Onsdag 16. maj
Potentialefabrikken
Ann C. Schødt blogger om potentialet i den enkelte - og i virksomhederne
Set fra en sauna
Claus Elholm kommer med kritiske udfald om dansk politik
Den røde jyde
Per Clausens (EL) blog
Nye tider
Kristian Jensens (V) blog
Profil
Marie Valentin Beck blogger om køn, seksualitet og ligestilling og sætter spørgsmålstegn ved vores forestillinger om, hvordan man er kvinde og mand, dreng og pige.
Baggrund:
Marie Valentin Beck er cand.soc. med speciale i køn og organisation.
Hun betragter samfundet og tendenser gennem en kønsorienteret optik for at få øje på de mekanismer, der låser kønsopfattelser fast.
Hun arbejder for at komme ligestillingsdebattens kedsommelige gentagelser til livs, bl.a. ved at udbrede en mere pluralistisk køns- og seksualitetsforståelse.
Følg med i bloggen hvis du vil læse om aktuelle samfundsmæssige begivenheder, små som store, betragtet gennem en kønsorienteret optik.
Andet:
Sted:
København
Website:
Besøg
Ægteskab
økonomisk krise
8. marts
Børn
Barsel
Borgerlig feminisme
Elitefeminisme
fædre
Fattigdom
Feminisme
Finanskrise
Homofobi
Homoseksuelle
Identitet
Køn
Kønskamp
kønsopdelt arbejdsmarked
Kønspolitik
kropsideal
Kultur
Kvinder
Ligestilling
Ligestillingspolitik
Lykke Friis
Mænd
mødre
Mangfoldighed
Maskulinitet
massemedier
Menneskerettigheder
modernitet
P1
Porno
Prostitution
Prostitutionsdebat
Queer
reklame
Rettigheder
Seksualitet
Sex
Stereotyper
Stigmatisering
TV2
unge
USA
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelAgender (arkiv)
8. marts: Kære Lykke Friis, hvad ved dine mænd om mænd?
Dato: d. 08.03.11, 09:21
Af: Marie Valentin Beck
Emner: 8. marts, Kønspolitik, Lykke Friis, mandepanel, Mangfoldighed, Maskulinitet, Mænd, Ole Birk Olesen
Af: Marie Valentin Beck
Emner: 8. marts, Kønspolitik, Lykke Friis, mandepanel, Mangfoldighed, Maskulinitet, Mænd, Ole Birk Olesen
Kære Lykke Friis
Først og fremmest – glædelig kvindernes internationale kampdag!
Jeg har læst om det mandepanel, du netop har nedsat, med det formål at få mænd involveret i kønsdebatten. Det et godt initiativ, synes jeg – siden Videnscenter for ligestilling blev nedlagt i 2002, har det været småt med at medregne mænd og maskulinitet politisk i denne debat. Men kønsproblematikker går på tværs af både klasse, etnicitet, alder, seksualitet uddannelse m.m., så det bliver spændende at se, hvad der kommer til at stå i det idékatalog, det nye mandepanel skal udarbejde.
Da panelet ikke i sig selv skal tjene som gode eksempler eller rollemodeller, under jeg mig dog over, at der kun sidder én mand, som rent faktisk ved noget om kønsproblematikker, i dit panel, professor Hans Bonde. Resten er vist først og fremmest – bare mænd. Hvordan udmærker f.eks. den administrerende direktør for Flügger sig til at forholde sig til, at vi i vores samfund historisk har skabt, og stadig skaber og hylder, én type maskulinitet, og marginaliserer en anden? Hvordan kvalificerer landsholdstræneren for U21 sig til at mene noget om, hvordan kultur og samfundsstrukturer kører nogle grupper af mænd ud på et socialt sidespor? Hvad har formanden for Visit Denmark af umiddelbare kort på hånden, for at gøre mænds handlerum større, og tendensen til ureflekteret at reproducere traditioner, mindre?
Altså, jeg spørger kun fordi jeg ved, du har som politisk pejlemærke, at køn aldrig må overskygge kompetencer. At mænd og kvinder ikke har grund til at kæmpe mod hinanden. At du ser mennesker, før du ser hhv. kvinder og mænd. At du tror på, at mennesker har meget mere til fælles, end stereotype kønsopfattelser lader os forstå, og at man ved at fokusere på strukturelle forhold, kan stoppe for næringen til et rigidt kønsopdelt samfund. Så hvorfor ikke tage nogle med i panelet, som ved en masse om hvordan man gør netop dét? Hvorfor ikke invitere pædagoger, lærere, erhvervsvejledere, integrationskonsulenter, kriminologer, arbejdsmarkeds-, sundheds- og kønsforskere indenfor? Ikke at den administrerende direktør for Mærsk Olie og Gas ikke har et godt hoved skruet på, men mere fordi man ikke nødvendigvis ved en masse om mænd som samfundsgruppe, fordi man tilfældigvis er en selv.
