

Hvad er forklaringen på, at Lars Hedegaard bliver dømt i Danmark, mens Gert Wilders i Holland er blevet frikendt for sine islamkritiske film og bemærkninger? Eller hvem kan forstå det paradoks, at V.S. Naipaul fik Nobelprisen for at fremsætte den kraftigste kritik af islam nogensinde i 2001, mens europæiske islamkritikere især fra 2010 er begyndt at blive stillet for retten for deres islamkritiske bemærkninger? Hvad skyldes det?
Heldigvis blev Gert Wilders frikendt i Holland for sine islamkritiske film og kommentarer. Tåbelige og unuancerede udtalelser skal ikke dømmes i retten. Frisindede samfund tillader folk at komme med generaliserende udsagn, som ikke har gang på jorden. Ukorrekt argumentation skal korrigeres med bedre argumentation og forklaringer og ikke med karaktermord i retten. Det sidste gjorde man i tilfældet Lars Hedegaard, men heldigvis var dommeren i Holland klogere. Tak for det.
Hvad venter der Europa? Bliver Europa det næste Pakistan, Iran, Afghanistan, Indonesien og Malaysia i løbet af nogle år?. Dvs. alle kulturer, som eksisterede før islams ankomst, bliver udslettede og tilintetgjort. V.S.Naipaul stiller et vigtigt spørgmål, som burde beskæftige historikere og antropologer, nemlig om der ikke eksisterede andre spændende kulturer, før islam kom og ødelagde det hele i Asien? Hvad er der sket med de kulturer, som eksisterede, før islam kom med sin altædende og altødelæggende ideologi? Det skylder forskerne os at svare på. Hvilke metoder blev brugt for at omvende befolkninger, som hidtil havde levet fredligt, til de alle blev muslimer? Er der ved at ske det samme i Europa, med islams fremmarch?
Iran, Indonesien, Malaysia og Pakistan var ikke muslimske lande. I dag er der ikke plads til andet end muslimer, og minoriteter flygter til andre lande for at kunne få en tålelig tilværelse med mulighed for at kunne praktisere deres religion. Ved at anvende brutale metoder har islam udbredt sig på hele dette kontinent. Det mener V.S.Naipaul, som har rødder i Indien.
I øjeblikket er islamkritiske forfattere og politikere under stort pres i europæiske lande. Jurister og dommere, som ikke har meget forstand på verdenshistorien, men som kan alle konventionerne udenad, er ved at gennemføre en ny retstilstand, hvor al religionskritik skal tæmmes og kritikere tvinges til tavshed ved at idømme dem bøder og ved at udsætte dem for langstrakte retssager. Sagerne mod Lars Hedegaard og Karen Jespersen minder meget om netop det.
Kravet om sondringen mellem islam og muslimer er prisværdig, men endnu vigtigere er det, at man i den sande europæiske ånd tillader åben diskussion og debat om alt mellem himmel og jord og ikke gør religiøse budskaber til noget guddomeligt, ingen må røre ved.
Kære Mishra,
Det er et udmærket spørgsmål. Jeg tror, Lars Hedegård blev dømt ved Landsretten, forde denne fra politisk hold havde fået et vink med en vognstang.
Upassende ? Klag over indlæg
Nu er Gert Wilders jo ikke en Hr Hvem-som-helst.
Han sidder i en rimelig stærk position i Holland. Domstolen er nok heller ikke blind for, at Wilders har en markant opbakning i den hollandske befolkning.
Man kunne så sige, at dette burde domstolen overhovedet ikke tage hensyn til, men, mine damer og herrer…sådan spiller klaveret bare ikke.
Lars Hedegaard er i en helt anden situation…nærmest noget i retning af: Lars Hedegaard? Hvem er det?
Upassende ? Klag over indlæg
Helt enig med Mishra.
Men Greenpeace-aktivisterne i Danmark under Miljø-topmødet i København blev/kunne være anklaget for dansk Majestætsfornærmelse. Denne danske paragraf er også en skændsel mod mennesker, der er i Danmark og deres frie ytrings- og demontrationsfrihed.
Upassende ? Klag over indlæg
Hele blogholderens indlæg kritiserer jo islam sønder og sammen. Tillykke med det, og fortsæt endelig med din missioneren.
Man skal bare ikke påstå at tilfældige danske borgere voldtager deres børn, koger dem og spiser dem til morgenmad, hvis det ikke passer. Vi har loven til at beskytte os selv mod den slags løgne.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren E
“V.S.Naipaul stiller et vigtigt spørgmål, som burde beskæftige historikere og antropologer, nemlig om der ikke eksisterede andre spændende kulturer, før islam kom og ødelagde det hele i Asien?”
Er det ikke et væsentligt spørgsmål? Hvad siger den historiske erfaring om det emne? Eller skal vi i det spørgsmål lege struds?
Upassende ? Klag over indlæg
Danmark havde ikke en heldig hånd med jøderne under 2. verdenskrig? Mener Søren E, Vejle, at det var en fejl, at de i modsætning til stort set alle andre besatte lande i langt overvejende grad blev reddet fra nazisternes udryddelse? Islam er ganske vist en totalitær, ekskluderende og diskriminerende ideologi på linje med nazismen, og der er et stærkt jødehad, men er det ikke at gå lidt for langt i forsvaret for denne langt over 1 milliard store minoritet Søren E, Vejle?
Upassende ? Klag over indlæg
Det er forrykt at tilfældige og ikke-folkevalgte jurister skal bestemme over den politiske verden.
Et gammelt hollandsk ordsprog siger: der var elendighed og uretfærdighed overalt i landet, men advokaterne flød ovenpå som hestepærer på vand.
En sagfører har læst nogle bøger om paragraffer, fortolkninger og snørklede regler osv., men det gør ham jo ikke automatisk til demokrat eller et hæderligt menneske. Så hvorfor skal en jurist eller tre have magt til at sætte en regering, et parlament i skammekrogen?
Det er en pervertering af folkestyret.
At det så også er stærkt degenereret, er en anden sag.
Upassende ? Klag over indlæg
Geert Wilders’ film og udtalelser handlede om islam og ikke om muslimer, og det var det afgørende.
Lars Hedegaard udtalte sig om muslimer, og det var også det afgørende.
Sådan er jura, og vi andre ryster tit på hovedet. For uden muslimer ville der jo ikke være noget islam.
Upassende ? Klag over indlæg
Mishra, fordi Danmark er et lille og meget snaeversynet land, hvor rasismen via DF lever og trives, saa selv danskere som gifter sig med udlaendinge, og ikke Muslimer, maa soege udenlands, idet man ikke kan faa sin hustru til DK. Nej Danmark er smaalig og menneskerne her har nok i sig selv, og synes de er saa lykkelige og dejlige, og sjaellent ser man flere sure mennesker end her, desvaerre. Er der nogen som vil koebe et sommerhus? Saa vi ikke behoever at komme tilbage!
Upassende ? Klag over indlæg
Enig med Michael Ruge!!
