Torsdag 9. februar
A conto
Har du styr på økonomien?
Women my age
Bente Troense blogger om tidens udskejelser
Levinsen Live
Om kunst og kræmmere
Profil
Mrutyuanjai Mishra blogger om spændingsfeltet mellem krise og konflikt, vækst og udvikling i Indien, Pakistan og Sydasien generelt.
Baggrund:
Mrutyuanjai Mishra er europæisk master i menneskerettigheder og demokratisering, freelanceskribent og samfundsdebattør.
Mrutyuanjai Mishra blogger om menneskerettigheder og demokrati med fokus på internationale forhold og de perspektiver, som de rummer for Danmark.
Mrutyuanjai Mishra kommer oprindeligt fra Indien og behersker fire indiske sprog. Derudover taler han flydende engelsk og dansk.
Andet:
Mrutyuanjai Mishra bidrager jævnligt med kronikker og kommentarer i de landsdækkende aviser, hvor han primært beskæftiger sig med aktuelle emner med internationalt perspektiv.
Sted:
Malmø
Website:
Besøg
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelBrændpunkt
Trykkefrihedsselskabet er ikke et politisk parti
Trykkefrihedsselskabet har mildest talt været ramt af et stormvejr. Afledt heraf vil jeg gerne starte med at understrege, at de meninger, som jeg giver udtryk for på denne blog, er mine egne og ikke Trykkefrihedsselskabets. Jeg sidder i bestyrelsen for Trykkefrihedsselskabet, hvis formål er forsvaret for ytringsfriheden, men jeg er ikke gift med foreningen.
Medlemmerne af Trykkefrihedsselskabet er enige om det grundlæggende princip, at vi vil forsvare ytringsfriheden inden for lovens rammer. Derudover har vi alle lov til at have vores egne meninger. Enige er vi langt fra altid. Lars Hedegaard er ked af, at Naser Khader ikke ønsker at være en del af TFS-rådet, hvorimod jeg synes, at det er OK, idet jeg stadigvæk mangler at se organisatorisk talent fra hans side.
Ved bestyrelsesmøderne krydses tit klinger pga. vores forskellige synspunkter. Vi udgør en meget forskelligartet gruppe i bestyrelsen. Der er indvandrere i skikkelse af Ahmed Mohamud og jeg selv. Der er kvinder og mænd. Der er unge, gamle, forældre og bedsteforældre. Der er heteroseksuelle og homoseksuelle. Der er højt til loftet, og det er vores styrke. Modsætning og uenighed betragtes som en dyd.
Mere pluralistisk kan man næsten ikke blive. Det kunne Dansk Folkeparti måske i virkeligheden lære lidt af. Men når vores kritikere som eksempelvis Naser Khader og to af mine medbloggere her på JP beskylder os for lige frem at være en underafdeling af Dansk Folkeparti, kan jeg kun erklære mig uenig.
Her på bloggen har jeg taget mange emner op, hvis politiske konsekvens sikkert kunne have været en eksklusion af Dansk Folkeparti, hvis jeg havde været medlem. Det er jeg imidlertid ikke, og jeg kan med sindsro afvise den påstand, at vi alle sympatiserer med Dansk Folkeparti.
Men som borger i et demokratisk samfund er der noget andet, der bekymrer mig. Jeg bliver bekymret, når journalister begår fejl eller taler decideret usandt. Trykkefrihedsselskabet har eksempelvis aldrig meldt ud, at foreningen går ind for et burkaforbud eller et koranforbud. Alligevel har journalister flere steder skrevet, at vi er enige med Geert Wilders.
Årsagen hertil skal måske findes i det faktum, at Geert Wilders var en blandt fem talere på den konference, som Trykkefrihedsselskabet arrangerede d. 14 juni 2009. Jeg var ligeledes en af talerne, og derudover stod også tre kvinder på talerlisten.
Men medierne refererede mildest talt selektivt fra konferencen. To af de kvindelige talere blev ikke en gang nævnt. Man kan kun gisne om hvorfor, men jeg har et gæt. De to kvinder udtrykte sig på et meget sofistikeret engelsk og talte om meget komplicerede emner, og jeg har en lille mistanke om, at journalisternes manglende referencer til dem skyldes, at emnerne var svært tilgængelige. Derimod var det særdeles nemt at forholde sig til en enkel og ligetil præsentation som Geert Wilders’. Hvis det forholder sig sådan, er det dybt problematisk.
Vi er ofte nødt til at affinde os med, at journalister sænker debatniveauet ved næsten udelukkende at beskæftige sig med emner, der ikke kræver forhåndsviden af læserne/seerne. Dernæst er vi tvunget til at acceptere, at journalister kun i begrænset omfang gør brug af skriftligt kildemateriale, når de researcher deres historier, og dermed bliver afdækningen af historierne sjældent fyldestgørende.
Når man vælger at dække Trykkefrihedsselskabets konference, burde man referere til samtlige oplægsholdere og lade alles synspunkter fremgå. Desværre skete dette kun i begrænset omfang. Da konferencen blev afholdt, blev jeg samme dags aften interviewet på TV2 News, og i den forbindelse tilkendegav jeg, at jeg på mange punkter var uenig med Geert Wilders, men jeg understregede samtidig, at ytringsfrihed helt grundlæggende netop handler om at forsvare ytringsfriheden for de folk, hvis meninger og holdninger, man ikke deler. Nuancerne gik dog beklageligvis tabt i det bredere mediebillede.
Det er også beskæmmende at lægge øre til de sexistiske bemærkninger, som flere journalister uimodsagt får held til at lade passere. Det burde ellers få feministerne op af stolen. DR journalisten Niels Krause Kjær omtaler konsekvent Katrine Winkel Holm som datter af Søren Krarup. På mig virker det meget nedsættende. Katrine Winkel Holm er Trykkefrihedsselskabets næstformand og burde med rette omtales som sådan. Skulle man ønske at anlægge en anden vinkel, kunne man passende fremhæve, at hun er uddannet teolog. Men i stedet bliver hendes familiære forhold gang på gang vægtet højst. Hvor mange af os ville bryde os om konsekvent at blive refereret til som søn eller datter af en eller anden? Vi skal anerkende og vurdere folk ud fra deres egne præstationer - ikke deres forældres.
Et sidste påfaldende faktum er, at de fleste af Trykkefrihedsselskabets kritikere er mænd. Naser Khaders, Jacob Mchangamas, Niels Krause Kjærs og mine to medbloggeres stemmer lyder højt i debatten. Der er derimod noget længere mellem fremtrædende kvindelige kritikere. Har kvinderne i højere grad en fornemmelse for konsekvenserne af manglende ytringsfrihed? Er det et tilfælde, at lande med begrænset ytringsfrihed generelt også byder kvinder ringe vilkår? Eller er der en sammenhæng?
Kommentarer
a Rasmussen, 8300 |
Nu skal ingen blive berørt af at blive nedgjort af Niels Krause Kjær. Jeg vil derimod tage det som en hædersbevisning. Manden er en opblæst nar.
Upassende ? Klag over indlæg
H Just, Skagen |
Godt at du kommer med et kvalificeret svar til dine 2 populistiske medbloggere her fra JP.
Man må tro at de 2 mangler seriøse emner at beskæftige sig med og blot vil tækkes de øvrige korrekte medløbere , siden de kan komme med en så løsagtig påstand , som at Trykkefrihedsselskabet blot er en afdeling af DF.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, lyngby |
@Mrutyuanjai Mishra
Når du og Lars Heedegaard, som henholdsvis bestyrelsesmedlem og formand for Trykkefrihedsselskabet diskuterer selskabet og forhold omkring selskabet , så er det åbenbart ikke på selskabets vegne.
Det glæder mig meget, for I bruger utroligt megen tid på at diskutere forholdene blandt muslimer, og det må betyde, at I også betragter muslimer som individuelle mennesker - og at ledere af muslimske foreninger IKKE kan repræsentere den enkelte muslims holdninger.
Jeg går ud fra, at det er grunden til at Lars Heedegaard trak sine generelle beskyldninger om muslimer tilbage.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Nielsen, København |
1) Kathrine Lilløer er vel en fremtræden kvindelig kritiker. Det er faktisk hendes reaktion som jeg er mest forbavset over. Først går hun ud og stiller et ultimatum i pressen, og da foreningens ledelse, derefter tager hende på ordet, så bliver hun fornærmet og offentliggør personlige mails på sin blog.
Fruen skulle nok lige læse lidt mere på evangeliet. Den handling udtrykte i hvert fald ikke meget kærlighed eller forsoning 
Fair nok at hun tog afstand fra Hedegaards udtalelser, men det kunne være gjort lidt mere elegant.
2) Lisbeth Knudsen, der er ansvarhavende redaktør på Berlingske har vel også udtrykt kritik i følgende leder
http://www.berlingske.dk/ledere/dansk-folkepartis-paradoks
Endelig så synes jeg også snart der er blevet “kogt mediesuppe” nok på den sag.
Den eneste jeg kan opfordre Hedegaard til er at få et dementi fra Krause Kjærs og Lars Pilegaards påstand om, at han ønsker at lynche muslimer, og evt. med rettens hjælp. For det vil være en slags “offentlig symbolsk lynching” af disse journalisters dilettantiske arbejde.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
Hans Nielsen, København
Jeg er enig, der er kogt nok suppe på den pølsepind.
Vi mangler ellers ikke alvorlige emner at tage fat på, men medierne foretrækker at beskæftige sig med de ufarlige, og DF og formodede DF’ere kan man jo altid slå løs på, det er gratis, synes de at mene. Det sidste er jeg nu langt fra sikker på.
For mit eget vedkommende lagde jeg et indlæg ind på Kathrine Lilleørs blog på Berlingske, hvor jeg skrev, at jeg håber, at pastoren ikke er lige så hurtig til at opfordre dine sognebørn til at kassere andre mennesker.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Smith, kbh |
Trykkefrihedsselskabet er en forening hvis mål jeg har stor respekt for. Jeg læser med stor fornøjelse mange af dets medlemmers blogs og artikler.
Jeg finder angrebene på både selskabet og Lars Hedegaard præget af personelige antipartier og en direkte uhæderlig gengivelse af det famøse interview.
Politiken har nu for anden gang et indlæg/blog der opfordrer regeringen til at tage afstand fra Lars Hedegård. En tankegang der faktisk minder lidt om kravet til Anders Fogh under Muhammedkrisen.
At i har mistet et par profiler under stormvejret, er måske ikke så stort et tab enda, ikke i det lange løb.
Upassende ? Klag over indlæg
Oluf Krage, Århus |
Trykkefrihedsselskabets politiske observans eller mangel på samme, journalisters rapporteringskriterier og teknikker, sexisme i medierne, kvindelige samfundsdebattørers forhold til ytringsfrihed.
Ovenstående blogpost kunne snildt blive til 3 eller flere, hvor hvert af de emner, som Mishra hiver op af hatten, kunne blive behandlet mere tilbundsgående. Når Mishra i dette som i tidligere blogposter hiver emner op af hatten i en ubrudt stream-of-consciousness, forstærker det ikke bare indtrykket af, at han har en agenda udover “brændpunktet mellem kriser og konflikt” men bidrager også til at forvirre læseren og sænker dermed niveauet for bloggen.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
Nu har jeg også på Troels Heeger og Søren Villemoes’ blog spurgt, hvor præcis Lars Hedegaard tilkendegiver, at han går ind for et burka-forbud, men det spørgsmål har de to herrer åbenbart glemt i mængden.
Jeg kan kun se, at Hedegaard problematiserer den muslimske hovedbeklædning generelt, og det vil jeg da også tillade mig at gøre. Alene årsagen er problematisk. Tørklædet bæres for at værne kvinder mod mændenes begær. Det er så sygt, som det kan være.
Men jeg kan problematisere så meget andet, lige fra lykkepiller til lommeknive, uden at jeg af den grund går ind for et forbud mod det.
For der er mange andre aspekter, der skal overvejes, før man begiver sig ud i at støtte et forbud. Kan forbuddet udøves? Hjælper det at forbyde? Hvem skal straffes? Hvad skal straffen være? Og mange andre aspekter.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren K. Villemoes, KBH N |
Jeg er sikker på, at mange medlemmer af Kirkeasyl også vil hævde, at de ikke er et politisk parti, og at de ikke har noget at gøre med Enhedslisten. Men det ændrer ikke ved, at de to organisationer deler politisk dagsorden, samfundsanalyse og i overvejende grad har overlappende medlemsskare.
Det er nøjagtigt det samme, der er tilfældet med Trykkefrihedsselskabet og DF.
Jeg giver iøvrigt ikke meget for den der zoologiske have-agtige måde at fremstille diversitet på. Det kan da godt være, at TFS har kvinder, sorte, hvide, høje og lave med, men virkelig diversitet handler hverken om etnicitet, hudfarve eller køn. Det handler om helt grundlæggende holdninger og verdenssyn. Skulle det nu være et argument, at Heeger, Stjernfelt, Mchangama og jeg er mænd? Er det virkelig det bedste argument, du har tilbage?
TFS er en antimuslimsk forening, der har islamkritikken som sin førsteprioritet. Selskabet er iøvrigt politisk allieret med DF. Og det er fair nok. Der er bare ikke nogen grund til at hævde politisk neutralitet. For der er ikke nogen, der er dumme nok til at købe den længere.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Mrutyuanjai Mishra,
Interesantr emne, du nu tager op.
Dit indtryk, at den danske presse mis-informere, eller undlader at informere om alle trykkefrihedsselskabets emne, debatorer, eller andet er dog et sagligt argument.
Det er samme, kan jeg jo saa hermed sige paa vegne af alle Muslimer, i Danmark og Malaysia, og alle andre lande i verden.!
Der er saa mange mis-informationer, bevidste undladelser, og lodrette logne, i den danske presse om hvad Islam er, hvad muslimer gor, hvad de ikke gor osv.
Pudsigt nok, er de vardste udfald mod Muslimer og Islam fra medlemmer af trykkefrihedsseskabet, inkl. jeres egen formand.!!!
At Lars Heedegaard, Ralf Pittelkow, og andre bruger alle midler til at fremme ders sag, er dog ikke nogen overraskelse for mig, da de 2 og andre er gamle maxister / kommunister/ socialister, er i socialismens hellige navn, alle dage har haft som politisk agenda, at indfore socialisme i Danmark med eller uden brug af vold, saa vi kunne blive en satelit stat i det gamle Soviet.
At de saa nu har taget selveste den danske grundlov som gissel, er da tragisk og helt ude i vildnesset paa Christiania……
Da de helt bevidst tager paragraf om ytringsfrihed som om det er det eneste der staar i grundloven.
At der ogsaa staar i grundloven, vi har religionsfrihed, og det er fobudt at forfolge personer pga. deres poltiske eller religionse tro, undlader de paa smukkeste vis.
At deres egen liv har varet viet til en politisk kamp der havde som maal, at omstyrte demokrati i Danmark, er fejet helt ind under gulvtappet.!!!
Saa undskyld at jeg ikke tager eet ord fra dem om ytribngsfrihed alvorligt, bare et enkelt sekundt.!!!
Hvis de virkelig er blevet “frelst” og har indset at deres egen kamp for socialisme var en fejl, saa kan de dog paasende starte med at rydde op, der hvor millioner af mennesker den dag i dag lider under socialismen utopi, og bekampe de idag erklarede kommunustiske / socialistiske lande, for der er da vidst nok ikke megen ytringsfrihed…….
Vietnam, Kina, Myanmar, Cuba, etc…..
De krigsforbrydelser og forbrydelser mod menneskeheden der blev begaaet i Ost Europa, og Rusland, (under socialismens / kommunismens eet partistats stye)og mange andre stder i verden kan de samtidigt begynne at tage til den internationale krigsforbrydderdomstol i Haag.
Det maa du da som europæisk master i menneskerettigheder kunne tilslutte dig 100%!
Mht. til Islam og terror udfort af Osama Bin Laden, og talleban i Afganistan.
De var jo alle allieret med USA i kamp mod Sovjet unionen, da de var i Afganistan.
Saa alt havd de nu kan af modbydelige ting og sager, har de jo lart af CIA, saa det er jo faktisk et personale problem i CIA, og ikke et Islamisk “skabt” problem.
Det er et politisk affaldsprodukt fra CIA, og maakse netop derfor er der ikke meget support fra Muslimske lande til den “retfardige” vestlige kamp mod osaman Bin laden, og saakaldt Islamisk “terroisme”….
Det er jo immervak ikke dem der har skabt problem, det er CIA.!!!
Men det er jo ikek “godt presse stof” i danske aviser, eller ammerikanske aviser…. saa jeg er da helt enig med dit principielle blog emne.!!!