Men ok, ambitionen med mandepanelet er så vidt jeg forstår heller ikke reformer af de helt store. Du siger, at et af formålene er, at give kønsdebatten nyt liv og nye stemmer. Det er der i den grad også brug for, og det er jeg sikker på dine mænd i marken kan levere. Jeg ville dog, hvis jeg var dig, overveje, om ikke Ole Birk Olesen skulle tages med på råd. Han udtaler sig også om gerne om sager, han ikke ved specielt meget om. Han kan skabe debat, ingen tvivl om dét. Og oven i dét, så viser en afstemning, der ledsager hans anklager af kvinder, at knap 44 % af læserne i skrivende stund synes han har ret. Måske har han fat i noget? Eller nogle?
Ej, det er gas, jeg ved godt han ikke kan komme med, nu når LA allerede har scoopet ham som politiker. Jeg glæder mig til at høre, hvad panelet finder ud af.
Kærlig hilsen
Marie
Kommentarer
H Christensen, København |
Her en lige højre til din overskrift
Kvindernes internationale kampdag!!
Ja, det siger vel alt.
I krig er ingen vindere kun tabere.
Derfor vil jeg herunder anklage de krigslystne femi-fascister.
1.Jeg anklager feminister, for at have skabt flere generationer af børn med store psykiske problemer
2.Jeg anklager feminister, for at kun tænke på sig selv og kræve særstilling i alle livets aspekter, og for overhoved ikke at fatte begrebet ligestilling.
3.Jeg anklager feminister, for med løgn og manipulation at fremstille mænd som fjender istedet for samarbejdspartnere
4.Jeg anklager feminister, for en langsom men sikker tilintetgørelse af den vestlige civilisation.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Larsen, Aalborg |
I første indlæg bliver Hr. Flügger tiltalt med Hr. Marie Valentin Beck bliver tiltalt snuske. Det er et meget godt billede af ….
Upassende ? Klag over indlæg
Jesper Skov, Odense |
Køn mig her, køn mig der. Hele den her latterlige kønsdebat hænger mig langt ud af halsen. Der er ingen reelle kønsproblemer. Der er ligestilling. De eneste, der klager, er nogle forsmåede mænd og kvinder, der gerne vil anerkendes som ofre, så de kan få statstilskud og kvoter.
Upassende ? Klag over indlæg
Kirsten Iskov, 2200 Kbh.N. |
Kære Marie.
Ja på mange måder har du ret, hvad ved de mænd som omgiver Lykke Friis egentligt om f.eks. alle de mænd der frygter for , at frivilligt give kvinderne DEN RET der TILKOMMER DEM både individuelt i familien , men også som deres kolegaer, i samfundet.
De mænd der`helt bevidst undertrykker kvinden er mænd der` ikke VIL være helt ærlige, og som i bund og grund er magtorienteret i stedet for, at SE på hvike store muligheder der findes i kvinden.
Har disse FEJE mænd IKKE MAGTEN i deres relatione til kvinden, jamen så har de ( ifølge dem selv ) et dårligt liv.
Så egentligt har Lykke Friis ret i sin bedømmelse af denne voldsomme problematik ( som det faktisk er ), idet DET NØDVENDIGVIS må være mændene( især dem der`frygter kvinders ligestilling )selv, der` må OMVENDE sig fra sit magtbegær ( hvad det i bund og grund jo er ).
SE NU PÅ MÆNDENE I MELLEMØSTEN / I ISLAM.
Der går uhyggeligt megen GOD KREATIVITET til grunde der`hvor kvinden bliver undertrykt af manden.
Det kan ingen være tjent med.
Godt, at Lykke Friss er omgivet af mænd der`ikke er magtorienteret, ellers havde vi andre ikke kunne glæde os over hendes helt TYDELIGE MEDFØDTE EVNER.
Jeg eee-sker at SE på disse dygtig kvinder der` blomstre op, og som får frihed af netop mændene til , at kunne tjene DK med ” de evner hun har “.