Søren E, Vejle bliver nød til at læse lidt historie så han ikke blamerer sig på den måde. Og Tom R skulle måske også prøve at sætte sig lidt ind i hvad Hedegård egentlig har sagt. Og dagen efter tydeligt forklaret.
Upassende ? Klag over indlæg
Mrutyuanjai Mishra bliver da mere og mere indisk og hinduistisk, ikke mindst i hans tilgang til islam og muslimer.
Heller ikke Mishras forhold til kvinder er særlig dansk, siden han kan fremhæve og berømme en forfatter, der ganske vist har modtaget en Nobelpris i litteratur, men som ikke desto mindre anser kvinder for næppe at nå ham til sokkeholderne.
Mishra, kunne du ikke have fundet et andet eksempel på en islamkritiker (med indisk og hinduistisk baggrund) med skarpe meninger, som aldrig er blevet dømt efter nogen racismeparagraf?
Hvorfor blev Hedegaard dømt som racist, når Wilders gik fri?
Det spørgsmål kan kun besvares, hvis man kender begge sager til bunds, foruden at være inde i henholdsvis Hollands og Danmarks lovgivning.
Sludderet om, at dommene er ‘politiske’, er ikke andet end sludder og mangel på argumenter.
Upassende ? Klag over indlæg
Ud fra gængse diagnoser må islam karakteriseres som en sygdom i sindet på linje med paranoid skizofreni.
Islam bygger primært på frygt (for Allah), had (til vantro), vold (over for kvinder) og generel selvophøjethed (hele verden tilhører muslimer). Dette tankespind er ikke til at skelne fra det, som undertiden får paranoide skizofrene til at overfalde sagesløse mennesker, fordi indre stemmer beordrer dem til det.
På samme måde får islam ikke blot muslimske lande over hele verden til at overfalde deres naboer, men får også enkeltmuslimer til at overfalde fredelige mennesker, fordi de angivelig har fornærmet et 1400-år gammelt gespenst, hvis stemme stadig høres gennem islams had-oppiskende imamer.
Upassende ? Klag over indlæg
@Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:12
Det er altid afslørende for een selv, hvis man udtaler sig så floskelagtigt og ubegavet, som du her udtaler dig om en verdensreligion med 1,2 milliarder tilhængere.
Den akademiske uddannelse, du ellers praler af at være i besiddelse af, må du vist have trukket i en automat.
Upassende ? Klag over indlæg
tilhængere og tilhængere.
Jeg betaler da også licensen - og lader mig indoktrinere fra minareten ude i tv byen.
Ikke fordi jeg er tilhænger men fordi jeg ville blive straffet, hvis jeg ikke gjorde.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvor mange kristne er der ikke lige der bliver slået ihjel i muslimske lande? Hvorfor snakker ledende politiker ikke om dette?
Upassende ? Klag over indlæg
@Mrutyuanjai Mishra
Kunne du ikke få ændret din profil her på bloggen til:
“@Mrutyuanjai Mishra blogger om muslimer og antimuslimer - både i indland og udland”.
Upassende ? Klag over indlæg
@Martin Andersen, KBH | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:36
Den dag, du kæmper for, at de afviste kristne irakere, der sidder i Sandholmlejren, skal have lov til at blive i Danmark, kan din tale om forfulgte kristne i muslimske lande tages alvorligt. Ikke før!
Upassende ? Klag over indlæg
Så er de røde og muslimske propagandister atter i gang med at bilde os ind at det hele handler om berigelse. De vil nok stå for 40-60% af debatten her.
Upassende ? Klag over indlæg
@F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:43
Det ville så være nogenlunde den eneste blog på JP, hvor du ikke sætter dit kvantitative mærke på debatten.
Upassende ? Klag over indlæg
Enkelt Mishra.
I Holland var der en grænse for hvor langt man ville gå i forhold til retsstaten og dens principper. Det er der ikke i Danmark. På et tidspunkt forlangte anklagemyndigheden(!) at sagen mod Wilders blev henlagt da det kom frem at mindst en af dommerne havde forsøgt at påvirke vidner i negativ retning for Wilders.
Bemærk at der skal rigtig meget til for at få en muslim dømt efter 266b, i sammenligning med en dansker. Det er der skrevet et par bøger om.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvorfor blev Lars Hedegaard dømt, mens Gert Wilders bliver frikendt??? Fordi man i Holland stadig tror på noge tså gammeldags som ytringsfriheden, mens vi her i Danamrk for længst har forstået, at i det multikulturelle samfund kan den etnisk Danske befolkning ikke bare sådan lufte deres utilfreshed med transformationen af deres samfund. Man kan altså konstatere, at Hollænderne er håbløst umoderne og anti-progressive i deres tilgang til ‘det nye Europa’.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen og Ole Madsen.
I tager fejl. Som jeg skrev ovenfor, talte Hedegaard om muslimer og Wilders om islam. Hvis Wilders havde udtrykt sig på samme måde som Hedegaard, ville han ikke være blevet frikendt. Se diverse artikler om emnet, der er nok at tage af.
Upassende ? Klag over indlæg
Tak Mishra..
Islam ødelægger folks hjerner og kvæler kærligheden…
Forbyd koranen … sæt muslimerne fri..!
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Mishra,Du er en hykler!
Læse din egen Kronik i politiken. 25. feb. 2010 »Alle lande bør have en racismeparagraf«
http://politiken.dk/debat/ECE910264/alle-lande-boer-have-en-racismeparagraf/
Du skifter mening som vinden blæser!
Upassende ? Klag over indlæg
@Maria Due, Aarhus
“talte Hedegaard om muslimer og Wilders om islam”
Jeg er sådan set ligeglad. Jeg mener slet ikke der skal være den slags begrænsninger i ytringsfriheden, som den slags ‘Hate-Speech’-lovgivning er udtryk for. Jeg er tilhænger af den Amerikanske måde at fortolke ytringsfriheden på, (1. Amendment). Man kan nu engang ikke ‘udrydde’ holdninger ved at forbyde folk at udtrykke dem åbent. Mange diktatorer har prøvet den ‘løsning’ gennem tiderne, men det er aldrig lykkedes at udrydde holdninger ved den metode. Kun midlertidigt at undertrykke dem.
Upassende ? Klag over indlæg
“… en forfatter, der ganske vist har modtaget en Nobelpris i litteratur, men som ikke desto mindre anser kvinder for næppe at nå ham til sokkeholderne”
- Den dag, du kæmper for, at undertrykkelsen af muslimske kvinder, der finder sted over alt på kloden, skal bringes til ophør, kan dit forsøg på karaktermord på en mand, der ikke regner kvinder for noget, tages alvorligt. Ikke før!
Karin, lad nu være med at blive fristet af argumentationsformer, som er så paradoksale, at de vil kunne bruges imod dig, ved bare at udskifte et par ord. Det er simpelthen for dumt. Jeg kan sagtens følge mange af dine tanker, men jeg tror du vil få mere ud af din aktivitet herinde - som andre steder - ved blot at overveje, mens du sidder og hamrer på tasterne, om ikke du kunne gøre det bedre.
