

Telefonen ringer. Den venlige dame fortæller, at hun kommer fra et eller andet analyseinstitut, som foretager meningsmålinger om danskernes opfattelse af de folkevalgte og hun stiller en række spørgsmål, som virker ganske uskyldige. Men pludselig kommer det:
“Tror du, at Lars Løkke er bøsse?”
Ethvert fornuftigt og oplyst menneske vil naturligvis svare nej. Men alligevel tøver man et enkelt sekund, inden man svarer nej. For hvorfor spørger hun dog om det? Er der måske noget, man har overset?
Dette eksempel er naturligvis fiktivt, men det fortæller om, hvor lidt der skal til. For næste gang den venlige dame ringer, og stiller det samme spørgsmål, begynder tvivlen at melde sig. Er der måske noget om det, spørger man sig selv, inden man endnu engang svar nej?
Da den venlig dame ringer en tredje gang en måned senere, tøver man således endnu engang. De to foregående opringninger har gjort sit til, at man efterhånden er begyndt at tro, at der måske er noget om snakke. Og hvis man måske aldrig har brudt sig om Lars Løkke eller regeringen, og hører man pludselig sig selv sige ja.
Dagen efter kan man så læse resultatet i avisen. Så og så mange procent af danskerne mener, at Lars Løkke er bøsse. Og rundt omkring på internettet kan man være sikker på, at en række af dem, der hader landets statsminister alle mest, pludselig har fundet ‘beviser’, der understreger, at det også er ganske så. Ja, lænede han sig ikke mistænkeligt meget ind over Claus Hjort engang, hvor han hviskede noget til ham i Folketinget? Og blev han ikke set alene i selskab med en uidentificeret mand på en københavnsk restaurant for et par måneder siden? Og forholdet til konen har da vist heller aldrig været det bedste?
Der skal så lidt til før et rygte bliver til en selvopfyldende profeti. Det er den værste form for politisk demagogi. Det er ondsindet, uærligt, svinsk og taler til den absolutte laveste fællesnævner. Og værst af alt er det efterhånden blevet en fast bestanddel af amerikansk politik, hvor rygtemageri helt bevist anvendes til at få ram på politiske modstandere, når argumenterne ikke holder.
At et rygte - uden nogen som helst basis i virkeligheden - så let som ingen ting kan ødelægge en politisk karriere ved både Ann Richards og John McCain. Den nu afdøde Ann Richards søgte i 1994 genvalg som guvernør i Texas, hvor hun nød stor popularitet. Men da et rygte om, at Richards, som var mor til fire børn, i virkeligheden var lesbisk, vendte skuden.
Det gjorde den også for John McCain, der i det republikanske primærvalg i 2000 klarede sig ganske godt, indtil en pjece i South Carolina spredte et rygte om, at han var far til et uægte sort barn. Og da opinionsundersøgelser, som var forklædt politisk proganda, ringede rundt til vælgerne og spurgte, om det ville have indflydelse på, hvordan de ville stemme, hvis nu John McCain var far til et uægte sort barn, var McCans skæbne forseglet.
Den politiske modstander for både Ann Richard i 1994 og John McCain i 2000 var ingen ringere end George W. Bush. Og manden, der stod bag Bush’ sejre, var den politiske strateg Karl Rove, der ifølge alverdens politiske iagttagere egenhændigt kan tage æren for, at rygtemageri blev systematiseret og blevet ophøjet til en politik kunstart. Dermed ikke sagt, at det startede med Bush og Rove. Tværtimod har det i årtier været en del af den mest beskidte og svinske form for politik i USA, og har blevet brugt af både republikanere og demokrater
At en meningsmåling nu viser, at næsten hver femte amerikaner tror, at præsident Obama er muslim, burde derfor ikke komme som nogen overraskelse. Rygterne har været i omløb siden 2008 og er baseret på præsidentens mellemnavn, som han fik efter sin far, der var ikke-udøvende muslim, og som i øvrigt fra fraværende hele hans barndom, samt det faktum, at hans mor, da han var lille, sendte ham i muslimsk og kristen skolen en kort overgang, da de boede i Indonesien.
I dag behøver skal der ikke mere end nogle få klik med musen til at få bekræftet, at den amerikansk præsident skam også er muslim. Beviserne er baseret på et falsk rygte om, at Obama som senator blev svoret ind med en Koran og at hans efter nogens mening lidt for dybe buk for visse statsledere fra mellemøsten viser, at han som muslim er dem underdanig, hvorefter der henvises til ikke-eksisterende klausul om, at amerikansk præsident skam ikke bukker for nogen som helst. Og så videre, og så videre.
Problemet er selvfølgelig, at det ikke er sandt. Præsident Obama siger selv, at han er kristen og endda har været medlem af den samme kristne kirke i tyve år. Og hvorfor burde vi tvivle på det netop det, når han siger? Er der virkelig nogen, der er så gakgak, at de for alvor tror, at Obama en dag vil åbenbare sig som muslim og omvælte USA og iføre Sharia-lov? Og hvis det er tilfældet, hvorfor har han så ikke gjort det nu?
På de samme hjemmesider, hvor kildekritik og almen fornuft er en by i Rusland, kan man også læse om, at Obamas udenrigspolitisk eftersigende skulle være særlig muslimsk. Præcis hvad det dækker over er dog en smule uklart. Men faktum er, at Obama på langt de fleste områder har fortsat George W. Bushs politik i forhold til den muslimske verden. Talen i Cairo sidste år gentog blot, hvad vi allerede vidste fra Bush, mens de nye sanktioner mod Den Islamiske Republik Iran er strengere end noget vi nogensinde så fra Bush. Og de amerikanske angreb langt inde i Pakistan er under Obama taget til i et omfang, der ville have fået venstrefløjen op ad stolen, hvis det havde været Bush, der havde stået bag. Og sådan kunne man blive ved.
Det er måske værd at huske på, at det var Bush - og ikke Obama - der omtalte islam som en “ædel religion.” Og det er måske også værd at huske på, at det var Bush - og ikke Obama - der igen og igen slog fast, at krigen mod terror er en krig mod ekstremister og ikke mod islam som sådan. Ja, det var også Bush, mere end nogen anden præsident inviterede muslimske ledere fra USA på besøg i Det Hvide Hus. Alligevel var der ingen, der satte spørgsmålstegn ved, om Bush nu også var kristen på trods af, at han om var rundt om en række forskellige kirkesamfund - temmelig mange endda - og inden han til sidst endte som metodist. Men der var skam ingen meningsmålinger, der med jævne mellemrum spurgte amerikanerne, hvilken tro deres præsident nu havde, da Bush befandt i Det Hvide Hus.
Det er der i dag. Og hvis vi ser nærmere på meningsmålingerne, som spørger amerikanerne om Obamas religion, så ser vi, at flere og flere siger, at han er muslim for hver gang de bliver spurgt. Og man behøver ikke være synsk for at spå, at antallet af amerikanere, der siger, at Obama er muslim, vil være endnu større i den næste meningsmåling. Akkurat som antallet af danskere, der ville sige, at Lars Løkke er bøsse, vil stige, hvis de blev spurgt for fjerde eller femte gang.
At en ud af fem amerikanere i dag tror, at Obama er muslim, mod kun en ud af ti for et halvt år siden, lyder selvfølgelig skræmmende. Den pludselig stigning er dog ikke så underlig, når man ser nærmere på den meningsmåling, der har undersøgt det her. For langt de fleste af dem, der i forhold til i marts nu siger, at Obama er muslim, identificerer sig selv som konservative republikanere. Med andre ord: det er dem, der under ingen omstændigheder ville drømme om at stemme på Obama i første omgang og som allerede har brugt hvert eneste skældsord i ordbogen i deres kritisk af præsidenten.
Og det er værd på huske på. For det understreger, at det i langt de fleste tilfælde ikke er den almindelige amerikanere, der er af den opfattelse. Ja, faktisk afslører samme meningsmåling, at det lille flertal mener, at Obama bruger sin tro og bøn i et passende omfang i sin gerning som landets præsident.
Jeg må ærligt indrømme, at jeg aldrig kommer til at forstå dem, der hader politikere i en sådan grad, at de er villige til at sætte deres fornuft og kritiske sans ud af kraft. Men sådan er det åbenbart nu engang, hvad enten vi taler om JFK, Nixon, Bush eller Obama. Og det skal de da have lov til. Men så vil vi andre også have lov til at kalde dem en flok tåbelige halvhjerner, mens vi sender en venlig tanke til de politikere på både højre- og venstrefløjen, der holder sig for gode til den her slags og som omgående tager afstand fra rygtedannelser og ondsindede politisk kampagner. For USA har sgu vigtigere problemer at slås med end tåbelige rygter om, at præsidenten skulle være muslim. Og når alt kommer til alt, så er der jo faktisk tros- og religionsfrihed i USA, selv om man indimellem godt kan kommer i tvivl.
Højrefløjen og kapitalens lakajer, har aldrig kunnet bruge sandheden som våben.
Derfor systematiske løgne, de har jo lært af Goebbels.
Samt en Dansk politker. ” DER ER INTET AT KOMME EFTER “.
Men angst og uvidenhed, kan få selv ganske fornuftige mennesker til at gå i selvsving.
Men i Guds eget land hvor et multinationalt firma, har samme rettigheder som et menneske, kan alt ske.
Fox News, CNN, Beck, Rush Limburger ( gammel ost ), og Palin, er klare exponenter for stereotyp angst formidling.
Bliv bange bliv rigtigt bange og så stem på os.
ganske som VKO siger i disse dage, vi har kvajet os i 9 år, undskyld, nu er alle regeringsmedlemmer blevet millionærer, så vi undskylder.
Og derfor skal vi stemmes ind igen, for vi er da ærlige nok til at bedkende os vores fejl, så efter vi har smadret Danmark og indrømmer det, stem på os igen…
Ganske som at høre på Palin, Beck, Rush og de andre.
Så det er vist ikke kun i Danmark, den form for gallup undersøgelser er opfundet.
Vist mere dit store politiske idol Mr. George W Bush´s argumentations teknik.
Som sås i UN med Mr. Powells “sandheder”….
Hahahhahah, og du undre dig, USA er det land hvor politik underlavmål er opfundet.
Og gu er Præsident da kristen, det siger han da selv, så det tro alle på.
Upassende ? Klag over indlæg
Jamen Claus Elholm….
Sig mig, hvordan er det du følger med i debatten herovre? Har du ikke læst i The Washington Post(”Redecorating at the White House,” 23.2.2009), at Obama er ved at indrette et rum i det Hvide Hus til et islamisk bederum med tilknyttet imam?
The Wall Street Journal har også rapporteret, at Obama rådfører sig med en imam, og at han går med en taqiyah når han er udenfor offentlighedens søgelys. Ligedeles er grunden til, at Obamaerne valgte en privatskole til sine døtre den, at Malia Ann og Natasha skulle garanteres adgang til halal-mad ifølge WSJ (”Obama’s Real Religion,” engang i begyndelsen af maj, 2010 - jeg har ikke gemt artiklen men husker klart dens indhold).
Jeg husker ligedeles at The Chicago Sun-Times og Daily Herald i løbet af marts 2008 skrev, at Rev. Jeremiah Wright gennem sin affiliation med bl.a. Malcolm X School of Nursing havde stærke pro-muslimske “tendenser.”
Obamas brud med Wright og Trinity United Church of Christ i Chicago skyldtes dybest set uenighed om, at Obama skulle søge en “endorsement” fra the American Society of Muslims, og i hvor høj grad Obama skulle melde ud om sin støtte til Palæstinenserne - og de islamiske lande generelt - inden præsidentvalget.
Wright ville have en klar udmelding inden valget, mens Obama - vel nok klogeligt - nægtede at sige andet end at han var kristen og pro-Israel. Men Obamas første formelle internationale interview som præsident var, interessant nok, med Al Arabiya d. 26 januar, 2009. Et klart signal til Wright og den muslimske verden om hvor hans hjerte lå allerede fra hans ungdom, da han gik i Besuki Public School i Jakarta, Indonesien (landet med verdens største muslimske befolkning).
Det var åbenbart ikke nok, for Daily Press of Newport News rapporterede d. 9.6.2009, at Wright sagde at “Them Jews aren’t going to let him talk to me,” og at han anbefalede at Obama ikke sendte en delegation til Durban Review konferencen i Geneve, da han sagde: “The Jewish vote, the A-I-P-A-C vote, that’s controlling him, cause they’re Zionists, they would not let him talk to someone who calls a spade what it is.”
Nu er der ingen ud over den radikale islamist Wright, der tror på, at jøder eller zionister styrer Obama. Derimod tyder mere og mere på, at Obama på overfladen har tilpasset sig den dominante kultur - ligesom så mange muslimske og jødiske “conversos” under reconquistaen - mens han stille og roligt, med pressens mere eller mindre stiltiende bifald, dyrker sin sande religion bag lukkede døre.
Upassende ? Klag over indlæg
PS Claus,
Læs dagens Chicago Tribune:
Obama job approval highest among Muslims
White House By Andrew Malcolm, Tribune Newspapers
9:23 p.m. CDT, August 29, 2010
“As a group, Americans of the Muslim faith give President Barack Obama the highest job approval rating of any major religion.
A Gallup Poll of 275,000 adults released late last week finds that while the Democrat’s overall approval rating has dropped across all faiths — even those Americans without any — Muslims continue to approve of him the most.”
Upassende ? Klag over indlæg
Godt indlaeg.
Men mon ikke, mange af respondenter siger “Ja, Obama er Muslim” fordi de ikke bryder sig om Obama, snarere end fordi de egentlig tror paa konspirations-teorierne. Mange Amerikanske konservative (25-35% af befolkningen) kan jo godt gennemskue, at det er til deres sides fordel at holde gang i den historie, uanset hvad sandheden saa maatte vaere…
Upassende ? Klag over indlæg
@Jens Vejmand, New York
Du glemmer lige episoden med den hvide politi betjent som anholdte Obama’s short ven. Her var Obama hurtig til at fordømme betjenten. Men hvad sagde Obama da den muslimske Nidal Hasan i bedste terrorist stil myrdede 13 personder da han gik amok på Ford Hood? ”We should not jump to conclusion”.
Ja, hvem kan ikke huske før præsident valget… Der måtte man jo ikke næve hans mellem navn uden venstre fløjen trak racist kortet frem men under hans tale i Cairo kunne det lige pludselig ikke blive nævnt nok.
Obama var også hurtigt ude og give hans støtte til Moskeen ved ground zero.
Gad vide hvad Obama mente med ”fundamentally transform America”?? Disse ord fra en radikal mand som Obama giver anledning til eftertanke.
Om Obama er fuldblods muslim… Næppe.. men ”skabs” muslim… absolut..
@Claus E
”Jeg må ærligt indrømme, at jeg aldrig kommer til at forstå dem, der hader politikere i en sådan grad, at de er villige til at sætte deres fornuft og kritiske sans ud af kraft”
Sådan er det desværre blevet, jeg vil sige at det begynde i slutningen af 90’er og fik rigtig fart på da Bush var præsident. De (Medierne) gik jo helt amok over Bush.
Retorikken har jo ingen ende efterhånden men var det ikke også derfor at Glenn Beck holdt hans rally i weekenden som hed ”Restoring Honor”. Det var imponerende at 300,000 person mødte frem ifølge NY Times / NBC, ja nogle siger endnu flere. Et ikke politisk traf på en historisk dag hvor hoved personerne var Glenn B og Sarah Palin, godt gået.
Upassende ? Klag over indlæg
@Søren Birk
“Restoring Honor” og Sarah Palin hører vist ikke sammen. Hun skal da først have styr på sin familie, hvor børnene og svigerbørnene ikke lever op til de familieværdier, hun prædiker. Hendes mission er at holde forretningen kørende og skovle pengene ind inden korthuset falder sammen.
Glenn Beck er hykleriets mester og et af de mange tågehorn fra Fox News. Han nydes bedst gennem the Daily Show og Jon Stewart, som på morsom og glimrende vis afslører hans løgne og manipulationer.
