Profil

Mrutyuanjai Mishra blogger om spændingsfeltet mellem krise og konflikt, vækst og udvikling i Indien, Pakistan og Sydasien generelt.

Baggrund:
Mrutyuanjai Mishra er europæisk master i menneskerettigheder og demokratisering, freelanceskribent og samfundsdebattør.

Mrutyuanjai Mishra blogger om menneskerettigheder og demokrati med fokus på internationale forhold og de perspektiver, som de rummer for Danmark.

Mrutyuanjai Mishra kommer oprindeligt fra Indien og behersker fire indiske sprog. Derudover taler han flydende engelsk og dansk.

Andet:
Mrutyuanjai Mishra bidrager jævnligt med kronikker og kommentarer i de landsdækkende aviser, hvor han primært beskæftiger sig med aktuelle emner med internationalt perspektiv.


Sted:
Malmø

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Brændpunkt

Skrevet af Mrutyuanjai Mishra

Islam, islamisme, radikal Islam og islamo-fascisme

Dato: d. 26.01.10, 20:09
Af: Mrutyuanjai Mishra
Emner:

Ih, hvor er det blevet trendy at skelne mellem Islam og islamisme i Danmark. Hvis ikke man gør det, risikerer man, at stribevis af folketingspartier og diverse ordførere står i kø for at tage afstand fra en.

Islamisme som begreb blev i sin tid bragt på banen af franske akademikere, som i deres universitetsverden insisterede på at køre deres eget løb, når det kom til akademiske diskussioner og begreber. Efterfølgende gik begrebet islamisme en overgang af mode, men mod slutningen af det 20. århundrede blev det igen populært. På den måde adskiller den akademiske verden sig ikke synderligt fra modeverdenen. Tingene kommer og går, det der var populært og eftertragtet i går men umoderne i dag, det kan blive højeste mode igen om et par sæsoner.

Forenklet sagt er islamisme en beskrivelse af en ideologi, som insisterer på, at tilhængerne skal kæmpe for Sharia i sin helhed, og religion skal således ikke kun være et spørgsmål om at tro på Gud men også om den sociale og politiske organisering af samfundet.

Som begreb er islamisme kommet for at blive, for ved at anvende det kan man illustrere forskellen mellem almindelige muslimer, som bekender sig til Islam udelukkende som religion, og mere hårdkogte muslimer, der skruer bissen en anelse mere på og derigennem sætter lighedstegn mellem Islam og et socio-politisk projekt - islamismen.

Efter 11. september 2001, der markerer indledningen til en heftig debat om Islam og Vesten og om, hvorvidt den islamiske og den vestlige kultur kan forenes, er der også blevet brugt andre betegnelser som f.eks. islamisk fundamentalisme og islamo-fascisme. De dækker mere eller mindre over det samme, men fælles for dem er, at de, som historikeren Bernard Lewis påpeger, bruges nedsættende om muslimer som befolkningsgruppe. Bernard Lewis foretrækker begrebet Radikal Islam, som han mener bedst beskriver den yderligtgående gren af islamister.

Hele denne akademiske diskussion om ord viste kun få almindelige mennesker eller medier interesse for. Men efter 11. september blev der vendt op og ned på det hele. Det var Salman Rushdie, der i en berømt artikel i New York Times opfordrede folk til at skelne mellem Islam og islamisme. Og siden er der dukket mange “mini-Rushdier” op.

I Danmark har flere mini-Rushdier forsøgt at tage patent på begreberne Islam og islamisme. De opfordrer os til ikke at have et deterministisk syn på Islam, og flere har gjort forskellen mellem Islam og islamisme til et hovedprojekt. Men de er blot kopier af Salman Rushdie.

Anbefalingen fra denne blog er at læse den originale Rushdie frem for de uoriginale kopier. Læs de originale kritiske skrifter af Salman Rushie men også af folk som V.S. Naipaul og Ibn Warraq. De har skrevet vældig godt, både om Islam men så sandelig også om alle mulige andre emner. Det er værd at ofre tid på.

Hvad angår de mini-Rushdier, som fra tid til anden popper op i EU-landene, så er det vigtigt at undlade at generalisere. Der findes mange slags. En del er af den opfattelse, at man overhovedet ikke kan røre ved burka-debatten, uden at det krænker den ene eller den anden bestemmelse i anti-diskrimineringslovene. Andre er tværtimod fortalere for et altomfattende burka-forbud, som også kan gøre sig gældende i folks private hjem og haver. Personligt, hvis jeg absolut skal tilslutte mig mini-Rushdier, så foretrækker jeg de midterorienterede af slagsen.

I Indien har højesteret for nylig fastslået, at hvis man ønsker at få et registreringskort, således at man kan afgive sin stemme ved valghandlinger, så er der krav om, at man tager burkaen af. Begrundelsen er, at såfremt man ønsker et demokrati, så må man også gøre, hvad man kan for at forhindre svindel. Og såfremt man kan afgive sin stemme iført burka, så vil folk kunne stemme for andre personer.

Lignende toner lyder fra Frankrig. Ligesom det var de franske akademikere, der var først til at introducere begrebet islamisme, således har franskmændene nu igen stillet sig i spidsen i Europa - denne gang for et konkret, ikke altomfattende burka-forbud, som virker meget overbevisende og realistisk. Forslaget er rykket et stort skridt nærmere efter en tværpolitisk parlamentskommission har offentliggjort en rapport, hvori der anbefales et burka-forbud. Det anbefales, at det ikke skal være tilladt at tildække ansigtet i offentlige bygninger såsom ministerier, rådhuse, hospitaler og skoler og ej heller i transportmidler. Måske vil resten af Europa følge Frankrigs eksempel.

Hvad mener I?



Kommentarer
Ole Iversen, Århus | Skrevet: 26. jan 10 kl. 20:48

Nazisterne brugte det tyske demokrati, til at komme til magten. Hvordan kunne man havde forhindret dette ?

Hvordan forhindre vi at ekstreme menneske fjendske religioner spreder sig og forpester vores liv ?

Svaret må være at man kan ikke altid kan sidde med hænderne i skødet og holde fat på sine idealer for en hver pris.

Somme tider må man slække lidt på sine værdier angående universelle menneskerettigheder, for hvis man ikke gør det bliver alternativet forfærdeligt.

Rettigheder så som begrænsningsløs religions frihed, må da være en af de værdier man kan slække på. Specielt hvis dyrkelsen af denne religioner er direkte nedbrydende for det samfund, som vi lever i.

Kort sagt:
Fjern alle forudsætningerne for at man kan leve i et parallelt ekstremt religiøst samfund i Danmark.
Og fjern alle former for religiøse symboler fra det offentlige rum. Eks. burka, slør og bedekæder i forruden. osv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Sørensen, Valby | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:00

Islam = fascisme.

Længere er den ikke.

Koranen findes i dansk oversættelse. Der er ikke længere nogen undskyldning for at være uvidende.

Læs Koranen og kast op.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:03

Det kan siges ret kort:

En islamist er en muslim, der tager sin tro alvorligt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Harry Hansen, 8723 | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:12

Og når alt det er sagt - tag og læs Mona Eltahawys blog. Velskrivende tørklædeløs bekendende muslim. I skriver godt nok i Kierkegaards fædreland - det var ham med altid Enten Eller, aldrig Både Og.

Upassende ? Klag over indlæg

 
JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:16

Islamisme er et selvmodsigende begreb, for på det ideologiske/dogmatiske plan skelner islam ikke mellem religion og politik - de er et og det samme.