Upassende ? Klag over indlæg
Racismeparagraffen er skabt for at beskytte mindretal, indvandrere og folk, som ellers ikke har mulighed for at forsvare sig, enten fordi de ikke kan komme til orde, eller fordi de konstant er udsat for chikane eller stigmatisering. Netop dette er racismeparagraffens helt centrale funktion.
Som jeg anførte i starten af denne artikel, er ytringsfriheden en uhyre vigtig sag at kæmpe for. Men ytringsfrihedsfundamentalister er farlige, fordi de maskerer sig som menneskerettighedsforkæmpere. Men er de virkelig det? Jeg er i tvivl.
Skrevet af Dig Mishra i politiken 25.2 2010
Kan vi få er forklaring?
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Hedegaard er dømt for diskriminerende udtalelser mod muslimske fædre. Det er Geert Wilders ikke ifølge Politiken:
“Retten konkluderer ifølge nyhedsbureauet, at Wilders’ udtalelser ikke kan knyttes direkte sammen med øget diskrimination mod hollandske muslimer.”
Derfor blev Wilders frikendt.
Noget helt andet er, at straffen over Lars Hedegaard var alt for mild. Han burde have været idømt en frihedsstraf i stedet for en symbolsk bøde på 5.000 kr.
Upassende ? Klag over indlæg
@Matti Petersen, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:31
Kvinder i alle lande, også i Danmark, er i vid udstrækning undertrykte, så hvorfor er det lige netop muslimske kvinder, du har kastet din ‘kærlighed’ på?
Er sagen i virkeligheden ikke den, at du er komplet ligeglad med undertrykte kvinder, men bare bruger dem som en bekvem undskyldning for din islamofobi?
Hvis man vil bruge eksempler og kilder i sine argumenter, som Mishra gør med den indiskfødte forfatter, så er det en at vedkommende ikke er åbentlys partisk på enhver mulig måde.
Det handler ikke om karaktermord, men bare almindelig påvisning af Mishras partiskhed i valg af kilder, hvilket hverken er nyt eller første gang.
Upassende ? Klag over indlæg
Spørgsmål: Er Islam et politisk styre eller en religion?
Svar mig lige på det. Tak.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hr Madsen, randers | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:44
Hvis islam er et politisk styre, så er det ikke særlig succesfuldt, idet det vel kun er en håndfuld nationer, der kan siges at styres efter islams regler.
De allerfleste muslimske lande har forfatninger, der er inspireret af eller kopieret efter franske og engelske forbilleder fra kolonitiden.
Egentlig er det vel kun Saudi Arabien og et par enkelte mere, der er islamiske?
Upassende ? Klag over indlæg
Hedegaard blev først frikjent av en byrett, som nok har sympatiseret med hans anliggende, hvilket var kvinnefortrykket i islam, og som så gjorde bruk av denne utvei, at mannens uttalelser ikke var ment at komme offentligheten for øre.
Landsretten rettet seg derimot inn efter de politisk korrekte direktiver.
Upassende ? Klag over indlæg
“Han burde have været idømt en frihedsstraf i stedet for en symbolsk bøde”
- Jeg vil, som stærkt uenig i Lars Hedegaards skildring af muslimsk familieadfærd, gerne betakke mig for, at skulle være en del af så hysterisk og dum flok, som vil forsøge at afskrække folk fra at være uenige med mig/os via fængselsstraffe. Jeg føler mig stærk nok til at modargumentere, og mener også, at det for det tænkende menneske - som Lars Hedegaard naturligvis er - er en hårdere straf verbalt at blive “kørt over”, og dermed neutraliseret, af argumenter der simpelthen er bedre end ens egne.
Men du må jo mene, at du ikke er i stand til ret meget, hvorfor den logiske slutning i din bevidsthed er, at dem du er uenige med, skal spærres inde, for ikke at komme for tæt på dit sarte væsen. Det er ikke fordi du er alene om sådanne tåbeligheder (og de findes på begge sider - se bare Pia Kjærsgaard), men apropos selvmodsigelser, så er det altså noget paradoksalt, at insistere på at deltage i en debat, og samtidig forlange, at andre der også gør det, skal spærres inde for de ting de ytrer, som man er uenig i.
Jeg tiltror dig dog ikke helt evnen til at tænke mindre snæversynet, end du giver udtryk for, og derfor er du selvsagt undskyldt.
Upassende ? Klag over indlæg
Opfattelsen giver vel forskellen på reaktionerne og beslutningerne som med Wilders og Hedegaard. Er det politisk eller religiøst…..
Upassende ? Klag over indlæg
Søren E. synes sørgelig uopplyst om sitt lands historie og i særdeleshet det danske forholdningssett til jødene under den annen verdenskrig.
Danmark - og Bulgaria - var de to europeiske land, der jødene i minst grad utsattes for hets og forfølgelse.
Upassende ? Klag over indlæg
“Kvinder i alle lande, også i Danmark, er i vid udstrækning undertrykte, så hvorfor er det lige netop muslimske kvinder, du har kastet din ‘kærlighed’ på?”
- Ja, jeg skrev også over alt på kloden. Og selvfølgelig kan visse kulturer, herunder religionskulturer, fremvise større og mere omfattende eksempler på dette, end andre. Det ved du, og det ved jeg.
“Er sagen i virkeligheden ikke den, at du er komplet ligeglad med undertrykte kvinder, men bare bruger dem som en bekvem undskyldning for din islamofobi?”
- Så dum er du jo slet ikke. Læs hvad jeg skriver, tilgå det med åbent sind, og forhold dig til mit kritikpunkt. Tossesnakken med alle dens “spændende” du-er-bare-racist-varianter, må du tage med en, der gider.
“Det handler ikke om karaktermord, men bare almindelig påvisning af Mishras partiskhed i valg af kilder, hvilket hverken er nyt eller første gang”
- I den påvisning indgår et karaktermord. Og jeg er i øvrigt ikke uenig med dig. Men det var ikke det, jeg spandt min opfordring (til dig) om.
Upassende ? Klag over indlæg
Matti Petersen
Lars Hedegard er blevet dømt for overtrædelse af straffelovens § 266b. Ikke fordi jeg er uenig med ham.
Og for denne lovovertrædelse mener jeg altså, at han burde have været idømt frihedsstraf.
Min begrundelse er, at bøden på 5.000 kr. bliver betalt af rygklappere, og samtidig kan Hedegaard give den som forfulgt uskyldighed. Dvs. at dommen i virkelighedene ikke rummer nogen reel sanktion.
Upassende ? Klag over indlæg
“Ikke fordi jeg er uenig med ham”
- Jeg talte naturligvis ikke om den faktiske dom, men dit incitament for at ønske ham en anden straf.
“Dvs. at dommen i virkelighedene ikke rummer nogen reel sanktion”
- Det gør den da. Manden er, for evigt, stemplet som racist. Og det er da langt værre end både bøde og hæfte i et par dage.
Upassende ? Klag over indlæg
Der er ikke samme lovgivning i Danmark og Holland, så det er muligt Gert Wilders kunne dømmes i Danmark.