Ja, maalet helliger alle midler, det galder ogsaa i USA, naar man skal nedkampe de som man politisk ikke brydr sig om.
Det bliver maske bedre nu, med Obama, da han jo da som udgangspunkt mener at USA skal overholde sin egen forfatning.!!!
Men de der i USA lever af at salge vaaben og andet issenkram til krig og terror, vil helt sikker modarbejde Obama med alle midler.!
Tilbage til dig, Mrutyuanjai Mishra, og din forudsatning for debat.
Som et bramfrit engelsk udtryk saa smukt siger “Assumptions is the mother of all fuck-ups” saa er der et par ting jeg har spurgt dig om tidligere, og som du endnu ikke har oplyst.
Hvad er dit eget politiske standpunkt?
Hvad er dit eget religiose standpunkt?
Da de 2 forudsatninger har voldsom inflydelse paa din egen holdning til emne du gerne vil debatere.
Da du er Inder og Indien, har sin egen udfordring med Hinduer, kristne, Joder, Muslimer og Budister, og ogsaa en gammel konflikt i Kashmir.
Om du nu har rod i det socialistiske / kommunistiske Indien, eller extreme Huduistiske religose grupper, saa er det jo pludselig nemt at forstaa din meget negative holdning til Islam.
Et eksempel,
Det mest beromte bugningsvark i indien er Thaj Mahal, som er et Muslimsk bygningsvark, (info for dem der ikke ved det.!)
Mener du det skal rives ned, da det representere en religion som du mener skal bekampes.???
Ja eller Nej ???
Om du nu har rod i det socialistiske / kommunistiske indien, saa kan jeg jo ogsaa straks bedre forstaa du kan side ved samme bord, og bestyrelse som Lars Heedegaard.
I er jo saa gamle politiske brodre, og hurtigt eninge om hvordan verden iflg. socialismens eet parti stat system, religionsforbud, og eensartet ytringsfrihed osv. burde se ud!!!
Saa kom ud af busken, med havd dit eget standpunkt er…….
Paa forhand tak.:)
Mht. til mig selv, saa var min sidste stemme til folketingsvalg paa Venstre, i 1985 (ca.) og da jeg ikke har boet i Danmark siden 1989, har jeg ikke ret til at stemme som dansk stasborger, uden dansk bopal.
Men om jeg skulle stemme imorgen, saa ville det igen vare Venstre, da jeg endnu mindre bryder mig om alle de andre partier i Danmark.
At de saa har et regerings grundlag med DF, betragter jeg ikke med milde ojne.!!!
Mht. til min religion, saa er jeg fodt og opvokset som Kristen Protestant, i den danske folkekirke.
Efter at have bnoet 20 aar i Asien, saa er midt syn paa verden, ganske demokratisk, og min respekt for andre religoner er blevet storre, ligesom min egen stolthed af at vare Dansk er endnu storre idag end den var i 1989.
Vi har en grundlov, som mange lande kunne lare meget af, jeg har haft mage diskussioner med referencer til den danske grundlov gennem mange aar herude, med meget positive reaktioner fra personer herude.
Men, vi er dog selv nu i lille Danmark i fuld fart med at glemme vores egen grundlov, og de stadfastede rettigheder vi nu har haft siden 1848, om religions frihed, og personlig frihed, og forbud mod forfolgelse af personer ene og alene pga. deres religion.
Annmo 2010, saa bliver grundloven voldtaget paa det groveste af visse danske grupper, i deres heksejagt mod muslimer, som faktisk opretholder loven hver dag.!
At der er kriminelle elements ibandt muslimer, javidst og de skal behanles som kriminelle.!
Vi har ogaa kriminelle danske statsborere, som er saa danske de har rodder til Harald Blaatand, og de skal ligesaa behandles som saadan.
Pudsigt nok, gor kriminelle danskere det ikke alle danskere til “kriminelle”, vi er da ellers af samme stamme…. Harald Blaatand osv…
Saa jeg ser frem til at du personligt tager afstand fra din formand, Lars Heedegaard’s uanstandige og grundlovsstridige udfald mod danske Muslimer, om at “de voldtager jo deres egne born hele tiden”.
At der findes individer der begaar incest, ja desvarre findes de, baade blandt danske foraldre, og familier med indvadre baggrund.
De findes ogsaa i Malaysia, baade blandt Kinesere, Malayer, INDERE, Ibans etc….
Saa det er et menneskeligt problem, som skal haandteres paa den bedst mulige maade.
Enig???
Tilbage til dit blog emne:
Saa ja, om du vil vedkende dig dine egne principielle standpunker, politisk og religiost, saa lad os forstatte diskussion med “et koldt hoved og et varmt hjete”
Og lad os gore falles front i fallesskab mod alle de, uanset religion, eller extrem voldelig politisk holdning gor deres bedste for at satte verden i brand.!
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Asger Manø, Århus C |
Nu bliver det svært. Betyder det så, at når vi ser Lars Hedegaard præsenteret som formand for Trykkefrihedsselskabet, så udtaler han sig på egne vegne. Mener selskabet ikke noget samlet eller er det bare en samling af personer, som kan mene alt mellem himmel og jord. Bare det handler om ytringsfrihed.
Selskabet har ingen politisk bredde, og allerede under den stiftende generalforamling insisterede Krarup og Langballe på, at der ikke var adgang for alle af frygt for at selskabet kunne blive kuppet af folk med forkerte holdninger. Jeg tør godt garantere for, at der ikke er plads til folk fra Enhedslisten,SF eller de radikale, som har en anden tilgang islam og muslimer.
Nu kunne det så være godt at høre om du tager afstand fra Hedegaards generelle udtalelser om muslimer. De kan ikke misforståes, og er du uenig så kæmp for at finde en anden formand. Alt det med at han er blevet misforstået holder ikke, og hans forsøg på at moderere er ynkeligt, og endnu mere ynkeligt er det at se både dig og andre fra selskabet forsøge at nedgøre Krause Kjær og Ole Birk Olesen, som var budbringerne.
Det er muligt, at du har en anden tilgang til trykke- og ytringsfriheden end andre i Trykkefrihedsselskabet,men du er oppe imod de hårde drenge fra DF, som kører dig over og bruger dig som figenbladet, der signalerer bredde i selskabet.
Upassende ? Klag over indlæg
H Just, Skagen |
Villemoes , med samme logik (eller mangel på) som du , kan man hævde at Trykkefrihedsselskabet er en underafdeling af din arbejdsgiver JP , bl.a. pga muhammedtegningerne.
Derfra er der (med samme logik) ikke langt fra at konkludere at JP er en underafdeling af DF , som du så er ansat i.
I har ikke med en eneste seriøs analyse påvist sansynligheden for at Trykkefrihedsselskabet er tæt knyttet til DF og bortset fra deres syn på extreme muslimer , synes de ikke at have meget tilfælles.
I er i mine øjne , i denne sag , en gang populistiske platugler , der bruger jeres fornemmelser og politiske ståsted , til en gang politisk smædekampagne.
En kampagne som er til skade for en åben debat om de spørgsmål TFS tager op.
Fremover vil jeres proselytter affærdige Trykkefrihedsselskabet med at de jo bare er en del af DF.
Som politiken der vil have deres tilskud frataget.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
“Har kvinderne i højere grad en fornemmelse for konsekvenserne af manglende ytringsfrihed?”
Muslimske kvinder i muslimske lande mærker ihvertfald konsekvenserne af den manglende ytringsfrihed på egen krop!
Det muslimske retssystem sharia overtræder systematisk menneskerettighederne. Menneskerettighedskrænkelserne går primært ud over muslimske piger og kvinder i muslimske lande.
Derfor har samtlige 57 medlemslande i de muslimske landes fællesorganisation OIC underskrevet antimenneskerettighedserklæringen Cairodeklarationen om menneskerettigheder i islam, hvor samtlige menneskerettigheder er underordnet det islamistiske retssystem sharia.
Herunder trosfriheden, som nægtes muslimer, fordi de ikke må konvertere til andre religioner, og ytringsfriheden, herunder retten til at kritisere de muslimske magthaveres systematiske krænkelser af basale menneskerettigheder, som magthaverne forsvarer med, at forbrydelserne er i overensstemmelse med sharia.
NETOP det beviser, at islam per definition krænker menneskerettighederne, og netop derfor var det nødvendigt for OIC-landene, at skrige op om “islamofobi” i sommeren 2008, for at forhindre, at FN´s menneskerettighedsråd diskuterede netop de menneskerettighedskrænkelser mod muslimske piger og kvinder i OIC-landene, som de muslimske magthavere “retfærdiggør” med, at forbrydelserne er i overensstemmelse med sharia.
Afghanistans islamistiske regerings forfølgelse af journalisten Pervez Kambaksh er bare ét eksempel på, hvordan de muslimske landes mere eller mindre legitime magthavere forsvarer systematiske krænkelser af menneskerettighederne, ved at lukke munden på frihedsorienterede, religiøse dissidenter, der kritisere menneskerettighedskrænkelserne, ved at dømme kritikere af forbrydelserne for blasfemi.
Den frihedsorienterede muslim Kambaksh blev dødsdømt, fordi han havde downloadet nogle artikler, der kritiserede lige netop Muhammeds ekstremt nedværdigende syn på kvinder, og de muslimske magthaveres systematiske og religiøst “retfærdiggjorte” krænkelse af muslimske piger og kvinder.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Asger Manø, H. Just
Jeg takker for konstruktive indlag.!
jeg har ingen interesse i hvem der er medlem af DF, om de har nogen underafdeling eller ej.!
Jeg vil blot kore debat i henhold til den danske grundlov, da jeg har grundloven som helhed kaer i mit hjerte.:)
Mrutyuanjai Mishra
Du som er europæisk master i menneskerettigheder og demokratisering.!
En lakmustest for dig!
Malaysia havde en kommunistisk terror gurilla krig fra 1948 til 1960
West Malaysia belv selvstandigt fra Storbritanien i 1957, Ost Malaysia blev selvstandigt i 1963.
Kommunistisk terror gurilla krig startet igen i 1968 og varede intil 1989.!
Killed: 1,346 Malayan troops and police
519 British military personnel
Wounded:
2,406 Malayan and British troops/police
Killed civilian casualties: 2,478, 810 missing!!!
Malaysia forbelv og er den dag i dag et frit Multi etnisk & multi religiost demokrati.!
Er du medunderskriver paa at de terroister der stadig lever, skal sendes til den Internationale krigsforbryderdomstol i Haag, og endelig have deres dom for de ugerninger de udforte i Malaysia.
Sa de der blev slaaet ihjel endelig faar den justist de tilkommer, og de efterladte faar fred i sjalen, over at midste familie medlemmer til ingen verdens nytte.?
Jeg kan lagge stort set alle lande i sydostasien, til paa denne liste. Det flyder med kranier og knogler, fra alle de der blev myrdet i Kommunismens navn!
Saa et kvikt svar er berettiget fra dig:
International Kirgsforbryder domstol Ja eller Nej ?
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
Gad vide, hvad der er, der får Mrutyuanjai Mishra til at tro, at Trykkefrihedsselskabets konferencer og deres oplægsholdere, udover Geert Wilders, er så interessante og betydningsfulde, at journalister skulle referere detaljeret om, hvem den enkelte islamkritiske eller anti-muslimske deltager er og holder foredrag om?
Ikke engang de store partiers landsmøder bliver referet i en sådan detaljeringsgrad.
Konferencens tema i juni 2009 var, som næsten alt andet i Trykkefrihedsselskabet, antimuslimisme pakket ind i islamkritik, og havde intet med ytringsfrihed at gøre, for så ville man have hudflettet Geert Wilders for at ville forbyde koranen og dermed begrænse ytrings- og religionsfriheden for en bestemt gruppe mennesker.
Nej, Wilders blev tværtimod hyldet som en helt.
I Trykkefrihedsselskabet er det en kvalitet i sig selv, hvis man har en islamistisk dødstrussel hængende over hovedet, så skidt med, hvilke budskaber og synspunkter, den truede repræsenterer.
Udover Geert Wilders, hvis antimuslimske holdninger er kendt af de fleste, kan man jo prøve at google nogle af de andre oplægsholdere, og man er ikke i tvivl om, hvad deres dagsorden er - heller ikke Mishras, som med den ene blog efter den anden viser, at han er ligeså meget antimuslimsk som Trykkefrihedsselskabets formand og som de fleste af dem han omgås i dette DF-lignende selskab.
Kæmper Trykkefrihedsselskabet for ytringsfriheden? Ja, men kun for antimuslimer og islamkritikere. Modstanderes frihed til at ytre sig interesserer i bedste fald ikke Trykkefrihedsselskabet, i værste fald forsøger man at bekæmpe modstandernes ytringsfrihed med et karaktermord.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
“I Trykkefrihedsselskabet er det en kvalitet i sig selv, hvis man har en islamistisk dødstrussel hængende over hovedet, så skidt med, hvilke budskaber og synspunkter, den truede repræsenterer.”
Hvis foreningen skal have nogen som helst berettigelse, så er det netop at give taletid til mennesker, der må leve med en dødstrussel over hovedet. Hvis du har kendskab til en person, der har en dødstrussel over hovedet, og denne ikke er afsendt fra islamister, så bør du gøre Lars Hedegaard opmærksom på vedkommende. Hvis han så ikke reagerer, så vil du have en god sag.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Karin Bennedsen
jeg kan tilslutte mig dit indlag, da det ganske meget stememr overens med min formodning, om at Trykkefrihedselskabet’s saakaldte “kamp” for ytringsfrihed er et skalkeskjul for en maxistisk eller facistisk udgave af “ytringsfrihed”
Da begge ideologier, saa smukt tilkendegiver at have “ytringsfrihed”, naturligvis forbeholdt de som er eninge med dem.!
De som tillader sig den frihed at vare ueninge, bliver stempelt og forfulgt ganske som Joder i Nazi tyskland…., eller sendt i en arbejdslejr i Sibirien a la Stalin, hvis de var heldige, de uheldige belv blot nakke skudt… i gamle Sovjet Unionen.
Saa de selvudraabte forkampere for ytringsfriheden, i det saakaldte “trykkefrihedselskab” er dog saa anti demokratiske som det er muligt at blive.!!!
Grundloven bliver voldtaget paa det groveste, og de basale personlige rettigheder vi nu har haft siden 1848, om religions frihed, personlig frihed, og forbud mod forfolgelse af en person udelukkende pga. sin religion er sat ud af kraft………
Det er paa hoje tid at tage en rigsretssag mod de antidemokratiske hvide danske extremister.!
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Thomas Larsen, Aalborg | Skrevet: 8. jan 10 kl. 10:44
“Hvis foreningen skal have nogen som helst berettigelse, så er det netop at give taletid til mennesker, der må leve med en dødstrussel over hovedet.”
Hvorfor? Har det ingen betydning, hvilke synspunkter disse mennesker har? Er de under alle omstændigheder værd at støtte, bare fordi de er dødstruede?
Trykkefrihedsselskabet er meget selektiv i valget af dem, de støtter, og vælger kun dem, der i forvejen er kendte (eller berygtede, alt efter hvordan man ser på dem), og som man selv kan profilere sig på.
Hvor er støtten til uighurerne, der undertrykkes af kineserne? Hvor er støtten til ukendte forfattere, systemkritikere og journalister i den muslimske verden, der bliver forfulgt af magthaverne?
Hvor er støtten til den kvindelige iranske journalist og hendes datter, der i mange år har siddet i en dansk asyllejr og venter at blive tvangshjemsendt til forfølgelse i Iran?
Nej, Trykkefrihedsselskabet har kun een dagsorden, nemlig den samme, som man havde, da Lars Hedegaard og fremtrædende DF’ere stiftede foreningen, fordi Lars Hedegaards skriverier var i modstrid med International PEN’s charter imod hate-speech, nemlig bekæmpelse af islam og islams tilhængere.
Upassende ? Klag over indlæg
Mrutyuanjai Mishra, ----- |
Søren K. Villemoes
Hej Søren.
Tak for din kommentar. Du skriver, “Jeg giver iøvrigt ikke meget for den der zoologiske have-agtige måde at fremstille diversitet på. Det kan da godt være, at TFS har kvinder, sorte, hvide, høje og lave med, men virkelig diversitet handler hverken om etnicitet, hudfarve eller køn”.
Tak for opfordingen. Lad mig prøve igen på en anden måde: I Trykkefrihedsselskabet er der buddhister, kristne, atiester, agnostikere, muslimer, yogadyrkere, meditationsentusiaster, literaturkritikere, grundtvig-begejstrede, sekulært-indstillede osv. For en, der som dig har en baggrund i religionsvidenskab, er denne model måske mere interessant. En anden beskrivelse kunne være, at der blandt medlemmerne er asiater, afrikanere og masser af europæere. Og vi er ikke enige om alt.
