Torsdag 9. februar
A conto
Har du styr på økonomien?
Women my age
Bente Troense blogger om tidens udskejelser
Levinsen Live
Om kunst og kræmmere
Profil
Kasper Støvring blogger om kulturens afgørende betydning i aktuelle konflikter nationalt såvel som internationalt. Bloggen er en fortsættelse af hans blog om vagtskiftet i den borgerlige regering.
Baggrund:
Kasper Støvring er forsker i kultur og litteratur, forfatter, foredragsholder og debattør.
Andet:
Forfatter af bl.a. ”Blivende værdier” (2004), ”Det etiske kunstværk” (2006), "Sammenhængskraft" (2010) og medredaktør af ”Den borgerlige orden” (2008). Arbejder p.t. på en bog om den konservative tænkning.
Sted:
Sorø
Website:
Besøg
Afghanistan
assimilation
bandekrig
carsten jensen
civilsamfundet
demokrati
domstole
EU
folkekirke
folkestyre
frihed
huntington
integration
islam
islamisme
konservatisme
kriminalitet
kristendom
kultur
kulturalisme
kulturkamp
kulturkonflikt
kulturradikalisme
kulturrelativisme
kunst
moralisme
Muhammedkrisen
multikulturalisme
nation
nationalstat
politik
sammenhængskraft
storby
Sverige
Sverigedemokraterne
tillid
Udlændingepolitik
universalisme
værdikamp
værdipolitik
velfærdsstat
venstrefløj
Vesten
vold
ytringsfrihed
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelKulturkritik (arkiv)
Symbolpolitik er ikke ligegyldig, den er afgørende
“Symbolpolitik” - enhver kan høre, at det er et nedsættende ord for den slags politik, der i virkeligheden ikke betyder noget. Symbolpolitik har kun signalværdi, hedder det, og den reduceres til en ren markering uden reelle konsekvenser.
Ligesom dens tvilling, nemlig værdipolitikken, ønsker mange meningsdannere derfor at tage afsked med den. Forleden skrev lederen af Liberal Alliance, Anders Samuelsen, at værdipolitikken skal smides på historiens mødding, fordi alt i bund og grund handler om den økonomiske politik. Lars Trier Mogensen fra Politiken, har ligeledes afvist værdipolitik som udtryk for det, han vrængende kalder “livsstilsproblemer”.
Men jeg vil vende det hele om og sige, at symbolpolitik er vigtig, ja, helt afgørende, fordi symboler og dermed den værdi og betydning, vi tilskriver ting og mennesker, rører ved det, der betyder allermest for os. Nemlig kultur, identitet og følelser.
Jeg vil føje til, at mange af vores problemer i mødet med andre kulturer, der ikke ét sekund tvivler på symbolpolitikkens betydning, består i, at vi har svært ved at udtrykke stolthed over vores egen kultur. Det vil jeg vende tilbage til.
Men først vil jeg dvæle ved nogle eksempler på aktuel symbolpolitik.
Eksempler på aktuel symbolpolitik
I det første eksempel kan de fleste vel udmærket se betydningen af symbolpolitik. Det gælder nemlig muslimers kamp for at etablere en moské eller et såkaldt “kulturcenter” på Ground Zero i New York. Altså på det sted, hvor World Trade Center blev angrebet af islamiske terrorister den 11. september 2001.
Planen om at bygge en moské er dybt kontroversiel, og der er mange voldsomme følelser involveret, ja, selv den amerikanske præsident er gået ind i debatten, og har erklæret sin støtte til planen.
Han kritiseres af adskillige mennesker, der mener, at bygningen, der i sig selv er et religiøst symbol, vil være en forhånelse af de mange døde ofre for den islamiske terror begået i netop religionens navn.
Det andet eksempel på symbolpolitik kan færre se betydningen af, om end der også her er stærke følelser på spil. Det drejer sig om forbuddet mod minareter, der blev vedtaget efter en folkeafstemning i Schweiz for nylig.
Minareten er det tårn på moskeen, hvorfra der flere gange dagligt højlydt kaldes til bøn, og det skal forbydes, fordi det ikke hører hjemme i et vestligt kulturlandskab, hvor de kristne kirker har forrang.
Altså er det et forbud af symbolsk betydning, fordi det understreger rangforholdet mellem kristendommen og islam. I stil med stormoskeer med gyldne kupler ses meterhøje minareter desuden som symboler på islams ekspansionstrang og skal som sådan inddæmmes.
Mit sidste eksempel på symbolpolitik anses af mange for at være netop dét - altså symbolpolitik, som de selv forstår det. Det vil sige som en ligegyldighed uden reel konsekvens, fordi den kun vil ramme ganske få mennesker. Det drejer sig om forslaget om burkaforbuddet.
Det er, siger man, udelukkende udtryk for politikeres forsøg på at skaffe billige point. Eller det er ren chikane af et religiøst mindretal, og politikerne skulle hellere bruge deres kræfter på mere relevante ting end at snakke om en håndfuld burkaklædte kvinder.
Men fordi symbolpolitik er særdeles vigtig, er antallet af burkaer komplet uvedkommende. Det er signalet og markeringen, som jo i sig selv er symbolske handlinger, der er afgørende. Signalet består i at vise, at kvindeundertrykkelse strider imod dansk kultur. Og markeringen består i en vilje til at sætte vores kulturværdier igennem.
Vi skal genbekræfte vores egen identitet
Her er vi så ved min afsluttende pointe.
Den stærkeste kultur vinder i længden, og Vestens magt er på retur til fordel for andre kulturer, der ikke tøver med at kæmpe for deres værdier. Kun ved at genbekræfte vores egen identitet, kan vi gøre os håb om at integrere indvandrerne og styrke vores egne værdier.
Og her spiller symbolpolitik en afgørende rolle.
En kortere version af indlægget blev bragt som en radioklumme i ugens Kanten på Danmarks Radios P1
Kommentarer
Torben Nielsen, Århus |
@Karin Bennedsen
Den danske kultur er et resultat at en stadig, aldrig stillestående udvikling, hvor vi fra de tidligste tider har formået at integrere og tilpasse strømninger fra det store udland, som har beriget os på alle områder.
Jep. Du fremfører vist meget fint venstrefløjens synspunkt, hvorfra du har dit ståsted.
- Tilpasning af Danmark til islamisk kultur og religiøse krav
- Islam er en berigelse for den danske / vestlige kultur som alligevel er så svag så den ikke kan klare sig selv.
Personligt er jeg politisk helt med Kasper Støvring. Jeg ser bestemt ikke islam som en berigelse af Dansk eller vestlig kultur.
Hvis du tør udfordre dit eget synspunkt, kan jeg da anbefale en bog, som du jo helt sikkert er klar over taget et modsat synsunkt i forhold til dit.
http://www.saxo.com/dk/item/islams-magt-haeftet.aspx?searchkeyword=islams+magt
Og lad mig så bare tilføje noget der burde være indlysende for enhver:
Ingen kultur er så stærk at den kan klare sig selv, hvis medlemmer af denne kultur ikke bakker om den, eller måske ligefrem falder den i ryggen
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Gentofte |
Uden at vide det, så bekræfter Karin Bennedsens indlæg faktisk Kasper Støvrings pointer. Det kulturelle og nationale selvhad nærmest emmer ud af karin Bennedsens indlæg, hvor hun blandt andet benægter der findes en Dansk national kultur. Ifølge Bennedsens indlæg så er “Dansk kultur” blot en sammen-surium af alle mulige strømninger udefra, og Danskerne har intet bidraget med. Ja, faktisk er Danskerne på “stenalderstadiet”, og hvis ikke vi var blevet ‘beriget’ udefra ville vi stadig befinde lige netop der. jeg formoder, at karin Bennedsen uden at tøve ville mene, at det er en sand lykke, at vi idag bliver ‘beriget’ af den (tilbagestående) islamiske kultur, da Danmark ellers ville blive en åndelig og kulturel ødemark.
Men tak til Karen Bennedsen for at understrege Kasper Støvrings pointer. Verdenshistorien viser med al tydelighed, at en kultur der ikke vil kæmpe for sine egne værider er dømt til undergang. Og da de vestlige lande er fyldt med “Karen Bennedsener”, så ser det sandt for dyden ikke godt ud for den frie vestlige verden.
Upassende ? Klag over indlæg
Jacob Edvardsen, vejle |
vestens kultur har tabt hvis vi giver tab på alt hvad den står for - herunder religionsfrihed, tolerance, ytringsfrihed mm. Højrefløjen i Danmark og USA bekæmper den vestlige kultur.
Upassende ? Klag over indlæg
maca H., Odense |
Karin Bennedsen
Bare et enkelt spørgsmål: Hvor meget, helt præcist, glæder du dig til at skulle tildække dig for at blive lyttet til?
Jeg ser IKKE frem til at der indføres skel og ufrihed i det danske samfund, bare fordi det ikke lige er IN at fastholde de danske værdier her i 2010.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Jeg er enig med Støvring i hans kritik af Anders Samuelsen. Værdidebatten er vigtig og interessant.
MEN. Hvis staten griber ind i civilsamfundet og begrænser borgernes frihedsrettigheder ved at favorisere en bestemt religion på bekostning af en anden, så begår man værdipolitisk voldtægt. Både mod borgerne og mod statens eget demokratiske værdigrundlag.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, Århus |
@C. Halvorsen
“Hvis staten griber ind i civilsamfundet og begrænser borgernes frihedsrettigheder ved at favorisere en bestemt religion på bekostning af en anden, så begår man værdipolitisk voldtægt”
Så du mener at f.eks. Folkekirkens forrang er en værdipolitisk voldtægt? Den eneste måde man kan undgå en “værdipolitisk voldtægt” på, er ved at stille alle kuluterer lige, og omfavne multikulturalismen, eller hvad?
Det er kun et poltisk synspunkt Halvorsen, nemlig det liberale kultursyn. Der findes andre politiske synspunkter, og det er ikke særligt demokratisk, at blot fordi man ikke er enige i det liberale kulturpolitiske synspunkt, at man så pludselig bliver udnævnt til voldtægtsmand.