Det er dog mest sandsynligt at Wilders også havde klaret frisag i Danmark, da han altid udtaler sig om islam i stedet for muslimer. Indholdsmæssigt er der ingen forskel, da alle muslimer har pligt til at følge islam, men ved danske domme efter §266b ser det ud til at personerne skal nævnes før der falder domme.
Der lader ikke til at være forskel mellem Danmark og Holland i behandlingen af sandhedsværdien af udsagnene. Begge steder hjælper det ikke at føre sandhedsbevis. Det har heller intet at gøre med om udsagnene er generaliserende eller ej, så man da Jesper Langballe blev dømt.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Matti Petersen
Hedegaard var da stemplet som racist længe før, han blev dømt. Og det passer ham såmænd fint.
Så hvis en dom i virkeligheden bliver en gratis martyrglorie, så giver jeg ikke meget for den. Derfor fængselsstraf efter min mening.
Upassende ? Klag over indlæg
Forestiller du dig da, at en fængelsesstraf i mindre grad skulle kunne anvendes i profileringen af en martyrrolle?
Din argumentation halter altså. Fængselsstraf for at ytre noget - som ikke direkte opfordrer til vold eller anden fysisk overgreb - er tåbeligt.
Lad det gode argument vinde i stedet for. I sagen om Lars Hedegaard burde det være det letteste i verden.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen skriver kl. 13:42:
“Kvinder i alle lande, også i Danmark, er i vid udstrækning undertrykte, så hvorfor er det lige netop muslimske kvinder, du har kastet din ‘kærlighed’ på?”
Så falt den altså på plass, Bennedsens kulturrelativistiske hjerteløshet. En dansk Gudrun Schyman. Nordens kvinner deler til største delen skjebne med kvinner i Afghanistan, Pakistan, Saudia Arabia, Iran, Jemen, og så videre.
Hvor emosjonelt avstumpet er det muligt at bli?
Upassende ? Klag over indlæg
@Hanna Egedius, Praha | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:42
Problemet med kvinder som dig, der tilsyneladende hader dit eget køn, er, at du i din enøjede og småtskårne verden nægter at indse, at også kvinder i lande udenfor de muslimnske, du nævner, undertrykkes, men sjældent får offentlig opmærksomhed, fordi islamofober stjæler opmærksomheden til deres egen dagsorden, en dagsorden, der ikke handler om at hjælpe undertrykte kvinder, men alene om at dæmonisere muslimer.
I al jeres islamofobi svigter I en lang række problemer, som involverer ganske almindelige mennesker også fra Danmark, fordi der sjældent bliver plads til at beskæftige sig med dem.
Islamofoberne råber for højt.
Hvis undertrykte kvinder overhovedet spiller nogen rolle for dig, hvilket jeg tvivler på, så tal alle kvinders sag og ikke kun en bestemt gruppes.
Upassende ? Klag over indlæg
Matti Petersen
Nej. Men fængselsstraf er en reel sanktion. Det er en minimal bøde ikke.
Vi taler om en straffelovsovertrædelse - ikke om almindelige debatregler.
I øvrigt bider det gode argument ikke på Lars Hedegaard. Han hævder, at man prøver at lukke munden på ham, hvis man ikke er enig med ham.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Tom Romdal
“Hele blogholderens indlæg kritiserer jo islam sønder og sammen.”
Og det synes du måske ikke, at der er god grund til: massiv kvindeundertrykkelse, fanatisk forfølgelse og drab på ikke-muslimer i diverse muslimske lande, middelalderlige straffeformer, diverse opfordringer til terror fra såkaldt ‘lærde’ muslimer, dyb diskrimination/racisme etc. etc.
Søren E, Vejle er såmænd blot et godt eksempel på den historieløshed, som breder sig.
@ C. Halvorsen
“Dvs. at dommen i virkeligheden ikke rummer nogen reel sanktion.”
Det bør den heller ikke, da ytringer ikke bør kunne straffes. Det bør udelukkende handlinger.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen
Vi skal aldeles ikke betrakte vår klodes kvinner og menn som to kollektiver, der deler livsvilkår og skjebne. I den muslimske sfære er kvinnefortrykket massivt, i den vestlige sfære er derimot menn og fedre gjort rettsløse av feministaktivister, der i det dulgte elsker den muslimske, mannlige kvinnefortrykker de ikke har lykkes at nedkjempe.
Verdens Helseorganisasjon har i studier, der teller kvinner i titusentalls, fastslått at intet sted er fortrykket av kvinner mer utbredt, enn i den muslimske verden.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Niels B. Larsen
Jeg ved godt, at du er modstander af § 266b. Det er jeg ikke, som du sikkert også ved.
Men emnet for min diskussion med Matti Petersen er er ikke for eller imod § 266b. Det er selve strafudmålingen, vi diskuterer. Her føler jeg, at en bødestraf strider mod min retsfølelse, og der bør være en hårdere sanktion.
Upassende ? Klag over indlæg
Mig bekendt blev Lars Hedegaard frikendt for racistisk forhånelse af muslimer, så skulle vi ikke vente med denne diskussion til der er faldet endelig dom i sagen?
Upassende ? Klag over indlæg
“Hvis undertrykte kvinder overhovedet spiller nogen rolle for dig, hvilket jeg tvivler på, så tal alle kvinders sag og ikke kun en bestemt gruppes”
- Hvis man påtaler en særlig tendens indenfor et større emne, har man ikke nødvendigvis en fobi. Og man har naturligvis heller ikke tilsidesat interessen for emnet generelt.
Det er derfor ikke et udtryk for andres islamofobi, at du mister overblikket i snakken, og forfalder til hovedløse beskyldninger, der er i ligeså kraftigt underskud på god argumentation, som når Lars Hedegaard beskylder alverdens muslimske familier for snart det ene, snart det andet. Nej, det er snarere et udtryk for din egen fobi for muslimer, siden du ikke tiltror dem evnen til at møde kritik med et åbent sind. Man kan derfor retteligt mistænke dig for at være et stærkt xenofobisk menneske, som med en lille justering på menneskesyn, ville kunne begå sig fremragende på den yderste højrefløj i DF.
Du forsøger at kategorisere dem du tror du er uenig med (og jeg skriver tror, fordi du jo som bekendt for længst har mistet overblikket), som det ene og det andet (apropos karaktermord), formentlig fordi du ad den vej finder, at man “sejrer” i en snak. Og da dette øjensynligt er den eneste måde, du kan debattere på, er du en rigtig vinder. Uanset om du har tabt både hoved og fornuft på vejen.
Af disse årsager er det åbenlyst, at du bør være den sidste til såvel at rubricere andre (det er som sådan altid dumt) som at klandre andre for et begrænset vid. Thi dit syn på egne evner jo med længder overgår dine faktiske evner.
Upassende ? Klag over indlæg
“Vi taler om en straffelovsovertrædelse - ikke om almindelige debatregler”
- Det ændrer ikke på, at ønsket er udtryk for din fornemmelse for netop debatten. Jeg går ud fra, at de som har udmålt straffen, er fuldt ud kvalificerede til at gøre dette.