Selv om Troels Heeger og du selv står for jeres blog i fællesskab, så er I vel heller ikke enige om alt? Eller er I?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
Trykkefrihedsselskabet og Hedegaard må have ramt nogle ømme ligtorne med al det ståhej, der er omkring dem.
Der går sjældent røg af en brand uden ild.
Og der fremføres sjældent usaglig kritik af islam.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
“Hvorfor? Har det ingen betydning, hvilke synspunkter disse mennesker har? Er de under alle omstændigheder værd at støtte, bare fordi de er dødstruede?”
I en forening, hvis formål er at fremme ytringsfriheden, er synspunktet af den mindste vigtighed. Hvis foreningen en dag inviterer David Irving til at tale, så ville det have min største sympati, selv om jeg synes, at David Irving har nogle helt forrykte synspunkter - men jeg synes alligevel, at det er en del mere forrykt at sende en mand i fængsel for at have en mening, som divergerer fra flertallets mening.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Mrutyuanjai Mishra
Mit sporgsmaal om terrorisme udfort i kommunismens navn, savner et svar………………..!
Da det er et sporgsmaal om opretholdelse af menneskerettigheder, hvor ytringsfrihed jo da er en af de rettigheder, om jeg hukser rigtigt.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Thomas Larsen, Aalborg
Nu er der jo ikke nogle af dem, man har støttet i Trykkefrihedsselskabet, der indtil nu har haft problemer med at komme til orde, at ytre sig. Tværtimod har de næsten kunnet få ubegrænset opmærksomhed og taletid i de offentlige medier.
Så selvom de er truet på livet, er deres ytringsfrihed det ikke.
Trykkefrihedsselskabet og Lars Hedegaard har selvfølgelig kunnet promovere sig selv på disse kendte islamkritikere, men at det skulle være YTRINGSFRIHEDEN, de er optaget af, tvivler jeg på.
Jeg tror, du roligt kan regne med, at David Irving ikke kommer på foreningens liste over mennesker, hvis ytringsfrihed trænger til beskyttelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Thomas Larsen
Enig. Jeg tager skarpt afstand fra David Irvings holdninger, men at Østrig fængsler ham siger mere om mangel på demokrati og ytringsfrihed i Østrig end det siger om Irving.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Vi er ca 15.000.000 Muslimer i Malaysia.
Siden 9/11 2001, har der varet 1 extremist, som er fanget og skudt til dode af Indoensisk politi.
Ingen medlidendhed med han i Malaysia!
Vi har ogsaa 5.153 mennesker der belv myrdet af terrorister som var kommunister, fra 1948 til 1989!
Men det er jo aabenbart ok, i danske ojne! da der ikke er nogen debat om det overhovedet.???
Saa jeg sporger blot hvilken terroisme er vardst ???
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
“Så selvom de er truet på livet, er deres ytringsfrihed det ikke. ”
Gert Wilders måtte ikke rejse ind i England - og bliver i øjeblikket retsforfulgt i sit hjemland, bare for at have en mening.
Gregorius Nekschott tegner satiriske tegner - og har også tilbragt tid i fængsel, bare for at have en mening. Når han taler offentligt, så ifører han sig en burka for ikke at kunne blive genkendt af rasende islamister, der stræber ham efter livet.
Og du mener ikke, at deres ytringsFRIHED er trængt?
“Jeg tror, du roligt kan regne med, at David Irving ikke kommer på foreningens liste over mennesker, hvis ytringsfrihed trænger til beskyttelse. ”
Det vil jeg da håbe. Problemet er formentlig blot, at hvis han en dag skulle optræde i TFS-regi, så ville TFS-kritikerne næsten ikke kunne få luft i deres begejstring over ENDELIGT at have noget konkret at hænge deres nazi-allegorier på.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Thomas Larsen, Aalborg
Ytringsfriheden er jo ingen steder UBEGRÆNSET, så hvis man overskrider de regler, der er i lovgivningen, risikerer man at blive straffet for det.
Det kan du så kalde begrænsning af ytringsfriheden, men sådan er det nu engang.
Hvis man vil promovere sig på hate-speech, som nogle af dem, Trykkefrihedsselskabet hylder, så må man selvfølgelig stå til ansvar for det. Det kan jeg ikke have ondt af.
Jeg ved ikke om du har læst den, men Klements Kappel har et vældig interessant blogindlæg idag, som fortæller om de psykologiske mekanismer, der fremmer ekstremisme.
blog.politiken.dk/kappel/2010/01/08/det-h%c3%b8rer-man-hele-tiden-om-vejen-til-ekstremisme/
Upassende ? Klag over indlæg
Mrutyuanjai Mishra, ----- |
Gert Nielsen. Malaysia
Tak for din kommentar, som jeg læser med stor interesse. Grunden til, at jeg ikke umiddelbart springer ud i at kommentere forholdene i Sydøstasien, er, at dette område, som du også så rigtigt påpeger, er meget forskelligartet. Ved Trykkefrihedsselskabets konference understregede jeg netop, at muslimer ikke er én homogen gruppe. Muslimerne i de arabiske lande udgør kun 15 % af muslimerne i verden. Det største muslimske land i verden er Indonesien. Ikke langt fra, hvor du bor.
Men vi ved kun lidt om forholdene. Den danske regering har taget et Arabisk Initiativ men ikke noget Asiatisk Initiativ. Som du nævnte i min sidste blog, mener jeg, at tiden nu er til, at et lille land som Danmark dropper nogle områder og koncentrerer sig mere om andre. Jeg mener bestemt, at Kina og Sydøstasien, hvor du bor, er nogle af de områder, man passende kunne interessere sig lidt mere for.
Mantraet herfra min blog er “Drop Mellemøsten”. Hvis ikke vi gør det, må vi imødese, at Danmark bliver en taberne i den ny globaliseringstid, vi lever i.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren K. Villemoes, KBH N |
@ Mrutyuanjai Mishra
Ja, hvert et ord, der skrives på Konflikten, er Troels Heeger og jeg enige om.
Og det handler i øvrigt ikke om, at man skal være enige i alting. Men de emner, der særligt vedrører det, man beskæftiger sig med. Og det vil i TFS tilfælde sige islam og ytringsfrihed, der må man da antage, at formanden taler på foreningens vegne. Og hvis ikke, hvornår og hvordan kan man så vide, om formandshatten er af eller på?
Det er der endnu ingen, der har forklaret. Iøvrigt støttede bestyrelsen op om Hedegaards udtalelser som privatperson.
Jeg undrer mig stadig over, at Selskabet ikke havde nogen officiel holdning til burkaforbuddet. Eller det gør jeg faktisk ikke. Jeg ved jo godt, hvorfor I ikke havde nogen holdning. Det var fordi, at I i dette tilfælde vægtede bekæmpelsen af islam højere end ytringsfriheden, og så var det lettest ikke at have nogen holdning.
Alene det faktum, at I ikke meldte ud, at et sådant forbud var uforeneligt med ytringsfriheden, ja, det siger sådan set det hele.
TFS har bekæmpelsen af islam som primærprojekt. Ytringsfriheden er sekundær. Det vidste jeres delvise mundlamhed og jeres formands delvise, indirekte støtte til forbuddet meget klart og meget tydeligt.
Så kan jeg iøvrigt være aldeles ligeglad med, om I er hinduer, buddhister, spiller golf, nintendo wi eller foretrækker langrend i Norge. På de her punkter er der tydeligvis enighed om inde i selskabet.
Og det er fint nok. Det ville bare være mere, skal vi sige, ærligt, hvis I tonede rent flag.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Karin Bennedsen
Man kan så undre sig over hvorfor de muslimer, som ekcellerer udi hate speech ikke bliver retsforfulgt?
Der er immervæk en hel del af de stympere - også her i landet.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
Efter min mening burde ytringsfriheden kun begrænses af nogle ganske få ting, herunder opfordring til vold, trusler og injurier.
Begrebet “hate-speech” er et gummi-begreb, der primært bruges til at holde divergerende meninger fra livet. Det er alt for tilfældigt, hvad der pludselig udlægges som hate-speech.
Når Carsten Jensen eksempelvis omtaler danskere, som mennesker, der er flommefede og som vælter ud fra bodegaerne og brækker sig ud i debat-spalterne, er det så hate-speech?
Nej - det er det ikke. Og det synes jeg da heller ikke. Det er bare en frygtelig fordomsfuld mening, som i mine øjne diskvalificerer Carsten Jensen i den offentlige debat.
Og på samme måde med Mogens Camre, når han omtaler muslimer i meget generelle vendinger. Man kan jo ikke rigtigt tage ham alvorligt, når han gang på gang falder i gryden og afslører sig selv.
Principielt omkring “hate speech” kan jeg ikke se forskel på det, som David Irving, Mogens Camre og Carsten Jensen siger, men det er altså kun den ene af dem, der i henhold til loven har dyrket “hate speech”.
At straffe en mening hører i mine øjne hjemme i den sorte middelalder, hvor kirkens mænd sad og dømte meninger inde og ude.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Mrutyuanjai Mishra
saa vidt jeg ved er terroisme udfort af en kommunist ganske ens, om det nu er i Malaysia, Kina, Rusland, polen eller andre stder….
Den person som er myrdet har vel samme krav paa justits…..
Korrekt.?
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
Tak for linket - det bekræfter blot, at der er brug for en god demokratisk debat. Noget der har været savnet i lang tid - positionerne er alt for låste.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Thomas Larsen, Aalborg | Skrevet: 8. jan 10 kl. 13:40
Jeg kan så forstå på dig, at den hetz og dæmonisering, som jøderne var udsat for i Hitlers Tyskland i 30′erne, og som man bl.a. kunne læse i Der Stürmer, bare var helt iorden i ytringsfrihedens navn!?
I Danmark er forbudet mod hate-speech defineret i § 266 b, som jo oprindelig blev vedtaget i 1939, og senere udvidet til at beskytte andre miniotetsgrupper, for at beskytte jøderne mod den hetz, man oplevede syd for grænsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Gert Nielsen, Kuching, Malaysia
En Poul E Pedersen, Ballerup har i en anden debat nævnt, at 3 kristne kirker er blevet brændt ned af muslimer. Er den historie, du kan bekræfte og eventuelt fortælle en nærmere baggrund for?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Tillad mig at introducere tidens vigtigste, antiracistiske term; islamogynofobi.
PEN svigtede sit formål totalt, da foreningen afviste, at den feministiske forfatter Ayaan Hirsi Ali havde ret til at blive beskyttet under Fribyordningen, og mange af PEN’s daværende medlemmer sigtede foreningens formål endnu grovere, fordi de direkte bekæmpede foreningens formål, da de hævede, at Westergaard burde dømmes efter racismeparagraffen, fordi han latterliggjorde de islamistiske terrorister, hvis terrorattentater først og fremmest går ud over andre muslimer, og som forhindrer en fredelige, demokratisk udvikling i de muslimske OIC-lande.
Det altså ikke “islamofobi”, der er tidens værste racismeproblem; det er islamogynofobi.
For det er ikke islamofoberne, der konsekvent forsvarer antidemokratiske, islamistiske regimer, og antidemokratiske islamister - herunder terrorister - mod stort set enhver kritik af deres ofte lovfæstede krænkelser af (især muslimske pigers og kvinders) basale menneskerettigheder, blot de skriger op om “islamofobi”!
Som formanden for FN´s menneskerettighedsråd gjorde forrige sommer. Uden at de antiracister der hele tiden galer op om islamofobi brokkede sig…
Muslimske piger og kvinder udgør flertallet af muslimer, og de bliver undertrykt systematisk og ekstremt groft af de islamistiske mænd, der har tiltaget sig magten - som regel med udemokratiske metoder - og vedtaget love, der krænker ikkemuslimers og kvinders basale rettigheder groft.
Kvinder, der “er født som muslimer” i muslimske lande bliver endda straffet, hvis de vil konvertere til en religiøs filosofi, der i det mindste respekterer deres allermest basale rettigheder.
Derfor er mit forsvar for de systematisk undertrykte, muslimske kvinder i de muslimske OIC-lande selvfølgelig ikke “islamofobisk”; tværtimod!
OIC-landene stoppede netop, at FN’s menneskerettighedsråden diskutrede, at et mindretal af muslimerne undertrykte flerattallet af muslimerne - de muslimske kvinder - systematisk, ved at skrige op om “islamofobi”…
En del af antiislamofoberne er tydeligvis hårdt ramt af islamogynofobi (had til muslimske kvinder), for de forsvarer konsekvent de muslimske kvinders værste fjender; de misogyne, islamistiske, mandlige magthavere, der har vedtaget antimenneskerettighedserklæringen Cairodeklarationen om menneskerettighedder i islam, der gør muslimske kvinder og piger til slaver af mændene i deres familier…
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
Gert Nielsen, Malaysia.
Dit skønmaleri af Malaysia står i grel modsætning til mange andre og troværdige beretninger.
Når islamkritikere i de sidste ti år tit og ofte har udbedt sig eksempler på velfungerende og ægte demokratier i muslimske lande, har muslimer straks nævnt Malaysia, men det argument er mangfoldige gange blevet skudt i sænk af andre, der er kendt med forholdene.
Alle, der kender blot lidt til Malaysia, ved, at kineserne sidder hårdt på økonomien, og at dette giver særlige forhold.
Det er måske mindre velkendt, at Malaysia fx ikke anerkender Israel, derimod vakte primitiviteten en del opmærksomhed, da det for få år siden blev diskuteret på højeste plan i Malaysia, om en mand kan gennemføre en skilsmisse ved at sende sin kone en e-mail.
Alle malajere er pr. definition muslimer, og sharia loven holdes i hævd ved domstolene. Man skal ikke kradse ret meget i overflade, førend de etniske og religiøse modsætningsforhold vælder frem, her er et frisk link om et religiøst opgør, der har ført til en kirkeafbrænding.
http://politiken.dk/udland/article875357.ece
Din efterhånden omfattende propaganda for Malaysias muslimske styre hører efter min mening ikke hjemme i de tråde på Blogs, som du frekventerer, da de hele tiden flytter fokus til noget andet, end der er lagt op til. Dette kan man gøre en gang imellem, men når det bliver i kaskader af din art, er det irriterende.
Her er et uddrag af Wikipedias oplysninger om Malaysia, og det fortæller faktisk alt om, hvor vanskeligt det kan være at være ikke-muslim i Malaysia, og at det er så som så med religionsfriheden. Jeg ville fx nødigt involveres i en retssag med en muslim, der fører den for en shariadomstol:
“All ethnic Malays are considered Muslim as defined by Article 160 of the Constitution of Malaysia.[73] Additional statistics from the 2000 Census indicate that ethnic Chinese are predominantly Buddhist (75.9%), with significant numbers of adherents following Taoism (10.6%) and Christianity (9.6%). The majority of ethnic Indians follow Hinduism (84.5%), with a significant minority identifying as Christians (7.7%) and Muslims (3.8%). Christianity is the predominant religion of the non-Malay Bumiputra community (50.1%) with an additional 36.3% identifying as Muslims and 7.3% follow folk religion.[72]
The Malaysian constitution guarantees religious freedom. Muslims are obliged to follow the decisions of Syariah courts when it comes to matters concerning their religion. The Islamic judges are expected to follow the Shafi`i legal school of Islam, which is the main madh’hab of Malaysia.[74] The jurisdiction of Shariah court is limited only to Muslims over matters such as marriage, inheritance, apostasy, religious conversion, and custody among others. No other criminal or civil offenses are under the jurisdiction of the Syariah courts, which have a similar hierarchy to the Civil Courts. Despite being the supreme courts of the land, the Civil Courts (including the Federal Court) in principle cannot overrule any decision made by the Syariah Courts.”
http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
Mere fra Malaysia:
15.000 Bibler beslaglagt af myndighederne, fordi man bruger ordet “Allah” i stedet for “God”:
http://www.thejakartapost.com/news/2009/10/29/church-officials-15000-bibles-seized-malaysia.html
Upassende ? Klag over indlæg
Herdis N Thomsen, Bryrup |
Et godt og sagligt blogindlæg af M. Mishra! Du får tingene sat i det rette perspektiv - så alle kan fatte det - hvis de vil! De politisk korrekte, og naivisterne vil til enhver tid føre værdikampen op i højre-venstre målestokke - og bum, så er alt splittet! Men pyt, videre!
Selvfølgelig skal Trykkerfrihedsselskabet stå som et upolitisk organ - andet ville jo være fjollet, for vi har så ellers nok af brogede politiske partier til manifestation af værdi-politiske sær- egenskaber. Enhver kan komme til at udtrykke sig uheldigt, som Lars Hedegaard f. eks gjorde, for nogen tid siden - det kender vi læserbrevs-skribenter nok også selv! Så perfekt er da heldigvis ingen! Fortsat lykke og held med Trykkerfrihedsselskabet!