Upassende ? Klag over indlæg
Tak til Claus Elholm for et godt indlæg endnu engang.
Jeg har blot to spørgsmål at kaste her på bloggen.
Se nu her. Spørgsmål 1: George Walker Bush meldte klart ud, at han var born again kristen. Altså en kristen fundamentalist fra Syden, Texas. Er der nogen som kender det gamle testamente?
Spørgmål 2: Nogle rygter går jo, som Claus E. beskriver for os her i bloggen, at Barack Hussein Obama er forklædt kristen, men egentligt er bekendende men dog diskret praktiserende Muslim.
Hvad er så forskellen på at være bekendende born again Christian, som salige George W. Bush er og så Barack H. Obama som efter rygtet er praktiserende muslim?
Hvad er forskellen?
Eneste problem er da egentligt, at Barack H. Obama så burde være ærlig med at melde sin rette tro ud offentligt!
Upassende ? Klag over indlæg
For god ordens skyld, vil jeg gentage hvad jeg tidligere har meldt ud her på JP.OPINION! Jeg forholder mig aldrig til løse rygter og slet ikke til tendensiøse konspirationsteorier.
Det er livet sgu for kort til.
Forhold jer venligst til fakta. Ellers spilder I blot jeres tid.
Dixi.
Upassende ? Klag over indlæg
Er Obama muslim? Nej,
Ville det være et problem hvis han var? Nej.
Spiller religion en rolle i den amerikanske forfatning? Nej,
Der er stærkere indikatorer på at Obama er ateist, end på at han er muslim. Desværre er det blevet en symbiose mellem magteliten og pøblen at religion spiller en rolle. Ingen politiker kan vælges uden at forgive at de er troende personer. Derfor er det blevet comme il faut, at angribe politikers religion som politik værktøj. Det er pokkers effektivt over for svage begavelser som dyrker religion.
Upassende ? Klag over indlæg
Kort tid efter 9/11 viste en undersøgelse i USA, at næsten halvdelen af amerikanerne troede at Iraks Saddam Hussein var involveret i terrorhandlingen , på trods af at fakta var at han intet havde med det at gøre overhovedet.
Sådan noget kunne ske, ved at Bush jr og FoxNews konsekvent i en periode nævnte Saddam i samme sætning som Bin Laden.
På samme måde er der nu også kræfter i USA som gør alt for klæbe “muslim”-prædikatet på den amerikanske præsident, da en løgn gentaget ofte nok, en dag bliver sandhed i manges øjne.
“You can fool some people some of the time, and all of the people some of the time, but you can’t fool all of the people all of the time.” (A. Lincoln)
Upassende ? Klag over indlæg
I 2013 er Barack Hussein alligevel en ligegyldig person…
Giv tid, kommer råd.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er nøjagtigt den samme paranoide mekanisme, der ligger bag det faktum, at der er kommet utroligt mange, antisemitiske sammensværgelsesteoretikere, der er sikre på, at var de jødiske konservative i kredsen omkring Bush, der stod bag Al Quedas terrorkrig mod USA. Både i USA, Europa og resten af verden!
Denne ekstremt udbredte, antisemitiske sammensværgelsesteori er symptom på en udvikling, der er en hel del mere foruroligende, end det faktum, en flok tåber tror, at Obama er muslim.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki.
Var det Osama Bin Laden, eller jøder, der stod bag Al Quedas mislykkede terrorkrig mod USA?
Upassende ? Klag over indlæg
Hvis man har muslimsk far, og har gået i muslimsk skole, er man så ikke muslim eller delvist muslim ihvertfald? Det er da vist kun halvhjerne, som ikke kan se, at Obama formentlig er både og.
Spørgsmålet er så om det betyder noget som helst. Det er jo så det amerikanerne skal vurdere. Eksempelvis når Obama ikke kan se det ulækre i en moske nær ground zero.
Upassende ? Klag over indlæg
Hold nu op, Elholm. Du er i denne, som i andre af dine indlæg på tynd is. Obama lyver. Hverken mere eller mindre. Han er født og opvokset som muslim. Alligevel har han udtalt, at han altid har været kristen.
Når mange amerikanere er i tvivl om præsidentens religiøse overbevisning, hænger det nok sammen med, at han flere gange i sine taler har lagt fladt på maven for islam, fx i Cairo.
Han siger, at han er kristen, men der er ikke meget i hans ord og handlinger, der peger i den retning…
http://da.danielpipes.org/5549/barack-obamas-muslimske-barndom
Upassende ? Klag over indlæg
George W. Bush var den største Islam-apologet i 1.400 års møde mellem Vesten og Islam. Aldrig før har en vesterlænding af så høj status været så langt nede på knæ som Bush i umiddelbar forlængelse af 9/11.
Om det gør ham til en statsmand eller en dhimmi må den enkelte selv afgøre, men det er bare underligt at “Obama er muslim”-fløjen er de samme mennesker, som ikke problematiserede den tidligere apologet i Det Hvide Hus.
Jeg har blogget om hykleriet her:
http://bohemianrhapsody.dk/2009/06/10/k%C3%A6re-obama-i-cairo-kritikere/
Indlægget er over et år gammelt, intet har ændret sig, når det kommer til Obama-kritikernes hykleri.
Upassende ? Klag over indlæg
I 8 år sad den største Islam-apologet i vestens historie i Det Hvide Hus. Der sad en mand i Det Hvide Hus, som reagerede på 9/11 ved at begynde at lefle for Islam i den nærmeste moské. Det gjorde han på et tidspunkt, hvor ligene endnu var begravet under de sammenstyrtede tårne. Det gjorde han på de seneste 200 års mest opportune moment for en Islam-kritiker. Det gjorde han på et tidspunkt, hvor den bedst tænkelige illustration af Islams voldelige elementer stod lysende klar i hver eneste amerikaners bevidsthed.
…og muligvis værst af alt: Det gjorde han på et tidspunkt, hvor Bushs sympatiske solidaritet med Amerikas arabere og muslimer var pinedød nødvendig, og derfor ikke burde været sovset ind i hans usymptiske leflen for Islam.
Hvordan kan I se jer selv som troværdige ‘Obama i Cairo’-kritikere? I er de samme folk som gav en Islam-apologet af en kaliber som den vestlige verden aldrig før har set (og forhåbentlig aldrig vil se igen) en total friløber. Det er dybt utroværdigt at mange bloggere i bedste ’sidste dages hellige’-stil kommer stormende til kritikken af amerikansk Islam-apologi i lige netop dette øjeblik.
Det virker som om at visse bloggere lod Barack Obamas indtrædelse som præsident være en anledning til at afskaffe det spillerum, som de ellers gerne lod super-apologeten George W. Bush boltre sig i.
Vil nogen venligst færdiggøre følgende sætning:
Den højreorienterede del af Blogland er hårdere ved Obama end de var ved Bush i apologi-spørgsmålet, fordi at Obama er…
Upassende ? Klag over indlæg
Jørgen Brun,
du begår en ganske almindelig fejl. Er man lidt spids, kan man kalde det moralsk ækvivalens.
Kristendommen baseres på Jesu lære, som er nedfældet i evangelierne. Lukas, Johannes og dem der. Læser man dem, eventuelt bare som interessante beretninger nedskrevet for små 2000 år siden, vil man hurtigt opdage, at det er ét stort opgør med den hævnende gammeltestamentlige Gud. “Min fars rige er ikke af denne verden”, “Giv kejseren hvad kejserens er, og Gud hvad Guds er”. Du kan sikker selv finde flere. Essensen er tilgivlese og kærlighed, og en klar opdeling i en verdslig og kirkelig verden.
Koranen har ikke denne opdeling, og Koranens Gud - Allah, er absolut en barsk herre, der kræver total underkastelse (Islam betyder underkastelse på arabisk), og har et gruopvækkende strafferegister at tilbyde.
Meget få lande i verden, om nogen, har baseret sin lovgivning og øvrige samfund på det gamle testamente. Rigtigt mange har baseret det på Koranen.
Derfor er det ikke uvæsentligt hvilket system USA’s præsident, der 24×7 går rundt med nøglerne til atomarsenalet, er tilhænger af.
Jeg er ateist, og jeg synes det ville klæde de kristne, som stadigvis er det fleste her i landet, hvis de ville fjerne det gamle testamente fra Bibelen. Man burde så fjerne tilsvarende i Koranen, plus de abrogerede vers, men så bliver der intet tilbage.
Upassende ? Klag over indlæg
Det var en overraskelse, Carsten Munk!
Er du virkeligt blevet muslim?
For det er jo kun muslimer, der mener, at man per definition er muslim, hvis ens far var muslim.
Nåja, men Paulus var jo også Saulus, der altid var på nakken af kristne, før han så lyset og blev kristen.
Jeg kondolerer…
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Jensen. Faktisk foreslog krarup for nogle ¨år siden, at Biblen skulle reformeres, så overtroen blev censureret væk.
Jeg tror ikke, at særligt mange, der opfatter sig som kristne, forstod, hvad han mente med det…
Upassende ? Klag over indlæg
“Hvis man har muslimsk far, og har gået i muslimsk skole, er man så ikke muslim eller delvist muslim ihvertfald?”
Så i følge den logik: hvis man, som mig har en kristen far og er blvet tvunget til at vise sig til konfirmationsforberedelsen - er man kristen….???
- noget jeg ikke kan kalde mig selv
Man kan da ikke konkludere at X har en bestemt tro udfra én af forældrenes tro eller hvilken skole forældrene har sat X i.
Hvis man kunne, ville det ikke være mere nærliggende at se på Obamas mors religion - det var jo hende der opfostrede/opdrog ham. Hans far var jo ikke lige frem nærværende…..
Upassende ? Klag over indlæg
assalaam aleykum og må Allahs barmhjertighed vælde ned over jer og fylde jeres hjerter med kærlighed til hans Profeter og i særdeleshed Profeten Muhammad.
Profeten blev sendt som en velsignelse til verdnerne. Han er det ypperste af det ypperste og hele hans livshistorie er et fuldstændig himmelråbende bevis på at islam er sandheden.
En mand modtager åbenbaringer fra Gud i en grotte på den arabiske halvø. Han er forældreløs og uden hverken adels eller kongestatus i sit samfund. Gud selv beder ham om at viderebringe Sit endelige budskab til menneskeheden - et ansvar uden sidestykke i verdenshistorien. Han frygter hvad der er sket, ryster af angst. Han nægter næsten at tro det.
Han er kendt som troværdigheden selv i sin by. Lyver aldrig, hjælper altid andre, er ualmindeligt gavmild, venlig, mild, intelligent…
Åbenbaringerne fortsætter. Han får at vide at noget helt fænomenalt er under opsejling. Hele samfundet vil blive revolutioneret, store riger vil falde, rigdom og status vil skifte hænder, slaver vil blive frigivet, verden vil se en omvæltning uden lige - hverken før eller efter.
Han er nærmest alene - løftet om verdensomspændende revolutioner og guddommelig indgriben virker absurd på de fleste.
åbenbaringerne fortsætter. Profeten og hans tilhængere udsultes, uddrives, hånes. Flere slås ihjel, flere tortureres. Hele bysamfundet isolerer dem i en udsultningsmanøvre der varer flere år.
Åbenbaringerne fortsætter og en helt ny religion etableres langsomt. Åndelige praksisser der renser og forædler de nye tilhængere af Profeten. Han kaldes, vanvittig, besat, sindssyg, en magiker, en løgner.
Åbenbaringerne fortsætter og referencer til tidligere profeter herunder Kristus og Moses og Abraham bliver en del af åbenbaringen. Alle blev de afvist, alle led de, alle blev de håbet og fordrevet. Men denne gang er det anderledes. Denne gang etablerer Gud endeligt og definitivt sin religion, islam, på jorden. tidligere tiders forvanskninger, forfalskninger, misforståelser og løgne bliver udredet. Denneåbenbaring vil stå urokkelig til dommedag. Og dommedag venter forude. Alle skal møde deres Skaber.
Ve den der har vendt Hans budbringere ryggen, ve den der har taget sig selv til gud. Ve den der har forbrudt sig mod sig selv, sin sjæl, hele sin eksistens. At afvise Gud - hvem kan være så vanvittig? ingen sejrer uden Ham - der findes ingen magt og ingen bevægelse uden ved Hans vilje.
Et samfund etableres under profeten. Hans tilhængeres kærlighed er uovertruffen. De ofrer alt for ham mod fjender der er overtallige. De kæmper, de renses, de nærmer sig Gud. stræber på Hans vej. Følger religionen til punkt og prikke.
Bønnerne, fasten, gavmildheden, selvopofrelsen. Dette liv er blot en prøve, en forberedelse til efterlivet.
Meditationerne, kampen mod selvet, forædlingen af moralen. Kærligheden, hengivenheden. Broderskabet - jeg er min broders hyrde.
Der drages omsorg for de fattige, slaverne frikøbes, et kollektiv uden sidestykke i verdenshistorien udruller sig. i kærlighed til Gud og Profeten.
Inden længe falder fjenderne. Islams porte åbnes og mens profeten endnu lever træder hundredetusindvis af mennesker ind i religionen. Profetien fra den tidligste tid viser sig at være sand.
En verdensrevolution. en verdensomvæltning uden lige i historien.
Inden for få generationer efter prfetens død er det meste af den kendte verden islamisk. profetien opfyldes og stadfæstes. En mands åbenbaringer i en grotte er blevet til et verdensrige, en helt ny religion.
Perserne falder, Romerne falder, Riger mod øst vest syd og nord falder. Inden længe er en tredjedel af verdens befolkning indlemmet under islamisk herredømme. Profetens breve til Kejseren af Rom, til Persernes ledere, til konger og fyrster - alle inviteres til Islam og advares mod at verdenshistorien er ved at vende - at alle vil de falde.
Ingen tvangskonverteres. Ingen pålægges voldsomme skatte, ingen voldtages, ingen helligsteder brændes, ingen hånes. Muslimerne ses som befriere af befolkningerne overalt hvor de kommer frem - ikke mindste i Spanien hvor de krydser grænsen i 710.
Profetien over dem alle - profetien om én mand der valgtes af Gud. En mand der blev til en hel verdensreligion. Allerede fra de tidligste åbenbaringer i koranen er dette løftet og advarslen fra Gud.
Må I lære at elske ham i stedet for at håne ham. Må Allah åbne jeres hjerter og fjerne mørkets skygger, egoismens blindhed, selvets arrogance fra jeres sind og sjæl. Må i falde til jorden for Ham, Allah, Verdnernes Herre.
Vis mig nu hvad dem som i sætter ved Allahs side har skabt…hvor er deres magt?
fred være med jer alle
Upassende ? Klag over indlæg
Om Obama er muslim, kristen, hindu eller scientolog er jeg bedøvende ligeglad med.
Men jeg er ikke ligeglad med, at manden er bekymrende underdanig i forhold til den religion, der ynder at kalde sig “peacefull” - men som i virkelighedens verden er alt andet.
At læse/høre Obamas taler henvendt til muslimer, henholdvis “Cairo-talen” og “Ramadan-talen” er stærkt opkast-fremkaldende - ja, det er som at bevæge sig ind i en twilight-zone, hvor nat bliver dag, ondskab forveksles med godhed og krig bliver til fred.
Hvor er mandens realitetssans? Hvordan kan han overhovedet få sig selv til at stå og sige den slags åbenlys bullsh*t med alvorlig mine?
Upassende ? Klag over indlæg
BT Mandag: Helle Thornings mand snyder i skat
BT Tirsdag: Helle Thorning og hendes mand snyder i skat
BT onsdag: Helle Thorning snyder i skat
BT Torsdag: Helle begår noget strafbart
Vi skal såmænd ikke så langt væk for at finde smudskampagner….
Upassende ? Klag over indlæg
@ Dagny Højer Må du dog snart komme i behandling.
Upassende ? Klag over indlæg
Hun virker nu ret glad, så hvorfor det?