I så fald er muslimer som kæmper for gennemtrufning af deres kultur jo også voldtægtsmænd.
Du kan anfægte din liberalisme (som jeg vil kalde kulturligegyldighed), og andre kan stå fast på et vestligt / danske kulturbegreb. Men ingen er voldtægtsmænd af den grund.
Upassende ? Klag over indlæg
K Nielsen, 8700 |
Maca, Karin Bennedsen er allerede tildækket, hendes øjne er , for hun kan ikke se det der sker i samfundet, hun/han /den lever som for 40 år siden og kan ikke forny sig.
Derfor går det sådårligt for venstrefløjen, selvom de laver alle mulige krumsping for at narre vælgerne. De har en Guru som de tilbeder (Helle T S)
Danskerne er slaver for muslimerne.
Upassende ? Klag over indlæg
E Thambipillai, Billund |
Da der var VM i fodbold undrede jeg mig; Danskerne stod pludselig sammen om noget, men ikke om noget der havde nogen egentelig betydning.
Når det drejer sig om at passe på vores land, værdier, kultur og religion, er det så som så, med sammenholdet - ja, faktisk kan man dårligt ytrer sin kærlighed til Danmark, uden at få skudt i skoene at man sikkert er DFèr eller ihvertfald er man meget fremmed fjendsk.
Vi er blevet en la, la nation, hvor alt kan være lige godt, lige fedt, lige med undtagelse at fodbold.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Torben Nielsen
OK. voldtægt.. Nu skulle det gå lidt stærkt.
Men jeg fastholder at staten begår overgreb på de borgerlige frihedsrettigheder, hvis man forbyder f.eks burkaer og minareter med den begrundelse, at de strider mod Danmark kulturkristne værdigrundlag.
Staten selv vil også afgørende ændre karakter, hvis man laver sådan nogle forbud.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
De debattører fra højrefløjen, der alene forfalder til personangreb, viser med al tydelighed, hvorfor Støvrings reaktionære, nationalkonservative fløj er så svag, at den trænger til beskyttelse ved at lave symbolpolitiske forbud mod dem, der ikke befinder sig på samme lave kulturelle og intelligensmæssige stade.
Heldigvis er 87% af Danmarks befolkning ganske fornuftige og demokratisk indstillede og slet ikke bange for at deres kultur skal blive løbet over ende, hvilket så også er en ganske god garanti imod, at den yderste højrefløj aldrig får magt, som den har agt med risiko for Danmark bliver gjort til en totalitær politistat.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, Århus |
@C. Halvorsen
“Men jeg fastholder at staten begår overgreb på de borgerlige frihedsrettigheder, hvis man forbyder f.eks burkaer og minareter med den begrundelse, at de strider mod Danmark kulturkristne værdigrundlag.”
Det er dit liberale (i min optik kulturligegyldige) ståsted der får dig til at se det som et overgreb.
Er det et overgreb, hvis man forbyder folkeskolelærerer at bære burka? Det er det måske set med dit kulturliberale synspunkt. Men set fra mit synspunkt har det værdi at eleverne kan se lærerens ansigt.
Set fra mit synspunkt har det værdi at jeg ikke 5 gange om dagen skal høre på at der kaldes til bøn fra den lokale minerat.
Så om du bruger ordet “voldtægt” eller ej, så er det meget udemokratisk at du betragter andre synspunkter end det liberale som et overgreb.
Upassende ? Klag over indlæg
jens sørensen, silkeborg |
Den danske kultur har da rigtignok været påvirket fra mange sider og har været påvirket af strømninger fra mange ophav.
Hvad den er blevet til, kan diskuteres, men at den altid vil være dynamisk, er et faktum indbyggermassen til alle tider har påskønnet.
Og tjaeeh, dette står ligesom i modsætning til f.eks. den islamiske kultur, som ikke har ændret sig til at blive mere menneskevenlig og reformivrig.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Gentofte |
@Karin Bennedsen, Esbjerg
“den yderste højrefløj aldrig får magt, som den har agt med risiko for Danmark bliver gjort til en totalitær politistat”
Nej, selvfølgelig får den yderste højrefløj aldrig magten her i landet. Ihvertfald ikke hvis vi tænker på det yderste højre i traditionel forstand. herregud, de par håndfulde neanthalere der findes nede Greve udgør ingen fare for samfundsordenen.
Men hvorfor denne afsporing af debatten med al den snak om ‘den yderste højrefløj’, Karen bennedsen?? Debatten her drejer sig om den vestlige verdens vilje til at kæmpe for egne værdier. Så det er helt irrelevant at bringe de par håndfulde der findes på den yderste højrefløj, med mindre du selvfølgelig inkulderer islam som en totalitær idelogi hørende til den yderste højrefløj. I så fald er det helt relevant, da den demografiske udvikling i vest-Europa desværre går i retning af øget muslimsk befolknings-andel, og dermed en øget islamisering af de frie vestlige samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeanette Brammer, Augustenborg |
Nu står der rent faktisk i grundloven:”Den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten.”
Det må vel siges at være en favorisering af en bestemt religion, men er grundloven imod statens demokratiske grundlag? Næppe, skulle jeg mene. Der er frihed til at dyrke den religion, man vil, men det betyder ikke, at Danmark ikke længere er et kristent land.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Gentofte |
@Jeanette Brammer, Augustenborg
“Der er frihed til at dyrke den religion, man vil, men det betyder ikke, at Danmark ikke længere er et kristent land.”
præcis. Vi har religionsfrihed og ikke religionslighed.
Upassende ? Klag over indlæg
K Nielsen, 8700 |
14:33 For mig må enhver dyrke den religion de vil, hvis jeg blot må have frihed til det samme og være i fred for deres.
Jeg har ikke lyst til ,at andre pådutter mig deres religion (i Dk). Muslimerne gør det med deres påklædning. Det vil jeg gerne være fri for.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Jens Hansen, Gentofte
“Debatten her drejer sig om den vestlige verdens vilje til at kæmpe for egne værdier.”
Hvem er vel den eller de, der har patent på at definerer de vestlige værdier, der skal kæmpes for?
Er det kapitalismen, imperialismen, koloniherrementaliteten eller troen på menneskerettigheder, demokratiet og den enkeltes ret til at definere sine egne værdier, sålænge de ikke går ud over andre, der skal kæmpes for?
De værdier jeg sætter pris på, er ikke i overensstemmelse med Kasper Støvrings på det anti-muslimske og fremmedforskrækkede område, så jeg ser ingen grund til at deltage i hans kamp.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Gentofte |
@K Nielsen, 8700
“Muslimerne gør det med deres påklædning. Det vil jeg gerne være fri for.”
Du har ret. Jeg er faktisk også dybt krænket over at skulle se på alle de tilslørede kvinder i det offnetlige rum. De krænker min verdslige vestlige tilgang til tilværelsen. Mon jeg kan indbringe en klage til Menneskerettigheds-domstolen i Strasbourg???
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal |
Stoevring skriver:
“Den stærkeste kultur vinder i længden, og Vestens magt er på retur til fordel for andre kulturer, der ikke tøver med at kæmpe for deres værdier.”
Det er noget sludder!
Den stærkeste økonomi, vinder i længden, og Vestens magt er på retur til fordel for andre økonomier, der ikke tøver med at kæmpe for deres værdier, mens vi spilder tiden med snak om andre ting, istedtefor at handle når den økonomiske situation forlanger det.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Islam udfylder det kulturelle tomrum i den vestlige verden ligesom vand udfylder et hul. En stadig stigende andel af befolkningen med muslimsk baggrund gør vores kultur rangen stridig. Hertil kommer ligegyldighed, naivititet og uvidenhed i en stor del af befolkningen imens de politiske fløje tilsviner hinanden og spilder deres kræfter på magtkampe omkring værdipolitik. Er det det værd at kæmpe for vores kultur? Prøv for eks. at lytte til Mozarts musik og du kender svaret.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Islam udfylder det kulturelle tomrum i den vestlige verden ligesom vand udfylder et hul. En stadig stigende andel af befolkningen med muslimsk baggrund gør vores kultur rangen stridig. Hertil kommer ligegyldighed, naivititet og uvidenhed i en stor del af befolkningen imens de politiske fløje tilsviner hinanden og spilder deres kræfter på værdipolitiske magtkampe. Er det det værd at kæmpe for vores kultur? Prøv for eks. at lytte til Mozarts musik og du kender svaret.
Upassende ? Klag over indlæg
Marcus Falking, København Ø |
Jens Hansen
“Jeg er faktisk også dybt krænket over at skulle se på alle de tilslørede kvinder i det offnetlige rum. De krænker min verdslige vestlige tilgang til tilværelsen.´´
De går rundt og ligner middelalderlige kirurger, specielt kvinderne. Det ligner jo noget fra en gyser, og desuden ved vi at sharia’en går ind for håndsafhugning. De er efterhånden blevet en overstatslig konkurrent til vores eget feminiserede korps af politibetjente. Så vidt sharia, men grænserne for lovgivningen overskrides til stadighed med alt det, som bliver `dikteret´ af vores selvbevalgte politikere, som er mange, men bange, for at midste greb om tyranniet.
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, Kbh. |
Ganske gode pointer af Støvring.
Både symbol og værdipolitik er selvfølgelig vigtige i politik for det kan folk relatere til. Aktuelle emner er også vigtige at berøre uden at man bliver kaldt populistisk af den grund. Dette er et typisk stunt fra venstrefløjen og de kulturradikale, som vi ser gang på gang.
Hvis ikke politik skulle handle om hvad der foregår i samfundet her og nu, ved jeg ikke hvad politik skulle handle om.
De kulturradikale med deres verdensfjernhed og multikulturelle utopiaer, som Karin Bennedsen er et udmærket eksempel på, vil påstå at der ikke findes dansk kultur og vi alle blot er produkter af en evig ind og udvandring.