Upassende ? Klag over indlæg
WilliamJansen bohemianrhapsody.dk, Nivå |
Hvordan har du det med at Islam-kritikere som Søren Pind, Kathrine Lilleør og Naser Khader svines til af Selskabets medlemmer?
F.eks. har Islam-kritikeren Kathrine Lilleør fået en mail fra Katrine Winkel Holm, hvor hun beskyldes for ikke at finde ytringsfriheden vigtig?
Krarup har brugt ord som “totalitarismens venner” og “medie-mafia” om Hedegaards kritikere, som jo først og fremmest er borgerlige Islam-kritikere.
Som jeg selv skrev lidt tidligere i forløbet:
Der er en lille klike omkring Trykkefrihedsselskabet, som synes at have overtaget Projekt Politisk Korrekthed, og sat sig for at udskamme alle, som ikke kritiserer Islam på den helt korrekte måde.
Der er en lille klike omkring Trykkefrihedsselskabet, som synes at have overtaget Projekt Gutmensch, og konstant promoverer sig selv som gode, modige mennesker, og udskammer Islam-kritikere som ytrer sig skeptisk om selskabet som totalitarismens venner med stor ligegyldighed over ytringsfriheden, jf. bl.a. Katrine Winkel Holms kommentar til Islam-kritikeren Kathrine Lilleør: Så vigtigt var forsvaret for ytringsfriheden altså heller ikke for dig. Det burde jeg vist i grunden ikke overraske mig.
Attention Trykkefrihedsselskabet:
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
Hvad Hedegaaard som privatperson eller talsmand for Trykkefrihedsselskabet udtaler om politisk ståsted er åbenbart fuldstændig uinteressant. Nogen mener at vide bedre, og at der er tale om en konspiration.
Hvad Pia Kjærsgaard udtaler om sit forhold til Trykkefrihedssselskabet og andre i samme selskab ignoreres ligeledes. Nogen påstår at vide bedre, og at der er tale om en konspiration.
Dette er ikke en ordentlig måde at behandle andre på, og det er ekstra pinligt, fordi nogle af Trykkefrihedsselskabets egne medlemmer har bebudet, at de ikke vil opsige medlemsskabet men bekæmpe Hedegaard indefra. Jeg synes, at de skulle komme frit frem i lyset.
Fx Asger Aamund, som jeg er taknemmelig for hans holdning under Muhammedkrisen men ærligt talt godt kunne have undværet som en af de fremtrædende anbefalere af Ny Alliance, der for mig står som den mest famøse fiasko i nyere dansk politisk historie.
Ny Alliance samlede i løbet af ingen tid en masse medlemmer, skønt partiet end ikke havde fremlagt et politisk program. Det må vist kaldes politisk umodenhed af værste art at ryge med på den vogn. Men i virkeligheden var der vel for manges vedkommende tale om en vækkelse af samme art som klimahystadernes, hvor uro udnyttes, og hovedpersonen sikkert blev anset for at være manipulerbar ikke mindst af dem, der er meget optaget af at tænke i skattebaner på højt plan. Det var ikke uden grund, at JP under dette uværdige postyr i en leder kaldte Naser Khader for Nordsjællands “krammedyr”.
Samme Naser Khader, som fremførte forslaget om det tåbelige burkaforbud, som jeg indtil videre ikke har set noget som helst bevis for, at Lars Hedegaard har bakket op.
Derimod har jeg efterhånden set en del videoer, hvor Hedegaard redegør for sin tanker, og jeg har også læst en del af hans artikler. Jeg fandt, at han udtrykte sig for firkantet (men næppe helt forkert) i Asger Trier Engbergs interview, og at det var uklogt og for ensidigt, jeg brød mig ikke om det.
Men jeg har også fundet det lidt anstrengt de mange gange, hvor Hedegaard fandt anledning til at slå på sit marxistiske ståsted, som han plejer at understrege, at han ikke har svigtet i årenes løb. Jeg har nemlig aldrig forstået, hvad det er, han har fastholdt, men på den anden side har jeg aldrig fattet de marxistiske munkeordener, og mon ikke det er et udbredt fænomen?
At Hedegaard nu skal påduttes at være en central politiker i DF’s regi, er en alt for stor og selvmodsigende mundfuld, skønt jeg da går ud fra, at han stemmer på DF, fordi det er svært at finde et andet parti, der tager kulturkampen så alvorligt, som han gør.
Bureaukraten Lars Løkke synes fx ret ligeglad, og det kan jeg kun beklage, for han er i færd med at skubbe mange af sine vælgere bort fra partiet. Vi har nemlig ikke brug for en bureaukrat, der gældsætter os måske for tid og evighed og drømmer urealistiske drømme om dansk storhed på verdensplan, mens lokummet brænder for øjnene af ham. Det synes at ligge uden for Lars Løkkes horistont, at det er sandsynligt, at vi i fremtiden må nøjes med mindre, end førend krisen satte ind.
Jeg er Venstre vælger, og det er da ikke undgået min opmærksomhed, hvor dejligt det har været for regeringspartierne, at DF altid har sagt det ubehagelige om den islamiske indvandring, så at andre har kunnet forstille sig lettere forarget og gemme sig bag DF. Hvis DF - som det socialdemokrati-lignende parti det er - en dag bliver træt af at agere stødpude for borgerlige partiers fine fornemmelser, forstår jeg det ganske udmærket.
Intet borgerligt parti ville formodentlig have haft noget at gøre med partishopperen Naser Khader, hvis han havde heddet Jensen, og familien havde boet i Vojens i 20 generationer. Burkaforslaget var hans, og han er indvandreren, som man på trods af hans eklatante fiaskoer og manglende stabilitet viser frem for at demonstrere, at man ikke er racist. Derefter er det kun at håbe, at han ikke laver for mange ulykker, men det er efter min mening at overlade alt for meget til håbet.
Det står Heeger, Villemoes og alle andre frit for at oprette nye foreninger, der forsvarer ytringsfriheden. Personligt synes jeg, at tiden er overmoden, og at det bør være et regeringsanliggende, men da regeringen virker ret affabel i så henseende og åbenbart af hensyn til taburetterne og EU skyder det mest ubehagelige til side, er det da fint, hvis andre træder til i stedet.
Derfor vil jeg spørge Heeger og Villemoes samt de personer, som gemmer sig i kulisserne, hvilke projekter de har i tankerne som passende emner for et nyt selskab, der arbejder for forbedret ytringsfrihed og med en ny og islamfri eller mindre islam præget agenda?
Det er vel det mindste man kan forlange som forklaring på den voldsomme kritik af Trykkefrihedsselskabet, hvor formanden efter alt at dømme står stærkt blandt medlemmerne.
Hvis der skal begås mytteri, må folk da vide, hvad de får i stedet.
Upassende ? Klag over indlæg
Katrine Winkel Holm, Haslev |
Kære Søren Villemoes
Du bliver ved at gentage en urigtighed: Bestyrelsen bakkede op om Hedegaards voldstægt-udtalelser, som han kom med som privatperson.
Nej, Søren Villemoes, det gjorde bestyrelsen ikke. Prøv at læs andet end avisernes overskrifter.
Bestyrelsen bakkede op om Hedegaard som formand og ville ikke gå med til at fyre ham pga. hans udtalelser, sådan som Krause Kjær ellers opfordrede os til.
Som næstformand forholdt jeg mig ikke til Hedegaards udtalelser om emner, det intet har med TFS at gøre. Andre i bestyrelsen tog direkte afstand for dem.
Det er med andre ikke sandt, hvad du påstår.
Din kritik ville vinde en del i tyngde, hvis du gad gøre dig den ulejlighed at gengive dine modstanderes synspunkter korrekt.
med venlig hilsen
Katrine winkel Holm
næstformand i Trykkefrihedsselskabet
Upassende ? Klag over indlæg
Edvard M, 4970 |
Gad vide om man i Malaysia eller andre muslimske lande har foreninger og andre statsstøttede foretagender, som antyder at kristne har pædofile tendenser?
Som det konstant foregår i DK vendt mod muslimer.
Det som man også kan kalde den lille og snigende racisme.
Faktisk kan man efterhånden ikke kigge i et medies læserbrevs- eller debatsider uden at støde på slet skjulte hentydninger til, at alle muslimer er pædofile og voldtægtsforbrydere. Muslimer bliver konstant revet i næsen, at de har en pædofil profet som legalisere påståede overgreb mod børn. Oveni bebrejder man muslimer de ikke deltager mere i samfundsdebatten.
Den statsstøttede Dommedagsprofet JP og deres ditto forgyldte Basun TFS:
Vesten lammet af frygt:
“De voldtager deres egne børn. Det hører man hele tiden. Piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres onkler, deres fætre eller deres far…”
”Når en muslimsk mand voldtager en kvinde, er det hans ret at gøre det.”
”Når svenske piger bliver voldtaget, massevoldtaget etcetera, etcetera, er der intet galt i det, set fra et islamisk perspektiv. Dette er din ret.”
Jeg fatter ikke at mine skattepenge til JP og TFS ad kringlede veje skal være med til at financierer det, som politisk kommentator Niels Krause Kjær ganske rigtigt kalder en lynchstemning vendt mod muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Asger Manø, Århus C |
@Kathrine Winkel Holm
Så kunne det være interessant at vide, hvad du som privatperson mener om privatpersonen Lars Hedegaards udtalelser. Enig eller uenig eller er du ikke nok inde i substansen til at udtale dig? Det var du ikke, da sagen startede, men du har måske fået læst op på emnet? Du mente dengang, at Lars Hedegaard måtte have belæg for udtalelserne, ellers ville han ikke fremsætte dem.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren K. Villemoes, KBH N |
Kære Kathrine,
Ja, det beklager jeg, det var forkert formuleret. Men vil det så betyde, at bestyrelsen tager afstand fra udtalelserne? Tager du f.eks. afstand fra dem? Eller er du enig?
Du skriver, at udtalelserne intet har at gøre med TFS. Jamen, så kan du jo sagtens forholde dig til dem. Altså, uden at have din næstformandshat på.
Nu hvor I i TFS soler jer i jeres vidde ytringsfrihed for medlemmerne, som du selv understregede til mødet i onsdags, så kunne du jo gå forrest og vise denne frihed ved at forholde dig til Hedegaards snak om, at muslimer voldtager deres børn. Du er jo ikke bundet af at være næstformand.
Det ville også styrke dit eget argument, hvis du kunne forklare mig, hvordan forsvaret for ytringsfriheden kan betyde, at man stiller sig tavs i forhold til politiske forslag, der handler om at indskrænke selvsamme ytringsfrihed? Jeg tænker naturligvis på burkaforbuddet.
Er det fordi, at kampen mod islam er vigtigere end ytringsfriheden?
Jeg regner ikke med, at du giver mig et svar. Men det ville da være godt for debatten, hvis du kunne uddybe dette alligevel.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen, Esbjerg
Det har du fuldstændig rigtigt fat i. Jeg er nemlig en voksen mand, der godt kan sortere selv - det behøver jeg ikke smagsdommere til.
Så når jeg eksempelvis ser en satiretegning som denne:
http://www.tomgrossmedia.com/img/arabcartoons03.jpg
der i øvrigt er af arabisk oprindelse og forestiller Sharon, der hakker palæstinenser-børn ihjel, så begynder jeg ikke automatisk at hade jøder.
Igen: hate-speech er et gummi-begreb, der hele tiden udvides, og det er faktisk meget sigende, at der ikke er nogen, der bruger det oftere end islamister - de selvsamme mennesker, der står bag ovenstående tegning.
Upassende ? Klag over indlæg
kaj hansen, horsens |
uhaaa et politisk ukorrekt billede og bringe.
Du skal huske på at det billede er kun udtryk for hvad det enekelte menneske der har tegnet den mener.
Hvad ville det ikke ende med hvis f.eks alle kristne hisede sig op og blev krænket over sådan en tegning.
Lad os nu få salontonen.
Der er nogen her ret til at blive krænket og det må andre indordne sig under, ellers ender det jo i…..
Upassende ? Klag over indlæg
akam pirmeh, sssssssss |
Til Maria Due, Århus
Du skyder Gert Nielsens fra Malaysias argumenter ned, med hvad du kalder ”mange andre og troværdige beretninger”, jeg håber sandelig ikke at disse ”andre og troværdige beretninger” du selv gang på gang refererer til udelukkende kommer som du også selv nævner et sted fra Wikipedia. Du kan godt udtrykke, at du er irriteret over han nævner så mange eksempler derfra, men for Guds skyld luk RØVEN med at spille Malaysia ekspert. Gert Nielsens har trods alt været bosat i Malaysia i 20 år.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Thomas Larsen, Aalborg
“Det har du fuldstændig rigtigt fat i. Jeg er nemlig en voksen mand, der godt kan sortere selv - det behøver jeg ikke smagsdommere til.”
Det er jeg sikker på at du er, men hvis du tænker på, hvordan islamdebatten har udviklet sig siden 2001, må du vel indrømme, at der er sket et skred i retning, at den er blevet mere og mere forrået, og har bragt nye elementer med som, som en stadig rumlem med borgerkrigstrommer fra den yderste højrefløj.
Fjernede vi § 266 b, ville denne udvikling sikkert eskalere, fordi der er mange følelser og ikke så megen fornuft med i spillet.
Jeg tror ikke, du har læst den blog, jeg linkede til, og som forklarer psykologien bag al ekstremisme med gruppedynamik, ekkorum, homogenisering, polarisering og stærke lederes stadige behov for at markere sig mere og mere ekstremt, for ikke at blive mainstream og derved miste sin lederposition.
Interessant læsning.
En sådan udvikling ville være mulig uden begrænsninger for ytringsfriheden, og det ville efter min mening være en ulykke for Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Edvard M
Muslimer bliver konstant revet i næsen, at de har en pædofil profet som legalisere påståede overgreb mod børn.
Sært nok… især eftersom det jo bevisligt er sandheden.
Og naturligvis bebrejder vi muslimerne for ikke at kunne tåle at få sandheder om islam påvist. Det viser nemlig disse muslimers anstrengte forhold til virkelighedens verden.
“De voldtager deres egne børn. Det hører man hele tiden. Piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres onkler, deres fætre eller deres far…”
Se venligst http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8427415.stm Man urged son to rape cousin, 12 som bevis for udsagnet.
@ Karin Bennedsen
Hvis man nu foretog en optælling er jeg ikke helt sikker på om venstre- eller højrefløjen kommer ud som ‘vinder’ af svinskhedsprisen. Der har immervæk lydt en del hate speech fra venstrefløjserne i de forgangne år.
Men i den forbindelse er venstrefløjserne tilsyneladende hævet over enhver (retlig) forfølgelse.
Måske fordi de er på den politisk korrekte fløj?
Upassende ? Klag over indlæg
Katrine Winkel Holm, Haslev |
Kære Søren Villemoes
Tak for beklagelsen.
Mht. til burkaforbuddet: I bestyrelsen drøftede vi dengang sagen og kom frem til, at det er handling, ikke en ytring og derfor ikke noget TFS skulle forholde sig samlet til. Det gør I så, forstår jeg, og jeg ser frem til, at jeres fremtidige forening kaster sig ud i en kampagne for at lovliggøre min mulighed for at gå topløs ned ad Strøget. Hvis I ellers er så faste i principperne, som I hævder. Nøgenhed kan nemlig også være en politisk markering.
Burkaen er dybt uhyggelig, fordi den reducerer kvinden til intet. Min sympati lå derfor hos Khader. Forslagets hensigt var god, men udformningen var forkert. Forslaget var alt for vidtgående og derfor tvivlsomt. At det skulle være i strid med Grundloven, er jeg til gengæld ikke sikker på. Det ville i så fald også gælde maskeforbuddet og uniforms-forbuddet i 30erne. Eller gælder særligt vide rammer for religiøs beklædning?
Mht. Hedegaards udtalelser: De var grove og upræcise og forhåbentligt faktuelt forkerte. Derfor var det en sejr for sagligheden, at han præciserede så klart, som han gjorde i flere artikler.
Men jeg er helt enig med ham, Ayaan Hirsi Ali og Hege Storhaug: Det er nødvendigt at henlede offentlighedens opmærksomhed på konsekvenserne af islams kvindesyn, der reducerer kvinden til en andenrangsperson, der er underlagt klanlederens magt. Det har jeg nemligt sat mig grundigt ind i. Hvad der kan se i ly af denne magt er ikke rart at tænke på – jvf. filmen Submission.
Hedegaard havde jo en række referencer til tilfælde af overgreb på muslimske piger i sin artikel på Sappho, hvis du har læst den.