Det er ikke NØDVENDIGVIS et problem, at folk er muslimer: Kun når de er rettruende…
Upassende ? Klag over indlæg
@ dagny højer
Søg hjælp… det rabler for dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Vil nogen forklare mig, hvorfor det gode og logiske danske ord “muhamedaner” er blevet erstattet med det (sandsynligvis misforståede” ord “muslim”. Er det endnu et knæfald for muhamedanerne?
Upassende ? Klag over indlæg
@ e andersen
Ja.
Men en muslim er stadigvæk en muhammedaner og en muselmand.
I det mindste hvis man ikke ligger under for den sygelige politiske korrekthed.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J. Tak for svaret.
Det er da rigtigt, at en muslim er muhamedaner, men en muhamedaner er i følge min etymologiske ordbog ikke nødvendigvis muslim.
Upassende ? Klag over indlæg
Dagny bør da vist lige løsne sin niqab lidt - jeg tror, den strammer….
Kodeord: Wow
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg vil nu mene, at det giver mening, at skelne mellem muslimer og muhammedanere, uden at fornærme førstnævnte:
En muslim opfatter Muhammed, som et mellemled til gud via Gabriel, og ikke som et personligt, religiøst geni, der selv fandt på den religiøse ideologi, islam.
Derfor er islam guds ideer til mennesket på det tidspunkt, om det gode liv på alle planer af hans skabte virkelighed, som de blev overleveret til Muhammed af Gabriel.
Derfor er stort set alle hadither - de religiøse anekdoter om Muhammeds liv - ikke muslimske i nogen forstand, men er netop udtryk for, at muhammedanere dyrker det yderst fejlbarlige menneske Muhammed, som om HAN var en gud og ophave til islam.
Det mener kun muhammedanere og de fleste ateister.
Jeg er i øvrigt IKKE blevet muslim, eller mere sympatisk indstillet overfor islam…
Upassende ? Klag over indlæg
Der findes en del argumenter for at være ateist. Men der findes også en del argumenter for at være kristen. Men ved begge anskuelser kan der sættes spørgsmålstegn. Ateismen er måske en stor fejlfortolkning af videnskabens resultater, og kristendommen er måske baseret på myter der ikke holder. Og der findes faktisk ingen religion der ikke giver anledning til spørgsmål og tvivl.
Men kristendommen er måske alligevel tættere på sandheden end ateismen og diverse gamle og nye trosretninger. Fordi kristendommen, hvad enten myterne holder eller ej, symboliserer en tro på og en respekt for en højere magt.
Og denne højere magt, denne universelle og altgennemtrængende og allestedsnærværende kraft, kan sagtens være en realitet, en faktisk eksisterende overmenneskelig intelligens og åndelig bevidsthed som styrer og skaber alt, fra stjernerne og naturlovene til rammerne for menneskeånden og hvilke tilfældigheder der kan tillades osv.
Den moderne videnskab kan alt i alt ikke tages til indtægt for at der ikke findes en Gud og Skaber som mange ateister tror, tværtimod viser forskningen indenfor fysik, kvantemekanik, astronomi, kemi og andre discipliner, at naturens fine, ufravigelige og supernøjagtige naturlove som gælder både i det ubegribeligt store verdensrum og i de ubegribeligt små dimensioner på under en milliardtende del af en millimeter, umuligt kan være et resultat af tilfældigheder og tid.
Verden er ikke et kaos, men en strengt styret orden. Menneskelivet kan ganske vist forekomme kaotisk, tilfældigt og særdeles uretfærdigt, men det udelukker ikke at der findes guddommelige og barmhjertige åndelige kræfter som til sidst genopretter alt og bringer alt på plads.
Jordkloden er en realitet. På samme måde kan det højeste væsen også være en realitet, selvom det ikke er synligt for os og ikke kan måles, vejes eller nærmere beregnes.
Det har jo vist sig at det faste massive ’stof’ både findes og ikke findes, på samme tid. Verden er slet ikke som vi i årtusinder har troet. Stoffet, jern, stål, klippe, træ, kul, plastic osv. har vist sig at være en delvis illusion. Stof er mest tomrum og ‘kræfter’. Stof kan blive til ‘energi’, og ‘energi’ kan blive til stof. Og usynlige, uforståelige kræfter holder kloderne og stjernerne på plads. Overalt virker love som ikke KAN overtrædes. Overalt er det det usynlige som skaber det synlige.
Verden kan virke ond og grim. Men overalt kan der findes skønhed og godhed, hvis man ser efter det.
Og gjorde menneskene sig mere umage for at behandle hinanden ordentligt og retfærdigt, ville livet på vores planet heller ikke være så hårdt. Antallet af overgreb, forbrydelser og ulykker ville blive reduceret til næsten ingenting, og enhver totalitær ideologi ville miste sin tiltrækningskraft.
Ihvertfald kan vi fastslå, at vi i dag har en viden som kan bruges til at skabe fremgang for alle, men som også kan misbruges til at ødelægge alt for alle. Så hvad vælger vi?
Endelig kan vi fastslå at vores verdensbillede har ændret sig helt fantastisk. Ingen havde for bare to hundrede år siden fantasi til at forestille sig vor tids teknologi med tonstunge flyvemaskiner, med elektroniske computere og internet, med atombomber, rumstationer og månelandinger, med motorveje og biler til alle, med supermikroskoper og -teleskoper osv., osv.
Måske er ateisme bare mangel på fantasi, eller rettere, der ER ting som vi ikke uden videre kan forstå eller tænke os til. Og universets opståen og virkelighed er gåden over alle gåder. Et så ufatteligt, gådefuldt og ubegribeligt ‘fænomen’ at en vis ydmyghed nok er på sin plads.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er så sjovt at læse folks dumme kommentar om Obama og hans tilknytning til Islam. Hvorfor er vi så naive og ikke respektere andre. Min datter er gift med en muslim og har to børn sammen og er verdens lykkeligste kvinde. Hvorfor skal vi vokse op med had til andre. Hold nu op og nyd livet.
Upassende ? Klag over indlæg
Tror ikke nødvendigvis manden er muslim.
Men han har stærk islamiske sympatier. Sympatier som til tider næsten udvikler sig til et knæfald for islam. Det træder naturligivs tydeligst frem i hans Cairo-tale. Men også når han taler for det islamiske sejrsmonument tæt ved ruinerne af world trade center.
Svært at sige hvor den sympati stammer fra, men det er da sandsynligt at det kommer fra hans opvækst.
Upassende ? Klag over indlæg
Bravo, Claus Elholm.
Jeg begriber heller ikke hadet og den tarvelige nederdrægtighed.
Selv om jeg ikke er begejstret for Obama - eller andre amerikanske politikere, har jeg i de sidste uger skrevet side op og ned om det vanvid, der florerer om ham og hans barndom. Herregud, som om et barn har andre muligheder end at følge med som det tynde øl, og sætter hans mor ham i koranskole, så går han i koranskole osv. osv.
Det værste er, at selv godt begavede mennesker efterhånden ryger med på vognen, og det må skyldes mere end det, du skriver om.
Politikerne burde efter min mening være langt mere opmærksomme på, at når der sker store forandringer i et samfund, opstår der usikkerhed, som kan vokse til angst. Så begynder fanatismen at florere, og i den sidste uge har jeg også set eksempler på helt hysterisk fanatisme bl.a. i amerikanske videoer.
Sådanne bevægelser har noget religiøst i sig og allierer sig også tit med religion. Det synes jeg, at Tea Party er et oplagt eksempel på.
Vi kan ikke gøre meget andet end selv at sørge for at beholde jordforbindelsen, og det tror jeg, at vi får hårdt brug for, sådan som alting flasker sig. Som du selv skriver, er der rigeligt med alvorlige problemer at tage fat på i stedet for denne heksejagt.
Det er ikke Obamas skyld, at USA er begravet i problemer. De fleste har han arvet, og jeg tænkte mit, da han ved valget blev hyldet som frelser og forsoner. Intet menneske formår at leve op til de forventninger, der blev stillet til ham.
Obama fik endda fredsprisen, førend han kom i gang, og den beskedenhed, han udviste i den anledning, var faktisk meget klædelig. Det samme kunne ikke sige om de normænd, der formidlede prisen.
Upassende ? Klag over indlæg
Når jeg læser Far Jensens indlæg, kan jeg ikke lade være med at tænke på min sympatiske kristendomslærer Hr. Jensen. Jeg aner stadig ikke, hvad han hed til fornavn.
Upassende ? Klag over indlæg
Due. Du er som sædvanligt superintelligent. Ron Pauls skattepolitik minder en del, om L. Ron Hubbards ideer om den mest retfærdige og effektive skattepolitik, vidste du det?
Upassende ? Klag over indlæg
@Far Jensen
Ja - man kan i hvert tilfælde ikke beskylde dig for at mangle god fantasi.
Og usynlige, uforståelige kræfter holder kloderne og stjernerne på plads.
Dette “usynlige” kaldes også tyngdekraften. Alt, der har en masse, har indvirkning på de umiddelbart omgivende masser - og en klode eller en stjerne er såmænd også underlagt denne naturlov.
Jordkloden er en realitet. På samme måde kan det højeste væsen også være en realitet, selvom det ikke er synligt for os og ikke kan måles, vejes eller nærmere beregnes.
Dette er da logik på højt plan. Jeg ser en kop og må derfor konkludere, at der også kan eksistere lyserøde, svævende elefanter.
Den moderne videnskab kan alt i alt ikke tages til indtægt for at der ikke findes en Gud og Skaber som mange ateister tror, tværtimod viser forskningen indenfor fysik, kvantemekanik, astronomi, kemi og andre discipliner, at naturens fine, ufravigelige og supernøjagtige naturlove som gælder både i det ubegribeligt store verdensrum og i de ubegribeligt små dimensioner på under en milliardtende del af en millimeter, umuligt kan være et resultat af tilfældigheder og tid.
Argh. Det var da alligevel det mest vanvittige jeg har læst i et stykke tid. Hvilken seriøs forskning kan du pege på, hvor konklusionen er, at vores verden umuligt kan være et resultat af tilfældigheder og tid?
Livet er, Far Jensen, resultatet af nærmest ufattelige tilfældigheder - men når man tager i betragtning af, at “livet” har været undervejs i 13,8 milliarder år, og har haft flere billioner forsøg på at lykkes, så er det skam ikke så tilfældigt alligevel.
Se det fra den positive side: alle dine forfædre - fra den mindste encellede organisme til din far og mor - har været vindere.
Upassende ? Klag over indlæg
Og hvad så hvis han er!!
Igen er det lykkedes at få amerikanerne til at diskutere alt andet end det der betyder noget, nemlig økonomien, men med et midtvejsvalg til November, er hverken demokraterne eller republikanerne interreseret i, at det kommer til at handle om det, for de har ingen svar.
Hvorfor har de ingen svar? for de styrer ingenting..
En Præsident er ikke andet end en `puppet` for eliten, hvor det er Rockefeller, Brzezinski,Kissinger og den Federale Bank der styrer..
Og husk USA er ikke Capatalism det er Corporatism = Fascism
Og jeg mener slet ikke han lægger sig flat på maven overfor muslismske lande, det kan være det lyder sådan pga hans retorik, men han bomber langt mere end Bush gjorde, han bomber i Pakistan, yemen og somalia, snart Syrien og Iran også får vi den 3. verdenskrig som Eliten længe har været interreseret i
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen,
“Endelig kan vi fastslå at vores verdensbillede har ændret sig helt fantastisk”
Helt absolut og uforbeholdent enig. “Vores” verdensbillede. Vi kan ændre vores verdensbillede helt fantastisk, fordi vi ikke har sandheden nedskrevet i en bog, som “gud” efter sigende formidlede gennem en “engel” til en karavanerøver, der hverken kunne læse eller skrive. Fordi bogen fra ende til anden er gudens egne ord, kan man ikke tillade at nye opdagelser rokker ved gudens sandheder, uden samtidig at erkende gudens fejlbarlighed, og dermed fjerne det guddommelige. I den sammenhæng, er sandheden en midlertidig størrelse. Sagt af en der hele livet har arbejdet i en branche hvor det umulige sidste år, er muligt i år.
Vi kan, efter religionen blev bortvist fra fysik og videnskab, tage nye opdagelser til os, uden at risikere bål og brand som kættere. Det geniale i kristendommen er opdelingen i en verdslig og en åndelig sfære, og grunden til at islamiske lande henslæber i fattigdopm er islams mangel på samme.
Hvad så med SaudiArabien, Ermiraterne og andre steder hvor man svømmer i penge,vil nogen starks indvende? De lande svømmer i penge, fordi vestlige - “kristne” hvis det endelig skal være - videnskabsmænd fandt, udvandt, og distribuerede olien, der anvendtes i maskiner, som videnskabsmænd fra kulturkreds havde udviklet. Araberne sad på deres flade og ragede licenspenge til sig, og det gør de stadig. Den dag olien ikke mere er nødvendig, står de med en kæmpebefolkning og ingen penge at købe mad for. I privatøkonomien betyder ingen penge og ingen mad dyb fattigdom, og de vil ende som de karavanefolk - lastbilschauffører, de var dengang for 100 år siden.
Jeg synes det er stærkt bekymrende hvis lederen af verdens eneste supermagt hylder den samfundsmodel islam står for, også selv om det er i det skjulte.
Under alle omstændigheder, så er det en irrelevant diskussion om 2 år, for så er han væk.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er meget muligt Obama ikke er muslim, men er er ihvertfald en af de største islam-apologeter blandt de vestlige politkere, og det siger ikke så lidt. Da jeg hørte den dybt kontroversielle Cairo-tale blev jeg overbevist om, at manden vel nærmest må betegnes som kvasi-konvertit.
Upassende ? Klag over indlæg
Rystende at der i svarene her på bloggen er folk der oprigtigt mener at vide at Obama da selvfølgelig er muslim. Først og fremmest: Hvad så? Dernæst: manden er døbt kristen og har praktiseret sin religion både offentligt og privat i en grad der bør gøre enhver dansk præst misundelig. Jens Vejmand, New York - flot at skrive så hadsk inkognito - det yderste ekstremistiske højres respræsentatner er i sandhed aktive i JPs netfora.
Upassende ? Klag over indlæg
Kaj Andersen: Sejrsmonument - bare fordi du tror at alle muslimer var skyld i 11. september betyder ikke at du har ret. En særdeles moderat og verdsigt orienteret sekt har bedt om lov til at bygge et DIALOGCENTER i en bydel i New York. Adolf Hitler brugte rigsdagens nedbrænding til at stigmatisere jøderne - tænk før du taler
Upassende ? Klag over indlæg
Problemet er selvfølgelig, at det ikke er sandt. Præsident Obama siger selv, at han er kristen og endda har været medlem af den samme kristne kirke i tyve år. - Problemet er at du trekker en slutning du ikke har et fnugg av grunnlag for. Hvis du antar at han er kristen: hvorfor finnes det ikke et eneste foto av ham der han med sin familie besøker en kristen kirke? Er han kanskje engstelig for å fremstå som en “vantro hund”?
Upassende ? Klag over indlæg
Hvem ved hvad hvor? Kender bloggeren Elholm selv svaret? Er det `had´ at tro enten det ene eller det andet? Eller hvad skal `man´ mene om det?
Personligt mener jeg, at islam er en ortodoks bagstræberisk intolerant religion, som ingen fornuftige mennesker burde henfalde eller underkaste sig til.
Hvilken tro Barack Hussein Obama foretrækker at tilbede, ved jeg ikke. Gætteleg.
Upassende ? Klag over indlæg
Beklager mente selvfølgelig kommunisterne ikke jøderne.
Upassende ? Klag over indlæg
God blog af C.E., men jeg ville gå et skridt videre og drage den konklusion, at når Obama’s modstandere nu ikke officielt kan kritisere ham for hudfarven, er de nødt til at opdigte noget, de kan hade ham for. Det er ikke andet end kryptoracisme forklædt som islamofobi. Og enhver der har boet længere tid i USA ved, at almindelige amerikanere har meget begrænset adgang til saglig information om verden uden for deres egen lille flække. Derfor alle konspirationsteorierne.