Intet kunne være mere forkert. Danmark er blevet Danmark fordi vi har nogle bestemte værdier tilfælles som danskere og disse værdier har medført at vi ikke alene er et af rigeste mest frie demokratiske lande i verden med den største velfærd for borgerne, vi bliver sørme også gang på gang udnævnt til verdens lykkeligste folk.
Dette er ikke skabt af udlændinge fra fjerne egne af kloden med en fremmed artet kultur og mentalitet men skabt af et relativt homogent samfund uden den store indvandring af meget fremmedartede folk.
Det er vel også grunden til Danmark er så populært for indvandrere at vi netop har skabt et rigtigt godt samfund. Det har vi såmænd gjort ganske fint uden at blande for meget multikultur ind i det.
Upassende ? Klag over indlæg
Mike B, Taastrup |
Godt skrevet Kasper Støvring, altid en fornøjelse at læse dine indlæg.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Torben Nielsen
Det er noget du har misforstået.
Jeg frakender ikke dig eller andre retten til at mene noget andet end mig. Det ville også være ulogisk af mig, så skriv endelig løs. Du begår ikke noget overgreb ved det.
Men jeg taler om noget helt andet, nemlig at STATEN begår overgreb i forhold til civilsamfundet ved at forbyde minareter og burkaer.
Det kan en demokratisk og pluralistisk stat ikke uden at blive autoritær og udemokratisk.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Sudlrup |
@k nielsen 8700
Prøv Endelave eller Fanø. Der kan du være i fred og vice versa.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Den islamiske og den vestlige kultur er diametralt modsat hinanden. Det er ikke et spørgsmål om godt og ondt, rigtigt eller forkert, det drejer sig om at træffe et valg om vi vil blive herre i eget hus og hvilken verden vi vil efterlade vores børn eller om vi holder udsalg på vores værdier og efterhånden overlade scenen til islam. At tro at vi kan anvende vores vestlige målestok på islamisk kultur er både naivt og arrogant. Fredelig koeksistens mellem forskellige kulturer og at lære fra hinanden er en fascinerende tanke, men det forudsætter gensidig respekt, accept, hensyn og tolerance. Og betoningen ligger på gensidig og dette er ikke tilfælde hvad islam angår.
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Petersen, herning |
Definitionen af symbolpolitik er at form går over indhold. Det drejer sig om at markere sig i sager, der er gode at profilere sine værdier og grundholdninger på, uden at man arbejder videre med konkrete løsningsforslag.
Pudsigt, men måske ikke overraskende, at Støvring og de nationalkonservative ønsker at udvikle dansk politik med inspiration taget fra islamisterne. Måske er værdifællesskabet større end man umiddelbart skulle tro.
Den uforsonlige holdning til andre kulturer og eksempelvis seksuelle mindretal og det rigide syn på hvordan samfund bør indrettes er i hvert fald et fællestræk.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
Jeg beklager dybt at en person som Karin Bennedsen er en del af mit folk og min kultur.
Det kaster en skygge af skændsel over såvel folk som kultur.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen, 6100 |
Karin Bennedsen mener at den danske/europæiske kultur og civilisation er så værdiløs og svag, at den næppe er værd at bevare. Det er ikke nøjagtig sådan hun skriver det, men det er ret tydeligt at det er det hun mener.
Det har hun jo så lov til at mene, men vi andre har jo lov til at mene det modsatte.
Men hvad er det så for et samfund KB ønsker skal afløse det nuværende? Er det et kommunistisk, et fascistisk, eller bare et totalitært samfund efter østerlandske principper?
Hvilken utopisk kultur eller udemokratisk styreform er det du går ind for KB?
Upassende ? Klag over indlæg
Nis weihrauch, Søborg |
Mon ikke snarere, det er Karin Bennedsen, der er værdiløs og svag?
Upassende ? Klag over indlæg
Per Petersen, Helsingør |
Hvis symboler IKKE er vigtige -hvorfor går nogle så med tørklæder -og det der er værre???
Selvfølgelig er symboler vigtige -symboler er essensen af noget!!!
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, århus |
Halvorsen
Ville gerne fortsætte god diskussion men stofa har ødelagt mit internet. Har kun min smartphone.
Upassende ? Klag over indlæg
Heinz Jacobsen, p.t. Kabul |
Har fra mine mange udsendelser fået mange muslimske venner, specielt afghanere holder jeg som mennesker virkeligt meget af. Deres religion - som de jo uden skyld er født ind i - er en lovreligion der fra religionens og mange muslimske staters side pålægger befolkningen at følge utallige tåbelige love og regler, så Islam er jeg af erfaring meget kritisk overfor.
Fx nu med Ramadanen, hvor min filial i EUPOL normalt holder forskellige kurser for afghanske politifolk, er der lukket over en måned og vores tolke går hjem kl. 13. Vi skal ikke eksportere vores kultur og hjælpe på afghanernes egne præmisser, men hvis ikke den tåbelige religion får mindre magt, er det godt nok op ad bakke.
Skulle vi så ikke have lov til som danskere at sige, at vores kultur er bedre/fornuftigere/mere hensigtsmæssig i et moderne samfund, og bekæmpe Islam med alle lovlige midler? Selvfølgelig, og det har intet at gøre med at vores kultur ikke er skabt nationalt, da den er et tilvalg af de af verdens kulturstrømninger vi har kunnet bruge til noget godt, og kulturberigelse er Islam altså mildest talt ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal |
@ Mik Andersen
Citat:
“Danmark er blevet Danmark fordi vi har nogle bestemte værdier tilfælles som danskere og disse værdier har medført at vi ikke alene er et af rigeste mest frie demokratiske lande i verden med den største velfærd for borgerne.”
Kommentar:
Danmark er hvad det er, idag, fordi vores forfædre smøgede ærmerne op og tog initiativ, i et fattigt landbrugsland som i sin noed kastede sig over den dengang nyligt moderne liberalisme som et sidste desperat halmstrå at klamre sig til!
Deres initiativ, myreflid og nøjsomhed, er basis på hvilken det nuværende velfærdssamfund er opbygget! Det burde flere påskønne!
Når man ser den danske højteknologiske industri flage ud, må man spørge dig hvad der i længden skal opretholde det velfærdssamfund.
Når man ser hvor de flager ud til - lande som Kina - vil man erkende at det ikke er p.g.a. Kinas politisk ideologiske værdipolitik (som danske virksomheder ikke har noget tilfælles med!), snarere på trods deraf!
Det sker fordi Kina - ideologi og værdifællesskab til trods - forstår at det er rene markedsøkonomiske kræfter, det her handler om!
Den erkendelse er gået fuldstændig fløjten i Danmark. Her, er hensynet til markedsøkonomisk og samfundsøkonomisk sundhed blevet sat til side, for at vi istedet kan sidde i rundkreds som genfødte tresser-hippier og synge sange om “værdifælleskab” (for øjeblikket, synger vi mest med på “Vi voksne ka’ osse være bange…”, mens Pia Kjærsgaard har guitaren og bestemmer melodien) og romantisere over myter om “der var engang”.
Jeg er ikke specielt enig med LA, men på dette ene (og helt centrale) punkt, erkender jeg at de har fuldstændig ret!
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, Kbh. |
Kurt Dejgaard, Montreal: Jeg er fuldstændig enig i at vi mangler grundlæggende økonomiske reformer i Danmark. Velfærdsstaten skal trimmes, efterlønnen skal fjernes, pensionsalderen skal sættes op og arbejdsmarkedreformer er tiltrængt.
Desuden skal skatten sættes ned på arbejde og for virksomheder. Så jeg er helt på linie med mange af LA’s mærkesager.
Dog er en stram udlændingepolitik stadig meget nødvendig i Danmark, især når vi taler om den uhensigtsmæssige indvandring fra 3.verdens lande som koster kassen hvert år.
Det tror jeg også LA er ved at indse og derved bliver de også mere og mere appetitlige for mig som vælger.
Upassende ? Klag over indlæg
Heinz Jacobsen, p.t. Kabul |
Nu er jeg faktisk lige kommet i tanke om en Islamisk kulturberigelse vi kunne indføre.
Konen/konerne må ikke nægte deres mænd sexuelt samkvem (medmindre menstruerende, men det gør de jo typisk også først efter 13), så slap man måske også af med prostitutionsproblemet.
Jeg håber Karin Bennedsen indviliger inden hun konverterer.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Petersen, Helsingør |
Heinz -forstår jeg dig rigtigt? Du ønsker samkvem med Bennedsen -noget islam baner vejen for?
Upassende ? Klag over indlæg
Heinz Jacobsen, p.t. Kabul |
Per - god humor, det kan jeg lide. Jeg mener i Karin Bennedsens mange blogindlæg at kunne spore en udtalt glæde ved muslimsk indvandring og islamisk kultur, og derfor har jeg en formodning om at hun er på vej til at konvertere. At hun så samtidig har bevist en udtalt mangel på viden om Islam og dens “kulturberigelse”, var grunden til at jeg som en gave ville give hende en forbrugeroplysning.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal |
@ Mik Andersen
Citat:
“Dog er en stram udlændingepolitik stadig meget nødvendig i Danmark, især når vi taler om den uhensigtsmæssige indvandring fra 3.verdens lande som koster kassen hvert år.”
Oh well… Hvor meget “indvandring” har vi fra tredieverdenslande?
Mig bekendt, er de stort set flygtninge, alle sammen, i de senere år.
Forskellen er for mig indlysende, for indvandring og flygtningeoptag er to politisk separate elementer og styres på hver deres måde.
Men denne indslysende forskel er ved at blive udvisket i debatten, for øjeblikket og i en kronik for nylig, brugte Pia Kjærsgård flygtningeproblematikken som undskyldning for at forlange total nedlukning for indvandring (uanset uddannelse).
For mig, er den politiske sammenblanding ikke blot uheldig - den er ekstrem farlig for erhvervslivet.