Vi har jo bla. også vor egen Dronning Margrethe og nu vores knalddygtige og hjertevarme Kronprinssesse Mary. De pynter på vort lille land, og derved også på mændene i deres liv.
Ønsker det samme GODE for DIG også Marie. K. Iskov.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, århus |
@H Christensen, København: Du har fat i noget rigtigt i det du skriver. Jeg har dog en lille ændring: Brug ordet KVINDESCHAUVANISTER istedet for det så velopdragne ord “feminster”. En kvindeschauvanist er en kvinde som ønsker bedrestilling til eget køn og dermed kønsdiskriminering af mænd. Vi mænd er i årtier blevet kaldt mandschauvanister. Ofte uden berettigelse. Selv i gamle dage blev vestlige mænd kønsdiskrimineret på børne/forældremyndigheds/bopælsrets-området. Så i ligestillingens navn så bruger jeg ordet: Kvindeschauvanister.
Og jo flere der bruger ordet kvindechauvinister jo flere hits vil der være på Google. Det ser ud til kvinder har været meget bedre til at markedsfører ordet Mandschauvinist hvis man googler det. Tjek antallet af hits på begge ord.
De mænd der omtales i bloggerens beskrivelse af mandepanelet er netop mænd fra samfundet. Og det er væsentligt bedre end de såkaldte selvudråbte “eksperter” som er opdraget til at mene at kvinder pr definition er ofre og at mænd pr definition er svin. Så godt med ethvert panel der ikke består af flere røde “eksperter”.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob M. Hansen, Kbh. K |
Jesper Skov udtrykker det uhyre præcist. Der er intet reelt problem med ligestilling. Kun kvinder, der lever af eller hænger deres selvbillede op på dette pseudo-problem holder stædigt fast i problematikken. Det undergraver i virkeligheden reel ligestilling, for kvinder udlægges af disse grupper som nogle, der skal hjælpes.
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
Tillykke kvinder, der er stadig meget at kæmpe for. Og køre mænd, husk at denne kampdag er
hvor kvinderne kæmper FOR kvinder og ikke IMOD mænd, selvom I gerne tror det.
For det første kunne I for en gangs skyld prøve at støtte os i stedet for at bekæmpe os, det er så trættende.
For det andet, hvis I er så utilfredse med kvinder og livet generelt, så kunne I jo bare starte jeres egen internationale kampdag for mænd, gør dog noget selv i stedet for bare at hade.
Dernæst kan jeg fortælle at en feminist ikke er, som I udlægger det, en der hader mænd, men en kvinde der kæmper for at kvinder ses på som ligeværdige personer ligesom manden, at hun har de samme rettigheder.
Og det er er ikke kun for kvinder i DK men også for kvinder i fx Afrika der ikke engang må eje jord, udelukkende pga deres køn.
Og så vil jeg gerne se noget dokumentation for den løse påstand nogle af jer mænd kommer med om at børn af feminister opdrages til psykiske lidelser? Tak.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, Århus |
Kære Marie !
Som en velafrettet blød og moderne mand, vil jeg også gerne ønske dig en god dag på kvindernes kampdag.
Og så lidt malurt:
Du er godt klar over at kvindekampen er en kamp mod vindmøller ikke sandt?
Efterhånden som demografien i Danmark og Europa bevæger sig i retning af flere og flere muslimer, bliver det nogle helt andre værdier der gælder i kønskampen.
Fremover vil magtkampen mellem kønnene være primært definieret ud fra hvad der står i koran og hadith.
Du kan jo prøve at se hvordan kønskampen foregår i mellemøsten, pakistan og lignende lande. Det er et spejl af fremtidens Europa.
Upassende ? Klag over indlæg
peter simonsen, 8450 hammel |
I tidernes morgen var der kvinder i kedeldragter der skulle kæmpe for ligestilling , indtil de smed kedeldragten og hvad så vi under den , blondeundertøj og lingeri der inderst inde afslørede disse tåbelige piger/kvinder. Hvad er det dog for en kamp i vil kæmpe , har i ikke forstået at mænd er fra Mars og kvinder fra Venus og forskellen er ar vital betydning for at opretholde et fornuftigt samfund .Forskellen er her for at blive , selv om piger/kvinder gør alt for at lave deres mænd om og lykkedes det og de får dem drejet om i et andet univers kasserer de dem for umandighed og beskylder dem for vatp….. og løber skrigende bort .
Hold dog op med det jammer og indse hvor godt i har det i.f.t. alle andre kvinder verden over og frygt den dag der evt bliver muslimsk flertal , så ved i hvor kødgryderne står og hvordan man passer 5-10 unger derhjemme , medens manden sidder på vandpibecafe .