At Lars Hedegaard melder hus forbi, når han præsenteres for det gode argument, tror jeg er et spørgsmål om vedholdenhed og (argumenternes) vægt. Intet tænkende menneske kan til tid og evighed skjule sig for det, hvis det samtidig titter frem her og der, for at deltage i debatten.
Jeg har f.eks. spurgt til en rimelig dokumentation for påstanden, men har aldrig modtaget noget, der bare ligner et svar. Så Lars Hedegaard er, i min verden, uden grund under fødderne, når han udtaler sig i denne sag. Og det er da min tro, at det er han også i langt de fleste andre menneskers. Det betyder, at hans rolle i snakken i stigende grad forvandles til pauseklovn.
Upassende ? Klag over indlæg
@Matti Petersen, Kbh
Petersen, jeg sympatiserer med dine synspunkter. Men for en ordens skyld, vær vennlig at opplyse oss lesere om hvem du henvender deg til, når du posterer dine innlegg.
Jeg begriper at du befinner deg i verbal nærkamp med Bennedsen, men formoder at visse lesere lever i uvitenhet om nettopp dette.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hanna Egedius, Praha | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:14
Vorherre bevares! Du lyder som Far Jensen!
Upassende ? Klag over indlæg
Matti Petersen
Vi er enige om, at de der har udmålt straffen over lars Hedegaard er kvalificerede til at gøre det, så på den måde er retfærdigheden sket fyldest.
Men det ændrer jo ikke, på at dommen efter min opfattelse burde have være strengere, fordi jeg synes, at der er tale om en alvorlig forbrydelse.
Det er nu engang min subjektive mening om, hvad der ret og rimeligt.
Upassende ? Klag over indlæg
@ jan aage jeppesen
Der er jo faldet dom i sagen mod Lars Hedegaard:
Upassende ? Klag over indlæg
Mishra
Sikke dog en gang vrøvl du pøsser ud idag.!
Hvad med at besøge Malaysia før du beskylder 25 Mill. mennesker for alverdens ulykker og med dit hovne og diretke usande udsagn beskylder Muslimer i Malaysia for at udrense andre folkeslag.!
Hvis Danmark havde bare 1/2 så meget frisind i forholdet til andre religioner som Malaysia, så ville religiøse diskusioner i Danmark dog være på et mere sobert niveau…….
Herude har Muslimer, Budister, Hinduer, Confucianis, Taoism, Katolikker, Protestanter da altid haft frihed til at bygget et Guds hus, og de ligger faktisk tit og ofte i samme gade, enda som naboer i samme gade, de sidste 1000 år!
Kan i finde ud af det hjemme i lille Danmark.???
Hvis du overhovedet kender bare en lille smule af Danmarks historie, så vil du dog vide at vi var underlagt den Romersk katolske kirke åg i 500-600 år, lige indtil reformationen i 1536…
Ve de der tillod sig at modsige en Kristen Katolsk præst, for straf var da kun jernbyrden, eller istesten, eller såmænd blot at blive brændt levende på bålet som Heks eller Trold.!!!
Jøder i Danmark fik en gravplads i 1710, men først borger rettigheder i 1814, derefter først lov til at bygge en synagoge i 1833, og senest ret til frit at dyrke deres tro med Grundlovens indførelse i 1849.
.
Kan Danmark anno 2011 finde ud af at lave en gravplads, for diverse religioner inkl. Muslimer, i henhold til deres traditioner, og i overensstemmelse med Grundloven i danevang, uden at det går op i det rene hysteri nu om dage…???
Din argumentation er så usaglig og nede i rendesten, at du efterhånden overgår Hitler og Gobbels heksejagt på Jøder op til krystalnatten….
Så hvad med at komme ud af busken, og stadfæste din holdning til religionsfrihed, og menneskerettigheder.
Det er dog enme som er nævnt både i den Danske Grundlov, og Fn`s menneskerettigheds erklæring…. som du hævder at være “master” i…..
Pudsigt nok, så var religion for den tidligere kolonimagt herude faktisk Kristen, Angelsaksisk Protestantisk…., med lidt Katolikker ind i mellem.
De var også faneføre for at indføre apartheid herude, så man havde hvide Britter og Europæere i kirke for sig, og de brune og mere mørke konvertitter i kirke for sig, og såfremledes i samfund herude, nydeligt opdelt i 2 farve klasser, dvs. du ryger ned på 2 klasse med dit Indiske udsende.!
Er det faktisk det, du savner…. Mishra.?
Ægsteskab mellem en hvid mand, og en lokal “ikke hvid” pige var uset….. og et ægsteskab mellem en hvid kvinde og en lokal “ikke hvid” mand var utænkeligt….. !
Pudsigt nok, så kender jeg dog faktisk mange mennesker i Malaysia. som er Muslimer og som gik i en Kristen Katolsk skole som barn.
Og på den tid var der både nonner og munke som lære, fra Irland, Skotland, etc.
Faktisk findes de skoler da den dag i dag, anno 2011 og de har da elever som er Kristne, Muslimer, Hinduer, osv.
Faktisk kender jeg da selv nogle af elever i vores lokale St. Joseph skole i det herrens år 2011, (skolen er grundlagt i 1931), og de er Muslimer, deres klassekamarater er Kristne, Budister, og Hinduer etc. og det fungere dog fint.
Så har vi også kinesisk skole, hvor der også er elever som er Muslimer, fordi deres forældre gerne vil have at deres børn lære Mandarin. Da Kinesiske skoler har eksisteret i Malaysia i nogle hundrede år, ja så er det dog en “fantastisk” præstation at der nu i Danmark er ved at være tegn på at Kinesisk kan blive et skole sprog, som kan læres om man har lyst, i det herrens år 2011.!
Vi har da også Tamil skoler for børn af Indisk afstamning, ….. sådan som du selv er.!
Indien og Kina representere jo kun ca 40% af befolkning på denne Guds jord, så det er vel på tide vi ligesom finder ud af de faktisk er her….
Vi har Internationale private skoler om du har lyst til at sende dine børn i Engelsk eller Amerikansk skole, men der er dog ikke så mange af dem, da det er ganske dyrt at sende børn i disse skoler.
Universiteter har vi så både lokale, og Internationale Universiteter fra England, USA, Australien…… hvor de studerende er en stor blandet landhandel, af alle trossamfund, inkl. Internatile studenter på udveksling, eller fuld studie i Malaysia.
Samtidigt har Malaysia ca 100,000 der studere ude i Verden, primært New Zealand, Australien, USA, Canada, Japan, Indien, Rusland, Egypten, Singapore, Cuba, osv….
.
Måske du skulle komme en tur herud, om du har mod og mandshjerte nok……?
Så kan du tage den danske Kirke Minister med, og en representant for hvert parti i folketinget, og vi kan tage en tur rundt i et land, hvor man kan trives med mange forskellige religioner, små 50 forskellige folkeslag, og samtidigt være et demokratisk land, med Islam som officiel religion.
I kunne lære en masse herude, hvis i vil.!
Indtil du nu bevæger dig fra Malmø, og herud med en delegation fra Folketingets partier, så synes jeg du skal sluge din egen galde, istdet for at hælde det ud i en dansk avis, og derved udstille din egen uvidenhed, på en så udansk og hadefuld måde.