Den store gamle mand i islamforskningen, Bernard Lewis, udtrykker det på denne måde i bogen “Islam and The West”:

“For muslimer var staten Guds stat, hæren var Guds hær, og fjenden var selvfølgelig Guds fjende. Af større praktisk betydning var det, at loven var Guds lov, og i princippet kunne der ikke være nogen anden. Spørgsmålet om at adskille kirke og stat opstod slet ikke, eftersom der ikke var nogen kirke, forstået som en selvstændig institution, der kunne blive skilt ud. Kirke og stat var ét og det samme.”

De muslimske retslærde (ulema) er heller ikke i tvivl. Da Hixbollahs åndelige leder, ayatollah Muhammad Hussein Fadllah i 1992 blev spurgt, om han foretrak at blive kaldt islamist eller fundamentalist, svarede han:

“Efter at have tænkt en del over sagen, forekommer det mig tilstrækkeligt at bruge ordet “muslimsk”, som omfatter alle de aktiviteter, der foregår inden for islams rækkevidde eller i islams egen fold.”

Hvis man anvender begrebet islamisme bør man gøre sig klart, at det ikke henviser til en islamisk skole eller trosretning, men alene til i hvilket omfang de enkelte muslimer opfylder de religiøse og politiske fordringer som islam stiller. Først og fremmest selvfølgelig fordringen om med fredelige eller voldelige midler (jihad) at indføre sharia loven uanset hvilken styreform det samfund de er medlemmer af har.

Ingen har vel udtrykt dette kortere og tydelige end historikeren og islamforskeren Bat Ye´or i et interview fra 2003:

Historikeren og islamforskeren Bat Ye´or udtrykker det på denne korte og præcise måde i et interview fra 2005:

“Question: Daniel Pipes’ slogan is “Fundamentalist Islam is the enemy; moderate Islam is the solution.”

But do you think there is hope for change?

Bat Ye´or: I know moderate and brilliant Muslims, but I do not know of a school of thought, represented by teaching and publications, followed by millions of Muslims, called “moderate Islam.”

Everyone hopes for a change, including Muslims. I never say “never.”

Når vi diskuterer islam skal vi skelne mellem teori og praksis - dvs. en distinktion mellem det muslimer burde gøre, og hvad de faktisk gør, og mellem hvad de burde have troet i modsætning til, hvad de faktisk troede og gjorde.

Ibn Warraq mener således at der bør skelnes mellem tre “slags” islam, eller rettede tre niveauer af islam:

Det første niveau er, hvad profeten lærte, dvs. hans lære som den er indeholdt i Koranen. Næste niveau er religionen som teologerne fremlægger, fortolker og udvikler den gennem traditionerne (hadith), og som indbefatter sharia, den islamiske lov. Det tredje niveau er hvad muslimer faktisk gjorde og udrettede, dvs. islamisk civilisation. Eller islam på det empiriske plan.

Mon ikke meget af forvirringen skyldes en sammenblanding af disse tre niveauer, primært en manglende skelnen mellem det abstrakte principielle eller dogmatiske niveau og det empiriske?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen F., 2000 Frederiksberg | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:16

Det forlyder at Københavns Universitet er blevet bedt om at tælle flutes i Københavns bagerbutikker.

Kilder tæt på forskerne kan fortælle at der endnu ikke er fundet nogle flutes - men til gengæld en hulens masse baquettes.

Upassende ? Klag over indlæg

 
H. Petersen, Esbjerg | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:27

@ Mrutyuanjai Mishra

Interessant blog og emnet er vel nærmest “evigheds” aktuelt.

Personligt syntes jeg det kan være svært at skulle forholde mig til debatten, i og med jeg ikke har den store indsigt Islams betydning for den enkelte muslim.

Jeg er dog om ikke andet overbevidst om, at debatten vil tage til i styrke i takt med samfundet vokser sig endnu mere komplekst.

The realist.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Muslimer & Islamister « Eticha , | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:29

[...] Ih, hvor er det blevet trendy at skelne mellem Islam og islamisme i Danmark. Hvis ikke man gør det,… [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:38

@Leif Sørensen: Hvis du mener, at Islam = fascisme, så kan du ikke have læst meget om nogen af delene.

Tip: Mussolini himself forklarer meget godt hvad fascisme er i artiklen: http://www.worldfuturefund.org/wffmaster/Reading/Germany/mussolini.htm.

FASCISME: Nationen over alt/den enkelte borger underordnet. Forskel på mennesker, idet nogle er bedre egnet til at lede og bestemme end andre.
Fascisme er anti-utopisk og anti-individualistisk i sin natur.

ISLAM: Nationer, stater og etnicitet ligegyldig. Det muslimske fælleskab er vigtigt. Den enkelte muslim har personlige forpligtelser (Zakat, Hajj osv.) overfor gud. I princippet har Islam INGEN centrale autoriteter, der kan give en endegyldig udlægning af koranen - hvilket er en ret væsentlig forskel ift. fascisme (og interessant nok også katolicismen).
Islam har mange utopiske elementer.

Jeg kunne fortsætte ad libitum, men pointen er egentlig bare, at vi lige skal undgå skidt og snavs i analyseapparaterne:-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Hansen, Leverkusen | Skrevet: 26. jan 10 kl. 22:07

Min oplevele af Islam (fra bla. at have boet i Egypten) er at de virkeligt farlige er almindelige muslimske familiefædre og -mødre. Deres opfattelse af Verden er totalt gak.

Dem med bomberne er jo et absolut mindretal; det er tyranniet fra masserne og deres middelalder-landsby opfattelse der gør Islam til den trussel den er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Erling Jensen http://eticha.dk, Lövestad | Skrevet: 26. jan 10 kl. 22:16

Hedegaard og Camre gør opmærksom på dette i bogen “1400 års krigen”.

I og med at Islam ingen organisation har, kan man ikke forhandle med islam, man kan ikke oprette institutioner med demokratisk styreform etc. Derfor fungerer islam heller ikke administrativt.

Men til syvende og sidst er det altså også sådan, at i systemer uden sytem - om jeg må sige sådan - da regerer den stærkeste. Og det ved vi jo empirisk at det er tilfældet i islam.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 26. jan 10 kl. 22:16

@Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 26. jan 10 kl. 21:38

”FASCISME: Nationen over alt/den enkelte borger underordnet. Forskel på mennesker, idet nogle er bedre egnet til at lede og bestemme end andre.
Fascisme er anti-utopisk og anti-individualistisk i sin natur.

ISLAM: Nationer, stater og etnicitet ligegyldig. Det muslimske fælleskab er vigtigt. Den enkelte muslim har personlige forpligtelser (Zakat, Hajj osv.) overfor gud. I princippet har Islam INGEN centrale autoriteter, der kan give en endegyldig udlægning af koranen – ”

Svar:

Det er fuldstændig fantastisk, at du på så få linjer – uden selv tilsyneladende at opdage det – med din beskrivelse af fascisme giver en fuldstændig præcis beskrivelse af – islam.

Islam over alt andet – den enkelte borger totalt underordnet. Muslimer forventes bare at adlyde og absolut ikke stille ubekvemme spørgsmål – læs din Koran, mand!

“Nogle før jer stillede den slags spørgsmål og mistede derved deres tro.” Direkte fra Koranen!

Forskel på mennesker – muslimer er Allahs bedste menighed, og vantro er Allahs fjender, der fortjener at blive dræbt og pint i helvede i al evighed. Islam har én autoritet – islam er, hvad Muhammad sagde og gjorde. Punktum!

Nogle er bedre til at lede end andre – rettroende muslimer drømmer om kalifatet med en leder, der er – meget – bedre egnet til at lede og bestemme end andre. En kalif er i øvrigt udpeget for livstid.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mrutyuanjai Mishra, ----- | Skrevet: 26. jan 10 kl. 22:44

Jørgen F, Frederiksberg.