Der er og bliver aldrig ” ligestilling” sålænge kvinderne farer frem på en uhensigtmæssig måde og forsøger at tiltvinge sig ligeret på useriøse betingelser så som kvotering m.m. , der nedgør blot kvindekønnet og fortæller at de skal ha særbehandling for at klare sig . Det må siges at være en ren falliterklæring for kvinderne .
Tag dog skeen i en anden hånd og vis hvad i kan uden ligestillingslov og kønskvotering , så får i den respekt i tørster efter og ikke før.
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
@Peter Simonsen: hold da op, det var da dagens usympatiske kommentar.
Men du synes altså at kvinder i Danmark som evt. skulle blive udsat for noget uretfærdigt bare skal lige til sig selv at ’sådan er det bare for vi har det jo ikke værre end kvinder i udlandet’?
Hvad er det for et underligt argument?
Desuden kunne det være nogle kvinder ville fare mindre frem hvis mændene faktisk gad støtte os i stedet for HELE TIDEN at bekæmpe os.
Jeg kan også fortælle dig at kampdagen er international og at den også eksisterer for netop at minde om og gøre opmærksom på kvinders dårligr vilkår i fx Afrika og Mellemøsten, og at der stadig også er masser at kæmpe for her i Danmark, men det kan jo være du ikke selv har mærket det, fordi du ikke er kvinde.
Dernæst, du siger at kvinder er fra venus og mænd er fra mars, det synes jeg nu ikke er helt rigtigt, da vi alle er individer og mænd kan være ligeså forskellige mænd imellem som kvinder imellem, men uanset om vi er så forskellige eller ej er det bare vigtigt at kvinder ses på som ligeværdige og at mænd snart gider fatte at kvinder kan ligeså meget som dem!
Desuden synes jeg at kønskvotering kan være nødvendig for ligestllhgen således at det ikke kun er de tunge drenge der sidder på al magten. Kvinderne udgør trods alt halvdelen af verdens befolkning.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, århus |
Til:
Marie Valentin Beck, Kirsten Iskov, 2200 Kbh.N. og A Bille, København.
I bedes ALLE læse:
Der er ikke brug for en kampdag
http://www.alive.dk/Nyheder/Samfund/2011-10-afskaf-kampdagen.aspx
Det der står i denne specifikke artikel (interview med en KVINDE) beskriver meget godt hvad mange mænd prøver at fortælle Jer. SÅ LÆS DEN NU!!
Det vi mænd er sure over er kvindeschauvinismen hvor kvinder vil skyde genvej i livet alene fordi de er kvinder og dermed kønsdiskrimineres mænd. Et godt eksempel er de kvindeschauvinistiske kvinde-kvoter til bestyrelser.
Jeg har mange gange før kommet med følgende eksempel:
Hvis der til en chef-stilling er 50 ansøgninger og KUN 3 af dem er fra kvinder der gad at tænde PC’en og skrive en ansøgning, er det så også mændendes skyld at kvinder er underrepræsenterede i chef-stillinger? SVAR: NEJ.
(Og erfaring fra en chef-stilling/direktør stilling er ofte nødvendig til en bestyrrelsesstilling)
Det er kvindernes egen skyld fordi de prioriterer anderleders. Og vi mænd vil IKKE have skyld for at kvinder prioriterer anderleders.
Kvinder og mænd må priorieter lige som de vil. Men lad være med at bebrejde det modsatte køn for at man så har områder hvor det ene aller andet køn er underrepræsenteret.
At mænd stadig diskrimineres i forældremyndigheds/bopælsrets-sager (i Vesten) selvom de ER erklæret egnede som forældre det er “sjovt” nok ikke noget medierne skriver særligt meget om i debatten om ligestilling. Skyldes det at Journalistisk Venstreparti har bestemt at (vestlige) kvinder pr definition er ofre og (vestlige) mænd pr definition er svin og derfor bør der ikke skrives om mænds livsforhold? Mænd har rekord i selvmord, men det får heller ikke Journalistisk Venstreparti til at ændre den journalistiske vinkling når de bestemmer hvilke nyheder der skal ud til vælgerne.
Dejligt at en journalist har skrevet den nævnte artikel ovenfor. Man siger jo at undtagelsen bekræfter reglen.
Nu mangler vi bare at der kommer nogle afhoppere fra Journalistisk Venstreparti som reelt vil sætte fokus på:
- Kønsdiskriminering af mænd i Vesten.