Upassende ? Klag over indlæg
Hver femte amerikaner tror på bortførelser af rumvæsener - mon det er samme 18-20 procent af befolkningen, der tror, at Obama er muslim?
Upassende ? Klag over indlæg
@Mads Nielsen
60 procent af amerikanerne tvivler på eller afviser helt evolutionsteorien.
En tredjedel af dem tror, at den amerikanske regering havde en finger med i spillet den 11. september 2001.
Så at 20 procent af amerikanerne tror, at Obama er muslim, overasker slet ikke mig. Jeg havde troet, at tallet var større.
Upassende ? Klag over indlæg
Kan se at Claus Elholm også har læst “Lies and The Lying Liars Who Tell Them” af Al Franken.
Bogen kan i øvrigt bestemt anbefales
Upassende ? Klag over indlæg
Kan vi så ikke bare sig, at han tit opføre sig som om…
Upassende ? Klag over indlæg
A few days ago an opinion pole claimed: nearly 1 in 5, or 18 % thought that Obama is a Muslim.
I proclaimed that those 18 % were a result of politics or even racially motivated.
I apologize for this, because I now know more about how Americans have answered other opinion poles.
And I quote Newsweek, who have dug up recent poles.
21 % believe in witchcraft, sorcerers etc.
41 % believe in ESP.
32 % believe in ghosts.
25 % believe in astrology.
20 % believe the sun revolves around Earth.
63 % of Americans cannot find Iraq on a map.
90 % cannot find Afghanistan on a map even when given a map of Asia only.
34 % can’t name the continent where The Amazon River is located.
So 18 % isn’t so bad for Obama
I guess I now appreciate the fact that only about 55% of Americans vote in general elections.
I pray none of the above vote.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen:
Obama er vel ikke mere islam-apologet, som du så fornemt kalder det, end tidligere amerikanske præsidenter. Således var der intet nyt i Cairo-talen, som ikke er blevet sagt endnu tydligere af bl.a. Bush. At du mener, at Obama burde betegnes som ‘kvasi-konvertit’ efter at have hørt talen, tyder vist mere på, at du ikke ved særlig meget om amerikansk udenrigspolitik end noget andet, for talen var - for nu at gentage mig selv - et samsurium af den amerikanske udenrigspolitik i de seneste ni år.
Herdis N. Thomsen:
Hvor er det en gætteleg, når nu manden selv siger, at han er kristen? Betyder det, at vi heller ikke kan tro på det, når f.eks. Søren Krarup siger, at han er kristen? Eller måske dig selv?
Upassende ? Klag over indlæg
Retfærdigvis skal det siges, at også Bill Clinton lå fladt på maven for Islam - jeg husker i hvert fald at han svinede JP’s “Muhamedtegninger” til.
Upassende ? Klag over indlæg
Polyb Wordpress:
Jeg har faktisk aldrig læst Al Frankens bog. Det tætteste jeg er kommet er, at jeg stod og bladrede i den på bibliotektet for et par år siden. Men jeg kunne forestille mig, at Al Franken har læst George Lakoff, som har skrevet om netop dette med rygtedannelser i en lille bog, der hedder “Don’t Think of an Elephant,” hvor han taler om demokraternes problemer med at positionere sig i det politiske landskab og baserer sine tanker på sin forskning som kognitiv lingvist.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jens Høj, New York
100% of muslims belive mohammed was the perfect man.
I hope none of the above vote
Ja overtro er en grim ting. I alle dens former.
Upassende ? Klag over indlæg
@Claus Elholm
“Jeg har faktisk aldrig læst Al Frankens bog.
[...]
Men jeg kunne forestille mig, at Al Franken har læst George Lakoff, som har skrevet om netop dette med rygtedannelser i en lille bog, der hedder “Don’t Think of an Elephant,” hvor han taler om demokraternes problemer med at positionere sig i det politiske landskab og baserer sine tanker på sin forskning som kognitiv lingvist.”
Ok, kunne være man skulle kigge lidt på den. Tak for det.
Frankens bog kan som sagt kraftigt anbefales - han er blandt andet inde på den sag du nævner med McCain og udstiller generelt på en meget morsom og informativ måde hvordan den republikanske højrefløj manipulerer med sandheden eller ofte direkte lyver. Især Bill O’Reilly, Sean Hannity og Ann Coulter står for skud
Upassende ? Klag over indlæg
@ Asger Manø, Århus
Eller også er det Jon Stewart der nydes bedst gennem Fox News. Han er da ikke bedre end Beck, bare i den anden grøft!
Upassende ? Klag over indlæg
Nu forholder det sig sådan at Obama rent faktisk er hvid. Det var udsigten til at republikanerne ville opstille Gondolezza Rice som kandidat, hvis der ingen farvede modkandidater var, der fik demokraterne (i samarbejde med CIA) til at konstruere historien om Obama som “sort”. Rice (og mange andre) slugte historien om den “sorte” Obama, råt, og kandidaturet blev droppet.
Hemmelige meningsmålinger har siden vist at “hun” ville have vundet. Samme meningsmåling viser endvidere at de fleste amerikanere tror Gondolezza Rice er en mand (hvad hun da osse ganske rigtigt er).
Husk: You saw it here, first.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Jørgen Bruunskjorte, Brandert,
“Forhold jer venligst til fakta. Ellers spilder I blot jeres tid.”
Jamen så forhold dig venligst til det jeg skrev ovenfor. Jeg citerer mine kilder i den amerikanske presse.
Complexi.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen,
“For det er jo kun muslimer, der mener, at man per definition er muslim, hvis ens far var muslim.”
Ja, og så er der Jakob, som skriver pointen uden at have forstået det.
Du er et geni, Jakob.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen,
“Men kristendommen er måske alligevel tættere på sandheden end ateismen og diverse gamle og nye trosretninger. Fordi kristendommen, hvad enten myterne holder eller ej, symboliserer en tro på og en respekt for en højere magt.”
Det var da et smukt metafysisk indlæg du skrev der. Jeg fik tårer i øjnene, og overvejede, om jeg burde skynde mig hen i kirken nede om hjørnet for at bede til Maria med Jesusbarnet.
Desværre overser du det faktum, Farmand, at alle trosretninger repræsenterer en tro på og en respekt for en højere magt. Ellers var de jo ikke religioner, vel? Der er stort set intet som Jesus ifølge evangelierne sagde, der ikke blev sagt i forvejen af græske filosofer, med Socrates og Plato i spidsen. Jødene plagierede i stor stil de gamle Sumeriske, Mesopotamiske og Egyptiske religioner, og de kristne gjorde det samme med Græsk filosofi og jødedommen. Så der er intet nyt under solen undtagen hvad der fortaber sig i historiens tåger og nytænkningen, som fandt sted i Grækenland fra ca. 600 f.Kr.
Upassende ? Klag over indlæg
Dante Kristoffersen,
“Jens Vejmand, New York - flot at skrive så hadsk inkognito - det yderste ekstremistiske højres respræsentatner er i sandhed aktive i JPs netfora.”
Dante, hvis du har svært ved at indse fakta, så bør du se mig som din Beatrice. Jeg er ingenlunde højreekstremist - jeg har aldrig stemt på andre partier end de Konservative og Venstre. Derimod er jeg altid interesseret i at få sandheden frem.
Som jeg nævnte i mit 1. indlæg, så har der altid eksisteret forskelle på hvad folk fremstillede udadtil og hvad de gjorde rent privat. Jeg kan blot nævne Tiger Woods, John Edwards og Al Gore som eksempler. Hvis Tiger Woods, der var en celebritet næsten på højde med præsidenten herovre kunne slippe afsted med et dobbeltliv fuldt af hor og elskerinder, hvad skulle så forhindre Obama i at føre et dobbeltliv som kristen udadtil og muslim bag lukkede døre?
__________________
Elin K,
“Og enhver der har boet længere tid i USA ved, at almindelige amerikanere har meget begrænset adgang til saglig information om verden uden for deres egen lille flække. Derfor alle konspirationsteorierne.”
Du har vist ikke boet her i længere tid, Elin, når du kan skrive sådant vrøvl. Har du hørt om internettet, Elin? Der findes ting som f.eks. Google News, Wikipedia, de store avisers hjemmesider. Men internettet er vel ikke kommet til en lille lansby af mudderhytter som Århus endnu.
_________________________________
Jens Høj,
“A few days ago an opinion pole claimed: nearly 1 in 5, or 18 % thought that Obama is a Muslim.”
“I apologize for this, because I now know more about how Americans have answered other opinion poles.”
“And I quote Newsweek, who have dug up recent poles.”
Du godeste, Jens! Man bør ikke fæste sin lid til polakkers meninger, især ikke dem man graver op.
_____________________________________
Nu må jeg vist høre op med at skrive, ellers anklager Claus mig for at være spammer der tager al opmærksomheden væk fra hans geniale blogskriverier.
Upassende ? Klag over indlæg
(til fr. Dagny Højer, København N, 30. aug 10 kl. 09:41)
Du skriver: “Vis mig nu, hvad dem, som I sætter ved Allahs side, har skabt … hvor er deres magt?”.
Du finder en meget fyldig fotoreportage om verdens hidtil største, overdådigt atombevæbnede undervandsbåde, den sovjetiske/russiske Tyfon-klasse, her: http://englishrussia.com/index.php/2009/04/14/worlds-biggest-submarine/.
Hele idéen med sådan nogen frygtindgydende tingester, der kan holde sig neddykkede i månedsvis, er, at man netop ikke skal vide, hvor de befinder sig, når de er til søs på patrulje.
Skal vi alligevel gætte på, at såvel de russiske Tyfoner som deres mange amerikanske, engelske, franske og inden så længe også indiske og kinesiske kusiner på et hvilket som helst tidspunkt har / vil have samtlige arabiske storbyer inklusive Mekka på sigtekornet?
Må Allah se i nåde til sine børn, hvis de ikke snart skruer ned for storhedsvanviddet.
Upassende ? Klag over indlæg
John Ulrich Poulsen,
Det har altid været min teori, at den hurtigste og billigste metode til at standse enhver islamisk terrorisme ville være, at permanent have et par bombefly bestykket med en A-bombe hver cirklende over Mekka og Medina.
Udmeldingen ville så være, at i det øjeblik det næste islamiske terrorangreb kom, hvor Amerikanere, Europæere eller Commonwealth landenes borgere blev slået ihjel, så ville piloterne trykke på “release” knappen.
Det ville hurtigt give os den bedste peace in our time som verdenen nogensinde har nydt.
Upassende ? Klag over indlæg
@Asger Manø, Århus C
Grunden til at de prøver på latterliggøre Glenn B er jo helt klart fordi de ser ham som en trussel.
Ovenpå hans kæmpe succes her i weekenden har det stærkt venstre orienteret og hadefulde politiske website Huffingpost nu udlovet en dusør på $100,000 for Sex Tapes, Phone Records to Destroy Glenn Beck. Venstre fløjen er gået i panik.
Upassende ? Klag over indlæg
@Claus Elholm
“Således var der intet nyt i Cairo-talen, som ikke er blevet sagt endnu tydligere af bl.a. Bush.”
Det undrer mig, at du lige pludselig er blevet så glad for Bush, at du hele tiden bruger ham til at retfærdiggøre Obama’s knæfald for den islamiske verden. Hvorfor er Bush lige pludselig så populær blandt jer ‘liberals’?? Men jeg er absolut IKKE Bush-fan, og fik kvalme hvergang han omtalte islam som ‘fredens religion’, da det var tydeligt for enhver, at islam er religion/idelogi som er alt andet end fredelig. Helt ynkelig blev Bush da han en kort overgang omkring 2004/2005 (mener jeg) prøvede at skifte spor og omtale de militante islamister som ‘islamo-fascist’, hvorefter han frygtsomt stak piben ind da bl.a, CAIR kritiserede ham for anvendelsen af dennee ’stigmatiserende’ betegnelse-
Men at Bush var/er en apologet undskylder altså ikke Obama. Den eneste ledende Republikaner der ser ud som om han har forstået hvad islam er for en ’størrelse’ er Newt Gingrich, (og nej, jeg er ellers ikke enig med Newt Gingrich)
Upassende ? Klag over indlæg
Problemet er jo, at muhammedanismen er en totalitær og imperialistisk ideologi, der ved hjælp af terror, og forklædt som en “religion” stræber efter verdensherredømmet. Det er som $cientology, der via “religions-kortet” tiltusker sig skattefordele og skriger “religiøs forfølgelse” hver gang de udsættes for saglig kritik. Derfor er Hussein Obamas tilhørsforhold til en ideologi, der med vold vil omstyrte USAs demokrati og bekæmpe alle andre religioner og afskaffe frihedsrettigheder naturligvis et vigtigt forhold. Det samme ville gælde, hvis han f.eks. var skabs-kommunist, skabs-nazist eller lignende. Jeg siger ikke, at _alle_ muhammedanere er aktive eller potentielle terrorister/jihadister; men som man siger: det store flertals ugerninger giver det lille mindre tal et dårligt navn. I øvrigt er Hussein Obama jo en død mand rent politisk, så efter 2013 kan han løbe grædende hjem til mor(d) i Mekka.
Upassende ? Klag over indlæg
@Søren Birk
Succes og succes? Det kan vel diskuteres. Typer som Glenn B og Sarah Palin har det med at falde igennem, når der på et tidspunkt skal diskuteres substans. Når jeg ser dem, tænker jeg altid på gamle western film, hvor en mand under skrig, skrål og megen larm kom kørende ind i byen og solgte mirakelvand til tårnhøje priser. Så handlede det ellers om at komme ud af byen inden folk opdagede, at de var blevet snydt.
Lige nu har både Palin og Glenn Beck armene højt hævet, men vær sikker på, at inden for overskuelig tid går glansen af Sct. Gjertrud. Deres handicap er sammen med de andre kommentatorer på Fox, at de ikke ejer humor og en ironisk distance til egen storhed. Gud ved godt, at han ikke er Glenn Beck, men Glenn Beck ved ikke, at han ikke er Gud.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Birk:
Nu var begivenheden i weekenden vist mest af alt et mediestunt og skal ses i forbindelse med, at Glen Becks seertal faldt dramatisk i foråret og henover sommeren. Det har samlingen i Washington bestemt ændret på og givet Glen Beck den energi, han ellers havde mistet. Så det handler vist først og fremmest om seertal.
At venstrefløjen skulle se ham som en trussel, er den historie som han gerne selv vil sælge. Problemet er bare, at der ikke er rigtig er nogen, der tager ham seriøst og med god grund. Manden er en entertainer, der lider af ADHD, og som skifter holderinger som vinden blæser og endda ser konspirationsteorier overalt. Men som jeg tidligere har skrevet, er han med til at gøre mormonerer mere accepterede blandt den kristne højrefløj (se bare talen i weekenden), hvad der uden tvivl vil komme Mitt Romney til gode. Men at han skulle være en trussel - (og en trusse mod hvad?) - er vist noget, der mest finder sted i hans eget hoved.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen:
Hvad jeg mener om Bush er vel ligegyldigt, for jeg taler om Cairo-talen i forbindelse med, at den er blev brugt som ammunition i rygterne om, at Obama skulle være muslim, hvad der netop synes forrykt, når talen ikke byder på noget politisk nybrud og blot gentager tidligere floskler. Hvorvidt man så er enig eller uenig i den amerikanske udenrigspolitik, som har været forbavsendekonsekvent, er en helt anden sag - og der er du altså uenig, hvad du da skal have lov til at være.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Elholm, hvad med de tåbelige halvhjerner hvis had sætter deres fornuft ud af kraft når snakken går på DF ? dem er der vist også et par stykker af. Ligeledes var det vist et par tåbelige halvhjerner der ikke kunne vurdere GW nøgternt osv. osv. Obama-fobien er på ingen måder speciel, -det er hverdagskost i politik.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Claus Elholm.