Herligt indlæg.

MVH

Mrutyuanjai Mishra

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Aggersen, Århus | Skrevet: 26. jan 10 kl. 22:48

Religion er roden til alt ondt - det har aldrig bragt menneskeheden anden end smerte og ulidelighed. Jeg holder alle religioner i lige stor foragt.

Det er tragisk at vi er så langt i vores teknologiske udvikling og alligevel ikke kan rejse os over denne kollektive sindsyge som religion er.

Jeg væmmes uanset om det er kriste, muslimer eller andre som ved deres ældgamle dogma forsøger at forme samfundet efter deres doktriner og “moral” kodeks.

Gudskelov er der lys for enden af tunnelen - vi bliver mindre og mindre religiøse og jeg vil fryde mig den dag ingen møder op foran kirken og moskeen, og præsterne ser omkring sig og indser at de har spildt deres liv på pure tankespind.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars M., Tønder | Skrevet: 26. jan 10 kl. 23:04

Så gjorde de det igen, dem som tror på tegneseriefiguren. De leverede mere skyts til klaphatten Langballe.
16 årig pige gravid efter voltægt = hun piskes , voldtægtsmanden går fri.
Det er kun laverestående væsner som forsvarer en sådan en religion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jens sørensen, silkeborg | Skrevet: 26. jan 10 kl. 23:05

I forrige uge så vi jo netop islamiske terrorister benytte sig af burkaen som forklædning i deres angreb i Kabul. Dette vil kunne finde sted overalt.
Belært af de hidtidige terroranslag og forsøg på disse, er der ingen grund til, vi i vores del af verden tillader disse nidinge at gå rundt og få gode ideer her, og i Vesten som helhed. Bare forbyd denne rustningslignende beklædningsdel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Larsen, Vildbjerg | Skrevet: 26. jan 10 kl. 23:07

Jens Aggersen, 26.01, 22:48
Underligt at Russerne ikke fandt det ikke-kristne paradis så behageligt.
Hvid du tænkte dig lidt mere om ville du kunne indse at det vi har, også vi der ikke er troende, er en ud af kristendommen rullet kultur og tanke.
Og mon ikke vi står os ved at holde os til det indtil noget bedre kommer vor vej.
Og de alternativer der er set her på lav er bestemt ikke bedre, heller ikke det sidst ankomne, Tværtimod; de ligner alle til forveksling ondskaben selv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia | Skrevet: 26. jan 10 kl. 23:14

Hej Mrutyuanjai Mishra

Og endnu engang er har du det samme motiv som i alle dine andre blog indlag…:(

Hvor tridst..!!!

“Alle er som udgangspunkt velkomne i Danmark, lyder det fra Løkke, der kalder Jesper Langballes (DF) udfald mod muslimer dumt.”

I det mindste har vi da en statsminister der begynder at statte ting og diskussion om Islam i sit rette perspektiv, tak for det.!!!

Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 26. jan 10 kl. 23:23

Islam = islamisme = vanvid. Simple as that.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Larsen, Vildbjerg | Skrevet: 27. jan 10 kl. 01:12

Gert Nielsen, 26.01, 23:14

Men nu har du vel også lagt mærke til at Lars L. kaldte udsagnet dumt, og ikke forkert.
Og du har vel så også lagt mærke til at en af dine trosæller allered var/er i gang med at SMS til vennern i mellemøsten om “sagen”.
Og så har du vel også set dagens billede fra Pakistan hvor endnu et voldtægtsoffer bliver pisket.
Sandelig en religion der vil noget, du der har fundet dig.
Bomber i underbukserne, økse og kniv i hånd, og pisk til ofrene.
Man væmmes, endnu engang.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia | Skrevet: 27. jan 10 kl. 02:38

Hej Jens Larsen,

ok lad mig satte resten af Lokkes pressemode udtalelse her;

” Jeg har den holdning til Jesper Langballes udtalelser, som til andre, der deltager i den offentlige debat, at udsagn, der bidrager til at polarisere, som generaliserer, og som pisker had op, det er ikke udtalelser, som jeg kan stå bag, det er udtalelser, jeg vil tage afstand fra.”

Citat slut………….

Mht. til din viden om Islam, saa er den jo ikke eksisterende…. tridst men sandt.

Mht. bomber i underbukser… og andre former med attentater, saa er de jo udfort uden burka… saa den vilde og hysteriske diskusion nogle har i Danmark er jo saa afsporet som den kan blive…

IRA bombede ogsaa i London for aar siden…. der var / er ingen katolikker eller protestanter der gaar med burka, chador, nikab, som dakker ansigt, og er u-islamisk, ,men de bombede da aligevel i london i cowboybuker og t-shirt eller hvad de nu gik med af toj paa kroppen.!!!

Der er da ogsaa nogle baskere i Spainien som gor det samme af og til…….
De gaar da heller ikke emd burka.., men de er naturligvis Kristne, katolikker.

.
.
Det mange piger / kvinder i sydostasien bruger er en Hijab, eller et typisk dansk torklade hvor ansigt er ganske synligt….. og tilraadet af religiose grunde i Koranen.

Der er ogsaa mange piger / kvinder i sydostasien der ikke bruger torklade, men bruge rmasser af haarlak, etc fra Loreal i Paris.:)
De er ogsaa muslimer, og det der da deres eget vlag om de bruger et torklad eller ej.

burka, chador, nikab, som dakker ansigt, er der til genglad turister fra mellemosten som gaar med, til stor undren fra Malaysiake Muslimske piger og kvinder.!!!

Ja, jeg laste ogsaa artikkel om voldtagtsoffer der blev pisket, og den straf er da ganske u-islamisk.!!

Da iflg. Koranen, utugt skal straffes ens for baade mand og kvinde.
Om de tilstaar deres ’synd” saa skal de tilgives iflg. Koranen og ikke have anden straff.

Saa den “sag” i pakistan er da ikke en Islamisk dom, det er en U-islamisk dom.!

Det er helt nede paa samme niveau som den lynch stemning der lige har varet i Herning, mod den 1’ste person der blev anholdt for mord paa pige nytaarsdag, men som efter politiet fik sin dna test lavet fardig viste sig at vare uskyldig.
(Jeg laser ogsaa der nu er en ny person anholdt, og jeg kan da kun haabe det er gerningsmand, politi nu har fat i, og han faar al den straff han kan tildeles i Danmark.)

Ja jeg laste ogsaa om socialdemokrat der sms’ede til sine venenr og bekendte.
Ja, vi har jo ytringsfrihed i Danmark, som der er utroligt mange fortalere for i Mishra’s blogs.
Han er jo selv deltager i det saakladte “trykkefrihedselskab” saa naar vi har ytringsfrihed, saa er en sms da helt ok.
At du saa ikke kan lide indhold af sms, ja det maa du selv som forsvare total ytringsfrihed da kunne stotte, selv om du er 100% uening.

Eller er det jo ikke ytringsfrihed du vil have, men blot tilladelse til at spredes dine egne synspukter, og forbyde dem der er ueninge med dig.:)

Det er jo grundlovsstridigt, om det er saadan du vil fortolke grundloven.!

Saa jeg er ganske ening med Lars Lykke, ogsaa selv om jeg nu bor i Malaysia, er dansk statsborger og ikke har stemmeret, og deltager i denne blog, for at bruge MIN ytringsfrihed via internet paa langdistance til JP i Aarhus, hvor jeg selv er fodt for lange siden.:)

Saa om du vil debatere politisk misbrug af religion, Islam, Kristendom, Jodedom elelr andre religioner, saa kan vi da debatere det til enhver tid.
Men det bliver med et civiliseret sprogbrug, med opretholdelse af den Danske Grundlov og FN’s menneskerettigheds konvention som grundlag for diskussion.