Mit ærinde under angrebet var at forsvare min formands ytringsfrihed. Han skulle ikke fyres, fordi Ole Birk Olesen og Krause Kjær krævede det (og samtidig kom mede en række vanvittige beskyldninger). Derfor var det i den sammenhæng komplet irrelevant, om jeg var enig med ham eller ej. Ligesom det heller ikke er et anliggende for TFS-bestyrelsen, hvad jeg ytrer om feminismen.
Det mest ærgerlige ved hele sagen er at ingen ser ud til at interesse sig for kernen: Behandlingen af muslimske piger og kvinder. Det er ellers en vigtig kvindesag.
Men held og lykke med jeres nye initiativ.
Der bliver nok at lave, hvis I gør alvor af det.
Med venlig hilsen
Katrine Winkel Holm
Upassende ? Klag over indlæg
Hans J, Hørsholm |
Karin Bennedsen
Hvordan kan du skrive:
“Så selvom de er truet på livet , er deres ytringsfrihed det ikke.”
Kan du virkelig ikke se , at det er helt ude i skoven , eller er du efterhånden så islam inddoktrineret , at du selv tror på det.
Du går ind for blasfemi loven som betyder , at man kan straffes , hvis man forhåner mennesker pga deres tro, men du mener , at det er iorden , at muslimer tilbeder en “gud” der åbent siger , at jeg som vantro skal jages , undertrykkes og myrdes.
Din logiske sans er ikke det der tynger dig - vel!
Iøvrigt ad denne blog : Utroligt som hadet til DF florerer.Der spares ikke på svovl og krudt.
Der må virkelig være nogen der føler sig truet.
Jeg kan kun ønske ,at de får ret i deres bange anelser.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Hans J, Hørsholm
Kommentarer, der indleder med perfide angreb på min person, gider jeg almindeligvis ikke reagere på, men vil alligevel gøre end undtagelse.
Der er intet, der tyder på, at de islamkritikere, der har modtaget dødstrusler, har ytret sig i mindre omfang, end før, de blev truet, tværtimod har mediernes og andres interesse for dem skabt dem en særdeles nyttig platform, de kan bruge til deres ytringer - godt beskyttet af skatteyderbetalte sikkerhedsfolk.
Så nej, deres ytringsfrihed er ikke truet.
Jeg går ikke ind for blasfemiloven, som man for min skyld godt kan afskaffe, hvilket jeg ofte har skrevet, men jeg vil sætte mig imod, at racismeparagraffen afskaffes, sådan som den anti-muslimske stemning er i disse år, og som kunne risikere at eskalere til det katastrofale, hvis der ikke er en stopklods i form af en lov, der beskytter minioriteter imod forfølgelse.
Enhver må i Danmark tilbede en hvilken som helst guddom man lyster, men man har ikke lov til at myrde i hverken Guds eller Allahs navn.
Du har ret, jeg har ikke andet end foragt tilovers for den antimuslimske dagsorden, der er DF’s væsentligste drivkraft, og som ikke er til gavn for andre end dem, der lader sig lede af følelser i stedet for sund fornuft og logisk tænkning.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Holme, København |
@Søren K. Villemoes
Ovenpå dine vulgære eskapader mod TFS’s formand (og TFS i det hele taget) vil jeg anbefale, at du - og din medsammensvorne TFS ’shamer’ - læser Hedegaards indlæg fra TFS’s arrangement i onsdags. Måske det kan bidrage med lidt lys i dit/jeres formørkede, uvidende og hadefulde sind.
Det er altid pinligt når folk - som du og din blog/bon kammarat fra Konflikten - afslører personlige aversioner mod enkeltpersoner ved at forsøge at sætte dem i dårligt lys; ved at gå efter manden i stedet for bolden. Særligt når strategien bygges på falske anklager baseret på en ubehagelig cocktail af lige dele manglende viden og ond vilje.
Den type angreb styrker din modstander fordi det på tåkrummende vis viser, at du/i ikke har de nødvendige argumenter. At i ikke er drevet af rationelle overvejelser.
Din/jeres intellektuelle betydelighed er allerede reduceret.
God fornøjelse med nedenstående. I kan KUN blive klogere så der er INTET at tabe (andet end jeres forfængelighed).
http://www.sappho.dk/tale-ved-trykkefrihedsselskabets-diskussionsmode-i-dansk-forfatterforening-den-6-januar-2010.htm
Upassende ? Klag over indlæg
P Larsen, Århus |
@Søren K Willemoes.
Hvilken trussel mod ytringsfriheden anser du for større end truslen fra Islam?
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Holme, København |
@Mishra
Tak for et, som sædvanligt, godt indlæg. Dine bidrag til debatten er altid velformulerede og sagligt funderede. Det er med stor glæde, at jeg læser dem.
Upassende ? Klag over indlæg
dagny højer, København n |
kunne man forestille sig lidt mere ydmyghed inden man udgyder endeløse masser af ord ud i hovedet på folk?
til alle “islameksperterne” i dette smukke land, der har travlt med at delagtiggøre os i vanvittig komplekse emner som; “Islams egentlige væsen”, “hvad islam i bund og grund er”, “hvordan muslimer i virkeligheden er”
hvad er fundamentet for jeres evner og hvor stor er jeres viden egentlig om islam?
her er en lille quiz i muslimsk børneviden - hvis nogen har problemer med at svare på spørgsmålene, skulle man måske overveje en gang til om man nu osse i virkeligheden er verdens nye islam-orakel, som verden bare skal tage seriøst, hvis man vil undgå verdens undergang:
“hvor mange gange lægger muslimer panden mod jorden i solnedgangsbønnen, som udføres hver dag?”
“hvilken sunnimuslimsk retsskole er mest udbredt?”
“hvad kendetegner shaf’ii-skolen i forhold til f.eks maliki-skolen og hanafi-skolen?”
“Hvad siger muslimer inden de begynder at læse i koranen?”
“hvad siger muslimer efter de har læst i koranen?”
“hvilke vers anses for at være de første i den koraniske åbenbaring?”
“Hvad er elefantens år?”
“Hvilken sura i koranen udgør ifølge en profetisk tradition en tredjedel af koranen, på trods af at den er ganske kort?”
“hvorfor inddeles islam traditionelt i “Islam, Iman og Ihsan” og hvad er betydningen af denne tre-deling?”
det er ganske basale spørgsmål som alle, der giver sig ud for at være værdige til at udtale sig i store ord om islam må vide.
ellers ender vi i absurde påstande som;
“I Danmark bygger alle lego”
“Kurt Westergård er høvding af en vest-dansk maler-stamme”
“danske børn får øl i sutteflasken og snaps på havregrynene”
“Alle danskere er racister”
“danskere tror på julemanden”
“essensen af danmark er rundetårn fordi den symboliserer et begær efter at være stor”
etc.
og tro mig - der er rigtig rigtig mange af den slags påstande om islam i omløb. uimodsagt som regel. Vidensniveauet er ekstremt lavt.
Upassende ? Klag over indlæg
Troels Heeger , |
Kære Katrine Winkel Holm
Det var da en behændig akademisk abstraktion, at burkaforbuddet pludselig ikke længere skal kommenteres af Trykkefrihedsselskabet, fordi bestyrelsen som helhed betragter beklædning som en handling og ikke en ytring. Imponerende at den eller så pluralistiske bestyrelse tilsyneladende pludselig i stand til at fremstå helt enig, når man samtidig ikke kan finde ud at markere en officiel holdning til Hedegaards diffamerende udsagn.
Hele affæren lugter som sagt meget af, at TFS er villig til at suspendere det ellers håndfaste forsvar for frihedsrettigheder, når det er politisk opportunt. Altså at man er en organisation med en politisk dagsorden.
Endelig: Burkaforbuddet er som et forbud mod en vis ytring - en beklædningsgenstand - i strid med fundamentale principper i grundloven.
Dit forsøg på at problematisere denne relativt enkle udlægning af grundloven med henvisning til maskeforbuddet er noget søgt, for maskeforbuddet retter sig mod maskering i “forbindelse med møder, forsamlinger, optog og lignende på offentligt sted.”
Altså ikke mod almindelige mennesker med private gøremål. Af samme grund bliver man heller ikke anholdt, hvis man går til maskebal forklædt som Zorro. Og af samme grund har du ikke juraen på din side i dit forsøg på at polemisere.
Men baggrunden for din relativering kan jo være, at TFS - ligesom DF - går ind for en udvidelse af maskeforbuddet?
http://avisen.dk/df-vil-udvide-maskeforbuddet_105979.aspx
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Karin Bennedsen
“Jeg tror ikke, du har læst den blog, jeg linkede til, og som forklarer psykologien bag al ekstremisme med gruppedynamik, ekkorum, homogenisering, polarisering og stærke lederes stadige behov for at markere sig mere og mere ekstremt, for ikke at blive mainstream og derved miste sin lederposition.”
Jo - jeg har læst den. Og den bekræfter blot den måde, hvorpå jeg opdrager mine børn. Jeg opdrager dem til at være kritiske overfor ALT (undtagen mig selvfølgelig ;–)), betvivle autoriteter, undersøge sagen, og i det hele taget tænke selvstændige tanker, i stedet for at vælge den nemme løsning: at følge strømmen.
Det er ikke sikkert, at det lykkes - men jeg prøver.
“En sådan udvikling ville være mulig uden begrænsninger for ytringsfriheden, og det ville efter min mening være en ulykke for Danmark. ”
Det tror jeg nu ikke, for tiden er en anden i dag. Jeg kan ikke huske de præcise tal, men flertallet af unge mennesker i dag læser ikke avis eller ser nyheder - faktisk indhentes de fleste nyheder via internettet, og hvordan vil du nogensinde anvende paragraf 266, når det kommer til et globalt internet?
Hvad nytter det at give Mogens Camre mundkurv på, når de unge kan åbne internettet og høre på rendyrket nazisme fra morgen til aften? Ikke ret meget vil jeg vove at påstå.
SF vil kriminalisere internetsider med islamistisk indhold - igen den forkerte vej, selv om jeg godt kan lide intentionen.
Som at stoppe en bølge med en søndagsudgave af Berlingeren.
Nej, der er kun en vej at gå, nemlig at klæde vore unge mennesker på til at gebærde sig i et samfund, hvor informationsmængden er ufattelig stor.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Holme, København |
@Troels Heger
Hvorfor går du ikke ind og læser Hedegaards indlæg som der linkes til ovenfor (og nedenfor)? Heri gør han netop rede for burka problematikken. Sæt jer nu ind i sagen før i blamerer jer yderligere. I tramper rundt i et spinatbed i øjeblikket og det er pinligt!
http://www.sappho.dk/tale-ved-trykkefrihedsselskabets-diskussionsmode-i-dansk-forfatterforening-den-6-januar-2010.htm
Upassende ? Klag over indlæg
Katrine Winkel Holm, Haslev |
Kære Troels Heeger
Tillykke med din veludviklede lugtesans.Man kan næste fornemme næseborene vibrere. Altså, jeres mistænksomhed begynder at blive pudsig. Har I overvejet, at vi faksisk kunne mene, hvad vi sagde?
Tænk, at I vil danne en hel ny forening,fordi TFS ikke har taget afstand fra burka-forbuddet!
Jeg savner proportions-sans.
Imidlertid: Den principielle og interessante debat om omfanget af religionsfriheden - som vel at mærke er betinget i Grundloven - springer du helt over og tamper så løs med din mistænksomhedens hermeneutik: Er TFS ikke aller- allerinderst inde tilhænger af et udvidet maske-forbud og lugter det ikke bare langt, langt væk af DF…
Altså TFS mener ingenting om det.
Jeg kender ikke de andre bestyrelsesmedlemmers holdning. Ring dem op og spørg dem en for en, ægte inkvisitorisk, hvis du har lyst.
Vi betragter det ikke som forræder at være tilhænger af et sådant forbud.
Jeg forstår at der ikke vil være plads til de holdninger i jeres “rene” ytringsfrihedsorganisation. Eller hva?
Og hvad bliver det til med jeres forsvar for en min nøgenheds-”ytring2? Er I så formalistiske at I mener, at kun beklædninger er ytringer, så at I siger ja til burka, men nej til bare bryster?
Venter spændt på svar.
Med venlig hilsen
Katrine Winkel Holm
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
Dagny Højer skrev bl.a.:
“hvor mange gange lægger muslimer panden mod jorden i solnedgangsbønnen, som udføres hver dag?”
Svar:
Og hvilken betydning har det så for andre menneskers opfattelse af den politiske ideologi islam, ”hvor mange gange muslimer lægger panden mod jorden i solnedgangsbønnen”?
Hvad i al verden rager det mig, hvad muslimer i deres drabelige overtro har af ritualer?
Hvilken betydning har det for ens viden om islam?
Absolut ingen!
Du har glemt at spørge om, hvor mange perler der er i en muslimsk bedekrans. Eller om hvor mange gange om dagen, muslimer skal bede – eller de præcise klokkeslet. Vor herre bevares!
Hvorfor gør du dig selv til grin med disse latterlige spørgsmål?
Nogle relevante spørgsmål at stille vedr. islam kunne lyde:
Hvor mange gange om dagen forbander en rettroende og –bedende muslim jøder som Allahs fjender og kristne som mennesker, der er på afveje?
Er det sandt eller falsk, at 61% af Koranen handler om de vantro? Og det meste er særdeles negativt.
Er det sandt eller falsk, at Koranen inddeler menneskeheden i to grupper – muslimer og ikke-muslimer imellem hvem, der skal herske evigt fjendskab?
Er det sandt eller falsk, at Koranen mindst 14 steder pålægger muslimer ikke at være venner med vantro?
Er det sandt eller falsk, at Koranen udtrykkeligt tillader muslimske mænd at begå voldtægt?
Er det sandt eller falsk, at Koranen pålægger muslimske mænd at tæve deres koner, hvis disse er ulydige?
Er det sandt eller falsk, at Koranen opfordrer til drab på vantro?
Er det sandt eller falsk, at Koranen over 150 gange pålægger muslimer at bekæmpe vantro?
Er det sandt eller falsk, at Koranen over 1000 gange truer muslimer med helvede, hvis de ikke adlyder?
Er det sandt eller falsk, at Koranen udtrykkeligt giver tilladelse til at stjæle andre menneskers ejendele?
Er det sandt eller falsk, at Koranen tilsiger afhugning af hænder for tyveri?
Er det sandt eller falsk, at Koranen tillader slaveri?
Er det sandt eller falsk, at Koranen forbyder muslimske kvinder at gifte sig med andre end muslimer?
Er det sandt eller falsk, at Koranen fritager muslimer for personligt ansvar og skyld, hvis de slår vantro ihjel?
Er det sandt eller falsk, at Koranen lover direkte paradis til muslimer, der slår vantro ihjel?
Er det sandt eller falsk, at Koranen fortæller muslimer, at de alle sammen skal tilbringe en vis tid i helvede, med mindre de er ”martyrer”, der har slået vantro ihjel?
Er det sandt eller falsk, at Koranen forbyder muslimer at tage imod ordrer fra vantro?
Er det sandt eller falsk, at Koranen påstår, at en pædofil voldtægtsmand, karavanerøver, massemorder, snigmorder, løgner, skørtejæger, torturbøddel osv osv er menneskehedens hidtil bedste moralske eksempel til efterfølgelse for alle?
Upassende ? Klag over indlæg
J.K. Lawrence, Vanløse |
Kære Gert Nielsen og akam pirmeh
I dag blev der sat ild til kristne kirker i Malaysia.
Hvad er jeres holdning til det? Er Malaysia virkelig det paradis uden vold, I taler så meget om?
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
Til Dagny Højer:
Næste gang, du vil køre din afslør-din-uvidenhed-om-islam-test, så kan du evt. også medtage disse spørgsmål:
Bliver en bøn ugyldig, hvis en muslim kommer til at slå en prut, når han ligger med røven i vejret?
Hvor mange sten anbefalede Muhammad, at man skulle tørre sig i røven med?
Er en bøn ugyldig, hvis en hund går forbi?
En kvinde?
Hvad er reglerne, hvis en muslim glemmer sin middagsbøn og allerede har bedt sin eftermiddagsbøn, inden han opdager katastrofen?
Er det forbudt for en muslim at sy korssting?
(Til almindelig orientering: Det er faktisk dybt alvorlige spørgsmål vedr. islam. Der er jo regler for alt.)
Upassende ? Klag over indlæg
Charles Nielsen, Brædstrup |
Hvor er det Kristne sammenhold, FY. Der er ingen, for Vi kan nemlig ikke blive enige om at holde Muslimer stangen eller sågar Ude af DK. Så skide med Malaysia.