Tak for kommentar. For mig lyder det hele stadig som noget underfundigt, en gætteleg - men når du nu selv afslører eller `bekræfter´, at Obama selv siger at han er kristen, så er dit lange malende og udpenslende `sensationssøgende´ indlæg vel egentlig overflødigt(synes jeg) og ganske uinteressant.
At mennesker er sladderagtige, og politiske modstandere er slemme og desuden onde ved hinanden - er ikke noget nyt. Hvordan de gør sig troværdige nok, må dømmes i deres handlinger. Og her er der nok at tage fat på, selv for en Barack Obama.
Upassende ? Klag over indlæg
Er det ikke et nyt fænomen, at amerikanerne er blevet så anti-muslimske? Hvad er der sket derovre i Amerikas Forenede Stater?
Upassende ? Klag over indlæg
@Claus E & Asger M
Et medie stunt.. Ja hvis et par tusinder mødte frem.. men med over 300,000 fremmødte ifølge NY Times og NBC kan man da vidst ikke kalde det et medie stunt.
”Manden er en entertainer, der lider af ADHD, og som skifter holderinger som vinden blæser”
Så er han kommet i godt selvskab.. Skal jeg begynde og nævne hvor mange gange Obama har skift holdning?
Meget muligt at hans seertal var faldende i forhold til det spike som han havde i februar. Men.. rolig nu.. Han har dagligt omkring 2 millioner seere mens CNN’s Anderson Cooper ligger i omkring 200,000 til 300,000. Husk lige at sætte tingende i perspektiv mine herrer.
Upassende ? Klag over indlæg
Herdis N. Thomsen:
Nu skriver jeg også i indlægget, at Obama selv har talt flere gange om religion og om, at han faktisk er kristen. I den forbindelse er indlægget et forsøg på at vise, hvordan rygtedannelser fører til misinformation og bruges i en smædekampagne, hvor bl.a. en kristen tv-prædikant, som har bedt med Obama og gjort kristen omvendelse til en mærkesag, i sidste uge såede tvivl om, hvorvidt Obama nu også er rigtig kristen.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Birk:
Jeg forstår ikke, hvorfor du er så gal på Obama, så han hver eneste gang skal bringes på banen - nu endda i sammenligning med en ligegyldig tv-vært? En ting er at være uenig med den politik han fører, hvad jeg har fuld forståelse for. Men det had, som man også fandt hos venstrefløjen omkring Bush, og hvor alt drejer sig om at svine ham til, kan du ikke forklare mig, hvor det kommer fra? Det lyder som om, at han personligt har gjort dig uret og ikke er en præsident, der har nogle konkrete politiske tiltag som man kan forholde sig til. Men det holder argumenterne måske ikke til?
Det er sjovt, at du falder i med begge ben i diskussionen om, hvor mange tilhængere der var i weekenden. Det er det samme hver eneste gang - ligegyldigt hvem der arrangerer det - og grunden til, at myndighederne i DC ikke giver nogle officielle skøn, fordi de ved, at det bliver brugt politisk. Og det er lige morsom og forventeligt hver eneste gang, hvor den ene siger en million og den anden siger mindre end hundrede tusinde. Det ændrer vist ikke så meget i det store billede, ligesom Glen Becks lignende stunt sidste år var glemt efter et par uger.
Det er selvfølgelig rigtigt, at det ikke er mange seere i forhold til CNN og andre kanelstationer (nu var Glen Beck jo selv på CNN, indtil for halvandet år siden). Men Glen Beck har konstant forsøgt at udfordre Bill O’Reilly (som i øvrigt har en fantastisk form for humor) som ellers har det mest sete progrm på Fox News. Og indimellem er det faktisk lykkedes ham at overhale O’Reilly. Men hvor ligegyldig kabelstationerne er i mediebilledet som sådan bliver tydeligt, når man ser det i forhold til den almindelige tv-avis, hvor NBC’s (som er en ud af de tre store) har næsten 10 millioner seerer, mens et program som 60 Minutes (på ABC) ligeledes har seertal i den størelsesorden. Og skal vi gætte på, at de fleste har glemt Glen Becks stunt om to-tre uger?
Upassende ? Klag over indlæg
Claus,
Det var ikke pænt af dig at slette mine uddrag fra Obamas Cairo-tale. Jeg fremhævede visse af dens dele, for at underbygge min påstand om, at Obama er skabsmuslim.
Men OK, hvis du ikke vil have copy and paste på din blog (selv om jeg hertil vil bemærke, at jeg rent faktisk brugte nogen tid på at vælge de citater jeg brugte), så vil jeg prøve en gang til, med lidt fyldigere kommentarer.
Talen blev i øvrigt givet på Cairos Universitet d. 4. juni, 2009.
“I am honored to be in the timeless city of Cairo. For over a thousand years, Al-Azhar has stood as a beacon of Islamic learning, and has been a source of Egypt’s advancement. You represent the harmony between tradition and progress. I am grateful for your hospitality, and the hospitality of the people of Egypt. I am also proud to carry with me the goodwill of the American people, and a greeting of peace from Muslim communities in my country: assalaamu alaykum.”
Læg vel mærke til, at Obama vælger at bruge den klassiske arabiske version af hilsenen “fred være med jer.” I de fleste ikke-arabiske lande (inklusive Indonesien, hvor Obama lærte sin islam) siger man normalt bare “salaamu alaykum.” Obama kommunikerer altså helt fra udgangen af, at han er tilhænger af islamisk kultur og historie, samt det klassiske arabiske sprog brugt i koranen. Derudover påtager han sig at personlig hilse på det amerikanske islamiske samfunds vegne. Dette ville være ret mærkeligt, hvis han ikke var skabsmuslim, da USAs præsidenter ikke sender hilsener på vegne af f.eks. USAs jødiske samfund når de besøger Israel. Læs de officielle transkripter af Obamas taler fra hans besøg i Israel. Ikke en eneste gang siger han “greetings from the American people, and a greeting of peace from Jewish communities in my country.”
“The relationship between Islam and the West includes centuries of co-existence and cooperation. More recently, tension has been fed by colonialism that denied rights and opportunities to many Muslims, and a Cold War in which Muslim-majority countries were too often treated as proxies without regard to their own aspirations. Moreover, the sweeping change brought by modernity and globalization led many Muslims to view the West as hostile to the traditions of Islam.”
Bemærk at Obama her klart siger, at islamisk fundamentalisme skyldes vestlig udnyttelse og undertrykkelse af muslimer igennem historien. Ved at nævne kolonialismen giver han igen et skult signal om, at han holder med radikale muslimer som Osama bin Laden, der klart har sagt at han kæmper imod vesten og de kristne fordi de “forurener” hellig Saudi Arabisk jord gennem deres blotte tilstedeværelse. I øvrigt minder hans ordvalg meget om den retorik sorte amerikanere, som bl.a. Rev. Wright og Malcolm X, brugte om det sorte folks offerrolle som slaver i USA.
“I have come here to seek a new beginning between the United States and Muslims around the world; based upon the truth that America and Islam are not exclusive, and need not be in competition. Instead, they overlap, and share common principles - principles of justice and progress; tolerance and the dignity of all human beings.”
Denne passage er vist helt klar: Islam er er velkommen i den vestlige verden.
“As the Holy Koran tells us, “Be conscious of God and speak always the truth.” That is what I will try to do - to speak the truth as best I can and firm in my belief that the interests we share as human beings are far more powerful than the forces that drive us apart.”
Bemærk igen symbolikken. Det første religiøse citat Obama bruger i sin take er ikke fra bibelen, men fra koranen. En klar markering af hvilken rækkefølge han vurderer vigtigheden af de to bøger.
“This conviction is rooted in my own experience. My father came from a Kenyan family that includes generations of Muslims. As a boy, I spent several years in Indonesia and heard the call of the azaan at the break of dawn and the fall of dusk. As a young man, I worked in Chicago communities where many found dignity and peace in their Muslim faith.
And throughout history, Islam has demonstrated through words and deeds the possibilities of religious tolerance and racial equality.”
Læser man imellem linjerne, er det klart at Obama siger at han var aktiv iblandt de muslimske miljøer i Chicago som ung (efter hjemkomsten fra Indonesien), fordi disse prædikede værdighed og lighed mellem racerne. Dette var noget der klart manglede i det amerikanske samfund da Obama var ung.
“Since our founding, American Muslims have enriched the United States. They have fought in our wars, served in government, stood for civil rights, started businesses, taught at our Universities, excelled in our sports arenas, won Nobel Prizes, built our tallest building, and lit the Olympic Torch. And when the first Muslim-American was recently elected to Congress, he took the oath to defend our Constitution using the same Holy Koran that one of our Founding Fathers - Thomas Jefferson - kept in his personal library.”
I stedet for blot at sige “en koran” vølger Obama at bruge udtrykket “den hellige koran.” Igen en markering af hvilken religion han helligholder, da han nævner koranen to gange inden han - langt senere - nævner bibelen.
“So I have known Islam on three continents before coming to the region where it was first revealed. And I consider it part of my responsibility as President of the United States to fight against negative stereotypes of Islam wherever they appear.”
En mere soleklar indrømmelse om at Obama er muslim kan man ikke få: Han siger selv han har kendt islam på tre kontinenter.
“Moreover, freedom in America is indivisible from the freedom to practice one’s religion. That is why there is a mosque in every state of our union, and over 1,200 mosques within our borders. That is why the U.S. government has gone to court to protect the right of women and girls to wear the hijab, and to punish those who would deny it. So let there be no doubt: Islam is a part of America.”
Så sandt som det er sagt, da Obama er en del af islam og amerikas præsident.
“It is undeniable that the Palestinian people have suffered in pursuit of a homeland. For more than sixty years they have endured the pain of dislocation. Many wait in refugee camps in the West Bank, Gaza, and neighboring lands for a life of peace and security that they have never been able to lead. They endure the daily humiliations - large and small - that come with occupation. So let there be no doubt: the situation for the Palestinian people is intolerable. America will not turn our backs on the legitimate Palestinian aspiration for dignity, opportunity, and a state of their own.
Israelis must acknowledge that just as Israel’s right to exist cannot be denied, neither can Palestine’s. The United States does not accept the legitimacy of continued Israeli settlements. This construction violates previous agreements and undermines efforts to achieve peace. It is time for these settlements to stop.
Israel must also live up to its obligations to ensure that Palestinians can live, and work, and develop their society. And just as it devastates Palestinian families, the continuing humanitarian crisis in Gaza does not serve Israel’s security; neither does the continuing lack of opportunity in the West Bank. Progress in the daily lives of the Palestinian people must be part of a road to peace, and Israel must take concrete steps to enable such progress.”
I hele denne del af talen lægger Obama klart størst vægt på Israels ansvar overfor det palæstinensiske folk. Det som mange anede og frygtede kommer som en klar advarsel til Israel: I skal imødekomme de landsfordrevne palæstinensernes krav, ellers…
“Islam has a proud tradition of tolerance. We see it in the history of Andalusia and Cordoba during the Inquisition. I saw it firsthand as a child in Indonesia, where devout Christians worshiped freely in an overwhelmingly Muslim country. That is the spirit we need today. This tolerance is essential for religion to thrive, but it is being challenged in many different ways.”
Her minder Obama tilhørerne indirekte om, at muslimer igen bør tilbede allah i det spanske Emirat, og at muslimerne var langt mere civiliserede og kultiverede i da de ejede Spanien end deres kristne efterfølgere, der udlæste en barbarisk og blodig inkvisition.
“In the United States, rules on charitable giving have made it harder for Muslims to fulfill their religious obligation. That is why I am committed to working with American Muslims to ensure that they can fulfill zakat.
Likewise, it is important for Western countries to avoid impeding Muslim citizens from practicing religion as they see fit - for instance, by dictating what clothes a Muslim woman should wear. We cannot disguise hostility towards any religion behind the pretence of liberalism. I reject the view of some in the West that a woman who chooses to cover her hair is somehow less equal. I do not believe that women must make the same choices as men in order to be equal, and I respect those women who choose to live their lives in traditional roles.”
Her fremhæver Obama muslimernes ret til dyrke deres tro som de vil, uden indskrænkinger, såsom kvinders ligestilling. Han bruger igen et islamisk udtryk “zakat,” som er en af islams 5 grundpiller. Det er også den eneste skat pålagt muslimer af sharialovgivningen. Han kunne have brugt det almindeligste amerikanske udtryk “give charitable donations,” men valgte altså et andet, meget sigende udtryk i stedet for.
“Countries like Japan and South Korea grew their economies while maintaining distinct cultures. The same is true for the astonishing progress within Muslim-majority countries from Kuala Lumpur to Dubai. In ancient times and in our times, Muslim communities have been at the forefront of innovation and education.
On education, we will expand exchange programs, and increase scholarships, like the one that brought my father to America, while encouraging more Americans to study in Muslim communities. And we will match promising Muslim students with internships in America; invest in on-line learning for teachers and children around the world; and create a new online network, so a teenager in Kansas can communicate instantly with a teenager in Cairo.
On economic development, we will create a new corps of business volunteers to partner with counterparts in Muslim-majority countries. And I will host a Summit on Entrepreneurship this year to identify how we can deepen ties between the United States and Muslim communities around the world. On science and technology, we will launch a new fund to support technological development in Muslim-majority countries.”
Obama siger i denne del af talen klart, at de islamiske lande ikke behøves at tillægge sig nogen vestlige værdier for at opnå økonomisk vækst, og at det er USAs opgave at støtte udviklingen i islamiske lande. Bemærk vel, at han kun vil lancere fremstød i “Muslim-majority countries.” Dvs. lande med en muslimsk befolkning på under 50% af helheden får enten intet, eller de må se at øge den muslimske befolkning til over 50%. Meget smart incentiv!
“Americans are ready to join with citizens and governments and religious leaders in Muslim communities around the world to help our people pursue a better life.”
Her siger Obama igen, at han er muslim når han siger “our people.” Han føler, at han er en del af det islamiske trossamfund.
“We have the power to make the world we seek, but only if we have the courage to make a new beginning, keeping in mind what has been written.
The Holy Koran tells us, “O mankind! We have created you male and a female; and we have made you into nations and tribes so that you may know one another.”
We know that is God’s vision. Now, that must be our work here on Earth. Thank you. And may God’s peace be upon you.”
Så guds vision for verdens samfund er at verden skal lære islam at kende. Hans bibel- og talmudcitater taler kun om fred, ikke om at andre nationer og stammer skal lære deres trosretninger at kende. Sidste afslutning er også en typisk muslimsk formulering. På kristent engelsk hedder det “And may God’s peace be WITH you.”
Jeg kan godt forstå at du ikke vil have at nogen citerer fra Obamas Cairo-tale, Claus. For den beviser klart hvorfor så mange Amerikanere tror Obama er muslim, og hvorfor de har helt ret.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolig nu, jeg hader ikke Obama men det har ikke været anden end had fra venstre fløjen når det kom til Bush, - ja selv Obama spillede med på legen og gør det stadigvæk. Selv i dag blev Bush igen bragt på banen af Obama, - sørgeligt at det er alt hvad han kan præstere efter næsten 2 ara som præsident.
Claus, jeg kunne jo spørge dig, hader du republikanerne da 80% af dine blog indlæg inkludere lidt republikaner bashing?
Nej min ven.. jeg giver bare lidt modstand og sætter tingende i perspektiv og ja maa skuffe dig, jeg ser ikke selv Glenn Beck og var ikke selv en stor fan af Bush.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Vejmand:
Du har fuldstændig ret. Prøv også at holde igen med de lange kommentarer, da det let kan skræmme meddebatører væk, hvad du vil ikke vil have. Så prøv at gå forresten og vis med dine kommentarer, hvilke debat du gerne vil have.