- Kønsdiskriminering af kvinder i den Islamiske verden.
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
@Jens Hansen: det passer simpelthen ikke det du skriver:!
1: Undersøgelser viser at den største grund til at kvinder ikke kan komme ind i bestyrelser og tunge lederposter er ikke fordi de ikke gider (de tager i stigende grad de højere uddannelser så selvføgelig gider de), men fordi mænd ansætter dem de synes ligner dem selv, fordi de tror at kvindene sikkert skal have børn eller på barsel (som om mænd ikke også får disse børn) og fordi mænd så ansætter mænd der ansætter mænd fordi de er mænd.
2: over 90% af alle danske ægtepar der i dag i DK bliver skilt får delt/fælles forældremyndighed, så igen - det passer ikke det du skriver. Du forsøger nærmere at gøre mændene til ofre her.
#3: ja, flere mænd begår selvmord, men flere piger og kvinder skærer i sig selv, har depressioner eller sindslidelser. Flere hundredevis af kvinder hvert eneste år i lille Danmark bliver voldtaget og det er bla en af grundene til at disse kvinder har sindslidelser i større grad end mænd.
Desuden er der brugt millioner på forskning i mænds hjertesygdomme, mens det så viser sig at flest kvinder nu ikke overlever hjertesygdomme fordi man har overset det til fordel for mændene. Og jeg kunne blive ved og ved og ved.
Så kom igen.
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
Og så efterlyser jeg desuden stadig noget dokumentation, nogle udersøgelser, bare et eller andet der kan bevise den påstand nogle af jer kommer med om at børn af ‘feminister’ senere hen i livet får psykiske lidelser.
Tak.
Upassende ? Klag over indlæg
K Kristensen, Århus |
Annelise Bille eller hvad du nu hedder, læs lige under Levinsens blog om “Ingen kvindekamp uden kvindekamp”, så vil du nok blive lidt klogere på hvad de røde feminister egentlig står for.
Eller læs H. Christensens indlæg ovenfor kl. 09.58.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob M. Hansen, Kbh. K |
Dagens ministerskift i undervisningsministeriet er et rigtigt godt eksempel på, hvordan feminister konkluderer. En kvinde forlader frivilligt et topjob i landets ledelse. Tina Nedergaard begrunder sin tilbagetræden med, at jobbet er hårdt og svært at kombinere med familieliv. Ind på scenen træder nu en mand! I feministernes verden har vi så følgende logik: Der mangler kvindelige ministre - regeringen er mandsdomineret - regeringen er mandschauvanistisk. Go’da’ mand økseskaft.
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
@K Kristensen: Kristian Kristensen eller hvad du nu hedder, prøv at google mandschauvinisme, hulemand, generalisering, kvinders vilkår i fx Afrika eller Mellemøsten eller hvorfor kamdagen i det hele taget startede og er værd at gøre opmærksom på også i dag…så vil du nok blive lidt klogere…
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
@Jakob M. Hansen: ak ja, endnu mere generalisering..
Upassende ? Klag over indlæg
K Kristensen, Århus |
Amanda Bille, eller hvad du nu hedder.
I kvinder har haft 10.000 år til at bevise at I er klogere og dygtigere og bedre end mænd.
Det er ikke lykkedes for jer endnu.
Det er der måske en grund til? 
Nu vil I så have kvoter til hjælp, plus særlige privillegier, plus at I som rødstrømper vil snylte på mændens dygtighed, opfindsomhed og flid, plus at I vil udnytte kommunismen til at undergrave alt, simpelt hen ALT, fra familien og nationen til vores kultur, økonomi og civilisation.
Normale kvinder er sympatiske, men I feminister kan rende og hoppe.
Fornuftige folk tror jer ikke over en dørtærskel.
Det du antyder vedr. skilsmisser er iøvrigt det rene sludder.
Upassende ? Klag over indlæg
u. mortensen, virum |
I Norge har de indført kønskvoter i bestyrelserne. Virkningen af dette er undersøgt af to forskere, Sabina Nielsen, assistant professor på CBS, og sin norske kollega, professor Morten Huse fra Handelshøyskolen BI.