Andre lande (inklusive så godt som alle andre EU lande) kan sagtens finde ud af at differentiere og regulere indvandring efter uddannelse og erhvervsefterspørgsel.
Hvorfor kan vi ikke finde ud af det i Danmark? Nogen påstår at “internationale konventioner og aftaler står i vejen for at vi må”.
Det passer simpelthen ikke!
PS. For mig, er LA dybest set de konservative, blot med den “flothed” at kunne hyppe sine politiske kartofler mere, offentligt, fordi de ikke står med et regeringsansvar.
Personlig, foretrækker jeg “den ægte vare” fremfor kopien.
Upassende ? Klag over indlæg
Heinz Jacobsen, p.t. Kabul |
Ole, kunne du ikke lige beskrive hvad der gør dig sur, og får en der i modsætning til dig har været i reel kamp for demokratiet, til at skulle stemples som Nazist?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
Heinz, dit politiske ståsted kender jeg ikke noget til men du vil åbnbart løse problemet med prostitution ved at diktere folks sexvander. Det er da udtryk for en totalitær tankegang.
Og smiley’en er blevet en surley UPS, altså! Den rigtige kommer her: 
Upassende ? Klag over indlæg
Per Petersen, Helsingør |
HEINZ -i din søgen efter positive ting omkring islam, må jeg give dig ret. Jeg har også søgt længe, men INTET positivt fundet. Tak for din humoristiske side, at se dette sorte kapitel på!
Upassende ? Klag over indlæg
Per Petersen, Helsingør |
Ole Frank -er du stum, eller dum?
SS -hidhører islam -hvis du er i tvivl -dyrk lidt historie!
Upassende ? Klag over indlæg
Heinz Jacobsen, p.t. Kabul |
Kære Ole, jeg forsøgte på min bedste ironiske vis - og den var så ikke helt åbentlys - at fortælle at Islamisk religion indebærer nogle ret indgribende forhold i menneskers sexuelle relationer, og at jeg finder det dybt krænkende for individet og mod menneskerettighederne at diktere folsk sexvaner. Så jeg er helt enig med dig, og mener ikke prostitution er et problem der skal lovgives imod, tværtimod. Der hvor kvinder bliver misbrugt er det ulovliggjort allerede nu, og ingen skal naturligvis bestraffes for at “betale” for sex, vi er squ da ikke svenskere.
Håber jeg hermed har opklaret en misforståelse.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Torben Nielsen
Fuck Stofa!
Vi tager diskussionen en anden gang.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
@Per Petersen
- det har jeg aldrig benægtet. Jeg har altid haft mistanke om, at min grønthandler var medlem af SS og
jonni fra Greve var mullah.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Petersen, Helsingør |
@ Ole Frank -nej din grønthandler er sikkert alle tiders -dog burde han undersøge nærmere hvad han egentlig er medlem af.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
Kære Heinz
- fair nok.
Dyrker selv humor i alle dens afskygninger. Men humor på skrift kan være en svær een , som du selv antyder. Det er lettere mundtligt, da man jo så har både mimik og tonefald.
Det lader dog til at ikke alle herinde er så langsomme i opfattelsen som jeg. 
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Støvring skriver:
“Minareten er det tårn på moskeen, hvorfra der flere gange dagligt højlydt kaldes til bøn, og det skal forbydes, fordi det ikke hører hjemme i et vestligt kulturlandskab, hvor de kristne kirker har forrang.”
Hvad er kirkerne i Istanbul så symbol på? Jeg forstår ikke rigtig Støvrings logik, han virker som en lille bange mand som ikke tør åbne øjnene for den verden som vi er en del af.
Mit Danmark er en stærk og stolt nation som er i stand til at rumme mange kulturer. Vi lever i 2010, globaliseringens tidsalder. Vi mangler meget snart arbejdskraft. Nydanskernes børn er dem som skal passe Støvring når han er på plejehjem, hvis han altså ikke får jaget dem ud af landet inden.
Upassende ? Klag over indlæg
Torkil Jensen, Svendborg |
@ Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J
Citat:
“Jeg beklager dybt at en person som Karin Bennedsen er en del af mit folk og min kultur.
Det kaster en skygge af skændsel over såvel folk som kultur.”
Jeg beklager dybt at en person som Niels B. Larsen er en del af mit folk og min kultur.
Det kaster en skygge af skændsel over såvel folk som kultur.
Hans afstumpethed, hans opviglende udfald, hans manglende empatisk evne/vilje, hans voldsforherligelse med opfordring til tæppebombning gør ham til en uværdig repræsentant for noget som helst dansk.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Mit Danmark er en stærk og stolt nation som er i stand til at rumme mange kulturer.”
Det er begyndt at blive lidt trængt for den jødiske kultur i Danmark, men jeg er sikkert på at du snart kommer dem til undsætning,Tom som den stærke og stolte dansker du er.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Påske, Tingbjerg |
Der er mindst en god ting ved Islam…
Og hende er jeg gift med:-)
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
@Per P
Ibrahim er go’ nok og har pæren i orden men jeg er sikker på, at du nok skal belære ham, hvis han er tvivl (læs: hvis hans opfattelse ikke stemmer overens med din.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
#Jacob Edvardsen: “vestens kultur har tabt hvis vi giver tab på alt hvad den står for - herunder religionsfrihed, tolerance, ytringsfrihed mm. Højrefløjen i Danmark og USA bekæmper den vestlige kultur.”
Vestens særkende er det åbne samfund, men ingen af de værdier du opremser er absolutte. Vi hylder religionsfrihed, men mange vestlige samfund har hverken formel eller reel religionslighed. Hayek udtrykte at vi ikke skal tolerere de intolerante (mao, tolerancen er ikke ubegrænset) og hvad angår ytringsfriheden så er den altid under ansvar og til tider også strafferetsligt begrænset (eks.vis var der under den kolde krig masser af mundkurve på embedsmænd mv.)
Før og under 2. verdenskrig var mange af vestens værdier midlertidigt suspenderet eller neddroslet pga. den massive trussel totalitarismen udgjorde mod selve det åbne samfunds overlevelse og Islams indtrængen i Vesten er i fuld gang med at udløse præcis samme reaktion.
Det er ikke et nederlag for Vestens kultur midlertidigt at gå på kompromis med idealerne for at imødegå en ydre fjende, totalitarismen/fascismen…. tværtimod er det både rigtigt og nødvendigt.
At venstrefløjen er uenige og larmer op om “nederlag for Vestens værdier” er fuldt ud forventeligt, da venstrefløjen per definition selv er totalitær og derfor hellere end gerne stikker en kæp i hjulet når Vesten indtager positioner til forsvar for det åbne samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
Jeg skulle have tilføjet at det åbne samfund selvfølgelig omfatter en rodfæstet politisk pluralisme som modvægt til totalitarismen
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
@kim golterman
Burde du ikke også havde tilføjet, at det ideal, du har om det åbne samfund har eksisteret i 10 siden mellemkrigstiden?
Den overvågving, vi er udsat for, er rent til grin, hvis ikke det var så tragisk, at terrorlovgivningen er et udtryk for en genrel tendens til ønsket om mere kontrol.
Den kamp, du mener, skal kæmpes er en kamp imod vindmøller medmindre, du mener, at kunne udføre tankekontrol.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
@kim goltermann
Burde du ikke også havde tilføjet, at det ideal, du har om det åbne samfund har eksisteret i 10 år siden mellemkrigstiden?
Den overvågving, vi er udsat for, er rent til grin, hvis ikke det var så tragisk, at terrorlovgivningen er et udtryk for en generel tendens til ønsket om mere kontrol.
Den kamp, du mener, skal kæmpes er en kamp imod vindmøller medmindre, du mener, at kunne udføre tankekontrol.
(3 fejl på 176 ord -tag dig dog sammen mand)
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
#Ole Frank: “Burde du ikke også havde tilføjet, at det ideal, du har om det åbne samfund har eksisteret i 10 år siden mellemkrigstiden?”
Jeg forstår ikke helt? Det åbne samfund er et ideal og som sådan eksisterer det ikke i en fuldbyrdet, endsige varig udgave. Vi kan til tider tilnærme os idealet og vi kan til tider afhængig af omstændighederne bevæge os væk fra det. Idealet består dog uantastet.
“Den overvågving, vi er udsat for, er rent til grin, hvis ikke det var så tragisk, at terrorlovgivningen er et udtryk for en generel tendens til ønsket om mere kontrol.”
Jeg véd ikke i hvor udbredt grad du føler dig overvåget af statsmagten, men i den udstrækning du føler overvågningen er det efter min erfaring primært et udslag af det økonomiske milimeterdemokrati, der vil kontrollere du ikke snyder på vægten med hverken skattebetalingerne eller de sociale goder. Det socialdemokratiske velfærdsoverdrev og skattetyranni er netop en manifestation af at totalitarismen konstant forsøger at kvæle det åbne samfund. Hvis ikke på den ene måde så på den anden.
Iøvrigt kan jeg forsikre dig, at den kontrol du måtte føle dig underlagt er for ingenting at regne i forhold til den kontrol totalitære regimer udøver. Jeg har det fra de af mine ældre naboer der har oplevet kommunismen for fuld udblæsning på krop og sjæl.
“Den kamp, du mener, skal kæmpes er en kamp imod vindmøller medmindre, du mener, at kunne udføre tankekontrol.”
At du har overgivet dig til afmægtigheden er åbenlyst. Vi andre kæmper videre med alle tilrådighed stående midler for den relative frihed kun det åbne samfund tilbyder. Din defaitisme er mest dit eget problem.
Upassende ? Klag over indlæg
G. Sørensen, 9700 |
Ole Frank. er du så sveg i argumenter, at du skal gribe til ubetydeligheder som små stavefejl. Så skriver du selv “udføre tankekontrol” og overvågving.
Vort samfund er omdannet til kontrolsamfund på mange måder allerede. Der er opsat videoovervågning mange stedet fordi kriminaliteten er steget så meget. Politistyrken er steget til godt 14000 mod 6500 for 30 år siden. Vore skoler er belastede og særundervisningen er steget så den sluger 30% af budgettet. For ikke at nævne vort sundhedsvæsen er blevet yderlige belastet. Og så er der nogen der ikke kan se vi er inde i en kamp.