Da der er de samme problemer / udfordringer i Sydostasien, som vi nu har i Danmark, saa maaske vi kan lare noget af hinanden, i stedet for “at kaste med sten”.

Enig.?

Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rosenstand, Coral Springs, Florida | Skrevet: 27. jan 10 kl. 03:57

Til Ole Iversen: BRAVO! Dit indlæg er lige på kornet. Det er smerteligt for et demokrati at skulle begrænse visse rettigheder, men det er en pligt at gøre det. For de mørkemænd, der nu bruger selvsamme demokrati, som de foragter til at tilrane sig den ene særstatus efter den anden har ét erklæret mål, og det er uigendriveligt tydeligt beskrevet i deres Koran.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ms. Beaver, Stoney Creek | Skrevet: 27. jan 10 kl. 04:08

@Gert Nielsen

“Ja, jeg laste ogsaa artikkel om voldtagtsoffer der blev pisket, og den straf er da ganske u-islamisk.!!

Da iflg. Koranen, utugt skal straffes ens for baade mand og kvinde.

Om de tilstaar deres ’synd” saa skal de tilgives iflg. Koranen og ikke have anden straff.”

Voldtægt og utugt er ikke det samme. I tilfældet du skriver om blev den 16-årige pige, der blev voldtaget og blev gravid, idømt 101 piskeslag, voldtægtsmanden fik ingen straf. Pigen fik 4 straffe
1) hun blev voldtaget
2) hun blev gravid
3) hun blev pisket 101 gange
4) hun og familien blev udstødt

Manden der voldtog hende fik
1) udløsning
2) tilfredsstillet sin liderlighed
3) ved han kan gøre det igen uden straf

Du skriver det er u-islamisk, det er fuldstændig sindsygt og umenneskeligt. Islam er chauvinisme der batter. Mandschauvinisme brugt af sindsyge barbariske control freaks. På det medfølgende billede som ikke gengav piskningen af pigen, men af en anden, lå personen på jorden og blev holdt nede af mindst SEKS personer. Vorherre bevar os vel, SEKS imod EEN. Man kan gå ud fra at det var nogenlunde samme senario for pigen, grandvoksne mænd imod en stakkels 16-årige pige, so much for deres mandighed, føj.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Ledstrup, Odense | Skrevet: 27. jan 10 kl. 05:37

Der er vældig meget ævl og kævl her på JP om Islam. Og Bernard Lewis (samt Samuel Huntington, hans discipel) er ikke nødvendigvis de rigtige at forankre ens perspektiver i.

Den mest vedtagne definition af Islamisme er denne (fra International Crisis Group): islamisme er islamisk orienteret aktivisme - fra Al Qaeda til Fethullah Gulen bevægelsen. Sidstnævnte er iøvrigt en moderat massebevægelse, som een eller anden har efterspurgt herinde.

Denne ret brede definition åbner op for underkategorier.

For det første kan man tale om en missionerende form for Islamisme, der blandt andet er kendetegnet ved Fethullah Gulen bevægelsen og flertallet af salafistiske grupperinger. Sidstnævnte bærer i øvrigt en interessant pointe: salafisme kan groft sagt oversættes til sunnimuslimsk fundamentalisme - en ambition om at vende tilbage til den Islam, som profeten praktiserede. Men der er netop en tendens til, at salafisterne gør alt, hvad de kan, for at holde sig på afstand af verdslige sysler, og i stedet koncentrere sig om missionsarbejde. Der er derfor IKKE noget givet forhold mellem islamisk fundamentalisme og politisk radikalisme.

For det andet kan man tale om en politisk islamisme, der er kendetegnet ved eksempelvis Islamic Action Front i Jordan, Islah i Yemen eller AKP i Tyrkiet - alle kendetegnet ved deres islamisk orienterede aktivisme gennem politiske processer. Der er naturligvis tale om et kontinuum, hvor eksempelvis Islah er noget mindre demokratisk orienteret end AKP, selvom førstnævnte faktisk har modereret sig det seneste årti.

For det tredje kan man pege på en militant form for Islamisme. Men denne kan igen underopdeles alt efter om den specifikke bevægelse er motiveret af en kamp mod en udefrakommende aktør, eller af mere doktrinære hensyn. HAMAS og Hizb Allah er tydeligvis militante, lokaliserede Islamismer, som er motiveret af en kamp (retfærdig eller ej) mod en udefrakommende aktør (Israel). Al Qaeda er derimod doktrinært motiveret af ambitionen om et verdensomspændende kalifat, men er altså også - i modsætning til Hizb Allah og HAMAS - en mere globaliseret, militant Islamisme.

Eet spørgsmål er: hvad er forholdet mellem Islam og islamisme? Dette spørgsmål kan essentielt set ikke besvares entydigt. Debatten er endeløs. Det er derfor formentlig mere frugtbart at se på de forskellige instanser af Islamisme - givet en bestemt definition, der for de fleste eksperters vedkommende netop hedder ‘islamisk orienteret aktivisme’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gert Nielsen, Kuching, Malaysia | Skrevet: 27. jan 10 kl. 07:04

Ms. Beaver, Stoney Creek

Hej.:)
ja, voldtagt er u-islamisk, u-kristen, u-jodisk, u-budistisk…..

Om der saa er en pige i pakistan det gaar ud over, eller det er en kor dreng i USA eller i Irland der bliver voldtaget af sin egne prast.!!! er da ligegyldigt.
Det er en kriminel handling, punkt slut.

Eller en pige i Brasilien som blev voldtaget og fik en abort med det resultat at den katolske kirke, paa trods af hun er kun 9 aar gammel….., “excommunicated” hendes mor, laeger etc….
http://rt.com/Top_News/2009-04-01/Brazilian_Church_backlash_over_raped_minor_s_abortion_sparks_debate.html

Saa om det nu bliver fejet ind under gulvtappet i arevis eller kirken saamand forsoger at kobe offers tavshed i baade USA og Irland, eller gerningsmand Pakistan slipper for straf er da lige galt….. og principielt forkert.!!!

Jeg er helt ening med dig.:)

Alle maend der bliver fanget for voldtagt skulle kasteres, efter min mening, men den straf er jo umenneskelig nu omdage.
Offere har vi derimod mindre bekymring for…. tridst men sandt.

Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia

Upassende ? Klag over indlæg

 
steen Andersen, Hillerød | Skrevet: 27. jan 10 kl. 08:22

Kære Mishra.
Jeg synes du skal lære dit folk i Indien at de skal holde op med at tilbede en ko. Du har ikke andet i hovedet end at skrive om muslimer. Dem er vi sku glad for i Danmark. Jeg har tre kolleger som er muslimer og er top uddannet. Dem tager jeg hatten af for. Så hold op med at piske et forkert billede af muslimerne. Man skulle tro at du er betalt af Mossad.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Margrethe Nørskov, 3400 Hillerød | Skrevet: 27. jan 10 kl. 08:28

Jeg finder ikke “Islamister” og “Islamofacisme” som dækkende begreber. Det mest retvisende ord må være: “Rettroende muslimer”, om selvsamme gruppe. De gør jo bare, hvad Koranen og Hadith befaler dem at gøre, som de gode muslimer, de er. Det er netop her problemet med Islam ligger.

Som Wafa Sultan så rammende formulerede det: “Var Muhammed muslim eller Islamist?”… Det spørgsmål har Naser Khader mfl. vist aldrig svaret på. Svaret kan også blive farligt for “seperatisterne” - dem der på ordplan insisterer på at skelne mellem Islam og den hjemmestrikkede “Islamisme”.