Sabina Nielsen konkluderer:
“Men efter min mening er kvoter ikke den rette løsning, fordi det kan skabe flere problemer, end det løser. Det fundamentale problem er, at der ikke er nok kvinder i ledelsespositioner – og dermed er poolen af kvinder, som har potentiale og erfaringer til at blive bestyrelsesmedlemmer, meget lille. Norges kvoter er en hurtig løsning, som kan medføre, at kvinderne generelt får et dårligt omdømme i bestyrelser, fordi de mangler de rette erfaringer og kvalifikationer. Vores forskning viser, at kvinder uden relevant ledelseserfaring og uddannelse ofte har meget lille indflydelse på bestyrelsesarbejdet og betragtes som B-medlemmer. Så hvis kvoter giver et indtryk af, at kvinderne udelukkende er med, fordi de skal opfylde et krav, i stedet for at det har noget med deres kvalifikationer og erfaringer at gøre, kan det faktisk skade de få kvinder, der har de nødvendige kvalifikationer og erfaringer både nu og fremover.”
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Hansen, Nørresundby |
**Desuden kunne det være nogle kvinder ville fare mindre frem hvis mændene faktisk gad støtte os i stedet for HELE TIDEN at bekæmpe os.**
Jeg tror langt hen ad vejen at mændene herinde støtter kvinder i alle aspekter af livet. At vi så ikke støtter din kvindechauvinisme må du lære at leve med.
**Jeg kan også fortælle dig at kampdagen er international og at den også eksisterer for netop at minde om og gøre opmærksom på kvinders dårligr vilkår i fx Afrika og Mellemøsten,**
Så skriv noget om dem i stedet for. Det er da uendeligt mere interessant end at høre på hvordan Danmark og mændene holder jer nede (fordi vi bare gerne vil have lige vilkår).
**og at der stadig også er masser at kæmpe for her i Danmark, men det kan jo være du ikke selv har mærket det, fordi du ikke er kvinde.**
Ååååhhhh gab. Ikke DEN gamle traver igen. “Snøft, snøft. Du kan umuligt vide hvor hårdt jeg har det, fordi du er en mand”. Hvad så med de kvinder der modsiger dig? Hamrer de ikke en pæl gennem det her følelses pjadder, da de jo ER kvinder og derfor ved hvor hårdt det er, (eller ikke er).
**Dernæst, du siger at kvinder er fra venus og mænd er fra mars, det synes jeg nu ikke er helt rigtigt, da vi alle er individer og mænd kan være ligeså forskellige mænd imellem som kvinder imellem,**
Jep. Og nogle få procent af de kvindelige individer prøver at kuppe sig og sine til top jobs uden indsats. Og når man så pointerer det, ja så er man jo en forbandet, undertrykkende mandschauvinist.
**men uanset om vi er så forskellige eller ej er det bare vigtigt at kvinder ses på som ligeværdige og at mænd snart gider fatte at kvinder kan ligeså meget som dem!**
Næh de kan ej. Der er heldigvis stadig jobs hvor jeres begrænsede fysiske styrke gør at mænd er helt, helt alene.
Jeg har sådan et job og det er simpelthen bare fantastisk.
**Desuden synes jeg at kønskvotering kan være nødvendig for ligestllhgen**
Ja gud forbyde at du underbygger dine synspunkter med videnskabelige undersøgelser. Jeg mener, hvis du synes noget, så MÅ det da være rigtigt.
**således at det ikke kun er de tunge drenge der sidder på al magten. Kvinderne udgør trods alt halvdelen af verdens befolkning.**
Faktum er at I ikke søger de stillinger der giver magt og at I ikke uddanner jer i hårde fag der giver adgangen til de hårde stillinger.
De der gør har min dybeste respekt, og da den kvindelige direktør i DI Bolette Christensen, korsfæstede en overfinke fra HK i spørgsmålet om Kønskvotering var jeg ved at dø af grin. Og fru Christensen var også klar i mælet da hun forklarede hvad kvinder skulle gøre for at nå til tops: “Søg magten og fortæl din chef at du søger den”.
Så prøv det i stedet for. Og så skal støtten og solidariteten nok komme.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Aarhus |
“Da panelet ikke i sig selv skal tjene som gode eksempler eller rollemodeller, under jeg mig dog over, at der kun sidder én mand, som rent faktisk ved noget om kønsproblematikker, i dit panel, professor Hans Bonde.”
…
Ha, ha! Jeg synes, at det er helt fint, at Hans Bonde for en gangs skyld ikke er alene om at udtale sig om mænd. Ham blev vi overfodret med, da jeg i en kort periode frekventerede nogle forelæsninger om køn på uni. Det var Bonde og hans bøsser her og der og alle vegne, og der fandtes simpelthen ikke noget ordentlig dansk litteratur om ganske almindelige mænd, der foretrækker kvinder, fik vi at vide. Derfor fik vi udleveret fotokopier af amerikanske undersøgelser af mænds verden, og indholdet var så stupidt, at det virkede som en flad vits.