Der er nogen der ikke kan stå for, at det er gratis at gå til læge. De kommer ikke med hatten i hånden, men fører sig frem som herrefolk. Snart vil vi skulle indføre brugerbetaling for lægebesøg. Hvilket vil begrænse overforbruget, men vil genere nogle brugere unødigt. Sygehusene har været nødt til at genindføre besøgstider for at pårørende ikke skulle opholde sig på sygehusene det meste af døgnet. På mange måder er vort samfund allerede lavet om og det er ikke slut endnu.
At færdes på gaden er ikke så sikkert længere. En italiensk turist ble v stukket ihjel i Kbh. I Aalborg blev to unge mænd på cykel overfaldet på Nytorv. Jeg var selv tæt på at blive udsat for tasketyveri i sidste uge. Det er nogle af disse ting vi allerede har mistet siden de åbne grænser blev indført. Og det er ikke slut endnu.
Den overvågning, vi er udsat for er ikke til grin men et udtryk for at sikkerheden er forsvundet. Derfor prøver samfundet, at indføre mere sikkerhed.
At venstrefløjen ikke synes vi har en kultur er ikke overraskende. De har altid haft mere følelse for andre kulturer end den danske. Men at forklare noget er at støje for døve ører. Når nogen bekender sig til en isme-ideologi forholder de sig ikke kritisk til dennes indhold, men udelukkende til anderledes tænkende. Hvis de svigter deres medborgere, synes de ikke det er noget særligt, det var alligevel ikke værdifuldt.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank¨, Suldrup |
@G. Sørensen
Det var nu mine egne stavefejl, jeg hentydede til. Måske, du har bemærket, at jeg lagde den samme tekst på 2 gtange - 2. gang næsten uden fejl. En anden gang skal jeg nok omtale mig selv som hr. Frank, så selv du fatter pointen.
Erfaringerne med overvågning i England er da ikke opløftende mht. forebyggelse af kriminalitet.
I øvrigt handler overvågningen jo ikke bare om overvågningen på gaden men ligeså meget om overvågningen af datatrafik, økonomiske transaktioner.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Kasper Støvring bliver ved og ved me at lyve om “moskeen på Ground Zero”.
1) der er ingen moske, det er et islamisk lokalcenter med basketbal-bane og swimmingpool og adgang for alle, forsynet med et bederum. Der er også et bederum i Pentagon. Er Pentagon nu også en moske?
2) Dette center vil ikke ligge på Ground Zero, men to blokke væk, hvor der i dag er en nedlagt frakkefabrik.
Ikke desto mindre bliver Kasper Støvring ved med at fable om “moskeen på Ground Zero”, på trods af at det vist efterhånden må være mod bedre vidende.
Et eksempel på en mere sober beskrivelse, fra Frank Rich i New York Times:
“THE “ground zero mosque,” as you may well know by now, is not at ground zero. It’s not a mosque but an Islamic cultural center containing a prayer room. It’s not going to determine President Obama’s political future or the elections of 2010 or 2012. Still, the battle that has broken out over this project in Lower Manhattan — on the “hallowed ground” of a shuttered Burlington Coat Factory store one block from the New York Dolls Gentlemen’s Club — will prove eventful all the same.
Here’s what’s been lost in all the screaming. The prime movers in the campaign against the “ground zero mosque” just happen to be among the last cheerleaders for America’s nine-year war in Afghanistan. The wrecking ball they’re wielding is not merely pounding Park51, as the project is known, but is demolishing America’s already frail support for that war, which is dedicated to nation-building in a nation whose most conspicuous asset besides opium is actual mosques.
So virulent is the Islamophobic hysteria of the neocon and Fox News right — abetted by the useful idiocy of the Anti-Defamation League, Harry Reid and other cowed Democrats — that it has also rendered Gen. David Petraeus’s last-ditch counterinsurgency strategy for fighting the war inoperative. How do you win Muslim hearts and minds in Kandahar when you are calling Muslims every filthy name in the book in New York? ”
Igen fristes man til at spørge: Hvorfor lyver du, Kasper Støvring, når nu du rent faktisk ved bedre.
Man merkt die Absicht und wird verstimmt.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
#Carsten Agger: Du er ualmindelig naiv. Det såkaldte islamiske kulturcenter er en oxymoron. Islam er jo efter sigende en religion. Efter sigende følges religionen af 1,4mia. mennesker over hele verden. Disse mennesker lever i kulturelt vidt forskellige lande, lige fra USAs folkelige kludetæppe til det ensrettde Saudi-Arabien.
Så sig mig Agger, hvad er islamisk kultur? Det kan du ikke svare på for der er ingen islamisk kultur…. der er kun en politisk ensrettende ideologi; og derfor får det såkaldte kulturcenter selvfølgelig samme agiterende og mobiliserende funktion som en moské.
At du ikke kan indse titlen “kulturcenter” er et bevidst valg for at undgå politisk modstand er næsten ikke til at fatte.
Om ikke andet burde navnet Cordoba House få din naivitet til at fordufte, men nej du tror sikkert det blot er et navn valgt for dets mundrette udtale.
Hvordan får en privat organisation iøvrigt rejst penge til en 13-etagers bygning på en sikkert ikke helt billig byggegrund? Follow the money…. hele vejen tilbage til oprindelsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Kasper Støvring , |
Karin Bennedsen: “Den danske kultur er et resultat at en stadig, aldrig stillestående udvikling, hvor vi fra de tidligste tider har formået at integrere og tilpasse strømninger fra det store udland, som har beriget os på alle områder. ”
Det har du da til dels ret i, men vi har netop med held indoptaget de elementer der kunne indpasses i vores egen kultur, fordi de kom fra beslægtede kulturer. Islam er ikke en beslægtet kultur, derfor vil der snarere opstå konflikter end tilpasning i mødet med islam. Akkurat ligesom elementer af vestlig kultur (ikke teknik, men altså kultur) har vanskeligt ved at vinde indpas i muslimske kulturer.
Tilpasningen vil i øvrigt altid ske under kritisk omformning - hvor den altså kan lade sig gøre.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Kim Goltermann:
Intet af det du siger, ændrer (hvis det var rigtigt) ved det enkle faktum, at den påtænkte bygning ikke er en moske, og den ikke skal anbringes på Ground Zero.
Ergo er Kasper Støvrings gentagne påstande om det modsatte usande.
Follow the money: Forleden påviste Jon Stewart, at den største pengebagmand samtidig er den største aktionær i Fox News efter Ruper Murdoch. Så faktisk financieres “Cordoba House” af folk, der ser Fox News. Morsomt, ikke?
Men jeg ser, at man ikke er bange for at tage sine talking points fra Pamela Geller. Er folk ikke klar over, at Geller er rablende vanvittig og i flere omgange har spekuleret, at Obama er søn af Malcolm X og stod bag 11. september? Hvis DET er Støvring og Uhrskovs kilder, så …
Upassende ? Klag over indlæg
Kasper Støvring , |
Carsten Agger: “Kasper Støvring bliver ved og ved me at lyve om “moskeen på Ground Zero”.”
I de oplysninger, der er tilgået mig, også så sent som i dag, bygges der en 15 etagers høj bygning med bl.a. restaurant, konferencelokaler, skole og altså bederum = moské. Det ligger i området ramt af terrorangrebet = Ground Zero.
At politisk korrekte forsøger at nedtone det hele er der såmænd ikke noget underligt i.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
Follow the money: Forleden påviste Jon Stewart, at den største pengebagmand samtidig er den største aktionær i Fox News efter Ruper Murdoch. Så faktisk financieres “Cordoba House” af folk, der ser Fox News. Morsomt, ikke?
Nej, ikke morsomt… dybt tragisk og problematisk at den islamiske fascisme er så pengestærk og vidt forgrenet at den bare kan opkøbe Islam-kritiske medier og gradvist lukke ned for enhver kritik af Islam.
“Alwaleed is best known for going to Ground Zero after the 9/11 World Trade Center attacks and personally handing then-mayor Rudolph Giuliani a check for $10 million to help finance relief efforts. Afterwards, Alwaleed released a statement blaming the attacks not on the Saudi airline hijackers, but on U.S. policies in the middle east. As a result, Giuliani returned the prince’s donation, gaining him praise from Fox News for doing so. Now that Alwaleed has a controlling ownership in News Corp., he is gaining influence over Fox News. In 2005, just months after Alwaleed acquired his first 5.4 percent stake in News Corp., Fox News covered riots in Paris under a banner saying “Muslim riots.” Alwaleed allegedly called Murdoch and had him change the banner to say “Civil riots.” Fra PRwatch.org
Som jeg sagde…. follow the money; all the way….. og du ender hver gang enten hos Islam-fascisterne i Saudi-Arabien eller det lige så Islam-fascistiske Iranske regime.
Du svarede ikke på hvad muslimsk kultur er kendetegnet ved? Så jeg mangler stadig en rationel forklaring på hvad funktionen af Cordoba House kunne tænkes at blive udover agitation for Islam (hvorved centeret de facto får præcis samme funktion som en moské). At navnevalget også er en bevidst provokation er kun en sidebemærkning, men det er helt efter bogen at Islams Jihadister når de føler sig stærke nok bevidst håner alle anderledes tænkende og troende.
Agger, prøv noget nyt og friskt…. forhold dig til kritikken af Islam og tilbagevis den så med arguemnter hvis du kan?
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
“Ground Zero” er efter almindelig New Yorksk sprogbrug lig med det område, hvor WTC lå, og der i dag er en byggetomt.
Denne her nye, høje bygning, som i parantes bemærket skal anlægges på en grund, som ejes af bygherren og hvor alle forskrifter er opfyldt (hvilket vil sige, at bystyret efter loven ikke kan nægte at give tilladelse til opførelsen), ligger to blokke væk derfra. Og som sagt, hvis enhver bygning med et bederum i er moske, så er Pentagon også en moske.