Gert Nielsen
Denne religion er skabt af Pedoen Mohammed som er muslimernes mest betydende profet. Sådan en ulækker satan.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Nielsen, København |
@ Troels
“Hele affæren lugter som sagt meget af, at TFS er villig til at suspendere det ellers håndfaste forsvar for frihedsrettigheder, når det er politisk opportunt. Altså at man er en organisation med en politisk dagsorden.”
Hvad er det for noget sludder. Affæren lugter ikke af, at TFS ønsker at suspendere frihedsrettigheder. Den lugter af, at der er en intern konflikt blandt medlemmerne om man går ind for et Burkaforbud eller ej. Det er meget normalt, at en organisation eller en alliance, hvori der er intern uenighed opgiver at formulere en fælles holdning.
At medlemmer af Trykkefrihedsselskabet går ind for burkaforbuddet ser jeg intet problem i forhold til selskabets formålsparagraf. Det vigtigste er vel, at selskabet som minimum står fast på, at det ikke har en holdning hertil.
I det øjeblik selskabet derimod går ind for et burkaforbud, da ville det blive helt anderledes problematisk.
Jeg synes både du og Troels bedriver en underlig form for insinuerende journalistik, der forvrænger virkeligheden ved at kræve en bestemt bekendelse af af selskabet som det ikke kan give, fordi det ikke har formuleret en holdning.
I stedet for at slå løs på Trykkefrihedsselskabet, så synes jeg I skulle bruge jeres kræfter på at give venstrefløjen et begreb om ytringsfriheden. SF’s forslag om begrænsning af videoer og manualer på netter viser i hvert fald tydeligt, at den ikke har tilstrækkeligt begreb herom.
Selv udskældte PEN kan finde ud af det, hvilket åbenbart er mere end, hvad I som et par erklærede venstreorienterede blogger kan finde ud.
http://danskpen.web.surftown.dk/content/view/160/62/
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej,
Re Malaysia
Der er beggaet en kirminel handling, og den bliver behandlet som saadan.!
Dagens avis: The Star Malaysia
http://www.thestar.com.my
Najib condemns attacks:
PUTRAJAYA: Datuk Seri Najib Tun Razak has condemned the arson attacks on three churches in the Klang Valley and assured the public that all possible action will be taken to prevent such incidents from recurring.
The Prime Minister also warned the public not to start pointing fingers at who may have been responsible for the attacks.
“I condemn the attacks as they will destroy harmony in this country,” he said.
“Action will be taken against those responsible, based on facts and the law,” he told reporters after chairing the Northern Corridor Implementation Authority meeting yesterday.
Najib also directed Inspector-General of Police Tan Sri Musa Hassan to beef up security at places of worship.
He reminded Malaysians not to allow the peace and understanding that they have among each other be threatened by any party.
“As I have said before, whatever problem that arises, we must use the right channel and method to solve it.
“Our action must not be against the law,” he said.
Asked if there were fears of retaliation over the incident, the Prime Minister said the authorities must nip the problem in the bud.
“I hope people will not take the law into their hands. The IGP will report to me on the incident once there is evidence and new developments,” he added.
Najib later tweeted and posted a comment on his blog about the matter, adding that this divisive event and others like it did not represent Malaysia or Islam.
“They don’t represent our families, our communities, or the efforts we have all made toward strengthening 1Malaysia,” he said.
Malaysia, he added, prided itself on representing all religions and pursuing peaceful, legal channels to resolve differences.
“We encourage our citizens to responsibly voice their opinions, but violence is never an acceptable method of expression,” he added.
Najib also took to task a news portal reporter for saying Umno politicians have been “fanning the flames” since the court verdict on the “Allah” issue.
Najib, who was visibly unhappy with the question posed, told the reporter not to point the finger at Umno.
“We have always been very responsible (in our statements). Don’t point the finger at Umno or anybody. Don’t say that these attacks are motivated by Umno. That is a very scurrilous statement you have just made,” he said.
In Ampang, Selangor Umno religious bureau head Datuk Ismail Kijo refuted rumours that Umno members were behind the church attacks, saying there were people taking advantage of the situation to discredit them.
He said there were certain “hands” who were taking advantage of the situation to make Christians think that this was Umno’s doing.
He urged the authorities to make sure the culprits were caught and brought to justice.
Citat slut.
Najib er statsminister i Malaysia, til de der ikke ved det.!
Han er ogsaa Muslim, for de der ikke ved det!
Saa lad dog justist tage hand om de kriminelle personer, hvem de nu end er.
Vi har ikke gadens parlament herude, selv om de rmaaske er nogle der tror det i Danmark!
Saa til de i Danmark der nu bliver lige saa extreme med kirstent fortegn, og gaar i selvspind som Osama Bin laden med islamisk fortegn:
Burg et koligt hoved, og et varmt hjerte.
Lad justits gaa sin gang i Malaysia, og straf tildeles de der har begaaet en kirminel handling.!
Baggrund:
Strid om brug af ordet Allah, = Gud.
PAS som er det konservative politiske parti i Malaysia, har for lange siden meldt ud at Allah er det arabiske ord for Gud.
Alle Abrahamic religioner, Jodedom, Kiristendom, og Islam er alle 3 Abrahamic og de ha ralle lov til at burge Allah som det arabiske ord for Gud.
Der er saa nogle der har modsat sig dette og lagt sag an, som de tabte i retten.!
De vildeste gadedrenge har saa smidt 3 molotov coktalis mod 3 kirker.
Eh hus (kirke) brod i brand i stue etagen, som er adm kontor.
Kikelokale i de 2 ovepaa etager er uskadt, men fuldt med rog og sod naturligvis.
De 2 andre kirker, fungere molotov koktail ikke, saa ingen brand der!
Saa igen “Burg et koligt hoved, og et varmt hjerte”.
MVH
Gert Nielsen
Malaysia
PS
Jeg svaner stadig lidt svar paa problem med terroisme udfort i Kommunismens navn.!!!
De 5.153 mennesker der belv myrdet af terrorister som var kommunister, fra 1948 til 1989 i Malaysia.
Er der opbakning i denne blog til at det er paa tide at satte kommunister for den Internationale Krigsforbryder domstol i Haag.???
ja eller Nej.???
Eller er det ok at slaa folk ihjel, naar man er kommunist…………?
Ja eller Nej ???
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej.
Re. Attentat mod kirker i Malaysia.
Jeg kan ogsaa navne et besteemt gruppe som mulig attentat mand elelr maend tilhorer.
De er hverken Muslim, eller Kirstene!!!.
Men de vil dog fryde sig, om de ad bagdorer kan faa kristne og Muslimer til at ende op i et blodigt opgor herude.
Sa jeg navner dem ikke ved navn, for politiet arbejde er fardigt herude.
Jeg er ikke dem der beskylder uskyldige, uden bevis.!!!
lad loven gaa sin gang, ogsaa i Malaysia.
MVH
Gert
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej,
dagens avis. New Straits Times
SMS rygter skabere er ogsaa under politijagt;
KUALA LUMPUR: Inspector-General of Police Tan Sri Musa Hassan has directed his men to increase air and ground patrols of mosques and churches nationwide for the next three days in the wake of three fire-bomb incidents on churches in the Klang Valley.
All state police contingents have been issued directives on the matter.
Musa said initial investigations on the arson incidents at a church in Desa Melawati and two in Petaling Jaya showed them to be isolated cases.
He also dismissed the possibility that the incidents were carried out by the same individual but had yet to ascertain whether there were any groups responsible for the incidents.
So far, only three police reports were received on incidents against Christians and all were from the three churches.
Despite increased security for churches and mosques, Musa said it was not possible for police to provide round-the-clock protection.
He urged the public to assist police by reporting any suspicious activities in their area.
“Police are also monitoring the Internet, especially blogs which have comments that fan racial sentiments.
“Those responsible for posting the comments will be arrested under the Sedition Act 1948,” he said at a press conference at Bukit Aman yesterday.
He said police would also take action against those who sent out SMSes claiming that four vehicles belonging to Christians were smashed and vandalised in Bangsar Baru yesterday.
It also claimed that a fourth church in Kampung Melayu Subang was also torched.
“This is absolutely untrue and a lie. I warn those responsible to stop it as we are tracking them down and will take action against them.”
Musa also sought public cooperation to check with the nearest police station on any rumours they read either through SMS or the Internet.
In a second press conference later in the afternoon, Musa confirmed that 10 peaceful assemblies were held nationwide.
“No participants were arrested and no seditious banners were put up. There will be no further action taken,” he said.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hejsa,
Dagens avis, NST http://www.nst.com.my
‘Don’t take law into your own hands’
KUALA LUMPUR: Leaders from both sides of the political divide came out strongly to condemn the arson incidents on three churches in the Klang Valley yesterday and called for everyone to not take the law into their own hands.
Deputy Prime Minister Tan Sri Muhyiddin Yassin, describing the incidents as “irresponsible, provocative and should rightfully be condemned”, asked all community leaders including religious leaders to advise the people to remain calm over the three church incidents around Kuala Lumpur yesterday.
He said in matters like this, they should play a role to ensure the attacks did not recur.
“We do not want people to stay away from churches, mosques or stop moving about for fear of reprisals… We do not want religious harmony in the country to be upset,” he said after performing the ground-breaking for the building of Sekolah Jenis Kebangsaan (Cina) Bukit Tangga, Bukit Beruntung near Rawang yesterday.
Wanita Umno chief Senator Datuk Seri Shahrizat Abdul Jalil said the movement condemned the incidents and urged the police to act against the culprits swiftly and firmly.
“It’s not the Malaysian way to solve problems and it’s not our culture to terrorise,” she said in a statement.
Former prime minister Tun Abdullah Ahmad Badawi said Malaysians should protect and preserve racial harmony in the country and respect other religions.
“The police and the people should work together to ensure such incidents do not threaten the stability and safety of the nation,” he said.
Gerakan president Tan Sri Dr Koh Tsu Koon said that all quarters must continue to use peaceful avenues to resolve any differences, and everyone has to exercise self-restraint and practice mutual respect.
“It is through education, dialogue and consensus that we can seek solutions acceptable to all in accordance with the Federal Constitution and Rukun Negara.”
Koh has instructed the Department of National Unity and Integration to alert all officers and Rukun Tetangga committee members on the ground to actively help defuse any tension on the ground.
MCA Youth chief Datuk Dr Wee Ka Siong said that Malaysians must not fall into the trap set by the perpetrators of the incident to spark religious riots, but instead take proactive steps to restore peace.
“We must not add fuel to fire and pray in our own ways that peace will prevail,” he said.
MIC president Datuk Seri S. Samy Vellu called on Malaysians not to take the law into their own hands.
“If we all take the law into our own hands, it will disrupt the peace and harmony that we have been enjoying all this while,” he said in New Delhi, where he is attending the 8th Pravasi Bharatiya Divas (PBD) 2010.
Parti Bersatu Sabah deputy president Datuk Seri Dr Maximus Ongkili, who is Science, Technology and Innovation Minister, condemned the incidents and called for stiff action to be taken against the culprits.
He urged Malaysians of all faiths to remain calm and level-headed, adding that no good would come from irrational reactions over the issue.
Parti Keadilan Rakyat de facto leader Datuk Seri Anwar Ibrahim said the incidents were against the teachings of the Quran, which preached tolerance to all religions.
“It is clearly stated in the Holy Quran that we must respect every religion and their places of worship. I’m glad that the incidents did not involve any deaths.”
He added that although there were differences of opinions, Malaysians should come together to resolve conflicts wisely and peacefully for the future of the nation.
Selangor Menteri Besar Tan Sri Abdul Khalid Ibrahim said the incidents were an act of cowardice as it could cause confusion among the multiracial community.
Citat slut
Saa lad nu loven gaa sin gang, ogsaa i Malaysia.
Paa forhand tak.!!!
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hejsa,
Dagens avis, NST http://www.nst.com.my
Statement af Statsminister, Najib Razak, Malaysia.
PM slams bid to burn churches
2010/01/09
By Farrah Naz Karim
PUTRAJAYA: Prime Minister Datuk Seri Najib Razak has condemned the arson attempts on churches in the country and directed the police to beef up the security at all places of worship.
Calling for everyone to refrain from acting in transgression of the law, Najib promised that the government would exhaust all its avenues in putting a stop to acts that could destroy the country’s harmony and security.
He viewed the incidents very seriously; the first, the attempts to burn down churches and second, sending out a threat to another.
“I condemn the act committed by the irresponsible, as this will destroy the country’s harmony.
“We will not allow anyone to threaten our harmonious, multi-religious way of life, where we respect each other,” he said at a media conference after chairing the fourth Northern Corridor Implementation Authority meeting at his office here yesterday.
Asked on the possibility of the situation worsening and tension escalating with retaliatory attacks, Najib said the police were already on high alert to ensure it did not happen.
“That is why we must nip it in the bud and I hope with this statement and action by the police, the people will not take the law into their hands,” Najib said, adding that he would be updated on the situation by Home Minister Datuk Seri Hishammuddin Hussein and Inspector General of Police Tan Sri Musa
Citat slut.
Saa maaske vi kan afstaa fra at indfore gadens parlament i danske aviser…
Lad loven gaa sin gang, og de skyldige, hvem de nu end er, faar den straf de tilkommer for deres ugerning.!
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Og saa har jeg nu lige last Politiken paa web.
Jeg ved ikke hvad den kare hr. Niels Holst hos politkken har gang i.???
Hans overskrift er da lige saa sandfardig som Lars Heedegaards overskift om at alle muslimer voldtager deres born hele tiden…., eller at alle danske IT folk er en flok svindlere ganske som Steen Bagger.!!!
Skrak historier er jo naturligvis altid godt stoff til at salge aviser, men har jo ikke aldtid meget med sandheden at gore….. hvor tridst.!!!
Er det saadan man som journalist nu om dage fremkommer med nyheder, og selv lagger tillagsord of andre skarkforudsigelser til….?
Niels Holst sidder du i Aarhus og rapportere om Malaysia, det virker da ikke som om du nogensidne har varet i landet, saa kom ud og besog os.
Du er ganske velkommen til at besoge mig osgsaa, saa lange du rapportere dit besog objektivt.
Saa kan du ogsaa taget et fint billede af vores lokale kirke og Moske som er naboer, du og jeg, Prast og Iman er med paa billede og satte det paa forsiden af Politiken.
De andre danske aviser ser jeg ingen kommentarer endnu, men i sover jo ogsaa lige nu…kl 06.00 dansk tid.
lad os se hvad denne histrie bliver til de naste par dage.
MVH
Gert
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Maria Due, Århus
Jeg udfore dog ikke propaganda for Malaysia, jeg forsoger blot at satte focus paa begge sider af sagen.!
Du og andre der sidder i Danmark, ser kun den side af Malaysia det nu passer jer bedst at rapportere om.
Dit emne med kinesere er dog interessant, og dog gerne debatere dette med dig her om du vil?
MVH
Gert
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Gert Nielsen
Alene det at brugen af et simpelt ord kan få blodet i kog viser hvor vanvittige muslimer er.
Det bedste råd, man kan give folk er: hold mindst 5 meters afstand til Allahbrægerne - og vend ikke ryggen til dem.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Niels B. Larsen
Ja det samme kan man jo sige om danske Nazister dags dato og de der var i Hitlers uniform i 1940-45.
Gor det saa alle danskere til Nazister.???
Din logik er dog for burhons.!
Upassende ? Klag over indlæg
Edvard M, 4970 |
Gert Nielsen, spændende læsning. Enig. Man skal altid se en sag fra flere sider. Den ensidige og megen negative fokusering på muslimske mennesker, især fra JP og ”Trykkefrihedsforretningens” side kan kun tjene et formål. At dæmonisere og holde forretningen i gang.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Edvard M
Jeg takker for dit indlag, som er et positivt og konstruktiv indlag, ganske som grundloven foreskriver debat er formodet til at vare.
At der ikke er nogen der vil svare paa en krigsforbryder domstols sag mod terroisme udfort af kommunister i Malaysia, med 5.156 dode mennesker siger dog alt om de herres opfattelse af demokrati, opretholdesle af lov, og ytringsfrihed uden brug af vold & mord.
Men de herre i “trykkefrihedselskabet” er der jo mange gamle kommunister iblandt…… inkl. Formanden lars Heedegaard.
Det er jo altid let at kaste sten mod de der tillader sig at vare anderledes en “ytringsfrihed” under Sovjet a la Stalin.
Eller idag i Kina, Vietnam, Cuba, Myanmar osv.
Saa jeg mener vi skal fokusere paa grundloven, som helhed.
Alle skal overholde den, naturligvis.
Er der nogen Muslim i Danmark, der ikke vil overholde grundloven, saa er de da blot kriminelle, ganske som de danskere der ikke vil overholde grundloven, ogsaa er.