Upassende ? Klag over indlæg
Obama er ikke muslim. Derimod er han ligeså rådvild, som resten af den vestlige verden, hvordan man skal forholde sig til islam. Obama forsøger blot men den venlige måde i erkendelse af, at den hård måde kun giver smæk til egen røv.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Jensen, 12.34, Thomas Larsen 12.31 og Jacob s-Rasmussen 12.10…….tak for svar på mit indlæg 11.13.
Det var min mening at give et langt svar, men nu er denne blog jo allerede røget ud i mørket og kulden, så den allerede er ved at gå i glemmebogen, og fra nu af falder antallet af læsere drastisk. Men så længe JP ikke kan finde ud af at 5 pladser under ‘Seneste indlæg’ er alt for lidt, er det vilkårene, at bedst som en debat er ved at komme godt i gang, kan den blive afbrudt og ødelagt, fordi blogs om mode, puls sport, vin, film, forbrug, livsstil, hønsestrik, opvask, babymos og 117 andre ting trænger sig på og skubber debatterne om politik og samfund ned i grøften.
Og hvorfor sidde ved tasterne en time eller to, hvis ingen bagefter får læst hvad man har skrevet? Så nu gider jeg altså ikke bruge mere krudt på denne blogsstribe, men vil dog fortsætte debatten om ateisme mv. en anden gang. Ihvertfald hvis JP snart vågner op og får mindst 10 pladser med på ‘lystavlen’. (Hvor Berl. og Politiken hver har 20-25 pladser.)
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen, 6100
”bedst som en debat er ved at komme godt i gang, kan den blive afbrudt og ødelagt, fordi blogs om mode, puls sport, vin, film, forbrug, livsstil, hønsestrik, opvask, babymos og 117 andre ting trænger sig på og skubber debatterne om politik og samfund ned i grøften.”
Jeg forstår så udmærket dine frustrationer. Men det, som du frustreres af, er netop så kendetegnende den vestlige verden. Her er det væsentlige, det uvæsentlige, og det uvæsentlige det, som fange de lav-intellektuelles forståelsesniveau, og derfor har en høj prioritet. Hvorfor tror du, at jeg uden den mindste tøven kalder de vantro, for enfoldige?
Jeg ved du beklager det, hvor jeg på min side ikke beklager det. Til gengæld kan jeg love dig, at de lav-intellektuelle kommer til at beklage det. For den dag kommer, hvor blogs om mode, puls sport, vin, film, forbrug, livsstil, hønsestrik, opvask, babymos og 117 andre ting, bliver til fjerne minder.
Upassende ? Klag over indlæg
Svar til hr.
Hans Jensen, Hellerup | Skrevet: 30. aug 10 kl. 08:49
Niels Jørgen Bruun,
du begår en ganske almindelig fejl. Er man lidt spids, kan man kalde det moralsk ækvivalens.
Nej, det tror jeg egentligt ikke at jeg gør….!
Efter at have læst dit indlæg kan jeg se at vi er overraskende enige. Dixi!
Tak for dit oplysende indlæg. Det gamle testamente er en stor omgang lovreligion, som ikke giver nogen mening at forholde sig til, som moderne oplyst menneske.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Birk, du skriver at det er sørgeligt at Barack H. Obama som præsident for USA efter snart 2 år som førstemand i USA kun formår at være efter sin forgænger George W. Bush.
Eftersom at Barack H. Obama blev indsvoret som præsident d. 21. januar eller deromkring i år 2009 har denne Barack H. Obama velsagtens alene været præsident i nu, siger og skriver, 1 år og 7 måneder og ni dage, eller deromkring.
Men det bliver til “snart to år” i Søren Birk’s akkurate kronologi. Fred være med det, Søren Birk. Skolepengene får du ikke tilbage.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, kl. 00.10…….tak for din interessante kommentar. Vi er meget enige mht. JPs noget poppede blog-politik.
Og ja, det virker ihvertfald lav-intellektuelt at JP ikke kan finde ud af at udvide fra 5 til 10 pladser.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Birk, ikke for at være ude efter dig, specielt, men du udstiller således det åbenbare uvidenhed om den eller de store reformer som en demokratisk præsident Barack H. Obama har kæmpet for indædt i sine første år som førstemand i USA.
Se blot den nu vedtagne sundhedsreform, som dog sikrer en Sundhedsforsikring for alle amerikanere i USA.
De republikanske kræfter som har kæmpet imod denne offentligt støttede sundhedsreform, har været i strid modvind i kongressens begge kamre, men netop pga. præsident Barack H. Obamas indædte kamp for at sundhedsreformen skulle gennemføres, til gavn for de næsten fyrre millioner amerikanere(40.000.000 mennesker over there) som hidtil har stået ude på sidelinien i USA når helbredet skrantede og hospitalerne skulle træde til med symptombehandling og helbredende behandlinger.
Denne sundhedsreform har ingen anden tidligere amerikansk præsident formået at gennemføre.
Men det forholder du dig; Søren Birk, overhovedet ikke til.
Kanske du er lige så a-social som den tidligere born again christian præsident George W. Bush.
Den mand er farlig og han var en ulykke for amerikansk politik og især de amerikanere han retteligt deres fremmeste leder for. Et lederansvar som George W. Bush forvaltede efter laveste fællesnævner ved at starte krige op i snart sagt enhver fjern verdensdel. Første i Asian i de fjerne bjergrige egne af Afghanistan i efteråret 2001 og ved den senere invasion i 2002. Derefter fabrikerede den amerikanske udenrigstjeneste løgnagtige såkaldte beviser i mod George W. Bush ærkefjende i mellemøsten nr. 1. Saddam Husseins Irak i mellemøsten.
Konsekvenserne kender vi her ni år efter, et amerikansk millitærbudget som overstiger ikke bare “vildeste fantasi” som også især overstiger hvad som den amerikanske skatteyder er i stand til at betale i skatter og afgifter til netop den amerikanske stat; således at disse krige i fjerne egne af verden kan financieres.
Æret være George W. Bush minde!
Manden som sammen med den Neokonservative slæng, Paul Wolfowitch, Richard Perle og ikke at forglemme Dich Cheney sammen udtænkte den neokonservative doktrinære tænkning. En neokonservativ politik som endegyldigt har markeret USA’s ende som politisk og millitær leder i verden.
USA har ikke længere råd, og må se deres magt som økonomisk og millitær leder i verden smuldre, fordi de til stadighed pantsætter deres frihed i fjerne asiatiske økonomier som de Kinesiske og den Indiske øknomier, som langt overstiger USA’s økonomiske formåen og styrke.
Forhold dig således til det faktum, Søren Birk, at den tidligere amerikanske præsident George W. Bush blot har fremskynnet den proces som siger, at USA’s tid som verden økonomiske og millitære leder er endegyldigt forbi.
Upassende ? Klag over indlæg
Claus Elholm,
Som du kan læse, ønsker jeg en saglig og veldokumenteret debat.
Visse ting, som f.eks. skabsmuslimen Obamas Cairo-tale, kan desværre ikke analyseres mere kortfattet end jeg har forsøgt at gøre det.
Der er desværre alt for mange, som ikke kender til denne manifestation af Obamas muslimske tro.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Jørgen Bruun, Brandert,
Sæt nu ikke vognen før hesten. Der er mange der har spået USAs snarlige undergang før. Senest I 90erne, og hvis vi skulle tro al literaturen og analyserne fra dengang, så ville Japan nu eje det meste af USA og jeg ville have skrevet denne kommentar på Japansk.
USA er ikke Danmark eller Europa, som begge ligger under for et bureaukratiåg pålagt af de hjemlige regeringers entitlement-politik og EUs byzantinske regler. USA har heller ikke katastrofalt dalende befolkningstal som Europa. Det amerikanske samfund er stadigvæk dynamisk, til trods for over 10 års misvedligeholdelse fra præsidenter og politikere. Denne dynamik og entrepreneurånd vil løfte USA ud af gæld og økonomisk krise langt hurtigere og mere effektivt end Europa nogensinde vil være i stand til.
Europa er dømt til at blive Russisk-Arabisk interesseområde mens dens nuværende befolkning bliver udskiftet af indvandrere fra Østeuropa, Nordafrika og de muslimske lande i Mellemøsten og Lilleasien.
The rumors of USA’s demise have been strongly exaggerated.
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels Jørgen Bruun, Brande
Jeg føler ikke at du er ude efter mig men jeg må nok sige at dit blog indlæg var dårligt timet. Du skriver om hvor dyr Irak krigen har været men det er lige kommet frem fra CBO at Obama’s takke pakke (dvs. sidste års ikke-virkende Finans pakke) har kostet mere en Irak krigen. I de mindste blev millioner af irakere befriet under Bush. Jeg ved godt frihed er ikke venstrefløjens stærke side.
Det er korrekt at han fik en sundheds pakke igennem vha. bestikkelse i milliard klassen (Louisiana Purchase) og beskidte ”backroom deals” (hvad skete der med åben hed?). En sundhedsreform som et stort flertal af amerikanerne ikke ønsker, - en sundhedsreform som 16% af demokraterne i kongressen stemte imod, - en sundhedsreform som selv hoved arkitekten aldrig fik læst igennem (Ikke Obama), en sundhedsreform som måske er imod grundloven (hvordan kan man tvinge folk til at købe en privat ydelse imod deres vilje?), en sundheds reform som senere har vist sig at vil koste langt mere end først antagen (surprise surprise), en sundhedsreform som aldrig vil blive ført ud i livet, den er alt for dyr og med de astronomiske Obama underskud og obamanomics som har spillet fallit sker så sker det aldrig. Derudover er der på nuværende tidpunkt anlagt retssag efter retssag hvilket gør at stater som er imod Obama care venter med at implementere det og til den tid er den historie. Men det alt over skyggende spørgsmål er, kan man tvinge personer til at købe en privat ydelse, - jeg er næsten sikker på at den ryger til højesteret og hvis det bliver dømt ”unconstitutional” så vælter den allerede skrøbelige sundhedsreform.
Du mener måske det helt i orden at staten tvinger folk til at købe private ydelser?
Angående USA og kineserne, - jeg er enig med at der har store underskud men hvis du ser hvor stort underskuddet er i forhold to GDP så er der mange Europæiske land som slå USA, også lille Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Jens Vejmand, New York, tusind tak for dit fine og lange indlæg. Af hjertet og forstanden tak!
Dit fine og veldokumenterede indlæg, som i lange passager gengiver Barack H. Obama’s tale på hans rundrejse, den første af slagsen som han gennemførte til mellemøsten, og dermed til Islams vugge.
Især den del af talen hvori Barack H. Obama adresserer problemet som vi kender som det palestinensiske, viser klart at manden - USA’s præsident Barack H. Obama - tør tale rent ud af posen ved at pointerede netop Israelernes store og ubetingede ansvar for en løsning af det palestinensiske problem, som jo som du skriver opstod for netop ca. 62 år siden. Som følge af et aflad begået af et flertal i sikkerhedsrådet i de Forenede Nationer i 1948 i New York.
For første og hidtil eneste gang fratager man et helt folk, nemlig det palestinensiske i det geografiske palestina, deres land ved en fjern, international konvention i New York. En ganske udemokratisk og uretfærdig beslutning gennemført ved FN’s mandat i 1948.
Uretfærdig i den klare forstand, at ikke én i palestina boende palestinenser, blev hørt eller spurgt i dette, for dem uhyre væsentlige spørgsmål. Palestinenserne, hvad enten de bekendte sig til islam eller som mange palestinensere gør nemlig bekender sig til kristendommen, blev således hørt eller spurgt til deres “demokratiske” ret, vedrørende deres bopæl igennem snesevis af generationer.
Kald mig blot Gauleiter kære hr. Jens Vejmand. Den Israelske stat er helt igennem udemokratisk, se blot på statens Israels oprettelse! Ganske katastrofal beslutning af de Forenede Nationer som har skabt et af verdens mest indædte og oplagte overgreb imod en hel befolkningsgruppe, som indtil år 1948 levede fredeligt og side om side med hinanden. Ja, der boede faktisk dels muslimske palestinensere og kristne palestinensere side om side i området der indtil 1948 retteligt kaldtes for hvad ! ! ! Jo, området hed det “palestine” og ved i årene op til anden verdenskrig et såkaldt Britisk mandat militært besat og styret som en deres mange kolonier briterne havde indtil netop 2. verdenskrig.
Se alle disse oplysninger her er historiske og faktuelle, er der begået fejl i research’en hører jeg gerne fra jer, kære medbloggere også dig “Jens Vejmand”. Kan du i øvrigt tiltale undertegnede med andet end smigrende udtryk som “Gaulieter, eller som senest Niels Jørgen “Brandert”!
Kunne jo ske at du -Jens Vejmand - ind i mellem havde nogle positive superlativer som du kunne udøse over os medbloggere.
Hr. Jens Vejmand……
Upassende ? Klag over indlæg
Ja, Søren Birk, du skriver ganske korrekt at der er lange i Europa som netop er mere forgældet som nation når vi ser på GNP, Gross National Product, på dansk brutto nationalproduktet, som er et udtryk for nationens samlede produktion af både vare og tjenesteydelser inden for et helt år, typisk opgjort pr. kalender år. Selvfølgeligt kan opgørelsen foretages på kortere terminer, som f.eks. måles og opgøres kvartalsvis.
Men til pointen, Søren Birk, du ved ganske som jeg, formoder jeg, at den menige amerikaner ikke er mindet til eller for den sags skyld gearet til at betale mere i skatter og afgifter! Det er vist et faktum, som ikke du eller jeg, og da slet ikke den amerikanske STAT kan komme uden om.
Og hvordan kære Søren Birk vil du så servicere og vedligholde den enorme gældsætning af netop den amerikanske nation.
Ja giv nu blot et lødigt og holdbart svar her på bloggen? ?
Den enorme gældsætning af de ameriskanske statsfinanser kræver i det mindste en høj grad af betalinger af renter og afdrag. Sker dette ikke, og det sker netop ikke pt., ja så stiger gælden ubønhørligt. Det behøver man jo ikke være universitetsuddannet for at gennemskuet. Tværimod kunne det jo være en hindring i at kunne tænke logisk og klarsynet i den forbindelse. Nå se venligst bort fra den sidste sætning som er skrevet i venlig sarkasme.
Men du Søren Birk svar nu blot på spørgsmålet. Er svaret som nu at lade den amerikanske “Federal Reserve” blot lade seddelpressen trykke uhæmmet flere pengesedler. Og udstede flere og flere amerikanske statobligationer, som jo Kinerserne og andre finansielt stærke investorer og nationer køber?
Upassende ? Klag over indlæg
til venlig oplysning er jeg ikke socialist eller for den sags skyld venstreorienteret og har aldrig været belastet af en sådan fortid! Okey.
Tværtimod er jeg bonde-født og stolt af dette. Tillige er jeg uddannet bonde, det hedder vist nok faglært landmand i dag og tillige jordbrugsteknolog.
Og så har jeg altid, det er absolut ingen hemmelighed, stemt på partier Venstre og jeg har ALTID benyttet mig at min demokratiske ret, dvs. jeg stemmer ved samtlige offentlige og demokratiske afholdte valg i Danmark.
Dette afholder mig dog ikke fra at være endog særdeles skeptisk i forhold til de amerikanske forhold som jo primært debatteres her på bloggen.
DIXI.
fra den bondefødte sønderjyde bosat i Brande.
Upassende ? Klag over indlæg
Wayout:
TROR du VIRKELIGT, at Obama er den genopstandne Malcolm X?
Upassende ? Klag over indlæg
En god beskrivelse af pressefrihed på godt og ondt. Det værste er, at mediemongulerne på højrefløjen stort set bestemmer vinklerne, overskrifterne i de fleste meningsdannende medier, der bliver set, læst og debatteret i.
Mediemonguler som italienske Silvio Berlusconi eller australsk-amerikanske Robert Murdoc.