Muhammed og hans livsførsel er et forbillede for muslimer. Jo mere en muslim lever op til Muhammeds levevis og befalede adfærd, jo bedre muslim. Det indebærer en forpligtelse til kamp mod vantro, en forpligtelse til at påtvinge alle andre religioner og kulturer underkastelse. Det faktum ændrer nok så mange “flinke og rare” muslimer ikke på. De er faktisk “dårlige” muslimer, når de ikke efterlever de forpligtelser,som Muhammed pålagde dem. Det vil sige kamp mod vantro m.m.

Der til kommer, at de “flinke og rare, moderate muslimer” vil alle kender, meget let går hen og bliver en del af problemet. De rettroende muslimer kan kun opbygge deres muslimske samfund, med Sharia som juridisk grundpille, hvis de har en stor gruppe muslimer at opbygge dette kalifat-lignende samfund på. De moderate muslimer indordner sig apatisk de rettroendes krav. Den dag en langskægget står uden for deres dør, og kræver at kone og døtre går sømmelgit klædt, den dag retter de ind. Dermed bliver de en del af det grundlag, som oppebærer det muslimske shariasamfund. At tie er at samtykke.
Hvordan kan de moderate musloimer også bekæmpe muslimer, der i kraft af deres Muhammed-look-alike liv, er bedre muslimer end dem selv?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Jensen, Farum | Skrevet: 27. jan 10 kl. 08:30

Jeg er dødtræt af religiøse fanatikere og det gælder alle - Både diverse kristne fanatikere i bl.a. USA, Paven på visse områder som prævention, jødiske fanatikere i især Israel og muslimske fanatikere rundt om i verden.

Vågn dog op !!!

I retter jer allesammen efter oldgamle bøger som er skrevet af mennesker som primært beskriver hvordan nogen mente at det var hensigtsmæssigt at opføre sig for rigtig mange år siden

Religion bør - hvis den overhovedet skal være her - være en personlig eftertanke - ikke noget man slår hinanden i hovedet med.

Upassende ? Klag over indlæg

 
a Rasmussen, 8300 | Skrevet: 27. jan 10 kl. 08:46

Engang muslim, altid muslim. At være muslim kan ikke gradbøjes. Jeg taler af erfaring fra Mellemøsten. Her behandles kristne, som 2. rangs mennesker, ikke vi der arbejder med landenes regeringer, når blot vi overholder deres mange religiøse regler, men hvis nogle af “de indfødte” skulle formaste sig til at være kristne. Til alle Jer, der farer i blækhuset straks nogen ytre sig lidt “højt”, og forsvarer muslimerne herhjemme. Prøv at tage ophold i et muslimsk land. Så blev I hurtigt kureret for Jeres muslimske medlidenhed

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Madsen, Charl. | Skrevet: 27. jan 10 kl. 08:47

Ordet islamisme adskiller sig ikke strukturelt fra ordet katolicisme. Det betegner dyrkelsen af en tro, henholdsvis den islamiske og den katolske. Alle muslimer er islamister. Hvorfor er det så vigtigt, at skelne mellem gode og onde islamister? En sådan skelnen blev ikke gjort med hensyn til nazister eller kommunister.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 27. jan 10 kl. 09:18

@ Margrethe Nørskov

Der er et eller andet, som skurrer i ørerne, når man hører ‘rettroende’ sat i forbindelse med en decideret vrangtro som islam…

Totalhjernevasket ville være mere retvisende.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Hilsted, Ølstykke | Skrevet: 27. jan 10 kl. 09:23

til a Rasmussen.
Jeg har selv arbejdet i golfen. Det var min bedste tider. Jeg har faktiskt selv konverteret til Islam, netop pga. den positiv behanling jeg har mødt i Saudi-arabien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørn Børglum, Aabenraa | Skrevet: 27. jan 10 kl. 10:05

@Hans Hilsted, Ølstykke
Jeg har også arbejdet i Saudi-Arabien - og jeg kan da godt garantere dig, at jeg aldrig sætter mine fødder der igen. Mage til racistisk land/folk skal man da lede længe efter. Så det er da sørgerligt, at du har ladet tage dig ved “skægget” og har konverteret til islam - men det var vel for at sleske for udskuddet dernede. Jeg selv fik da også godt nok en fin og respektfuld behandling, men det skyldtes angiveligt, at man havde bedt mig om at komme for at udføre en bestemt opgave, som de ikke selv kunne finde ud af. Men den behandling alle andre folkeslag fik/får - og som ikke var muslimer - mindede i store træk om slaveri. Passet blev inddraget ved ankomsten - ja det gjorde mit også - men da det var en tidsbestemt opgave, var jeg ikke i tvivl om at jeg nok skulle få passet udleveret igen - men andre, som lavede alle de opgaver, som saudierne var for fine til eller som de ikke kunne finde ud af - kunne først få deres pas udleveret igen, når det ellers passede ind i deres arbejdsgivers kram. En arbejdsleder fra Thailand, som jeg arbejdede med, havde ventet i flere år på at få sit pas udleveret, da han gerne ville hjem igen, men det fik han ikke lov til!!!!! Meget fin og positiv behandling - ikk Hans Hilsted? Og har du nogensinde passeret byens torv en fredag til middag - og set hvad, der foregik der??? Så ville du nok ikke konvertere til islam, det kan jeg godt fortælle dig. Muslimers logik i det hele taget er af en anden verden. Hvis man bliver inddraget i et uheld fx med en bil og selvom man er 100% uskyldig - ja så får man alligevel skylden??? HVORFOR??? Jo - man kunne bare være blevet hjemme, så var uheldet jo ikke sket - vel!!! Så simpelt er det - hvabehar? Og sådan er det hele vejen i gennem. Muslimer er altid ofre eller uskyldige og alle andre er skyldige eller nogle skiderikker. Så velbekom med din konvertering - dit stakkels offer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Petersen, Herning | Skrevet: 27. jan 10 kl. 10:33

Der findes ikke noget mere racistisk og hadskt end de arabiske lande. Specielt Saudi Arabien.

Når jeg inviteres som gæst til middag, tillader jeg mig ikke at kræve. Jeg tager pænt imod værtens middag, isærdeleshed når jeg ved, at værtens middag er bedre end min egen middag.

Hvis jeg ikke kan lide lugten i bageriet, eller lugten fra værten, så kan jeg jo bare tage hjem, ikke?

Men hvis stanken i mit eget hjem er langt værre end hos værten, hvorfor så skælde værten ud?

Upassende ? Klag over indlæg

 
asger balvig, sverige | Skrevet: 27. jan 10 kl. 10:45

Al religion grundet på dogmer, som en person ureflekteret har taget til sig, er af det onde.
Det danske samfund har udviklet sig under religiøs indoktrinering/tvang.Og det har taget flere hundrede år at komme af med det meste af tvangstrøjen.
Men kampen for demokrati og frihed er en stadig pågående kamp. Hvem havde for år tilbage forestillet sig, at globaliseringen skulle gøre religionsfrihed og diverse rettigheder til et effektivt våben mod demokratiet.
Lovgivningen må derfor desværre justeres, så den er gearet til globalisering og uhæmmet befolkningstilvækst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 11:02

Mrutyuanjai Mishra, Trykkefrihedsselskabets selvudnævnte propagandaminister ved, at når man kører en hetz mod en bestemt befolkningsgruppe, så er GENTAGELSE nøgleordet.

Med mindre man er antimuslim bliver det godt nok træls i længden!