Om de nu er Kristne, Joder, vikinger eller atheister.!
Saa om vi alle folger grundloven, saa er der ingen problem mellem Joder, Kristne og Muslimer, eller andre trossamfund.
ganske simpelt………. skulle man da synes.
Men saa er “trykkefrihedsselskabet” jo selvfolgelig overfoldigt….. da de har store problemer med grundloven, religions frihed, og forbud mod forfolgelse af en person ene og alene pga. persons religion.
Saa naar vi igen alle evner det, saa har vi dog noget at fejre hvert aar den 5 Juni.
Upassende ? Klag over indlæg
Steffen Nielsen, Kbh NV |
Som jeg læser Karin Bennedsen, har det kun relevans at støtte en person med dødsdom hængende over hovedet, hvis vedkommende deler synspunkter med hende.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Steffen Nielsen, Kbh NV
“Som jeg læser Karin Bennedsen, har det kun relevans at støtte en person med dødsdom hængende over hovedet, hvis vedkommende deler synspunkter med hende.”
En så grov beskyldning, synes jeg du skylder at komme med dokumentation for.
Upassende ? Klag over indlæg
API APi, API |
kære J.K. Lawrence, Vanløse der blev for 2 års tid siden lavet hærværk mod moskeer i Holland/Belgien og England. husker jeg korrekt blev 1 el. 2 moskeer endda delvist brændt ned (mediernes forklaring var ”kriminelle unge” og man forsøgte derefter hurtigt at lægge låg på sagen). Men er det også ensbetydende med at disse to lande er uciviliserede og udemokratisk? Det skal også siges, at det ikke kun var moskeer der blev udsæt for disse handlinger nogle synagoger blev også forsøgt brændt ned i samme periode.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej,
Malaysia, Regering & Statsminister donerer 1 mill. DKK til bygning af ny kirke, fra
RM500,000 for church damaged by arson, says Najib
2010/01/09
KUALA LUMPUR, Sat: Datuk Seri Najib Tun Razak today announced an allocation of RM500,000 for the Metro Tabernacle Church at Desa Melawati, here which was damaged by a fire bomb yesterday to enable the church to be rebuilt elsewhere.
The Prime Minister said the allocation was to show the government’s sympathy over the incident and the money would be channelled to the Assembly of God so that they could build the church in a new area.
“This is the government’s support…this is a sign of the government;s sincerity and I hope everyone will remain calm.
“The government is deeply committed to maintain harmony and cordial relations between the various races and religions in our country,” he said after visiting the church. His assurance was applauded by the people who were present outside the church.
Najib, who was accompanied by several cabinet ministers and deputy ministers, spent 15 minutes at the church to observe the destruction caused by the fire bomb. - Bernama
Citat slut.
Saa vi har da ogsaa lov og ret herude.!
Jagt paa kriminelel individer paar stadig.
MVH
Gert
Upassende ? Klag over indlæg
J.K. Lawrence, Vanløse |
Tak til Gert Nielsen for en meget grundig og sober gennemgang af tilstanden i Malaysia efter “Allah”-debatten og kirkeafbrændingen.
Til Api: jeg forstår ikke helt, hvilken relevans dit indlæg har. Jeg har på intet tidspunkt udtalt mig om demokratiet i Malaysia, men blot påpeget, at også dette land er ramt af vold, sørgeligt, men sandt.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
Gert Nielsen er muslim, og det gør hele forskellen. Naturligvis er han positivt indstillet til en styreform, der bygger på shariadomstole.
Jeg har flere bekendte, der på nært hold har mange års kendskab til udviklingen i Malaysia, og som ser helt anderledes negativt på udviklingen der og i Indonesien.
Denne kommentar handler imidlertid om Italien, og hvordan udviklingen går der. Hvad der sker i Calbrien (og Grækenland og Spanien og Kreta) vil i de kommende år brede sig i Europa. De oprindelige befolkninger vil pga. den politiske korrekthed og mange års uønsket indvandring blive drevet til desperation og selvtægt, fordi de bliver vidne til flere og flere overgreb på dem selv, deres ejendom og deres livsførsel.
http://www.document.no/2010/01/calabria_spenningen_oker.html
Det eneste, der kan forhindre sådanne forhold i at opstå i Danmark er vilje til at se forholdene i øjnene og foretage nogle drastiske ændringer.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
http://www.document.no/2010/01/italia_voldsomt_oppror_blant_i.html
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
Eftersom der er tale om illegale indvandrere kan man da kun undre sig over at italienerne ikke driver dem i havet - eller returnerer dem til Afrika.
Det er da bare at komme i gang.
Upassende ? Klag over indlæg
Edvard M, 4970 |
Kunne Maria Due ikke fortælle hvad tro og etnicitet hun har, så læserne på en fordomsfri måde kan sætte Due i det bur hvor hun må høre hjemme, ifølge hendes egen logik.
Maria Due:
“Gert Nielsen er muslim, og det gør hele forskellen.
Naturligvis er han positivt indstillet til en styreform, der bygger på shariadomstole.
Jeg har flere bekendte, der på nært hold har mange års kendskab til udviklingen i Malaysia, og som ser helt anderledes negativt på udviklingen der og i Indonesien.”
Er Maria Dues negativt indstillede bekendte mon muslimer? 
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Århus |
Tak til diverse muslimer for på så udmærket vis at demonstrere deres åndelige og dannelsesmæssige niveau. Vi andre vil aldrig kunne karakterisere dem så rammende, som de selv formår.
Denne gang var den med “gåsen” ikke med, det er ellers niels hansens og Holmskjolds foretrukne. Andre hælder mod den tyske ørn, og der sågar dem, der ymter om snaphøns.
Upassende ? Klag over indlæg
Edvard M, 4970 |
Man skal ikke diskvalificere mennesker på forhånd, grundet deres tro eller etnicitet. Mennesker skal vejes på det de siger og gør. Alt andet er fordomme.
Upassende ? Klag over indlæg
P Larsen, Århus |
Tak til dig Maria Due. For altid gode indlæg… og det at en person er muslim får brat brikkerne til at falde på plads.
… kært barn mange navne …
Lad dog de “kloge” mænd lege med fjerkræsord, hvis det er det de trænger til.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J |
@ Edvard M
Visse fordomme bekræftes man i visdommen i at have gennem virkeligheden.
Deriblandt ‘fordommen’ om at holde god afstand til og afvisning af djævleideologien islam.
Man bekræftes i ‘fordommen’s visdom dagligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Edvard M, 4970 |
Niels B. At overbevise andre end fordumsfulde om fordomme er rigtigt, får du nok svært ved.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Maria Due, Aaarhus
Jeg er fodt i Aarhus, og baade Dobt, Konfirmeret og Gudfar til 2 drenge i Danmark, som da begge ogsaa er dobt i den danske folkekirke.
Jeg er 100% fortaler for den danske grundlov, og fejere den med stolthed ogsaa i Malaysia gennem mange aar.
Saa jeg gor blot opmarksom paa mine synspunkter, da jeg mener at grundloven bliver overtraadt paa det groveste, af mange danske hvide personer nu om dage.
At der ogsaa er kriminelle indvandre, javidst, med de skal behandles og omtales i presse som det de ret massigt er, kriminelle.
Hvad deres tro nu end er, eller hvad tro de hvide danskere, der ogsaa overtrader grundloven, er ikke et “krimminelt” del af problem.!!!
Mht. til min PLIGT som Gudfar for 2 drenge.
Da deres egen pare danske far ville slaa dem ihjel, og ders mor ligesaa, og han brod ind i hus, var det da kun ved gode nabers hjalp det ikke lykkedes, da de kom til og sad ovenpaa voldsmand, indtil politiet kom og korte ham vak.
De 2 drenge og deres mor, kom paa krisecenter, hvor jeg som bosidende i Malaysia, fik undatelsesvis lov til at ringe til dem, fra Malaysia.
Jeg fik ogsaa lov til at besoge dem paa krisecenter, og rejste den lange vej fra Malaysia for at gore dette.
Hvad jeg saa paa krisecenter, af gennebankede danske piger, der alle havde pare danske maend var det mest grusomme jeg nogenside har set i mit liv.!!!
Saa hvis du nu tor melde ud med, hvad dit egen religion er, saa kan du da passende starte med at rydde op iblandt din egen flok, af rent danske personer, som alle er formodet til at vare kristne. Danske maend ikke er “gode” kristne, naar de banker deres egen hustru, elelr kareste sonder og sammen, saa vidt jeg ved.!!!
De som kun er atheister overtrader dog loven paa det groveste, og er blot kriminelle.!!!
Mht. til de 2 drenge saa skal den storste konfirmere til sommer, hvilket jeg har i sinde at delatge i.
Om jeg nu kan tage fri fra mit job, og rejse den lange vej fra Malaysia til Danmark og tilbage igen, for at deltage i hans gladelige dag som konfirmant, saa gor jeg da gladeligt det, inkl min egen hustru og 3 drenge.:)
Saa al dit kasten med sten mod andre mennesker, tag og put det hvor det horer hjemme, mod dig selv.!!!
Mht til terrroisme udfort i Malaysia, af kommunister, med 5.156 dode uskyldige mennesker som resultat saa savner jeg stadig et svar fra dig, og andre i denne blog.
Skal de kommunistiske leder i Malaysia endelig for FN’s krigsforbryder domstol i Haag, Ja elelr Nej.
Mht. Malaysia
Der er da mange ting herude der kan forbedres, der er da mange ting som jeg personligt er uening med regering om, men der er ogsaa mange ting som jeg synes er ganske godt, og faktsik ogsaa ting jeg e reninge med Malaysia’s regering om.
Ganske som mine personlige meninger on tingenes tilstand i lille Danmark.:)
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej,
Indlag i dagens avis, New Straits Times, Malaysia.
KUALA LUMPUR: Religious leaders say a lasting solution to the Herald issue will be to open communication lines further among the communities.
The Malaysian Consultative Council of Buddhism, Christianity, Hinduism, Sikhism and Taoism said this would help avoid a recurrence of the issue.
Council president Rev Dr Thomas Philips said the lack of dialogue had left everyone ignorant of each other’s beliefs and practices.
“We left it for too long. We are not talking on so many things,we are so afraid of sensitivity that we never talked about it.”
Thomas said the responsibility fell on both religious and political leaders to set the right example for the masses.
“Leadership is very important. We look up to them for guidance and everybody is influenced by their perspective and world views.”
Malaysian Gudhwara Council president Harcharan Singh said religious leaders must reach an understanding with their peers before even considering explaining difficult issues to the people. He said with peace and harmony as common ground for all religions, it only made sense to hold regular dialogues to solve a problem.
“For any issue for that matter, religious leaders should sit and talk, and find a solution to overcome a problem.”
Interfaith Spiritual Fellowship (Insaf) chairman Dr Amir Farid said inter-religious solidarity was necessary to give society the strength to stave off
attempts by extremists to take advantage of disputes, such as the Herald issue.
“We need to not only talk to each other, but to be close to each other. We may not exterminate errorists, but we can show that we can rise above them. I believe that there are enough good people out there who will rally behind us and make this happen.”
Amir, who is also a trustee of the United States-based Global Council of United Relig ions’ Initiative, urged Muslim leaders and the faithful to be more outspoken in emphasising the fact that Islam is a religion of peace.
“As Muslims,we are not only responsible to maintain peace but also to work for peace.”
Buddhist Missionary Society Malaysia president Datuk Ang Choo Hong said religious issues should not be bandied about in public.
“People will continue to make public statements but this will not solve the problem. The way forward is for all religious leaders to meet and discuss
issues at hand.”
Political analyst Prof Dr Ahmad Atory Hussain noted that Malaysia would do well to prevent the situation from degenerating as the country did not have a history of religious conflicts. He said there was no need for hasty decisions as it would only steer society away from reaching a final solution.
Political analyst Associate Prof Dr Sivamurugan Pandian said followers of the many different religions must remember that there must always be give-and-take in order to maintain peace and unity.
“The right thing to do now is for everyone to respect the right that is enshrined in our Constitution and make sure whatever action taken does not jeopardise all that we have achieved.
“Peace and unity are key to what we have achieved as a nation. If we sacrifice that, we won’t be able to stand tall as other countries.”
Saa vi har da ogsaa fornuftige mennesker herude, blot som en lille kommentar fra mig.!
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej
Dagens avis i Malaysia, http://www.nst.com.my
Fifteen Muslim non-governmental organisations, among them Perkasa, Pewaris and the Muslim Consumers Association Malaysia (PPIM), will be mobilising volunteers to help the authorities ensure the safety and security of churches and worshippers nationwide.PPIM executive secretary Datuk Nadzim Johan said 300 members had volunteered so far.
Jeg glader mig til at see artikel paa forsiden af JyllandsPosten.:)
Der har varet 2 smaa band attaentat forsog mere 1 mod en skole, og 1 mod en kirke.
En Moske er blevet stenet med mursten.
Alle 3 stder er der ingen personskade, og ingen bygningsskade.
Terroisme, udfort af Kristne Katolikker.
Terrorisme udfort i Filippinerne for ganske nylig, hvor der ogsaa var journalister bladt de drabte, var en ren kristen katolsk henrettelse af en gruppe politiske modstandere.
Bodler var ogsaa i alliance med regering i Filippinerne, som ogsaa er Kristen Katolsk.
Pudsigt nok, saa bliver det omtalt i dansk presse som et politisk opgor, og kristendom og den katolske kirke bliver saa smukt udeladt, !!!!
Saa som jeg har navnt for, har vi ens standard for hvad terroisme egentligt er for noget….???
Jeg savner stadig svar mht. terror i Malaysia udfort af kommunister, med 5.156 usklydige mennesker drabt.
I kan selv talle ofre for kommunisme i ost europa, og det gamle sovjet……
Mrutyuanjai Mishra
Du som er master i menneske rettigheder, hvorfor er Terror udfort af Muslimer et gloablt problem, som vi skal i “krig” mod.
Medens terror udfor i Kirsten, Hinduistisk, Budistisk, Jodisk, Kommunisktisk etc. ideologi & navn er mere OK, da vi ikke har nogen “holding” til disse radsler…. ej heller stiller de ansvarlige til regskab, og for FN’s Krigsforbrydder domstol i Haag.???
(terror i kirstendommens navn bliver end ikke naevnt ved navn.!!!)
Det er blot en poltisk kamp, og faktisk ok……!
Er vi alle lige for loven ???
Er det opretholdelse af FN’s menneskerettighder.???
Dit svar har mega stor inflydelse paa hvad tilslutning der er / bliver til fortsat kamp mod Islamisk terror, i Muslimske lande.
Saa jeg glader mig til dit svar.:)
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Poul Hansen, KBH S |
This Blog is hilarious!
Dear Mr Mishra, Danmark actually had free speech long before TFS came into existance and will have it long after it has disolved!
The unique contribution of this organisation to the debate has nothing to do with “free Speech” but its opposite “hate speech”. Free speech is an essential element in human dignity, “hate speech” is what removes it!
When Mr Hedegaard makes a blanket statment “Muslims rape their own children” he shows himself as an ideological extremist, the mirror image of what he claims to be opposed to. Extremists and funamentalists tend to resemble each other! In Danmark and Europe we dont need any of them. A plague on all their houses.
The unwillingness of the members of TFS to distance themselves from their “guru” and his hateful diatribe is heartwarming. By nailing your clours to the mast everyone now knows what you lot stand for. Standing close to him now you all smell of his vomit. Congratulations…… I think it is what they call in PR an own goal!
Your role Mr Mishra, is to make TFS look like the “united nations”. You perform your filial duties admirably. Well done!
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Poul Hansen, KBH S
I thank you for your posting above.
I also agree 100% with you.
Enjoy a nice & cool snowy Sunday,
I have 3 boys out here, who wish very much they could join u all for a snowman building competition.:)
May the people with the cool heads and the warm hearts win this debate.!
Best regards / Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Mrutyuanjai Mishra
Og dagens avis i DK, JP EB etc…. har en artikkel om kunstenre i Danmark!
Der maa smukkeste vis udstiller deres egen uvidenhed om sprog og religion.
Der er en forfatter der har andret sit manuskript, fra “Allah” til “Gud”.
Det er jo en “heroisk” handlinmg, som i folge dem selv, er pga. muhhamed tegninger og KW.
Pudsigt nok navner de ikke at Allah er et arabisk ord, og er det arabiske navn for Gud.