Heldigvis har vi Youtube:
http://www.youtube.com/watch#!v=Y1yb2AwQJG8&feature=related
eller
http://www.youtube.com/watch#!v=cB2qo9uAAjU&feature=related
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Vejmand
Du er dumpet, men det var sikkert i en god sags tjeneste. Hvis du på et tidspunkt får lyst til at tjene nogle beskidte penge, kunne du jo gå videre med at skrive en bog om dronning Margrethes taler ved statsbesøg og udlægge dem på samme måde, som den famøse Cairo-tale. Jeg har ofte undret mig, når majestæten udbredte sig om vore nære tilknytninger og varme venskabsbånd fra hedenold. Hun gik endda så langt som til at udnævne diktatoren Nicolae Ceaucescu til ridder af elefantordenen. Du kan sikkert få Villemoes og Heeger til at skrive et dunder forord og EkstraBladet til at bringe fyldige citater.
Cairo-talen er forfærdelig, ingen tvivl om det, og den missede desuden sit mål, da den fik den modsatte virkning af det tilsigtede. Skruen blev blot strammet endnu mere, og det mønster kender vi til bevidstløshed i Europa.
At Obama begik sådan en bommert er svært at forstå, men det er oplagt at gætte på, at han fejede alle advarsler til side (de må have været der), fordi han tidligere har haft nogle positive personlige relationer til muslimer. Jeg vil bestemt ikke kalde Obama naiv, men vi har alle vore bløde punkter, og når hans enorme selvsikkerhed kombineres med sådanne minder, tror manden åbenbart - eller håber - at han kan flytte bjerge. En væsentlig grund til, at han bedømte situationen forkert og stadig synes at gøre det, kan efter min mening være, at en stor del af USA’s muslimer er afroamerikanere uden islamiske rødder og det, der følger med ”gammelmuslimerne”.
For Cairo-talens vedkommende skal man heller ikke glemme, at der var særlige forhold på spil. Obama var ude i et storpolitisk ærinde, hvor han ønskede at opnå noget, og som sådan var han trods alt en tvivlsom budbringer. I troende muslimers øjne og ikke mindst blandt fundamentalisterne på al-Azhar universitetet, som han priser, må han nødvendigvis betragtes som ”dødt kød”, medmindre de tror, at han er skabsmuslim.
Jeg anbefaler denne lille video, hvor Robert Reilly i roligt tempo gør rede for noget helt fundamentalt, som danske politikere gennemgående benægter, og både Cairo-talen og islams forhold til Israel omtales.
http://www.youtube.com/watch?v=iZ08qeRKSl0
Upassende ? Klag over indlæg
@ Elholm - “Er der virkelig nogen, der er så gakgak, at de for alvor tror, at Obama en dag vil åbenbare sig som muslim og omvælte USA og iføre Sharia-lov? Og hvis det er tilfældet, hvorfor har han så ikke gjort det nu?”
Har du hørt om taqiyye ? Har du hørt om infiltrering?
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen:
Skal jeg forstår det sådan, at du faktisk tror, at Obama er muslim? Hvis det er filtældet kunne jeg da godt tænke mig at høre dit svar på de spørgsmål jeg stiller, nemlig om du rent faktisk tror, at han vil indføre sharia i USA - og hvorfor han så ikke har gjot det endnu? Og hvis der er tale om en infiltrering, hvem står så bag? De samme, der står bag infiltreringen i USA med forfalskningen af hans fødselsattest, dvs. Kenya? Eller står der måske flere magter bag?
Og ja, jeg har faktisk hørt om taqiyye. Så vidt jeg forstå, så er der tale om at skjule sin tro, hvis man er truet eller forfulgt eller undertrykt, præcis som kristne gjorde det i sin tid og jøder ligeså. Og nu er der religionsfrihed i USA, så der kan man vist ikke tale om trusler eller lignende.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due: “En væsentlig grund til, at han bedømte situationen forkert og stadig synes at gøre det, kan efter min mening være, at en stor del af USA’s muslimer er afroamerikanere uden islamiske rødder og det, der følger med ”gammelmuslimerne”.
Sorte muslimer udgoer en mindre del af den muslimske befolkningsgruppe, og der er intet som helst, der tyder paa, at Obama skule lytte specielt til dem.
For nu at distrahere diskussionen med nogle fakta, saa er her fordelingen af amerikanske muslimer.
USA har 1.4 Mio muslimer over 18 aar, hvilket er 0.6% af den voksne befolkning. Heraf er 65% foedt i udlandet, 35% foedt i USA.
Af de 65% er 24% fra Arabien, 8% fra Pakistan, 8% fra Iran, 10% fra Sydasien, og resten fra den oevrige verden.
Af de 35% foedt i USA er 20% sorte amerikanere og 15% “andet”. 21% er konvertitter og 14% foedt i en muslimsk familie.
(Se Pew Research Center’s rapport fra 2007). Der er intet, der antyder, at dette befolkningssegment skulle have indsflydelse paa Obamas politik. Tvaert imod goer hans administration alt for ikke at virke for imoedekommende mod
Upassende ? Klag over indlæg
Et forslag til Claus Elholm:
De anonyme oedelaegger denne blog. Hvad med at forlange korrekt navn og adresse paa blogindlaeggene, hvis Jyllandsposten nu ikke vil indfoere en effektiv moderation a.la. bloggen paa NY Times. Der er nok graenser for, hvor mange forslag om atombombning af Mekka folk ville fremsaette, hvis arbejdsgiveren og familien kunne laese med.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Prasetgaard:
Alle debattører skal oplyse navn, adresse og maildresse for at kunne deltage i diskussionerne på JP blogs. Det er ikke alle der gør det og jeg bestræber mig på at slette de indlæg, der ikke lever op til dette. Hold dig endelig ikke tilbage, og gør mig endelig opmækrsom på det, hvis der er indlæg, som du mener ikke overholder reglerne.
Her er et udtrag af de regler, som JP har opsat for deres blogunivers:
- Du alene står til ansvar for det indhold, som du bidrager med, men JP Medier reagerer på klager og sletter indlæg, hvis de overtræder vores kommentarregler
- Opgiv dit rigtige, fulde navn - indlæg, der er anonyme eller skrevet under falsk navn vil blive slettet
- Vi beder om din adresse og e-mail for at kunne verificere indlæg, men kun bynavnet bliver offentliggjort
- Det er frivilligt at opgive telefonnummer, men vi vil gerne kunne kontakte skribenter for at følge op på interessante indlæg
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, Claus Elholm, m.fl.,
Nu, efter et par dage, kan jeg så afsløre mit eksperiment, idet jeg siger at jeg absolut på ingen måde tror, at Obama er muslim.
Jeg ville se hvad der skete, hvis jeg udforskede Claus’ lille tankeeksperiment med telefonopkaldene lidt mere effektivt end man kan som blogskriver. Claus er desværre nødt til at afsløre sin holdning, og derfor er hans eksempel med, at telefonopkald skulle influere opinionen lidt søgt. Jeg, derimod, kan skrive hvad jeg vil om sagen og køre i samme spor så længe jeg vil, for at se hvordan DF segmentet reagerer på så stort et kødben som “beviser” for, at Obama er muslim.
Metoden jeg brugte er meget lig den, der p.t. er populær hos tosserne på den yderste højrefløj, Beck og Sarah Palin: Rene pladderpåstande kombineret med et tendentiøst udvalg af citater, som derefter “fortolkes” på passende vis.
Således var aviscitaterne i den øverste halvdel af min første kommentar d. 30. aug kl. 04:11 helt opdigtede. Der var selvfølgelig ingen der tjekkede efter. Resten af kommentaren indeholdt sande citater fra Wright, and et enkelt stk. fakta, nemlig at Wright sad i bestyrelsen af Malcolm X School of Nursing. Disse småbidder, brugt strategisk, var perfekte til at opbygge de første frit opfundne rygtebekræftelser. Artiklen i Chicago Tribune var bare en ren gave i den sammenhæng, men den beviser jo intet.
Derefter skrev jeg et par demagogiske korte indlæg for at underbygge mine farver som ultrakonservativ d. 30. aug kl.19:08 og d 30. aug kl. 19:55. Jorden var nu lagt for det helt store angreb på Obama.
Det kom d. 30. aug 10 kl. 22:07, hvor jeg udvalgte alle de dele af Obamas Cairo-tale, som var høflige overfor værterne og islam. Derefter udlagde jeg disse løsrevne citater efter forgodtbefindende, med brug af semantiske fortolkninger som jeg opdigtede. Obamas tale i Cairo er faktist ret afbalanceret - selv om han lå lidt for meget på maven for muslimer af ren og skær høflighed - og han påpeger overfor sit publikum, at muslimer også bærer deres del af ansvaret for verdenssituationen, muslimernes ry i vesten og at de må udvikle deres samfund hvis der skal være fred. Der er ikke noget i den som jeg rent principielt er uenig med.
Disse og lignende metoder jeg brugte for at “bevise”, at Obama er muslim, bliver dagligt brugt i den amerikanske presse, både fra højre og venstre, for at begå karaktermord, som er en legitim del af det politiske spil herovre - desværre. Sandheden og faktatjekking ryger i grøften, for alle vil bare reagere hurtigere end pressen når at blæse sagen op og der går “spin” i det hele.
Som f.eks. Palins kommentar om “death panels” under sygesikringsdebatten, og Shirley Sherrods fyring fordi hun fortalte en historie om hvorfor hun syntes racisme var idiotisk. Sjovt nok blev hun - meget pinligt for Obamas regering - fluks fyret for at være racist da FOX viste et meget kort klip fra talen, inden nogen i det hele taget havde taget tid til at høre på alt hun sagde, selv om talen var let tilgængelig i sin helhed.
Folk reagerede for det meste ret fornuftigt på mit eksperiment, da jeg vist ikke fik nogen til at hoppe på limpinden 100%, men man kan så sige at det kun var et meget lille mindretal der sagde, at mine kommentarer var det rene vrøvl.
Det er noget der tyder på, at rimeligt veluddannede mennesker ikke ville lade sig påvirke af nogle telefonopkald, Claus. Det samme er vist også tilfældet i USA. Du ved jo godt at ca. 20% af befolkningen herovre er religiøse fanatikere og rednecks, som det er ret nemt at føre bag lyset. Veluddannede mennesker i USA er forlængst holdt op med at se på cable news medmindre de bare vil have lidt underholdning. For der er meget få “nyheder” at hente der. Vi bruger internettet og udenlandske medier for at få virkelig “fair and balanced” dækning af nyhederne om vort land.
Interessant lille eksperiment i forlængelse af Claus’ tankescenarie….
Bare for at være helt klar: NEJ, jeg tror IKKE at Obama er muslim.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Prasetgaard.
Du har travlt med andres navne. Mine står på dåbsattesten, men gør dit? Man får ingen hit, hvis man leder på krak.dk, hvor de fleste danske navne er repræsenteret.
Du virker opbragt over, at jeg kunne tro, at mange af USA’s muslimer er konvertitter. Det er muligt, at jeg er forkert orienteret om det, men i aftes så jeg en lang dvd fra “60 Minutes”, der efterlod mig med det indtryk, at Obamas arbejde i Chigagos slumkvarterer netop opfattede den gruppe mennesker. Jeg så desuden et interview fra forleden med ham, hvor han pointerer, at det er forkert, når medierne påstår, at han har ændret mening efter sin ramadan-tale. Og at det ligger ham meget på sinde, at muslimer skal nyde samme rettigheder som alle andre borgere.
Når det gælder Ground Zero sagen mener jeg, at Obama giver muslimer moralske forrettigheder. Jeg kan godt finde et link til interviewet, men du har måske allerede set det eller er ligeglad. Dine indlæg tyder på stor nedladenhed.
Nu du er i Carlisle. Tag lidt mod syd og få luft under vingerne.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Claus Elholm: Tak for din replik. Jeg tror ikke på ret meget, før det er bevist. Men jeg har gjort mig den ulejlighed at studere nogle af Obamas bedrifter og hans omgangskreds (mystikken om hans fødselsattest kan vi lade ligge). Jeg håber faktisk også, at du har interesseret dig bare en smule for hans fortid som “community organizer” i Chicago. Jeg håber desuden, at du er bekendt med den nihilistiske profet Alinsky, og at du husker Obamas bemærkning for to år siden til “Joe the plumber”: “Government must spread wealth”. I dansk politik kommer denne destruktive ideologi fra SF og Enhedslisten. Her var så ikke tale om taqiyye, men for at “spread wealth” er det særdeles tænkeligt, at Obama benytter denne ædle idræt - på linje med Demokraternes forsøg på at skabe en verdensregering ved hjælp af klimaideologisk “hype”. Som det fremgår er jeg ikke enig med din definition af taqiyye: “Så vidt jeg forstår, så er der tale om at skjule sin tro, hvis man er truet eller forfulgt eller undertrykt, præcis som kristne gjorde det i sin tid og jøder ligeså.” Muslimer har i tidens løb benyttet dette middel langt bredere end jøder og kristne. Et relativt nyt fænomen var aytollah Khomeinis magtovertagelse i 1979 (jeg ved ikke, om du husker denne begivenhed, som jeg oplevede på nært hold). Han var ikke truet, da han landede i Tehran, men han havde en plan. Ligeledes anvender den ganske udfarende Islamiske Konferenceorganisation en art taqiyye med betegnelsen “islamiske menneskerettigheder” om Cairo-deklarationen, som reelt er understillet sharia. Du spørger, hvorfor Obama ikke allerede har indført sharia. Jeg kan ikke vide og har ikke udtalt mig om, hvorvidt han ønsker noget sådant. Men der er næppe uenighed om, at hvis han prøvede her og nu, ville forsøget naturligvis slå fejl. Khomeini var også nødt til i mere end to år at udstøde pæne lyde om frihed for kvinder og anderledes tænkende o.s.v. Under alle omstændigheder er der fra Obama-administrationens side tale om en bestandig idyllisering, fordrejning og fortielse af Ikhwan- og wahhabi-inspireret herrefolksmentalitet og enkelte islamisters morderiske aktioner i selve USA. Samtidig forsøges kritiske røster knægtet ved ødelæggelse af sproget: Islam-inspireret terror skal således kaldes “man made disasters”. Her konkurrerer Washington med EU-kommissionen, der har udskiftet betegnelsen “islamiske terrorister” med “personer, som misforstår islam”. Er det helt utænkeligt, at muslimer med en politisk dagsorden - som den ikke specielt forfulgte eller undertrykte imam Rauf bag den planlagte Córdoba-moske nær GZ - benytter disse interessante præmisser til at praktisere taqiyye?
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen:
Nu er det jo per definition umuligt at bevise noget, når det kommer til tro. Men det kan vi kan bevise synes dog at pege på, at du tager fejl. Præsident Obama siger selv, at han er kristen. Hans regerings poitik i forhold til den muslimske verden er ikke andet end forlængelse af Bushs - ja, på visse områder (som Iran og Pakistan) faktisk markant hårdere i tonen. Og at støtten til det muslimske aktivitetscenter i New York skulle være et bevis på noget som helst andet end en markering af religionsfriheden, svarer vel til at sige, at alle der støtte det er potentielle muslimer - også New Yorks jødiske borgmester, der har talt mere for centret end Obama eller nogen anden.
At fødselscertifikatet endnu engansk skal blandes ind i det siger lidt om, at du vist har mistet følingen her. Den amerikanske højestret har netop for TREDJE gang afvist sagen, fordi - som de siger- at der ikke er skyggen af et bevis, lige som en række andre domstole gang på gang har afvist sagen, fordi der ikke er noget at komme efter. Ja, talskvinden for bevægelsen af de såkaldte ‘birthers’ er endda blevet dømt for foragt for rette, fordi hun gentagne gange har splidt rettens tid og skatteborgernes penge. Sidst, men ikke mindst, har et overvældende flertal af både senatet og kongressen mere end en gang stemt for en resolution, der slår fast, at Obama skam er født i USA, hvad de baserer på udsagn fra uafhængige grupper og Hawaii’s republikanske guvernør, der har sagt god for fødselscertifikat. Så hvis du ikke tror på det - når sagen nu er blevet afvist så mange gange og ved så mange instanser - viser vist, at du ikke er ligeglad, selv når tingene er bevist. Der er nemlig tale om en konspirationsteori her - intet andet.