Altså ikke Ground Zero, og ikke sådan rigtig en moske. Men at islamofobe og demokratifjendtlige kræfter søger at lyve sig frem til et andet resultat er der såmænd ikke noget underligt i.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Påske, Tingbjerg |
Støvring@
På tyrkiske motorvejscafeteriaer er der bederum. Mener du så at der er Shellmoskeer, Mcdonaldsmoskeer, Burgerkingmoskeer Shellmoskeer osv.?
Upassende ? Klag over indlæg
Kasper Støvring , |
Påske: “På tyrkiske motorvejscafeteriaer er der bederum. Mener du så at der er Shellmoskeer, Mcdonaldsmoskeer, Burgerkingmoskeer Shellmoskeer osv.?”
Hæhæ - ja, den var go’! (Er der så også tilknyttede imamer - “McDonald-imamer”?).
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Jensen, Hellerup |
Carsten Agger, kan du så fortælle den undrende laserskare, hvad det er, der skal opføres på Vibevej i København? Her skal der, ifølge beskrivelsen opføres kulturcenter, bibliotek m.v., men bygningen ligner i svær grad de hundredevis af moskeer, jeg har set under rejser i mellemøsten. Jeg vil endda driste mig til at sige, at det er noget af en parademoske, der skal opføres.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Jensen, Hellerup |
Netop Carsten Agger, follow the money.
Prins Alwaleed bin Talal fra Saudi Arabien købte for nylig 7 procent af News Corp., der ejer Fox News. News Corp ejes af Rupert Murdoch. Den saudiske prins er således den største aktionær bortset fra Rupert Murdochs familie. Siden da, holdt Fox News op med at kritisere Islam.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
#Carsten Agger: “hvilket vil sige, at bystyret efter loven ikke kan nægte at give tilladelse til opførelsen”
Uden at kende en snus til amerikansk lokalplan lovgivning vil jeg nok mene at bystyret skulle have gode muligheder for at lukke ned for de omtalte planer. Eks.vis er det da foreløbig lykkedes at bremse genopførelsen (jævnet med jorden 9/11) af en Græsk-Orthodoks kirke i ikke mindre end 9 år og der er intet der tyder på der sker noget i sagen foreløbig.
Mon ikke sandheden snarere er at bystyret lige først skal finde ud af at sagen kan koste dem genvalg (pga. befolkningens modvilje), og så skal de nok finde de nødvendige paragraffer der kan afværge byggeriet?
Spørgsmålet er selvfølgelig hvor dybt modviljen, der beviseligt er der, stikker? Er den indædt nok til at flytte stemmer i stor stil?
Iøvrigt skal du da have ros for at omtale centeret som “ikke sådan rigtig en moske” istedet for islamisk kultur center. Måske du er trådt ind på erkendelsens smalle og snoede vej? Ja, måske du endda snart vil være i stand til at omtale bygningen som “moskéen af gavn, men ikke navn”? Keep up the good work, you’re making progress
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Hans Jensen:
“Siden da, holdt Fox News op med at kritisere Islam. ”
Det var vist en sandhed med modifikationer. Hvor er det nu, the teabaggers og de vanvittige protester mod dette her kulturcenter kommer fra? Set Glenn Beck show for nylig?
Goltermann, så er Pentagon også en “moske af gavn, men ikke af navn”. Interessant idé. Eller også så er det ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Hans Jensen: “… hvad det er, der skal opføres på Vibevej i København?”
Hvad der skal opføres på Vibevej i København er en moske. Der er mig bekendt ingen, der har påstået andet.
(Om der er noget problem i det, er en anden sag. Muslimer udgør en lille minoritet i Danmark, og der er ikke udsigter til andet de næste mange år - diverse alarmisters hovedløse fremskrivninger til trods.)
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Goltermann, Zizkov, Praha |
Goltermann, så er Pentagon også en “moske af gavn, men ikke af navn”. Interessant idé. Eller også så er det ikke.
Som Støvring antyder i et tidligere indlæg så er der forskel på et bederum og en moské. Et bederum er netop blot et lokale, en moské har tilknyttet religiøse vejledere (oftest kaldet imamer) og drives af en organisation. Da hele det omtalte center forventes dedikeret til fremme af Islam og med formentlig adskillige skriftkloge tilkyttet så er centeret retteligt at betegne som en moske. Bederummet i Pentagon er så vidt jeg hører det eneste rum i Pentagon tilegnet aktiviteter vedrørende Islam og såfremt der ikke er religiøse vejledere tilknyttet, ja så er det jo netop blot et rum… altså et lokale versus en organisation.
Tør man håbe på du kan ane den principielle forskel?
Upassende ? Klag over indlæg
Henning Kjær, 2720 Vanløse |
Det må være en kulturbrist eller mangel på gode argumenter der får Kasper Støvrings til at bruge usandhder i sin argumentation for symbolpolitik
Usandhederne er
1.)
Moskeén/kulturcentret skal ikke etableres på Ground Zero, men nogle blokke/gader derfra.
2.)
Præsiden Obama har ikke støttet planen (om at bygge en moske/kulturcenter), han har blot bekræftet den amerikanske forfatnings beskyttelse af religionsfriheden/retten til at praktisere sin religion.
Det er åbenbart sådan det går når det går for stærkt, så har man sin hellige ytringsfrihed til at fremføre notoriske usandheder.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Ferling, København NV |
@ Carsten Agger, Solbjerg
Jamen, det er jo fantastisk - det forhold at det store bygningsværk, udover en moské, også skal indeholde andre ting, som det er reglen i islamiske såkaldte ‘kulturcentre’, fremstiller du som at der så ikke er tale om en moské.
Det er jo det her latterligt lave niveau, der mest er afsporing af debatten, i bevæger jer på.
I ved at det går helt galt for jer, hvis i vover jer ud i en saglig debat.
Ligeledes er dit forsøg på at problematisere definitionen af begrebet ‘Ground Zero’ patetisk.
Du må da kunne forstå at var det et venligtsindet projekt, ville det ved mindste tvivl blive flyttet - for slet ikke at tale om at man ville respektere de massive protester.
Man skal være stjernestupid, analfabet på menneskelige relationer eller ondsindet for at undgå at indse eller medgive at der er tale om et fjendtligtsindet projekt.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Farup, Varde |
USA´s opvågnen.
Her på denne blog og andre steder, gås der meget op i, om det famøse byggeri er en moske eller et kulturcenter, om det skal bygges på Ground Zero eller lige i nærheden.
Det er altsammen ganske ligegyldigt i forhold til hvad sagen drejer sig om.
Sagen er, at en kreds af amerikanere opfatter det pågældende byggeri, billedligt talt, som en tilladelse til, at en bestialsk morders associerede tramper rundt på de dødes grave. Herover er de oprørte.
Kan nogen fortænke dem heri?
Debatten har medført det vigtige - som dog allige ville komme før eller siden - at amerikanerne er ved at besinde sig på det faktum, at islam ikke blot er en religion blandt andre religioner, men en farlig magt i verden, en religiøs/politisk ide med et uhyre potentiale til at omforme vesterlandet.
Hvis man da ikke er ligeglad med, under hvilket fortegn livet skal leves, når blot ens bug bliver fyldt, ja da bør islams indflydelse bekæmpes, som den åndelige pest den er.
Derfor: Om der er tale om et muslimsk bedehus eller en moske, så er det sikkert som amen i kirken, at byggeriet skal medvirke til at manifestere og udbrede islams djævelske bygning.
Dette er hvad man skal forholde sig til, ligesom man i sin tid skulle forholde sig til nazisme og kommunisme/socialisme.
At Karin Bennedsen i sin uforstand satser på, at sidstnævnte yhyrlighed kan sameksistere med islam, er nærmest tragikomisk.
Venlige hilsner
Søren Farup
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Påske, Tingbjerg |
Støvring@
Du sætter lighedstegn mellem bederum og moskeer!
Er det noget du ved eller antager du?
Holder dit udsagn, burde der være en Mcdonaldsimam.
Upassende ? Klag over indlæg
» Symbolpolitikkens blindgyde - blogs.berlingske.dk , |
[...] et blogindlæg på JP hylder debattøren Kasper Støvring symbolpolitikken. Støvring skriver [...]
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Suldrup |
@Kim Goltermann
Vi taler om 2 forskellige ting. Du taler om milimeterdemokrati og sociallovgivning. Jeg taler om terrorlovgivningen, som er et godt instrument til generel overvågning. Man behøver i den forbindelse ikke at gå rundt og “føle sig overvåget”, som du skriver. Princilielt er den gået alt for langt.
“At du har overgivet dig til afmægtigheden er åbenlyst. Vi andre kæmper videre med alle tilrådighed stående midler for den relative frihed kun det åbne samfund tilbyder. Din defaitisme er mest dit eget problem.”
Det er da fint, at du kalder vores frihed relativ, hviklket jeg kan give dig ret i. Nej, jeg er har ikke opgivet kampen eller er defaitist. Jeg mener, at det er en helt anden kamp, der skal kæmpes på helt andre områder.
Hvis du mener, at de til rådighed stående midler, som blogskriverne i form af støvring, uhrskov og jalving, er de, der skal til, bliver det dit eget problem.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Henriksen, København |
Manden bag det berygtede moské-/”kulturcenter”-projekt lige op ad Ground Zero, Imam Feisal Abdul Rauf, er vist ikke helt så fredelig og tolerant, som det er lykkedes ham at indbilde PK-”eliten”, de gloriepudsende, selvgode “intellektuelle” og alle godtroende lallenaivister på venstrefløjen i USA, så vel som her, som det desværre kun alt for tydeligt fremgår af denne tråd.
Hvor mange gange skal den slags folk dog have den ubehagelige sandhed ind med skeer, før de vover at forstå den, før de indser, at de har taget noget så rueligt fejl angående en påstået “kulturberigelse”, som aldrig nogensinde kommer til at finde sted -
i hver fald ikke i en for værtsbefolkningen positiv forstand?