Dit udfald klær ikke en “master” i menneskerettigheder, tværtimod.!
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
@Matti Petersen, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:51
Du er dygtig til stråmænd, men har du også en holdning til debatten om undertrykte kvinder?
Hvad med Indiens undertrykte kvinder, som ofte lever i langt uslere og undertrykkende familieforhold end muslimske. Og hvad med kvinder fra Sri Lanka, der stadig har en stærk tradition for ‘tvangsægteskaber’?
Kvindekrisecentrene i Danmark huser jo heller ikke kun muslimske kvinder, der er truet på forskellig vis, men også ganske almindelige danske kvinder, der undertrykkes af voldelige mænd, men de får efterhånden næsten ingen offentlig opmærksomhed mere, fordi en islamkritisk højrefløj i 10 år har sat sig på debatten (de borgerlige medier understøtter denne fløj).
I det hele taget kan det være utrolig svært at trænge igennem højrefløjens dominans i medierne, så det bliver oftest deres værdidebat, der i vid udstrækning bestemmer, hvilke samfundsproblemer, ikke mindst af social karakter, der får opmærksomhed.
Har ganske almindelige danske borgere med forskellige problemer, hvad enten det er vold i hjemmet, arbejdsløshed, social arv o.s.v., fortjent at blive hensat i glemslen på bekostning af DF’eres antimuslimske dagsorden?
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, i all sin agitatoriske hjelpeløshet, konstaterer kl. 16:27, at undertegnede lyder som Far Jensen.
At Bennedsen på disse bloggtråder betraktes som det absolutt bunnmål, hva gjelder lødighet i argumentasjon og efterrettelighet, kan vanskelig bestrides.
Karin Bennedsen er uhelbredeligt forblindet. Hun representerer det politiske korrekte segments gallionsfigur.
Upassende ? Klag over indlæg
Om det skulle interessere trådens lesere, så studer resultatet av Verdens Helseorgansisjons verdensomspennende kartlegging av vold mot kvinner.
I vestverden begrenses den årlige utsatthet for fysisk mishandel til 3-4%, mens den i muslimske land oppgår til det tidobbelte.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:23 til Axel Artke, Vejle Øst
-”Det er altid afslørende for een selv, hvis man udtaler sig så floskelagtigt og ubegavet, som du her udtaler dig om en verdensreligion med 1,2 milliarder tilhængere. Den akademiske uddannelse, du ellers praler af at være i besiddelse af, må du vist have trukket i en automat.”
Lad os se lidt på baggrunden for ”de floskelagtige og ubegavede udtalelser”.
Om volden mod kvinder:
Ayaan Hirsi Ali: ”Kvindeundertrykkelse er én af de væsentlige årsager til fattigdom i den muslimske verden.”
Overalt i den muslimske verden ser vi, at kvinder bliver misbrugt som æsler, pakdyr, trækdyr, sexslaver, avlsdyr og voldsofre.
Hvis en muslimsk pige er blevet voldtaget, bliver hun tildelt 180 piskeslag, fordi hun har haft sex før ægteskabet. Mens voldtægtsforbryderen ofte går fri, for i den muslimske verden har voldtægtsforbrydere ofte heltestatus.
En kvinde straffes med 300 stokkeslag for utroskab, hvis blot fire troende muslimer vidner mod hende. I værste fald bliver hun stenet ihjel. FN oplyser, at der hvert år myrdes 5.000 piger i den muslimske verden - flertallet af deres fædre eller brødre for at redde familiens ”ære”.
I Saudi Arabien får kvinderne tæsk af det religiøse politi, hvis de tillader sig at køre bil.
I Europa er unge muslimske kvinder i dag nærmest parat til at dø for at bære tørklæder og andet islamisk signaltøj, hvorimod kvinder i Iran næsten vil dø for at slippe ud af de forhadte fangedragter. Kvinder, der ikke bærer tørklæde, skal dø, lyder det fra en imam i Iran. I dag myrder man kvinder i Irak, som bruger makeup.
Muslimske mænd opfatter ikke den måde, de behandler kvinder på, som undertrykkelse, mishandling eller mord, men ser det som et retfærdigt svar på den måde, disse kvinder opfører sig på. Det står jo i Koranen, eller også sagde profeten det, eller også er det bare blevet en vane at behandle kvinder som mandens ubestridte ejendom.
Menneskehandel eller rettere sagt slavehandel er en afskyelig form for vold mod kvinder og foregår for det meste i det skjulte. Piger helt ned til otte år i de asiatiske lande og kvinder bliver kidnappet eller lokket væk fra deres fødested i fattige lande som Albanien, Afghanistan, Tjetjenien, Sudan, osv. og sælges som sexslaver i de islamiske lande.
Om hadet til andre:
Ayaan Hirsi Ali: ”Hvorfor er der i de muslimske lande så meget etnisk, religiøs, politisk og kulturel splittelse og vold? Hvorfor kan eller vil vi ikke indse, at vi alle tilsammen befinder os i en alvorlig situation? Hvorfor er vi muslimer så fyldt med følelser af vrede og ubehag, og hvorfor går vi rundt med så meget fjendskab, både indbyrdes og over for andre? Hvorfor er vi ude af stand til at se på os selv?
Som barn lærte Ayaan Hirsi Ali at lyve, og at hun skulle hade jøderne. Det skal nævnes, at for rettroende muslimer er alle ikke-muslimer uden undtagelse jøder. Altså skal alle andre end muslimer hades.
Om islam som psykose:
Den lesbiske muslim Irshad Manji: ”Ifølge Koranen er livet her på jorden noget lort, der blot skal overstås. Det eneste, muslimerne skal glæde sig til, er døden. Så grotesk og pervers kan en religion blive. Jeg begyndte at fatte, hvordan islam er blevet en isoleret og hadefuld religion. Muslimernes største problem er muslimerne selv. Islam har taget sig selv som gidsel. Det er ikke Vesten, der holder muslimerne i mørket i forhold til vores potentiale for præstationer. Forbryderne er muslimerne selv.”
Ayaan Hirsi Ali: ”At stifte bekendtskab med forstanden ville befri den enkelte muslim fra åget af det hinsides, af de vedvarende skyldfølelser og af fundamentalismens fristelser. Med andre ord skal vi lære at bære ansvar for vores tilbageståenhed og vores problemer.”
Ernst Renan: ”Muslimer er islams første ofre. Fanatismen kommer fra et lille antal farlige mænd, der ved hjælp af terror fastholder de andre i religionsdyrkelsen. At befri muslimen fra hans religion er den bedste tjeneste, man kan gøre ham.”
Ovenstående er selvfølgelig kun et meget lille udpluk af de hele biblioteker, fyldt med anerkendte islamkritikeres beviser for islamisk massepsykose. Jeg skal ikke trætte bloggens læsere med flere eksempler, medmindre du, Karin Bennedsen, udbeder dig dem. Den islamiske paranoia er velkendt af alle andre end dig.