Jeg begreb ikke, at folk ville bruge deres tid på det, og der var da også et stort frafald af studerende. For med mindre man selv var fyldt med fordomme, var det umuligt at respektere, at universitetsfolk ville diske op med det, som vi fik serveret. Det er jo ikke forbudt at se sig om i den virkelige verden.
Upassende ? Klag over indlæg
T Troelsen, Århus |
Tillykke til kvinderne.
Vi har netop fået udnævnt Søren Pind til ny integrationsminister.
Han fremhævede muslimske kvinders overrepræsentation på diverse kvindecentre. Dermed siger han, at han vil modarbejde den kvindeundertrykkelse der finder sted i muslimske kredse.
Ironisk, at det er en mand der skal komme med denne klare udmeldelse her på kvindernes internationale kampdag - ja, selv blogejeren har ikke nævnt problemet.
Upassende ? Klag over indlæg
ulla taylor, 2450 sv |
Jeg - og jeg er ikke den eneste - ser virkelig frem til Søren Pind som integrationsminister. Et af de eneste mandfolk i dansk politik!
Hvis nogen kan få os til at vende tilbage til Venstre er det dig!
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, århus |
@A Bille, København: Det passer simpelthen ikke det du skriver.
- Kom med beviser på at kvinder søger chef-stillinger i samme omfang som mænd. Til en ledelsesstilling på Århusuniversitet vare kun ca. 15 % fra kvinder. At der er mange kvinder der tager en videregående uddannelse (og det er godt) er jo ikke det samme som at de også søger chef-stillinger i samme omfang som mænd. Der findes mig bekendt ingen undersøgelser der beviser at kvinder udelukkes pga. køn. FLERTALLET af ansøgninger til chef-stillinger er fra mænd fordi kvinder ikke gad tænde PC’en og skrive en ansøgning.
KUN blandt kvindeschauvinister der ønsker bedrestilling ved at køndsirkiminere mænd kører der en propaganda kampgane hvor man bliver ved med at gentage at mænd ansætter mænd og kvidner derfor ikke kommer ind. Der findes ingen beviser. Men når kvinderne selv vælger at være så ringe repræsenteret i ansøgerbunken så er det jo logik for burhøns at der så også er flest mænd som er chefer (og senere bestyrelsesmedlemmer).
- Der er kommet lidt bedre ligestilling mht. forældremymdigheden. Men det er der ikke mht. BOPÆLSRETTEN. Her er det fortsat oftest kvinden der tildeles bopælsretten af sagsbehandlere i det offentlige hvor af størstedelen er KVINDER. Så hvis du er tilhænger af kvoter så er du vil også tilhænger at mande-kvoter i de offentlige instanser der beslutter hvem der skal have bopælsretten. Eller er du KUN for bedrestilling til kvinder (= kønsdiskriminering af mænd)?
Upassende ? Klag over indlæg
A Bille, København |
Ufatteligt at man rent faktisk skal skrive til danske moderne(?) mænd i år 2011 at kvinder faktisk kan det samme som mænd, at både mænd er forskellige fra hinanden og kvinder er forskellige fra hinanden, men at vi er i stand til lige meget.
Nå, men hyg jer videre i jeres krig mod kvinder, kære mænd. Pas nu på blodproppen, men hvis den nu alligevel skulle ramme jer, så kan vi godt klare os uden jer.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, århus |
@A Bille, København: Ja når man så beder om dokumentation (og her mener jeg ikke kaffe-brunch-følelse argumenter) så slutter A Bille af uden nogen beviser og når lige at komme med en spydighed mod mænd… som forøvrigt er forkert.
Målt i kroner og ører bidrager mænd meget mere til samfundet end kvinder. Og målt i “børn” bidrager kvinder meget mere end mænd. Kun kvindeschauvinister og mandschauvinitser vil sige som A Bille:
“kan vi godt klare os uden jer. “
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Hansen, Nørresundby |
**Dernæst, du siger at kvinder er fra venus og mænd er fra mars, det synes jeg nu ikke er helt rigtigt, da vi alle er individer og mænd kan være ligeså forskellige mænd imellem som kvinder imellem, men uanset om vi er så forskellige eller ej er det bare vigtigt at kvinder ses på som ligeværdige og at mænd snart gider fatte at kvinder kan ligeså meget som dem!**
Desværre frøken Bille. Mænd er statistisk en vis procentdel stærkere fra naturens hånd. Sådan er det bare.