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2010/1/13/focus/5458409&sec=focus
“To live harmoniously in that competition requires everyone to understand the consequences of their actions.” [En slet skjult trussel mod de kristne i Malaysia, hvis de vover at bruger ordet Allah om Gud, som de ellers har en lang tradition for at gøre]
“My message to the Christian community in Malaysia is that using the word Allah to mean the Christian God may be theologically and legally correct, but in the context of Malaysia, it is socially provocative.[!] If you want to have influence with people in Malaysia, you must find a way to convey your message without provoking [!] this kind of response.”
Men det er altså OK for ham, hans kumpaner samt hans islamistiske pengebagmænd at provokere med en sejrsmoské lige op ned ad GZ på Manhattan i NY - endda med det for kristne stærkt belastede navn “Cordoba”? Dette navn er jo næppe valgt helt tilfældigt, vel?
Mange kristne kirker er i øvrigt blevet brændt ned i Malaysia af muslimer de seneste år, og kristne er stærkt forfulgt der - måske pga. netop denne type beskeder fra folk som Imam Rauf?
Lidt mere info om, hvad der i VIRKELIGHEDEN foregår
i og omkring de såkaldte islamiske “kulturcentre” -
i dette tilfælde fra England. Det er denne slags afgrundsdybe had og intolerance mod kristne, jøder, bøsser og opfordringer til undertrykkelse af kvinder, som vi også vil få at se her,
hvis muslimerne også får held til at narre vore blåøjede, uansvarlige og uvidende politikere til at give tilladelse til at bygge tilsvarende had- balladecentraler i DK, financieret af Iran og Saudi Arabien, som naturligvis vil kræve massiv indflydelse for deres rundhåndede støtte.
Channel 4 (UK) - Dispatches
“Undercover Mosque”
(2007, 450 MB, avi– DivX)
http://www.multiupload.com/DELF1XFRRO
“Undercover Mosque - The Return”
(2008, 390 MB, avi – XviD)
http://www.multiupload.com/8632ELP07Z
“Britain’s Islamic republic”
(2010, 295 MB, flv )
http://www.multiupload.com/5ZZD8HGE21
Upassende ? Klag over indlæg
Karsten Aaaen, Kolding |
“Minareten er det tårn på moskeen, hvorfra der flere gange dagligt højlydt kaldes til bøn, og det skal forbydes, fordi det ikke hører hjemme i et vestligt kulturlandskab, hvor de kristne kirker har forrang.” Citat Kasper Støvring.
Dybt interessant er dette jo…dvs. Saudi-Arabien, Libanon, Tyrkiet, Iran og andre muslimske lande har lige fået et argument for at forbyde kristne kirker i de her lande…
Et andet citat:
”
Signalet består i at vise, at kvindeundertrykkelse strider imod dansk kultur. Og markeringen består i en vilje til at sætte vores kulturværdier igennem.”
Og gør den da det? Og hvad er kvinde-undertrykkelse?
Er det mon at 2-3 kvinder frivilligt går med burka eller ca. 100 kvinder (heraf halvdelen konver-titter) går med niqab? Eller er det mon, at danske kvinder har mulighed for at gøre karriere på samme måde som mændene, hvis de vil? Eller er er det mon det forhold, at pæredanske mænd gennembanker deres koner og kærester…
Må jeg henlede KS’s opmærksomhed på den tidligere pave, Johs. Pauls II’’s (sidste) bog, han skrev for nogle år siden. Og hvori han klart siger, at kvinder bare skal finde sig i hvad som helst, at abort er totalt forbudt, og at homosekualitet er en vederstyggelighed (men at den enkelte homosekuelle er elsket af Gud).
Og så synes det som Kasper aldrig har mødt en stærkt troende fundamentaltisk evangelisk amerikaner som mener præcis det samme som stærkt troende fundamentaliste ortodokse jøder, hinduer elelr muslimer…
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Karsten Aaaen
Dybt interessant er dette jo…dvs. Saudi-Arabien, Libanon, Tyrkiet, Iran og andre muslimske lande har lige fået et argument for at forbyde kristne kirker i de her lande…
Det bytte tager jeg gerne for at undgå disse potentielle terrorudklægningsanstalter her til lands - med tilhørende støjforurening…
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas A. Fog, Frederiksberg C. |
Kasper Støvring har ret. Symbol- og værdipolitik er vigtig. Internationalister er pr definition fjender af den danske nationalstat og vil gøre alt for at svække og fjerne den. De finder stadig nye veje i bestræbelserne på at svække både den og dens tilhængere. Efter at nedrakningen af den danske befolkning og beskyldningerne om at den er racistisk og fremmedfjendsk er ved at blive farlig, prøver man nu at man bilde nogen ind, at troen på symboler og danske værdier er museal, Morten Korchsk eller noget gammelt skrammel, som hører til på historiens losseplads.
Islam tillægger symbolpolitik afgørende betydning både for selvforståelsen og som afgørende suprematistiske budskaber vendt mod sine fjender.
Kasper nævner den påtænkte moské tæt på GZ. Et tilfælde? Ingenlunde. Nu skændes de i USA, om det har noget at gøre med religionsfrihed at tillade moskéen. En så total begrebsforvirring kunne man søge i ‘livsstilsproblemer’, men det er identitetsproblemer. New Yorkerne har åbenbart glemt, hvem de er, og hvor de kommer fra. Når de kommer alle vegne fra, kommer de ingen vegne fra, for så har de mistet deres indre kompas og ydre markører. Værdiernes og symbolernes afgørende betydning ligger i, at de fastholder hukommelsen og fortællingen om, hvem man er, og hvor man kommer fra. Giver man slip på sine værdier og symboler ender man som ‘Nobodies’.
Man kan stille enkle spørgsmål, som enhver israeler vil kunne besvare i søvne:
Hvorfor ligger klippemoskéen og al Aqsa moskéen på tempelbjerget i Jerusalem? Hvad lå mon på tempelbjerget før moskéerne?
Hvorfor anses al Aqsa som den tredjehelligste moské i den muslimske verden?
Og så kan man slutte af med at spørge dem, om de mon kan gætte, hvorfor muslimer har planer om at lægge et islamisk kulturcenter så tæt på GZ, når nu GZ desværre var optaget af andet byggeri?
Det kan de, fordi der hverken er rod i deres værdiopfattelse eller deres forståelse af muslimske symbolers betydning.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Andersen, Århus |
Til kasper Støvring
Kan det passe at du har slettet mit indlæg?
Mvh
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Ferling, København NV |
@ Carsten Agger, Solbjerg | Skrevet: 30. aug 10 kl. 18:37
He he, læste lidt på dit link og de videre links.
Det er jo en patetisk gentagelse af venstrefløjens apologi for socialismens blod og rædsler - nu bare med islam i rollen, som den umenneskelighed, der ikke kan kritiseres.
‘Samvittighed slæges billigt - helt blank, aldrig brugt - henvendelse venstrefløjen’.
Upassende ? Klag over indlæg
Kasper Støvring, Sorø |
Niels Andersen: “Kan det passe at du har slettet mit indlæg?”
Jeps, det er røget ud sammen med andet spam, fordi du hverken holder dig til emnet og endda bringer det samme indlæg på en anden blog.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Andersen, Århus |
Til Kasper Støvring
Det forstår jeg godt - beklager.
Mvh
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Andersen, Århus |
Til Kasper Støvring
Du skriver: ” Den stærkeste kultur vinder i længden, og Vestens magt er på retur til fordel for andre kulturer, der ikke tøver med at kæmpe for deres værdier. Kun ved at genbekræfte vores egen identitet, kan vi gøre os håb om at integrere indvandrerne og styrke vores egne værdier.”
Svar: Det lyder en smule naivt når du skriver ” håb om at integrere indvandrerne” fordi realiteterne er at en minoritet som ifølge Huntington tilhører en anden civilization kontrollerer Wall-street, massemedierne og via AIPAC den amerikanske congress og den amerikanske udenrigspolitik, så er realiteterne ikke nærmere at det er en indvandrende minoritet som er ved at ” integrere” os i deres kultur ( judeo-christianismen)? Vi har jo set hvordan USA er blevet reduceret til et redskab for den israelske lobby til at forsvare israelske interesser i mellemøsten og alt dette kan kun lade sig gøre p.g.a de kulturradikales og såkaldte progressives angreb og tilintetgørelse af den amerikanske anglo-protestantiske kultur som har gjort det muligt at bilde amerikanerne ind at de pludselig er ” judeo-christians” og derfor har samme interesser som Israel. Det morsomme er jo at de progressive amerikanske jøder er progressive når det gælder afroamerikanere, indianere og mexicanere ( som skal forstærke multikulturaliteten og svække anglo-protestanternes magt) men reaktionære når det gælder palestinensernes rettigheder. Så hvordan kan det nu være? kan det måske tænkes at de progressive kræfter og de kulturradikale i Europa i virkeligheden er antieuropæiske zionist-socialister ( Moses Hess) som ønsker at tilintetgøre den europæiske civilisation og den anglo-nordisk protestantiske kultur som de jo ser som roden til holocaust? Eller som Uffe østergaard udtalte det så er det centrale i den europæiske identitet skammen efter at det var den europæsieke kultur og kristendeommen som fostrede holocaust. Er dette måske ikke racsime mod os europæere, og kunne dette være grunden til “at vi har svært ved at udtrykke stolthed over vores egen kultur” ?
Ser du hvordan kan det være at såkaldte kulturradikale som Herbert Pundik kæmper for multikulturalisme i Danmark på samme tid med at han støtter ideen om Israel som en etnisk ren jødisk stat?