Upassende ? Klag over indlæg

 
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 27. jan 10 kl. 11:04

Tak til Jørn Børglum for frontlinjeberetning. Din historie er helt i overensstemmelse med alle de beretninger, jeg i øvrigt har læst om Saudiarabien – tjenestefolk, der bliver behandlet som det, de også er, slaver.

Muslimske mænd har deres ”guds” tilladelse til både at tæve og voldtage slaver, så det gør de naturligvis.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Adam Petersen, 1300 Kbh K | Skrevet: 27. jan 10 kl. 11:28

Mrutyuanjai Mishra går kolonialisternes ærinde.
I den islamiske jura findes der ingen termer til islamist, moderat radikal osv. Dette er termer som man i vestlige orientalistiske kredse har opfundet for at opsplite muslimer. Dette er blandt imperialisternes foretrukne midler. Spørgsmålet er dog om Mishr tror at muslimer hopper på den!

Jeg tror at der blandt muslimer er en klar bevidsthed hvad vestlige militante sekuralister pønser på. Det er tragikomisk at Mishra henviser til Ibn Warraq som er selvudnævnte hadefulde propaganidister som ingen akademisk troværdighed har!

Hvorfor henviser du ikke til andre akademiske forfattere der har et helt andet syn på en cementeret forståelse af islam og muslimer?

De fleste bevidste muslimer som er praktisere deres overbevisning er islamister hvis man anvender din definition. Det er jo velkendt at islam ikke adskille mellem politik og religion, så derfor er alle muslimer mere eller mindre islamister ud fra bloggens definition.

Dog skal man adskille mellem sekulære folk med muslimsk baggrund som oftes betragtes som kættere og ikke-muslimer. Det er typisk disse typer som Mishra og Co. omfavner og elsker.

Vi er efterhånden mange der er ved at brække sig over din blog der oftest kun handler om islam og muslimer. Please get a life!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Margrethe Monika S Hansen, København K | Skrevet: 27. jan 10 kl. 12:06

“Ih, hvor er det blevet trendy at skelne mellem Islam og islamisme i Danmark. Hvis ikke man gør det, risikerer man, at stribevis af folketingspartier og diverse ordførere står i kø for at tage afstand fra en.”
Trendy ?
At man skelner er ikke noget nyt det nye er at der de sidste par år er dukket folk op som insistere på at man IKKE skal skelne.

Islam og islamisme er ikke det samme, ligesom KKK og nazisme hellere ikke er det samme som kristendom.
Eller hinduisme og hindufascisme som hellere ikke er det samme.

Men vi kan da godt være UTRENDY og så bare sige at kristendom og nazisme er et og hinduisme og hindufascisme også er et.

Spørgsmålet er så blot om man behøver at være snotdum bare fordi nogen mener at man skal være det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Steffen Nielsen, Kbh NV | Skrevet: 27. jan 10 kl. 12:12

Niels Hansen

Jeg har set dig skrive bedre tidligere. Lige nu minder du om Kristian Andersen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jan 10 kl. 12:30

Mrutyuanjai Mishra er et glimrende eksempel på, at Trykkefrihedsselskabet ikke er andet end et antimuslimsk sammenrend i still med Den Danske Forening.

Selv debatten mellem Lars Hedegaard og Mchangama endte i det rene islamkritisk skråleri fra de fremmødte medlemmer, selvom det var ytringsfrihed, der var emnet for mødet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 27. jan 10 kl. 12:42

Islamister er fromme muslimer, og alt, hvad de har brug for af dokumentation for deres handlinger, findes i islams hellige skrifter. Koranen ejer et sadistisk voldspotentiale uden ende.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 12:52

@Steffen Nielsen, Kbh NV

“Jeg har set dig skrive bedre tidligere. Lige nu minder du om Kristian Andersen”.

Du er begyndt at gentage dig selv, ligesom Mishra.

Hvem er Kristian Andersen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Hilsted, Ølstykke | Skrevet: 27. jan 10 kl. 14:15

Kære Jørn Børglum fra Aabenraa.
Alt det du skriver har intet med Islam at gøre. At folk dernede opføre sig mærkeligt er vel ikke mit og dit problem. Islam er noget helt andet. Jeg har været i Mekka og Madina og set Islam som jeg var meget tilfreds med, og har læst om religionen som jeg har konverteret til. Håber du ikke blander tingende sammen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Larsen, Århus | Skrevet: 27. jan 10 kl. 14:25

7. Efterligner profeten Muhammed ved kun at følge hans gode gerninger, ikke ved at kopiere hans tids måde at klæde sig på eller hans fysiske udseende.

Hvad med hans dårlige gerninger?:

Voldtægten af den 8 årige Aisha.

Ned slagtningen af 900 jøder.

Mordet på de to digtere han mente sig formærmet af.

Slaveriet.

Røverierne.

Osv. osv, osv, …

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Larsen, Århus | Skrevet: 27. jan 10 kl. 14:28

Hans Hilsted:

“Jeg har været i Mekka og Madina og set Islam som jeg var meget tilfreds med”

Ja, for en hardcore islamist må det være skønt at befinde sig et sted hvor der er adgang forbudt for “vantro”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Hilsted, Ølstykke Hilsted, Ølstykke | Skrevet: 27. jan 10 kl. 14:59

Henrik Larsen fra Århus.
Man kan høre at du intet forstand har til omverden. Du mener mig meget om dem fra dansk folkeparti. Men der skal være plads til alle også til dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Vind, 2200 | Skrevet: 27. jan 10 kl. 15:25

@Hans Hilsted,
Man kan høre du ikke har meget forstand på den religion du påstår du er konverteret til (opvokset i??)…
Iøvrigt går jeg ud fra du mener minder og ikke mener i følgende, “Du mener mig meget om dem…”.
Ellers forstår jeg ikke pippet fra Hilsted!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Vind, 2200 | Skrevet: 27. jan 10 kl. 15:27

@Hans Hilsted,
Iøvrigt henleder jeg opmærksomheden på at muldvarpe er blinde, hvilket i dit tilfælde, måske kan forklare din egen forstand på omverdenen.

Måske. Som menneske og muldvarp.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Hardrade, Vordingborg | Skrevet: 27. jan 10 kl. 15:31

Hvad skal vi sige til de efterladte til den knivdræbte poliker der blev slagted i morges, hvornår er i færdige med at snakke?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Nielsen, århus | Skrevet: 27. jan 10 kl. 15:54

Jørn Børglum, Aabenraa,

Dit indslag fik mig til, at tænke på mine egne år i Saudi og de ting man med egne
øjne og ører har oplevet. Saudi er jo lukket land for turister og der er megen kontrol
med andre, som har ærinde i landet, så der er ikke bilag for oplevelserne, men mon
ikke Amnesty International kan bekræfte meget af uhyrlighederne i Saudi.

Der er i dag slavehandel i Saudi og hvert år forsvinder der turister fra især Nord Afrika, som ender op i et palads et sted i Saudi. Også arbejdere fra Bangladesh,
Pakistan og Thailand ender samme steder uden mulighed for, at få udrejse-visa.
Bemærk, at ingen myndigheder har adgang til private boliger/paladser i Saudi.

Når man er i lande, som Saudi, er man nødt til at lukke af for politik og religions-snak,
da der ikke er nogen form for ytringsfrihed, man risikerer et lang tur i spjældet.