Har arbejdet som postarbejder på et pakkecenter. En af stationerne hed “Tung Pakker” og det var de. Alligevel blev vi mænd uvægerlig parret med en anæmisk finke der ikke kunne klare det fysiske aspekt af arbejdet, og så stod man altså selv med hele lortet. Det samme i håndsorteringen…Eller i reklamepakninen. Og ikke nok med det. Det tillæg der blev givet for at kunne udføre arbejde på alle stationer blev også tildelt disse kvinder.
Jeg bragte det op og fik at vide at det ikke var et problem. Det var det heller ikke. Jeg forlod bare stationen og gik til min chef hver gang en af kvinderne ikke ville løfte med på en pakke.
Omvendt arbejdede jeg på en stor byggeplads med en kvindelig håndværker. Da sjakket fandt ud af at hun var gravid blev hun, lige på og råt, spurgt om hun ville fritages fra hårdt fysisk arbejde? Og det ville hun gerne. Problem løst. Efter det møde behøvede hun bare at vinke, og så blev det lort ordnet. Ingen dumsmarte kommentarer over det. Hun HAVDE allerede bevist at hun sagtens kunne, så mændene havde ingen problemer med at træde ind som “bløde, ansvarsbevidste, støttende” mænd.
“Jamen det er jo bare fysik” hører jeg dig sige. “Når det kommer til intelligens er mænd og kvinder også ens”.
Ak nej. Læs op på hvor mange kvindelige stormestre vi har haft gennem tiderne, og hvor lang tid der gik før vi fik den første. Der er rent faktisk en ren kvindelig Skak liga simpelthen for at de ikke bliver mast i den fri konkurrence. For mænd er, statistisk set, bedre til at spille skak end kvinder.
Så nej. Vi ER ikke ens, og måske er det netop derfor at der er så mange mandlige chefer?
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Laursen, Horsens |
@A Bille
Ja, i kan helt sikkert godt klare jer uden os mænd, lige så sikkert som vi kan klare os uden jer kvinder. I hvertilfælde til vores generation er overstået.
Jeg syntes det er helt ude i skoven at komme med en sådan udtalelse. Vi har alle behov for hinanden! Kvindekamp eller ej.
Jeg er tilsyneladende mandschauvinist - da jeg åbner døren for min kone, jeg holder frakken når vi skal afsted.
Tag jer nu sammen, det er kun stererotype opfattelser og bibelhistoriske udlæggelser der har skabt baggrunden for denne diskussion.
Tag jer sammen - vi er alle mennesker, og vi har alle brystvorter 
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Kragsbæk, Kbh |
Den her debat tager afsæt på et så afsindigt lavt niveau at det devaluerer emnets relevans fuldstændig. Én til, som skriver “I kvinder” og jeg afmelder mit abonnement på Information.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Seneste blogs
Arkiv
juni 2011 (1)
maj 2011 (2)
april 2011 (2)
marts 2011 (2)
februar 2011 (3)
januar 2011 (2)
november 2010 (1)
oktober 2010 (3)
september 2010 (2)
august 2010 (3)
juli 2010 (2)
juni 2010 (3)
maj 2011 (2)
april 2011 (2)
marts 2011 (2)
februar 2011 (3)
januar 2011 (2)
november 2010 (1)
oktober 2010 (3)
september 2010 (2)
august 2010 (3)
juli 2010 (2)
juni 2010 (3)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
Jeg undrer mig dog over, at der kun sidder én mand, som rent faktisk ved noget om kønsproblematikker, i dit panel, professor Hans Bonde. Resten er vist først og fremmest – bare mænd. Hvordan udmærker f.eks. den administrerende direktør for Flügger sig til at forholde sig til, at vi i vores samfund historisk har skabt, og stadig skaber og hylder, én type maskulinitet, og marginaliserer en anden?
Jeg vil gætte på at Hr. Flügger rækker efter revolveren når han hører ordet ‘maskulinitet’, eller andre ord der hørmer af universitært pølsesnak og ikke hører hjemme i en professionel sammenhæng.
Hør nu her, snuske. Det er jer tøser, der godt vil erobre et mandligt domæne. Hvad tror du virker bedst? At hele erhvervslivet sendt på kollektivt sensitiveringskursus, eller at lukke hønsenæbbet et øjeblik og høre på hvad folk med forstand på sagerne har at mene.
Upassende ? Klag over indlæg