Kære Kasper Støvring p.g.a den israelske lobbys magt over den amerikanske udenrigspolitik og Wall-street ser det desværre ud som om at det er os som bliver integreret/ underlagt deres kultur og ikke omvendt og se bare hvad det har ført med sig at finanskriser som kun har gjort gangsterne på wall-street rigere imens det er den anglo-nordiske protestantiske middelklasse som betalte regningen og de zionistiske gangsters bonusser, ligesom det er anglo-nordiske protestantisike soldater som må lade livet i krige kæmpet for at forsvare Israels interesser i mellemøsten.
Og det er den samme syge ideologi ( zionist-socialisme) som ønsker at forbyde kristne symboler i EU som f.eks Dannebrog.
Vores reelle interesser ligger ikke i forsvaret af israel som er med til at radikalisere muslimske unge og nedbryde vores egne protestantiske kristne værdier. Vores reelle interesser ligger i magtbalanceringen op imod Kina.
At vi ikke ønsker musimsk masseindvandring til Danmark betyder ikke at vi skal støtte ideen om ” The clash of civilizations” til israels fordel alt imens zionisterne og deres kulturradikale fætre ( som ifølge Huntington også tilhører en anden civilisation) tilintetgør den europæsieke kultur indefra og har kapret Wall-street, massemedierne og den amerikanske udenrigspolitik hvilket har betydet en svækklese af vesten militært og økonomisk og gjort os dummere og rodløse.
Mvh
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Andersen, Århus |
Til Kasper Støvring
Jeg kan se at du ikke har svaret på mit indlæg.
Min pointe er sådan set bare at man ikke kan anvende Huntington så selektivt som du gør. Hvis man anvender Huntington i forbindelse med den “muslimske “civilisation så burde man også anvende Huntington i forbindelse med den ashkenazi jødiske civilisation.
Jeg tror bare at vi skal acceptere at vores samfund bliver stadig mere multikulturelle og at muslimerne bliver den ny underklasse som i visse tilælde belaster vores velfærdsstater økonomisk og at ashkenazi jøderne fortsætter med at udgøre den finansielle og kulturelle overklasse som i visse tilfælde underminerer den europæiske selvforståelse ( kulturradikalisme, socialisme) og middelklassen økonomisk ( finanskrisen) imens vi europæere og amerikanere af europæisk afstamning forsøger at forsvare middelklassen og resterne af vores civilisation.Bare accepter det og nyd livet.
Og måske tilføjer ashkenazi jøderne vores kultur noget nyt og i nogens øjne noget godt som f.eks socialisme, kulturradikalisme og neokonservatisme som har fået mange tilhængere blandt europæere og amerikanere af europæisk afstamning, og muslimerne har givet os schawarma og falafel samt Nasser Khader så noget godt er da der kommet ud af det.
Vi kan ikke gå tilbage i tiden. USA er ikke længere en del af den europæiske civilisation. Amerikanerne er blevet “judeo-christians” og om ikke så længe bliver Europa ligeledes indlemmet i ” judeo-christian-ismen”. Dette er uundgåeligt fordi presset for at konvertere Europa til judeo-christian-ismen kommer fra både kulturradikale og højreorienterede som Gert Wilders.
” vi har svært ved at udtrykke stolthed over vores egen kultur.” som du så flot skriver det, fordi at zionist-socialisterne gennem 150 år sammen med de kulturradikale har lært os europæere at den europæiske kultur og kristendommen er onde af natur og antisemitiske. Dette har givet en åbning for zionisterne både de jødiske og de kristne zionister til at bilde os ind at den europæiske civilisation er judeo-christian selvom både jødiske religiøse lærde og kristne lærde afviser dette.
Kære Kasper Støvring. Jeg forstår godt at ideen om judeo-christian-ismen kan bruges til at udelukke islam fra det europæiske fællesskab og opnå zionist-socialisternes støtte som ellers har angrebet vores værdier, men prisen er jo at vi udskifter den europæsiek hellenistiske kristne civilisation og den danske nordisk protestantiske kultur med judeo-christian-ismen og dermed har vi jo frivilligt underlagt os en fremmed ikke-europæisk civilisation som det jo netop var målet at undgå! Derfor er judeo-christian-ismen ikke en del af løsningen men en del af problemet.
Om ikke så mange år bliver Kina verdens førende økonomiske supermagt, og dette vil med tiden betyde at Kina kan opbygge verdens stærkeste militær. Måske vil de andre asiatiske lande som f.eks Vietnam, Sydkorea og Thailand alliere sig med vesten og magtbalancere op imod Kina, eller også vil de alliere sig med Kina. Det betyder at for første gang i mange hundrede år er fremtiden ikke op til os ( Vesten).
Når Kina bliver verdens førende økonomiske og militære supermagt kan de begynde at føre ” divide and rule” strategien i Europas nærområder som det centrale Asien og Nordafrika for at svække Europa. Vores reelle intereeser er at undgå dette fordi det på længere sigt vil betyde Europas undergang.
Derfor er det vigtigt at vi får lukket munden på de medlemmer af den ashkenazi jødiske minoritet som i første omgang gennem kulturradikalismen og zionist-socialismen fik gjort Europa multikulturelt ( det har skabt har skabt mellem muslimer og kristne) og nu gennem neokonservatismen distribuerer Vestens økonomiske og militære ressourcer til at varetage israelske interesser istedet for Vestens interesser.
Det er altafgørende at vi økonomisk og militært konsoliderer os i Nordafrika, Afrikas Horn, Mellemøsten og det centrale Asien inden Kina sætter sig på disse områder. Lige netop disse områder er vigtige fordi de kulturelt, genetisk og historisk har meget tilfælles med os europæere og det er på tide at vi europæere indser at Europeas grænser ikke fastsættes at geografien eller af religion men af de kulturer og etniciteter som vi deler fortid med.
De afroasiatiske sprog som består af de semitiske sprog ( hebraisk og arabisk) og de hamitiske sprog ( berber-cushitisk-ægyptisk) , har samme rod som de indoeuropæiske sprog som tales fra Irland til indien. Både de afroasiatiske sprog og de indoeuropæiske sprog stammer fra den nostratiske sproggruppe.
Dette kan udnyttes til at knytte Nordafrika, Afrikas Horn, mellemøsten og det centrale Asien tættere til Europa og dette er vores reelle interesse fordi det vil udelukke kinesisk infiltartion.
Derfor er Israel-Palæstina konflikten en belastning for Europa fordi den umuliggør dette p.g.a radikalisering af muslimerne og alliancen mellem zionisterne og europæiske højreorienterede som har en meget kort tidshorisont og ikke interesser sig om magtbalanceringen op imod Kina. Konflikten mellem muslimer og europæere kan sammenllignes med borgerkrig i forhold til den eksistenskamp vi om ikke så mange år skal kæmpe mod Kina og dets mulige allierede i Nordafrika, Afrikas Horn, Mellemøsten ( saudi-araberne bliver aldrig vores reelle allierede), det centrale Asien som vi deler gener, kultur og historie med, men som vi har skubbet fra os p.g.a alliancen med Israel og integrationsproblemerne i Europa ( som bliver udnyttet af Israel til ” the clash of civilizations) og så resten af verden som de asiatiske lande og Vestafrika som gerne ser Europas undergang.
Dette har alt med kulturkritik at gøre fordi hvis Europa bliver indlemmet i ” judeo-christian-ismen” vil Europa blive reduceret til et værktøj for zionisterne som de kan bruge til at forsvare Israelske intereeser i Mellemøsten og skabe et Storisrael alt imens Europas magt svækkes så vi intet har tilbage at stå imod med den dag Kina vælger at skabe et kinesisk verdensimperium.
Mvh
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
til M Madsen, Næstved. Jeg kan ikke rigtigt se, at Sven Borgens undersøgelse er noget vrøvl, og jeg kan slet ikke se, at jeg har påstået, at
Læs mere
Tak for et smukt oplæg.
Jeg funderer over, om de ti biskoppers enstemmige men groteske udmelding om, at Danmark ikke fører religionskrig i
Læs mere
@Niels-Erik Beyer, København.
I rapporten står:
”Anbefaling 7. Sammen med kommunerne og Danmarks Lærerforening opretter ministeren en
Læs mere
Jeg glemte lige at nævne feminiseringen af folkeskolen - undskyld! (altså at der blev alt for mange kvindelige lærere, og deres måde at gøre
Læs mere
der var engang, hvor formålet med folkeskolen var at gøre eleverne til selvstændigt tænkende og kritiske mennesker i et demokratisk samfund. Men
Læs mere
Seneste blogs
Arkiv
januar 2011 (2)
december 2010 (3)
november 2010 (5)
oktober 2010 (3)
september 2010 (5)
august 2010 (4)
juli 2010 (2)
juni 2010 (3)
maj 2010 (4)
april 2010 (2)
marts 2010 (5)
februar 2010 (4)
december 2010 (3)
november 2010 (5)
oktober 2010 (3)
september 2010 (5)
august 2010 (4)
juli 2010 (2)
juni 2010 (3)
maj 2010 (4)
april 2010 (2)
marts 2010 (5)
februar 2010 (4)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
“Den stærkeste kultur vinder i længden, og Vestens magt er på retur til fordel for andre kulturer, der ikke tøver med at kæmpe for deres værdier. Kun ved at genbekræfte vores egen identitet, kan vi gøre os håb om at integrere indvandrerne og styrke vores egne værdier.”
Kasper Støvring har selvfølgelig ret til at kæmpe for og forsøge at genbekræfte sin egen reaktionære, nationalkonservative kultur, der åbenbart er så svag, at han er nødt til at støtte sig til symbolpolitik, der begrænser andre borgeres grundlovssikrede rettigheder.
Hvis en kultur er så svag, at den kun kan eksistere ved at begrænse andre menneskers udfoldelser, er den måske slet ikke værd at bevare.
Den danske kultur er et resultat at en stadig, aldrig stillestående udvikling, hvor vi fra de tidligste tider har formået at integrere og tilpasse strømninger fra det store udland, som har beriget os på alle områder. Uden denne påvirkning, ville danskerne stadig leve på stenalderstadiet, da det er begrænset, hvad vi har skabt og udviklet ved egen kraft.
Upassende ? Klag over indlæg