Som jo er den samme Gud, for Joder, Kirstne og Muslimer…….:)
Suk, Suk, Suk, er vi saa daarlige til sprog nu om dage i lille Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
jørgen plambech olsen, 2300 |
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 8. jan 10 kl. 17:54
Der er intet, der tyder på, at de islamkritikere, der har modtaget dødstrusler, har ytret sig i mindre omfang, end før, de blev truet, tværtimod har mediernes og andres interesse for dem skabt dem en særdeles nyttig platform, de kan bruge til deres ytringer - godt beskyttet af skatteyderbetalte sikkerhedsfolk.
Så nej, deres ytringsfrihed er ikke truet.
—-
http://kpn.dk/article1942462.ece
kodeord: der er intet, der tyder på!!! (i bennedsens univers)
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Ferling, København NV |
@ Gert Nielsen, Kuching, Malaysia | Skrevet: 10. jan 10 kl. 23:00
Pudsigt nok navner de ikke at Allah er et arabisk ord, og er det arabiske navn for Gud.
Nej, det er det ikke.
Det er det arabiske ord for den arabiske gud, hvis navn er Allah.
Før Muhammed havde de flere, men han smed de andre ud af Kabaen.
Og han har absolut intet med hverken jødernes eller de kristnes gud at gøre.
Som jo er den samme Gud, for Joder, Kirstne og Muslimer…….:)
I stopper åbenbart aldrig de fjendtlige overtagelsesbestræbelser, som Muhammed startede.
Jødernes og muslimernes guder har navne - de kristnes gud er den eneste, der ikke har et og hvor tilhængerne bruger den generiske betegnelse som navn på deres gud.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Maria Due, Aaarhus
Jeg savner stadig et svar fra Dig.!
Eller har du nu infort at man er skyldig, blot fordi du kommer med et postulat som du selv har opfundet.???
Det er jo saa sandelig heksejagt om igen, og hylder det gamle Kristne princip om at “de der kan overleve under en isfrossen sø eller havoverflde, er uskyldige.!!!
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Søren Ferling, København NV
jeg takker fordi du saa smukt udstiller din egen uvidenhed.
Jodernes tro og Gud, hvor Jesus var Guds sendebud og Kirstendommen er en reformation af Jodedommen, saa er Islam er en reformation af Jodeommen og Kristendommen, hvor Koranen belv sendt til Guds Born paa denne jord, og Muhammed modtog Koranen fra Englen Gabriel.
Saa de “3″ religioner Jodeommen, Kirtsendommen, og Islam beder til den samme Gud.!
De gor det paa hver sin maade, naturligvis, men de er alle 3 af Abrahamic oprindelse og har de til falles de har den samme Gud.!
Hvilket gor alle de der folger Gud, er soskende og i familie.
Ja sandheden er maaske ubekvem for dig, men du bedes da opdatere din viden, hos kirkelige ledere i palestina, hos Paven i Rom, og det Danske Kirke Ministerium.
Maaske din egen prast ogsaa kan hjalpe dig.
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej
dagens avis i Malaysia, http://www.nst.com.my
Minor vandalism fails to mar Sunday services
2010/01/11
KUALA LUMPUR: Sunday services at churches in the country generally went smoothly despite the recent incidents involving arsonists and vandals.
While minor incidents were reported in Perak, Malacca and Sarawak yesterday, police said these were isolated cases.
Home Minister Datuk Seri Hishammuddin Hussein said the situation was under control and called on the people not to be influenced by reports on the Internet or text messages pertaining to the situation in the country.
Seven churches had become the target of vandals, including one in Miri, Sarawak, another in Malacca and one in Taiping, Perak, yesterday.
“The situation is under control and the people should not be worried. I wish to remind the public not to be influenced by reports on the Internet or text messages,” he said after opening an educational motivation programme under the Juara Rakyat initiative at the Bukit Sentosa exposition grounds in Bukit Beruntung.
Deputy Inspector-General of Police Tan Sri Ismail Omar said there was no reason for the public to panic as yesterday’s incidents were “sporadic” and “not planned”.
He said inTaiping, the Molotov cocktails thrown at the All Saints Church in Jalan Taming Sari and SM Convent in Jalan Lumba Kuda did not explode.
“As it is, the security guard at the school’s guard post which was hit with a Molotov cocktail is a Malay man,” he said.
Ismail said the incident in Malacca was that of paint being thrown at a church wall, whereas in Miri, rocks were thrown at a church.
He said police had increased patrols and surveillance at churches and mosques around the country.
“I call on all Malaysians to come to their senses. They must think and act maturely.
Do not take the law into your own hands. Listen to advice from the state police chiefs,” said Ismail.
In Taiping, Perak police chief Datuk Zulkifli Abdullah said none of the buildings at the church or the school was damaged.
He said the arson attempts were believed to be the work of individuals taking advantage of the situation.
“I call on all Malaysians to come to their senses. They must think and act maturely. Do not take matters into your own hands. Listen to advice from the state police chiefs,” said Ismail.
In Taiping , state police chief Datuk Zulkifli Abdullah said none of the buildings at the church or school were damaged by fire.
He said the perpetrators we r e likely individuals taking advantage of the situation.
In Malacca, Malacca Baptist Church head Alfred Wee said a plastic bag filled with black paint had been thrown at the wall of the church in Jalan Durian Daun.
He said he found the paint smeared on the wall at 9.20am before service, adding that he only told the congregation just before service ended and called for them to stay calm.
A police report was lodged on the matter.
In Mir i, pranksters were believed to have been behind a stone-throwing incident at the Lutong Good Shepherd church, which left several window panes smashed.
Sarawak police commissioner Datuk Mohmad Salleh said the incident was “clearly the work of delinquents” who perceived it as a joke, but added that police v i e we d the incident seriously.
Ismail urged the public to trust police and let them handle the arson investigations.
The cases are being investigated as arson under section 436 of the Penal Code, which carries a maximum jail sentence of 20 years and a fine.
The New Straits Times under - stands that police have reviewed closed-circuit television camera (CCTV) recordings from a shop near the damaged Metro Tabernacle Church, Kuala Lumpur.
Eight people on two motorcycles and inside a car were seen at the scene of the crime moments before an explosion occurred at its administrative office.
Police are enhancing the images in the CCTV recordings to get the vehicles’ registration numbers and the faces of the suspects.
Police are also looking at possibility that the eight may also be responsible for the incidents at As - sumption Church, Life Chapel and Good Shepherd Lutheran Church in Petaling Jaya.
In Petaling Jaya, state police chief Datuk Khalid Abu Bakar advised the public not to attend a candlelight vigil outside the Assumption Church on Wednesday.
“Please do not attend the vigil as it will only make things worse.
“We have some leads on the case, so let us bring the culprits to book.” Bernama reported that Sunday services went on as usual.
Churchgoer Solomon Pagar said he initially did notwant to attend mass as he was afraid there would be an attack.
His sentiments were echoed by St John’s Cathedral parishioner Michael Joseph, who said he was relieved when he saw policemen outside the church in Bukit N a n a s.
Parish priest Father James Ghanapirasagam said a number of policemen were stationed outside the church.
“We are thankful to the police for ensuring our safety during mass this morning (yesterday).”
Citat slut.
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Ms. Beaver, Stoney Creek
and you are a Beaver who,….. belives in what excately.?
perhaps you would kindly elaborate just a little bit more……, than troll.:)
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
Hej,
Interessant artikel i Deutsche Welle idag
http://www.dw-online.de
artikel link
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5065360,00.html
The fate of the “Rhineland Bastards”
Citat.
Most of the light-skinned blacks living in Germany during the Third Reich were of mixed blood, and a good number of them were the children of French-African occupation soldiers and German women in the Rhineland. The existence of these children is and remains common knowledge because they were mentioned in Hitler’s book “Mein Kampf” (”My Struggle”). In Nazi Germany, the derogatory term, Rheinlandbastard (Rhineland Bastard), was used to describe them.
laes resten af artikkel online paa DW.
Som de gamle kommunister og facister altid har sagt, maalet helliger alle midler……..
Upassende ? Klag over indlæg
P Larsen, Århus |
Gert Nielsen… der er gode og dårlige mennesker alle vegne, både blandt kristne og muslimer. Sagen drejer sig om, hvilken slags samfund man gerne vil leve i: muslimsk styret eller som i DK, styret af Grundloven.
Jeg foragter Islam, fordi jeg foragter diktaturer. Islam har regler for alt. Intet kan diskuteres! Islam er diktatur af værste skuffe. Muslimer gør ting, fordi de SKAL.
Her i DK gør man ting, fordi man har LYST:
Lyst til at tegne hvadsomhelst, lyst til at køre på cykel, lyst til at svinge håret frit i lyset, lyst til at være kærester med hvemsomhelst, lyst til at gå på bar og diskotek, lyst til at se på halvnøgne piger på gaden (uden at skulle kalde dem for luder), lyst til at diskutere hvadsomhelst, lyst til at kritisere/rose hvadsomhelst, lyst til at tro på hvilkensomhelst Gud, lyst til at gifte sig med hvemsomhelst.
I Danmark elsker vi FRIHEDEN.
I Danmark adlyder man ikke sin gud. Man adlyder sig selv og sin egen samvittighed ud fra devisen; “elsk din næste som dig selv”.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Ferling, København NV |
@ Gert Nielsen, Kuching, Malaysia | Skrevet: 11. jan 10 kl. 02:37
Jodernes tro og Gud, hvor Jesus var Guds sendebud og Kirstendommen er en reformation af Jodedommen, saa er Islam er en reformation af Jodeommen og Kristendommen, hvor Koranen belv sendt til Guds Born paa denne jord, og Muhammed modtog Koranen fra Englen Gabriel.
Det er islams opfattelse, men den deles ikke af andre.
De gor det paa hver sin maade, naturligvis, men de er alle 3 af Abrahamic oprindelse og har de til falles de har den samme Gud.!
Nej, islams oprindelse er krigerisk arabisk stammekultur og -religion, som er samlet så de indbyrdes aggressioner bliver rettet udad. I den proces har man brugt DGT’s deskriptive beretninger om jødernes kampe mod andre stammer og folk og deres territoriale ambitioner mod et bestemt landområde og gjort dem proskriptive og rettet dem mod hele verden og alle mennesker i den. DNT har man ikke ønsket at tage meget fra og det kan også vanskeligt forenes med resten.
De kirkelige ledere i ‘Palæstina’ er arabiserede og dhimmifiserede - Paven slår knuder på sig selv for at få en eller anden forståelse med nogle mennesker, der ikke viser nogen interesse i en sådan forståelse - det danske kirkeministerium er som al elite racistisk multikulturelt - det samme gælder alt for mange folkekirkepræster.
Det korte af det lange er at påstanden om at Allah er den samme gud som de kristnes gud er uden nogen form for sagligt indhold - hans egenskaber som beskrevet i Koranen er radikalt forskellig fra både den jødiske og den kristne gud og rent historisk er han som sagt en af 360 førislamiske arabiske, nogle mener endda hinduistiske, guder.
En tredje vinkel kunne være at sammenligne de to religionsstiftere i islam og kristendom, der vil vise at de er så forskellige som nat og dag og deraf følger jo at de to tankesystemers gud umuligt kan være den samme.
Uvidenheden, eller nok snarere forstillelsen, er altså helt på din side.
Din forklaring kunne være hentet ud af det imaginære standardværk: ‘Klassisk Taqiiya’.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia |
P Larsen, Århus
Vi nasten eninge,:)
jeg kan dog heller ikke udstaa diktatur, men det er ikke alle muslimske lande der er et diktatur.
Jeg har ogsaa boet i et diktatur, men det var Maxistisk, hvilket ogsaa er helt tosset.
Mht,. muslimske lande der er diktatur, saa har de pudsigt nok en militar support fra ….. jeg undlader at navne navne….!
mht. til muslimske piger, saa skal de have en bikini paa i Malaysia, men saa kan de da ogsaa gaa paa stranden ganske som alle andre kan.
Alle ikke muslimer, skal ogsaa have en bikini paa her i landet…
Det skal man ogsaa i USA…….
Rent poltiskk, saa er der da masser af debat om religion, politik, samfundforhol osv, i Malaysia baade blandt Muslimer, og alle de der ikke er muslimer.
Pudsigt nok, har de alle samme principielle problemer,……..
At vare kareste med en muslinmsk pige selv om man ikek selv er muslim, er da heller ikek noget problem her…… at gifte sig er en anden sag.!
At blive skilt er da ogsaa muligt, ganske som det er i DK….
Jeg kender adskillige muslimske piger der er gift 2. 3. 4 gange….., fordi den husbond de nu forst valgte var en nitte….
At faa mand til at betale deres bronebidrag efter skilsmisse, er staks en anden sag, her er der ganske de samme problemer som i DK…. tridst men sandt..
Og her er der ikke en offentliug myndighhed der kan trakke ex-mand i skat og formidle penge til Bornebidrag, til borns mor, absolut et stort problem!!!
mht. til tegning, om man nu havde taget jodedommen, kirstendommen og Islam i skole for alle at begaa terrorisme, eller mord om du vil i Guds navn, saa var den sag heller ikke belvet til andet end en strom i et glass vand….
Saa have du blot haft en deabt om du er ikke formodet til at afbillede Muhammed, iflg. Islam.
Ganske som Kristne ogsaa er formodet til ikke at dyrke andre guder, eller gude-billeder……..men ene og alene bede til Gud.
Saa alle de i malaysia der ikke er Muslim, er da blodt deres egen tro, og har alle deres juridiske sager for civil domstol.
Muslimer har agteskabelige sager for muslimsk domstol, alle andre sager er i civil domstiol.
Alt det snik snak der er i DK on sharia lov, og selveste fandens opfindelse, er da helt galt i byen, da det under alle omstandigheder kun omfatter de personer som er Muslimer.
Saa alle de andre der er imod det, kan dog aldrig komme under shsaria lov,….. ligegyldigt hvilke tmuslimsk land de nu maate vare i.
Kriminal civil lov, i muslimske lande er for alle, inkl ogsaa vi fra danamrk, og naturligvis mig i Malaysia.
det samme er fardselsloven, lokale by love etc. der da galder for alle ganske som i Danmark.
Mht til frihed, saa elskes den dog mindst lige sa hojt i Malaysia, men selvfolgelig det der er mest glade over er frihed fra kolonimagt, gamle Storbitanien….
Saa sum af sumarum vi er 99% eninge, og 1% uening.
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Søren Ferling
Jeg beklager, men jeg vil ikek bruge tid paa at svare dig, du maa jo ha det rigtigt skidt med dig selv.
Maaske du skal se din lage & bede om lagehjalp.
Upassende ? Klag over indlæg
Skriv en kommentar [Regler]
Annonce:
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 7. feb 12 kl. 22:53
John E. Piper, Hillerød
Islam truer ikke Norge, de kom derimod dem til
Læs mere
John E. Piper, Hillerød
Islam truer ikke Norge, de kom derimod dem til undsætning!
Den kristne Gud har jo ikke nogen hær. For hans fjende er
Læs mere
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 6. feb 12 kl. 19:24
John E. Piper, Hillerød
“Det udtales fra PET, Norge: Islamerne er den
Læs mere
vi kan ikke lærer noget fordi vi allerede prøver at stoppe den muslimske indvandring til
Læs mere
Jeg har fulgt debatten siden M. Mishras oprindelige indlæg om voldsproblematikken i Malmø og er efterhånden blevet klar over, at een persons
Læs mere
Seneste blogs
02.02 Hvad kan Danmark lære af den svenske tragedie i Malmø?
28.01 Må Salman Rushdie sige: Pakistan sucks! i Danmark?
21.01 Må Jamal voldtage Anna og stadigvæk køre taxa?
17.01 Den elitære Racismeparagraf 266b er blevet en hindring for ytringsfriheden
10.01 Indvandringen fra islamiske lande er et større problem end hidtil antaget
28.01 Må Salman Rushdie sige: Pakistan sucks! i Danmark?
21.01 Må Jamal voldtage Anna og stadigvæk køre taxa?
17.01 Den elitære Racismeparagraf 266b er blevet en hindring for ytringsfriheden
10.01 Indvandringen fra islamiske lande er et større problem end hidtil antaget
Arkiv
februar 2012 (1)
januar 2012 (6)
december 2011 (8)
november 2011 (8)
oktober 2011 (7)
september 2011 (11)
august 2011 (7)
juli 2011 (8)
juni 2011 (8)
maj 2011 (9)
april 2011 (8)
marts 2011 (8)
januar 2012 (6)
december 2011 (8)
november 2011 (8)
oktober 2011 (7)
september 2011 (11)
august 2011 (7)
juli 2011 (8)
juni 2011 (8)
maj 2011 (9)
april 2011 (8)
marts 2011 (8)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
supergodt indlæg. Tak! Og Tak for Trykkefrihedsselskabet. Der er ikke noget bedre her i verden end frihed…. fx til at have en mening.
Upassende ? Klag over indlæg