P.S. Jeg har aldrig ”pralet med” min akademiske uddannelse, som du så sødt skriver. Jeg har nævnt den i blog-indlæg, hvor det var relevant, eller som svar på spørgsmål.
Upassende ? Klag over indlæg
@Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 24. jun 11 kl. 17:10
Tak, for at bekræfte mine ord om din floskelagtige tilgang til en verdensreligion og dens 1,2 milliarder tilhængere.
En så enøjet tilgang til et emne, som du her udviser, gør det helt meningsløst at indgå i nogen seriøs debat med dig. Dertil er du alt for prædestineret.
Upassende ? Klag over indlæg
@Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 24. jun 11 kl. 17:10
Forøvrigt, Axel Artke, hvorfor angiver du ikke kilde til din kommentar, når det ikke er dig selv, der har forfattet den, men derimod en Allan Hansen, den 30. marts 2011 i Sappho:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WXpczptjVYMJ:www.sappho.dk/noglen-til-islams-magt-er-de-tralbundne-kvinder+Som+barn+l%C3%A6rte+Ayaan+Hirsi+Ali+at+lyve,+og+at+hun+skulle+hade+j%C3%B8derne.&cd=1&hl=da&ct=clnk&gl=dk&source=www.google.dk
Upassende ? Klag over indlæg
@C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:42
“Der er jo faldet dom i sagen mod Lars Hedegaard”
Faktisk er der afsagt hele to modstridende domme i racismesagen mod Lars Hedegaard, men der foreligger ikke en endelig dom, da Hedegaard har søgt tredje instans bevilling, så sagen kan blive endeligt afgjort ved Højesteret.
Det var det jeg mente, men fik udtrykt forkert.
Den 6. maj 2011 udtalte Hedegaard til Information:
“Vi vil søge Procesbevillingsnævnet om at få lov at indbringe sagen for Højesteret, for nu er der jo to forskellige domme, der stikker i hver sin retning. Og som jeg har forstået på min advokat, vil han netop fremhæve spørgsmålet om forsæt.”
Så min holdning er stadig den, at vi bør afvente at sammenligne Wilders sag med Hedegaards, indtil der foreligger en endelig retsafgørelse i Hedegaards sag.
Upassende ? Klag over indlæg
@ jan aage jeppesen
Du er jo den juridiske ekspert af os to, men i forhold til normal retspraksis er der da kun mulighed for at behandle en sag i to instanser.
Så på den baggrund synes jeg, at det er rimeligt at diskutere sagen.
Men jeg er kommet i tvivl om, hvorvidt højesteret kan tage stilling til skyldspørgsmålet. Er der ikke noget om, at højesteret kun kan tage stilling til strafudmålingen?
Det ved du garanteret.
Upassende ? Klag over indlæg
Til C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:54. Højesteret tager som udgangspunkt kun stilling til strafudmålingen, når Landsretten, som 1. instans og med 12 nævninge, har dømt skyldig, så kan Højesteret kun tage stilling til strafudmålingen, da den dømte ER kendt skyldig af nævninge. Højesteret kan behandle sager, hvor der er modstridende afgørelser i 1. og 2. instans, men først efter procesbevilling.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Christensen
Tak for det!
Så blev jeg så meget klogere.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen, kl. 17:10
Om det er mig eller en anden, der har sammenfattet udtalelserne, kan vist være lige meget. De kan under alle omstændigheder læses i de bøger, der er forfattet af dem, jeg refererer.
Hvorfor forholder du dig ikke i stedet til substansen i udtalelserne? Er de fejlagtige? Er de overdrevne?
At de kan uddybes og suppleres kan jeg garantere dig for.
Upassende ? Klag over indlæg
@Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 24. jun 11 kl. 19:51
Som skrevet i min tidligere kommentar, så har du en så enøjet tilgang til emnet, at det gør det helt meningsløst at indgå i nogen seriøs debat med dig.
Ikke alene er du en ren plagiator, tilsyneladende uden personlige meninger, men du forekommer mere og mere prædestineret og hjernevasket.
Din påstand om at være uddannet psykiater forekommer mere og mere usandsynlig. Der er sgu ikke meget akademiker over din debatstil og ‘argumenter’.
Upassende ? Klag over indlæg
@C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:54
“Men jeg er kommet i tvivl om, hvorvidt højesteret kan tage stilling til skyldspørgsmålet. Er der ikke noget om, at højesteret kun kan tage stilling til strafudmålingen?”
Ifølge Vagn Greve, tidligere professor i strafferet, er der i Hedegaards sag tale om en slags “retsfejl”, som Højesteret vil kunne tage stilling til:
“Højesteret kan ikke tage stilling til, om der har været forsæt eller ej. Det er et bevisspørgsmål. Men Højesteret kan tage stilling til, om formuleringen i dommen kan bære resultatet.”
Upassende ? Klag over indlæg
Det er en absolut sandhed, at først kommer ordet, og derefter handlingerne. Vi så det i forbindelse med Hitlers retorik over for jøderne, og vi så det i forbindelse med den i danmarkshistorien såkaldte litterære og efterfølgende såkaldte koporlige jødeforfølgelse i primært i København, og hvor jøderne alene reddede livet ved den enevældige konges resolutte indgriben. Derfor har vi ubetinget behov for en racismebestemmelse i straffeloven, så ikke ethvert angreb på en i forvejen udsat befolkningsgruppe er lovlig, da vi ved, at disse ucharmerende angreb bliver efterfulgt af blodig vold; Er man i tvivl om der er et sådant segment af potentielle blodhunde i Danmark, skal man blot nærlæse indlæg på nærværende blog, og har man nerverne dertil, da læse også Søren Espersens og Morten Messersmiths…..
Upassende ? Klag over indlæg
De eneste ‘blodhunde’ der i dag truer, forhåner og nedværdiger jøder er unge muslimske mænd. Det er mange år siden at neonazister herhjemme er dømt efter 266 b.
Dansk Folkeparti er nok det mest pro-jødiske og pro-israelske parti vi har, så jeg forstå ikke beskyldningerne mod Søren Espersen og Morten Messerschmidt for at skulle være jødehadere.
Spørgsmålet er så om racismeparagraffen kan lægge en dæmper på muslimers koranfæstede jødehad og derfor bør opretholdes?
De to hårde domme over en ledende muslim i den islamistiske bevægelse Hibz-ut-Tahrir synes at have haft en afdæmpende virkning på herboende muslimers offentligt artikulerede had mod jøder. Ingen muslimer er i hvert fald dømt efter racismeparagraffen siden talsmanden for HuT fik 30 dages ubetinget fængsel efter at have gentaget det koranfæstede jødehad. Men på den anden side, hvad hjertet af fuldt af løber munden ofte over med.
Netop dommen over talsmanden fra HuT viser, at kilden til jødehadet er Koranen - det vil sige Guds evige og uforanderlige befalinger til menneskene. Som du selv siger: først kommer Guds absolut sande ord og derefter handlingerne.