Du giver dig ud i en længere smørre om, hvordan Obamas politik er inspireret af både det ene og det andet, hvad der til sidst gør, at han i din optik tydligvis viser, at han er muslim. Ikke blot mangler du her skyggen af saglige beviser, men du tager på flere områder decideret fejl i dine konspirationer, hvad der får dig til at stille et retorisk spørgsmål, hvor svaret selvfølgelig er nej. Men skal man følge din logik så gør det også SF, S, EU og alle andre, som du er uenige med, til socialister, som baserer deres tanker på en forrykt filosofi, hvorfor de nødvendigvis må være muslimer. Kunne man måske tilføje, at Marx også var muslim - eller er det fordi at alle muslimer er socialister?
Nej, lad konspirationsteorierne ligge og lad i stedet diskuterer politik. Jeg tror på tanke frihed, at man skal dømmes på sine handlinger og ikke på sine tanker. Du gør du tydeligvis ikke - og det skal du have lov til. Men jeg vil hellere diksuterer de områder, hvor du faktisk er uenig med præsident Obama, hans politiske tiltag og faktiske lovændringer. Det gør debatten noget mere seriøs end dette legen tankepolitik, der ikke hører hjemme i noget demokratisk samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Claus Elholm: Du lagde ud med en påstand om, at Obama ikke er muslim, mens andre påstår at han er det. Taqiyye tager du desværre ikke alvorligt, men indicier peger i retning af en stærk venstredrejning og dermed især to destruktive målsætninger: 1) en pro-islamisk - d.v.s. anti-amerikansk, anti-vestlig holdning og 2) en antikapitalistisk og altså socialistisk politik, som hedder “change we can beleive in”. Uanset om Obama personligt er muslim, kristen eller nihilist (som Alinsky) peger hans handlinger i denne retning og dermed også på hans anvendelse af taqiyye. Isoleret kan dette ikke stå som bevis for, at så er han muslim, hvilket jeg anser som sekundært. Særdeles vigtig er derimod Obamas positive markeringer overfor tunge islamiske aktører. Her går han videre i retorikken end Bush - især med Cairo-talen. På hjemmefronten viser han sig som Enhedslistens mand med den enorme forøgelse af den offentlige gæld og af føderale dekreter. Striden om illegale immigranter mellem Washingtons “Beltway” og Arizona peger i samme retning som den europæiske venstrefløjs og EU-kommissionens præstationer på hhv. beskatning og indvandring. Din udmelding her tyder på, at du mangler kendskab til såvel den aktuelle retorik som politik i Danmark og de øvrige EU-lande (à propos: har du hørt om Thilo Sarrazin?). I øvrigt er det ganske grundløst, at du roder op i sagen om præsidentens fødelscertifikat, som jeg netop udtrykkeligt afstod fra at berøre.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen:
Det er rart at se, at konspirationsteorierne lever i bedste velgående. Den dag du har lyst til at diskutere politik, baseret på kendsgerninger og facts, skal du være velkommen. indtil da synes jeg din kommentar taler for sig selv og sikkert givet flere her på bloggen lidt at smile af. Så tak for det.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen, Haslev
Jeg er enig med Claus Elholm. Obama er ikke muslim. Men er, som jeg tidligere på tråden har gjort gældende, derimod ligeså rådvild, som resten af den vestlige verden, med henblik på, hvordan han skal forholde sig til islam. Obama forsøger sig med en mere venlige og imødekommende (manipulerende) facon, i erkendelse af, at den hårde måde kun giver smæk til egen røv. Det kommer den bløde manipulerende facon også til, men vil ikke koste så mange amerikaner livet. Islamisterne har det bedst med den enfoldige Bush-type, der handler før de tænker. Obama er ikke enfoldig, og er derfor tilbøjelig til at tænke før han handler. Det bringer nogle andre kort på bordet, som på overfladen kan give indtryk af, at Obama bliver helt muslimsk i sin optræden. Det er manipulering. På den anden side af bordet vil muslimerne give indtryk at en lidt større imødekommenhed overfor amerikanerne. Det er også manipulering. Obamas problem med denne strategi er iøjnefaldende den, at han får amerikanerne på nakken. De ser det de tror de ser. Det kan komme til at koste Obama genvalg med det resultat, at der igen kommer en enfoldig Bush-type til roret. Hvilket er det islamisterne satser på, og har det bedst med.
Upassende ? Klag over indlæg
Holmskjold har sine lyse øjeblikke, omend det er ubehageligt at indrømme, fordi han bygger på en overordnet kynisme, der sprænger alt, hvad vi er vant til.
Der begynder at tegne sig et billede af et vestligt nederlag, når det gælder strategi og diplomati. Vi behøver jo blot at se, hvordan Iran trækker Vesten rundt ved næsen, og det er der en rig tradition for.
Da jeg læste “Halvmåne og hagekors : Det Tredje Rige, araberne og Palæstina” af Klaus-Michael Mallmann og Martin Cüppers (Halbmond und Hakenkreuz), gik jeg efter de første 30 sider i lang tid i stå med en følelse af genkendelse og afmægtighed. Det fremgik nemlig med stor tydelighed, at bl.a. briterne i en stadig heksedans er blevet trukket rundt ved næsen af både arabere og jøder.
Det må have været en stor lettelse for briterne, da Israel så dagens lys, og de kunne trække sig tilbage fra intrigerne i dette ulyksalige protektorat, som kaldtes Palæstina, men vist af folk som flest opfattedes som det sydlige Syrien.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Claus Elholm: Politikere foretager sig af og til noget andet end det de siger. Har du aldrig bemærket det? I øvrigt foreslår jeg, at du slår automatpiloten fra og læser, hvad jeg faktisk skriver.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen: “Jeg håber desuden, at du er bekendt med den nihilistiske profet Alinsky”.
Nihilistisk Profet? Den faar ikke for lidt.
Saul Alinsky en afdoed graesrods-organisator i Chicago (og har en vej i Wicker Park opkaldt efter sig), men profet og nihilist?
Upassende ? Klag over indlæg
Hvad var det for græsrødder, og hvad ville han have dem til at gøre? Hvad var hans målsætning?
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen:
Det er jo lige det jeg siger. Politikere gør ikke altid, hvad de faktisk siger. Derfor er det deres handlinger, hvad de faktisk vedtager politisk og forsøger at få gennem det politiske system, som vi må forholde sig til. Hvis vi skal dømme dem på, hvem som de har hængt ud med i deres ungdom, hvem deres venners venner er, hvad vi tror de tænker eller enkeltstående citater taget ude af sammenhæng, bevæger vi os ud i et temmeligt ubehageligt samfund, som ingen af os sikkert vil bo i.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Snarup Hansen:
Saul Alinskys maalsaetning var at give en stemme til de marginaliserede grupper i 50ernes Chicago, der aldrig blev hoert i Chicagos korrupte politiske system. Et ganske nobelt projekt, synes du ikke? Vi taler om en tid og by, hvor sorte amerikanere fik brandbomber gennem ruden, hvis de flyttede ind i et hvidt kvarter.
Uvist af hvilken grund har Glen Beck nu fundet Saul Alinsky frem fra antikvariatet og spundet en hel konspirationsteori over Alinsky som Obamas laeremester i “revolution”. En paastand, der selvfoelgelig ikke er belaeg for.
Upassende ? Klag over indlæg
@Claus
Problemet er han manden selv ikke ville vise hans dåbsattest og bevise at han var foedt i USA, men nej det skal jo selvf ikke vise fordi han er sort og saa er man jo en racist hvis man kraever det… og bare fordi manden siger han ikke er muslim betyder det jo ikke at han ikke er.. Det vile vaere de samme som hvis Peter Lundin sagde “jeg har ikke slaaet nogen ihjel..”
Upassende ? Klag over indlæg
Daniel Ferrarese:
Nej, Obama kan skam ikke vise sin fødselsattest, fordi originalen - helt efter bogen - bliver opbevaret af myndighederne på Hawaii, hvor han blev født. Men guvernøren, som iøvrigt er republikanerne, har sagt god for den, hvad også en række uafhængige borgerrettighedsgrupper har, som har set attesten. Obama selv. Så det har intet at gøre med racisme. Det handler rent om, hvordan loven er på Hawaii og hvordan disse attester opbevares. Det burde du måske have sat dig ind i først.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jens Prasetgaard: “Uvist af hvilken grund har Glen Beck nu fundet Saul Alinsky frem fra antikvariatet og spundet en hel konspirationsteori over Alinsky som Obamas laeremester i “revolution”. En paastand, der selvfoelgelig ikke er belaeg for.” - Hvilken dokumentation har Glen Beck lagt frem om afdøde Alinsky? Hvis du har kendskab til sagen, burde du begrunde, at der ikke skulle være belæg for Becks påstand. Hvis det er så “selvfølgeligt”, er det vel en smal sag.
Upassende ? Klag over indlæg
Snarere end spørgsmålet om Obama er muslim, bør vi stille spørgsmålet, om Berlingske Tidende plagierer Claus’ blog…
http://usablog.blogs.berlingske.dk/2010/09/01/jeg-spurgte-ham-%25e2%2580%2593-og-jo-obama-er-muslim/
Upassende ? Klag over indlæg
Ifølge Ann Coulter er Barack Obama hverken muslim eller kristen, men ateist:
http://frontpagemag.com/2010/09/02/obama-is-not-a-muslim/
Upassende ? Klag over indlæg
Torben,
Der er ingen der tager Ann Coulter mere alvorligt end de gør Bill Maher.
Upassende ? Klag over indlæg
Personligt tror jeg at Barack Hussein Obama nu er kristen, men det har han med garanti ikke altid været!
Sandheden om Obama er at han på den katolske skole og på den offentlige skole i Indonesien var registreret som muslim.
På den offentlige skole deltog Obama sammen med de andre muslimske børn i koran undervisningen, hvor den lille muslimske Obama fik skældud for at lave ansigter ifølge “Dreams of My Father”. De kristne børn på skolen gik tilsvarende til kristendoms undervisning.
De flittige koran studier har tydeligvis båret frugt når den ex-muslimske Obama til New York Times på FØRSTEKLASSES ARABISK kunne recitere det muslimske kald til bøn:
“Allah er størst. Allah er størst.
Allah er størst. Allah er størst.
Jeg bevidner at der ingen andre guder er end Allah.”
Og faktisk har Obamas halvsøster, Maya Soetoro-Ng, forklaret Jodi Kantor fra New York Times: “Hele min familie var muslimsk, og de fleste af de mennesker, jeg kendte, var muslimer.”
Og en indonesisk ven, Zulfin Adi, udtaler, at Obama “var muslim. Han gik i moskeen. Jeg erindrer ham iført en sarong” (en klædedragt, som forbindes med muslimer).
Det er vist det man kalder en muslimsk opdragelse af den lille muslimske Barack Hussein Obama!
I følgende tv program ville Obama tale om sin “muslim faith” hvilket fejlagtigt blev rettet til “christian faith”
Se selv indslaget og se at det OVERHOVEDET ikke giver mening at indsætte “christian faith” istedet for det han faktisk siger nemlig “my muslim faith”
http://www.youtube.com/watch?v=iQqIpdBOg6I&feature=search
Og hvad så hvis Obama er/var muslim? For mig er det fuldstændigt ligegyldigt - Som Colin Powell siger: “Is there something wrong with being a Muslim in this country? The answer’s no, that’s not America.”
Problemet er at Barack Hussein Obama LYVER om sin tro!!
Et eksempel på en af disse mange løgne kan ses på Obamas egen hjemmeside
http://www.barackobama.com/factcheck/2007/11/12/obama_has_never_been_a_muslim_1.php
Hvor der først lyves ved at påstå i punkt 5 i indledningen:
“Barack Never Attended a Muslim School”
Men sandheden kommer frem ved at følge punktet hvor der pludseligt står:
“He never attended a RADICAL muslim school”
Kan I se forskellen?! Ellers trænger I…
Upassende ? Klag over indlæg
Personligt tror jeg at Barack Hussein Obama nu er kristen, men det har han med garanti ikke altid været!
Sandheden om Obama er at han på den katolske skole og på den offentlige skole i Indonesien var registreret som muslim.
På den offentlige skole deltog Obama sammen med de andre muslimske børn i koran undervisningen, hvor den lille muslimske Obama fik skældud for at lave ansigter ifølge “Dreams of My Father”. De kristne børn på skolen gik tilsvarende til kristendoms undervisning.
De flittige koran studier har tydeligvis båret frugt når den ex-muslimske Obama til New York Times på FØRSTEKLASSES ARABISK kunne recitere det muslimske kald til bøn:
“Allah er størst. Allah er størst.
Allah er størst. Allah er størst.
Jeg bevidner at der ingen andre guder er end Allah.”
Og faktisk har Obamas halvsøster, Maya Soetoro-Ng, forklaret Jodi Kantor fra New York Times: “Hele min familie var muslimsk, og de fleste af de mennesker, jeg kendte, var muslimer.”
Og en indonesisk ven, Zulfin Adi, udtaler, at Obama “var muslim. Han gik i moskeen. Jeg erindrer ham iført en sarong” (en klædedragt, som forbindes med muslimer).
Det er vist det man kalder en muslimsk opdragelse af den lille muslimske Barack Hussein Obama!
I følgende tv program ville Obama tale om sin “muslim faith” hvilket fejlagtigt blev rettet til “christian faith”
Se selv indslaget og se at det OVERHOVEDET ikke giver mening at indsætte “christian faith” istedet for det han faktisk siger nemlig “my muslim faith”
3xW.youtube.com/watch?v=iQqIpdBOg6I&feature=search
Og hvad så hvis Obama er/var muslim? For mig er det fuldstændigt ligegyldigt - Som Colin Powell siger: “Is there something wrong with being a Muslim in this country? The answer’s no, that’s not America.”
Problemet er at Barack Hussein Obama LYVER om sin tro!!
Et eksempel på en af disse mange løgne kan ses på Obamas egen hjemmeside
3xW.barackobama.com/factcheck/2007/11/12/obama_has_never_been_a_muslim_1.php
Hvor der først lyves ved at påstå i punkt 5 i indledningen:
“Barack Never Attended a Muslim School”
Men sandheden kommer frem ved at følge punktet hvor der pludseligt står:
“He never attended a RADICAL muslim school”
Kan I se forskellen?! Ellers trænger I…
Upassende ? Klag over indlæg
Med udtagelser som disse tror jeg efterhånden at Obama er muslim.
“USA vil aldrig føre krig mod islam”…..
Øh det gør vi… Mod islamistisk fascister..
Men det kunne jo selvfølgelig også være et politisk stunt at han dag efter dag snakker om muslimerne for det ser sort ud i USA.
Men en arbejdsløsheds på næsten 10%, en præsident som har sat nye rekorder hvad angår underskuddene på finanserne og med ny rekord at fattige i USA under Obamas regime, - ja det ser meget sort ud..
Ja gælden er steget mere under Obama end har gjort under samtlige præsidenter fra Washington til Reagan ifølge deres egen data, rystende. Obama får Bush til at ligne den nærige onkel!
Lad os snakke om noget andet.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er komplet ligegyldigt, om det lille o er muslim, kristen eller ateist.
Fakta er at der er usikkerhed i ikke mindst den amerikanske befolkning på det punkt.
Og alene den usikkerhed koster det lille o hans 2. term.
Og godt for det.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Tjah, hvad skal man sige til det her? Det er jo lidt sært at der nu er en amerikansk president der hedder Hussein, men det er jo ikke vores problem, hvis det er et problem.
Men derimod er det VORES problem, altså vi blog-læseres, at ‘Seneste indlæg’ kun har 5 pladser. Det er meget sært at JP endnu ikke har udvidet til 10 pladser. Berlin gske har 20 pladser.
Upassende ? Klag over indlæg