Jeg er opdraget til, at respektere andre og det gør jeg da også, men når det kommer
til Saudi går det galt. Saudi arabere er nok de mest dobbelt moralske mennesker
på denne jord. De kan simpelt hen ikke selv leve op til deres egen religion. Den
gamle kong Saud var ustandselig på hospitalet for leversvigt grundet druk og der
bliver da også importeret store mængder alkohol til landet, organiseret af kongefamiliens egne prinser selvfølgelig. De unge Saudier, som har været i USA
eller England og fået/købt en uddannelse kan slet ikke finde ud af det når de kommer hjem igen. Man ser dem på gaden med små kryds i øjnene, fyldt med alskens former
for dulmende medicin. Dagens unge i Saudi har den sitution, at deres bedstefar red på kamelen, de selv kører Lamborgginni og deres børnebørn skal op på kamelen igen, så de har lidt at tænke på.
Der er megen arbejdsløshed i Saudi, da de kloge Saudier via koranen har fundet ud af,
at det ikke er acceptabelt at modtage penge fra andre og således må man importere arbejdskraft til taxi kørsel m.m. ialt en dyr fornøjelse for Saudi, men passende for den dovne araber.
Ramadanen er jo en faste tid, men alt bliver vendt på hovedet, så man sover om dagen
og æder løs om natten, hvor de statslige fjernsyn sørger for underholdningen og på den måde har man overholdt koranens bud. Dem ved muffen tager dog på druk-ferie, da man ikke skal faste når man er på rejse, ganske godt tilrettelagt.
Men teknologien bliver da brugt i Saudi. En ung pige fra Philipinerne var ansat til
hjælp i huset og en dag blev hun voldtaget af den gamle mand i huset. Hun fik selvfølgelig hele skylden, da hun ved sin tilstedeværelse havde ophidset den gamle mand og straffen var stening. Der blev gravet et hul i ørkenen med en entreprenørmaskine og derefter blev hun placeret i hullet og en lastbil fyldte hullet
op med sten. Nye tider, nye metoder, for der kan være varmt i Saudi.
Da USA holder hånden over Saudi og deres olie sker der nok ikke de store forandringer før olien slipper op.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kenneth Hansen, Otterup | Skrevet: 27. jan 10 kl. 16:41

Hans Hilsted:
Mødte du nogle sommerklædte, afslappede danske piger i Mekka eller Madina. Der er varmt og solrigt, så solhungrende, letpåklædte piger i sanddaler med fotoapparater i hænderne, var vel et udbredt fænomen ? Der må være proppet på fortovscaférne af unge mennesker der hygger sig og får en svalende øl og snakker om livets ulidelige lethed ?

Har ikke været der, derfor mit spørgsmål.

Upassende ? Klag over indlæg

 
lisbeth pedersen, nibe | Skrevet: 27. jan 10 kl. 18:05

Enkelt og ligetil - Lad muslimerne bo i Muslimerlande og lad os få fred her i vores dejlige land. Tænk at vi ikke skal bidrage til disse dovne og utaknemmelige mennesker, der har været på betalt ferie med fuld forsørgelse og rettigheder i årtier.
Goodbye for good.

Upassende ? Klag over indlæg

 
tommy nagel, 5953 Tranekær | Skrevet: 27. jan 10 kl. 19:50

Jens Aggersen, Århus
Du siger at religion er roden til alt ondt.
Men så kan vi jo heldigvis vende os til Napolion, Nazismen, Stalin og Pol Pot! Eller er det måske mere kompliceret end det?
Hilsen tommy

Upassende ? Klag over indlæg

 
c nielsen, brædstrup | Skrevet: 27. jan 10 kl. 22:18

Se lige denne film. Farvel Israel på http://snaphanen.dk/page/2/
Så kan man se hvar denne lorte religion er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
charles niel, brædstrup | Skrevet: 27. jan 10 kl. 22:23

Se lige denne film. Farvel Israel på http://snaphanen.dk/page/2/
Så kan man se hvar denne lorte religion er.
Fjern denne religion fra danmark

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Hagemann, Rudkøbing | Skrevet: 27. jan 10 kl. 23:23

Der bliver hele tiden ændret på sprogbrugen, men indholdet ændres ikke.

Alle 4 sunni-retninger opfylder definitionen på islamisme. Det samme gælder sjia-retningen. Selv de mest moderate sjiitter, alevitterne fra Tyrkiet og Syrien, kan ikke komme uden om at religion er en politisk ideologi.

Så hører man i debatten om om sufier, og disse var da også blandt de første muslimer med en dansksproget hjemmeside, som stadig findes: http://www.islamidag.dk/islamidag.html . Nogle citater fra siden:

“Derfor er det en forpligtigelse at have en Emir i ethvert fællesskab, og en sultan over alle Ummaets folkeslag.

Dette medføre også en forpligtelse for Jihad.

Dette medføre en acceptering af det grundliggende fakta at muslimerne selv er en hær imod kuffar.”

og

“Den sociale omvæltning og omplantning der i den kommende epoke vil ske, vil genetablere retfærdigheden og barmhjertigheden af Allahs vej.

Det har en kæmpemæssig frigivende styrke, og vil udskifte de skamfulde legaliteter af hedensk Romersk lov, revideret og korrumperet i uendelighed først af sadistiske cølibate kristne præster og dernæst af judeo-sekulære modernister. Denne selvsamme lov har fordømt tusinde af uskyldige til døden for mord, der kunne have levet under den klare og retfærdige Islamiske betingelse for en dødsstraf - vidner, direkte fysiske straffe, absolut bevis vedrørende skyld, domfældelse uden nogen økonomisk transaktion, doms afgivelser af jurister ikke ved ignorant flertals opinion af en mellem borgerne tilfældigt udvalgt gruppe, afskaffelse af forbedrings- og fængselsstraffe, er nogle af de direkte resultater af at genoprette Guddommelig retfærdighed i dens anvendelse af kvalificerede dommere.

I Islamisk lov, muslimerne, samfundet der kalder til det der er godt og til at undgå det onde, har altoverskyggende beskyttelse. Minoritets rettigheder er ikke et spørgsmål, Allahs lov er altoverskyggende men der er minoritets privilegium, der fastsætter og definerer, der igen både forsikre sikkerhed og forhindre omstyrtning af Islamisk overherredømme.”

Disse citater viser med al ønskelig tydelighed at denne sufi-retning også lever op til definitionen på islamister. Faktisk virker det som en umulighed at have en sammenhængende Koran-baseret religion uden den er islamistisk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karsten Søberg, Glumsø | Skrevet: 28. jan 10 kl. 17:33

Vi er faktisk mange kristne i Danmark og i andre lande, der er ganske moderne og udogmatiske. Og de, der er fundamentalistiske og dogmatiske, begår så vidt jeg ved yderst sjældent lovovertrædelser. Altså kan man næppe beskylde religionen eller bibelen for at være kilde til nutidige uhyrligheder. Jeg tror heller ikke at krigene i Irak og Afganistan er religiøst betingede. Det drejer sig om kampen mod terror. Muligvis også om kampen om olie. Men hvad nu når den vestlige verden bliver uafhængig af olie? Og hvad nu hvis den vestlige verden laver medicinboykot, fordi vi nu engang sidder på medicinen? Hele verden er jo efterhånden afhængige af hinanden, og ingen bør ensidigt boykotte denne afhængighed. Hverken af religøse eller af andre årsager. Jeg opfordrer til, at man ser bort fra al religion i den sammenhæng. Også til at se bort fra mere end 1400 år gamle skrifter, både Bibelen og Koranen. Der er næppe nogle oplyste mennesker, hverken muslimer eller kristne, der tager ordene for pålydende. Derfor kan de jo godt være berigende for nogle menneskers liv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Unna, Højbjerg | Skrevet: 29. jan 10 kl. 20:35

Før jeg satte mig ind i Islam som religion (som jeg hader som pesten) havde jeg dog forsøgtsvis talt med flere muslimer, og jeg undrede mig tit over Deres mærkelige selvbevidste arrogance i forhold den indsnævring af friheden, som jeg syntes de foragtede. Især efter døds-Fatwaen over Salman Rushdie. På et tidspunkt syntes jeg, trods min ulyst, at jeg måtte læse for at prøve at forstå den religion. Det var et chock.

Ud fra min nuværende kendskab, synes jeg egentlig Islam er en yderst simpel religion i dens konstruktion. Du har en Diktatorprofet, som du som en anden Mao eller Stalin eller Hitler ser op til, at følge som et eksembel på samme måde som de før nævnte diktatorer. Kulturen som denne religion/ideologi er skabt over er en Jødisk/kristen(Kristen: Læs f.eks bejrgprædiken) tolkning, sikkert fordi omgivelserne var det på den tid.
Man har set op til de jødiskkristne idealer med skriftsprog og har derfor lavet en Recitation(koran)bog, som man mener er Guds ord (Maos -lille røde- eller -Mein Kampf-) blot en del mere ustruktureret. Islam er en diktatorreligion og blev før i tiden rimeligvis kaldt Muhammedanisme, hvilket er synd man ikke længere gør officielt, fordi det tydeliggør strukturen i den religion. Det andet man klader Islamisme og Islamfascisme er blot politisk apologiserende ævl på Islams vegne skabt af bortforkarende fejhedsdiplomater (Dumme selvvalgte -dhimmier-, som jeg plejer at sige).

DEr er Sunni og Shia(Alis parti. Ledelsesforsmået familiemedlem til Muhammed) og nogle få andre mærkelige undergrupperinger, men strukturen er den samme. Man bruger Gud som undskyldning for en egodiktators overgreb på åndsfriheden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, København | Skrevet: 2. feb 10 kl. 21:58

Selvfølgelig duer det ikke, at en dansk statsborger kan stemme til politiske valg iført en Burka. Det ville i værste fald give en vælger mulighed for at stemme to eller flere gange, og om ikke andet skabe en masse bøvl i forbindelse med afgivelsen af stemmen, fordi man ville blive nødt til at skulle sikre sig, at personens navn på valgkortet virkelig svarede til den person, der bar (skjulte sig i) burkaen.

Af praktiske årsag er Burka’er og aktiv deltagelse i et demokrati et “no go” for mig. Et generelt forbud mod burkaer er jeg dog stadig imod.

Upassende ? Klag over indlæg

 
p hansen, 6000 | Skrevet: 8. jun 10 kl. 13:09

Nu kan det vel være fuldstændig ligegyldigt om man er en muslim, kristen eller politisk fanatiker, under alle omstændigheder kniber det gevaldigt for dem alle med tollerencen over for andre, de mener åbenbart at have en slags patent på sandheden og vil for enhver pris pådutte andre deres mening om nødvendigt med vold eller symboler bl.a påklædning og etnisk sammenhold, frem for at være ligeværdige parter i vort udmærkede demokrati. Det gode gamle ord “lands skik følge, eller land fly” burde måske have en mere fremtrædende plads i vort syn på samfundet, når jeg besøger andre lande, indretter jeg mig naturligt efter de regler der er gældende i det samfund jeg er i, dette er vel kun almindelig høflighed, men hos os virker det engang imellem som om at dårlig opførsel er det bedste nogle typer kan tilbyde fællesskabet, og her er vi måske gået for langt i vore forsøg på forståelse, vi bør nok handle meget mere konsekvent over for mennesker der ikke vil vort samfund, der er jo steder nok i verden hvor deres regler gælder, og for mig må enhver tro og mene hvad de vil, blot de holder det for sig selv, og lader mig i fred med min tro og øvrige holdninger, som jeg på ingen måde ønsker at presse ned over andre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
h Mortensen, odense | Skrevet: 9. jun 10 kl. 09:15

Helt enig.
Hvis blot der var mange flere af p hansens opfattelse, så ville verden se helt anderledes ud.
Men desværre!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Laila Dam, Rønne | Skrevet: 9. jun 10 kl. 09:24

Ganske kort. Hvilken rolle spiller det, hvad man kalder det? Forhold jer i stedet til den opdeling, de selv ønsker. Egne menneskerettigheder i islam, samtidig med deres medlemsskab af FN. Selv et menneskes ret skal gøres betinget af islam og det er der problemet er. De 56 muslimske lande, som de mærkværdigt nok også kalder sig selv, kan ikke en gang tilslutte sig FN’s menneskerettigheder, fordi der er et menneske lige uanset religion. Burde det ikke sætte tingene i relief?

Upassende ? Klag over indlæg

 
P Larsen, Århus | Skrevet: 3. dec 10 kl. 15:38

Islam er en sekt som fx Scientology… dvs. en sekt funderet på egne regler med krav om omgang og ægteskab indenfor sekten, dødsstraf for at vanære og forlade sekten og diskriminering af ikke-sektmedlemmer. Sektens regelsæt cementeres med gennemgribende hjernevask.

Sekten kan aldrig assimileres i det omkringliggende samfund. Sekten er og forbliver sit eget samfund. Derfor burde sekten forbydes her i DK/Europa. De, der ønsker at forblive sektmedlemmer, kan slå sig ned i et land, hvor sekten hersker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jan Baune, Aarhus c | Skrevet: 11. dec 10 kl. 17:00

P larsen. Jeg kan tydeligt høre du ikke aner hvad du snakker om. En sekt? dvs Kristen og jødedommen også er det? da Islam bygger på det gamle testamente.
Prøv lige at uddanne dig lidt på området og få styr på din terminologi

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jan Baune, Aarhus c | Skrevet: 11. dec 10 kl. 17:19

Laila Damp:
Få lige styr på dine fakta tak.
1)Der er ikke noget der hedder FN’s menneskerettigheder
2) Der er noget der hedder The Universal Declaration of Human Rights (UDHR)som blev vedtaget i 1948 af 48 ud af de dengang 56 anerkendte stater. Hvoraf følgende muslimske lande Afghanistan, Egypten, Iran, Irak, Libanon, Pakistan Syrien og Tyrkiet stemte for og ingen stemte imod. Saudi Arabien var det eneste land sammen med de gammel sovjetiske lande og Sydafrika der undlod at stemme.
Majoriteten af de muslimske stater i dag, ledes af vestlig støttede diktatuterer der ikke ser menneskerettigheder som en presserende ting, snarere et problem mod deres enevældige diktatoriske systemer. Så problemet er ikke Islam som du ser det men at disse stater er diktaturerer, og som vi iøvrigt støtter med penge og våben, sålænge de varetager vores interesser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Skriv en kommentar [Regler]
Fornavn*
Efternavn*
Adresse*
By*
e-mail*
Telefon**

*
For at sikre kommentarerne imod spam, beder vi dig venligst skrive ordet du ser i billedet til højre.

Anti-Spam Image



* Skal udfyldes.
** Valgfrit.
Kun fornavn, efternavn og bynavn vises på sitet.
Kommentarer uden korrekt navn fjernes.
Når du kommenterer, accepterer du JP Mediers vilkår

Annonce:





Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 7. feb 12 kl. 22:53 John E. Piper, Hillerød Islam truer ikke Norge, de kom derimod dem til Læs mere
John E. Piper, Hillerød Islam truer ikke Norge, de kom derimod dem til undsætning! Den kristne Gud har jo ikke nogen hær. For hans fjende er Læs mere
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 6. feb 12 kl. 19:24 John E. Piper, Hillerød “Det udtales fra PET, Norge: Islamerne er den Læs mere
vi kan ikke lærer noget fordi vi allerede prøver at stoppe den muslimske indvandring til Læs mere
Jeg har fulgt debatten siden M. Mishras oprindelige indlæg om voldsproblematikken i Malmø og er efterhånden blevet klar over, at een persons Læs mere


Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/