Her citeret fra domsresumméet:
“Overtrædelse af straffelovens § 266 b, stk. 2, jf. stk. 1, til dels jf. § 23, ved med forsæt til udbredelse i en videre kreds og med henblik på at påvirke meningsdannelsen dels via internettet og
dels offentligt at have omdelt løbesedler med bl.a. følgende indhold:
”Og dræb dem, hvor end I finder dem, og fordriv dem, hvorfra de fordrev jer. Jøderne er et bagvaskende folk, og de er et folk, der forråder og bryder aftaler og pagter, og de opdigter løgne og fordrejer ord fra deres rette sammenhæng … og Allah har forbudt os at tage dem til loyale venner.”
Byretten bemærkede, at udtalelserne efter deres grovhed og form ikke kunne legitimeres under påberåbelse af en videnskabelig eller saglig debat. Det er ikke i sig selv strafbart, at der som led i deltagelse i en offentlig debat argumenteres for synspunkter til støtte for Hizb-ut-Tahrirs holdning til begivenheder i Mellemøsten, herunder med anvisning af skriftsteder i koranen. Imidlertid kan henvisninger til koranen i den givne form og sammenhæng samt ønsker om at støtte foreningens synspunkter ikke legitimere trusler eller forhånelse og nedværdigelse i den grove form, som de pådømte
bemærkninger er udtryk for. …”
Så vidt jeg kan bedømme forsvandt behovet for § 266 b da nazismen var nedkæmpet i 1945. For min skyld må muslimer forhåne og nedværdige jøder og judaismen alt det de har lyst til. Grænsen for lovlige ytringer bør sættes ved trusler, og det behøver vi ikke § 266 b til, for trusler er allerede kriminaliseret i andre paragraffer i straffeloven.
Det vi har behov for er ikke at straffe ‘racistiske ytringer’ men at oplære folk i tolerance. De fleste har ikke fattet, at det ikke er den der anvender sin ytringsfrihed der skal udvise tolerance, men de personer udsagnene er rettet imod. George Orwell forstod hvori ytringsfrihed bestod, nemlig i retten til at sige det, som folk ikke vil høre. En anden definition lyder, at man har ytringsfrihed, når man også har frihed efter at have ytret sig.
Selv filosoffen Karl Marx havde forstået noget væsentligt om ytringsfrihed, da han i 1844 udtalte, at ‘kritikken af religionen er forudsætningen for al kritik.’
Filosoffen Nietzsche som beundrede islam og afskyede kristendommen som en slavereligion for kvinder og tabere kunne i sit kampskrift “Antikrist” fra 1888 forhåne kristendommen på det groveste uden at han blev retsforfulgt, truet eller forfulgt af hævngerrige kristne der ønskede ham dræbt.
Dette viser blot at kristendommen for mere end hundrede år siden allerede var kritiseret sønder og sammen og de kristne havde udviklet den nødvendige tolerance over for sønderlemmende kritik af deres tro. Set i det perspektiv er kritikken af islam knapt nok kommer igang selv om Wilders og Hedegaard har gjort en god begyndelse.
Gad vist om en moderne kritiker af islam, der anvendte de samme ord som Nietzsche ville slippe ustraffet eller levende fra et sådant forehavende, hvis han skrev:
“Jeg fordømmer islam, jeg rejser mod det islamiske samfund den frygteligste af alle anklager, en anklager nogen sinde har taget i sin mund. Jeg kalder islam den ene store forbandelse, den ene store helt indre fordærvelse, det ene store hævninstinkt, for hvilken intet middel er giftigt, hemmeligt, under-jordisk, småt nok - jeg kalder den for den ene udødelige skamplet på menneskeheden.”
Hvis man læser den frifindende dom over Geert Wilders, så burde også dette konstruerede udfald mod islam være lovligt, for det er rettet mod islam og ikke mod muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er da et besynderligt spørgsmål, der stilles: Hvorfor Hedegaard blev dømt og Wilders ikke.
Hvad er højest - Rundetårn eller et tordenskrald?
For det første fandt sagen mod Hedegaard sted i Danmark og sagen mod Wilders i Holland.
For det andet er der ikke to sager, der er 100% identiske, når man kommer ned i substansen.
For det tredje er jura ikke nogen eksakt videnskab, hvilket fører til det fjerde: To tilsyneladende ens sager kan blive pådømt forskelligt ved hhv. Østre og Vestre Landsret, ligesom det jo ikke altid der er overensstemmelse mellem dommene ved forskellige retsinstanser.
Så der er intet som helst mærkeligt her.
Og det er en mildt sagt uvidenskabelig bemærkning, når Mishra mener, at dommeren i Holland var klogere end dommeren i Danmark.
Hvad pokker ved Mishra om de respektive dommeres intelligens (og domspræmisserne).
Mishra kan ikke lide muslimer, og synes derfor at Hedegaard skulle have været frikendt, mens han glæder sig over at Wilders blev frikendt.
Og er det mon ikke snarere en glæde over, at Wilders ustraffet fik lov at tilsvine muslimer, end det er en glæde over ytringsfriheden i Holland?
Upassende ? Klag over indlæg
Hovedparten af politikerne i de europæiske lande er i fuld gang med at ændre landenes status fra selvstændige nationer til delstater i Det Forenede Europa, som kaldes EU.
Samtidigt arbejder politikerne for at sammenblande de europæiske kulturer med de islamiske fra Mellemøsten og Afrika.
Befolkningerne i de europæiske lande stemmer rent faktisk disse politikere til magten ved demokratiske valg, selvom det synes tvivlsomt, at befolkningerne ønsker de voldsomme ændringer, som politikerne er ved at implementere.
Ændringerne virker særdeles vanskelige at reversere, men alligevel lægger befolkningerne større vægt på reversible tiltag.
Det synes, som om befolkningerne ikke har bemærket, hvad der foregår.
Eksempelvis har den almindelige dansker næppe gjort sig klart, at Danmark ikke vil være et selvstændigt land i fremtiden.
Eller at sammenblandingen med mellemøstlige og afrikanske kulturer vil ændre individets livsbetingelserne og identitet.
Vor samtid er aldeles kaotisk, og heller ikke de insisterende politikere kan vide konsekvenserne af de samfundsrevolutionerende projekter, som de er indpiskere for.
I dette kaos vil man ofte forgæves søge orden, så forskellige domsafsigelser i Holland og Danmark burde ikke overraske, selvom sagerne ligner hinanden.
Politikerne i Holland vil formodentlig føle sig tilskyndede til at se nærmere på de hollandske dommeres integritet?
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl avslutter sitt nattlige angrep på Mishra kl. 02:01 således:
“Mishra kan ikke lide muslimer, og synes derfor at Hedegaard skulle have været frikendt, mens han glæder sig over at Wilders blev frikendt.
Og er det mon ikke snarere en glæde over, at Wilders ustraffet fik lov at tilsvine muslimer, end det er en glæde over ytringsfriheden i Holland?”
Hva Mishra gleder seg over, i likhet med undertegnede, er at nu - i det minste inntil videre - er lov at kritisere islam, som den menneskefortrykkende forbannelse denne ideologi utgjør.
At Lembøl ikke evner at sondre mellom kritikk av religion/ideologi, og hets mot og forfølgelse av dens tilhengere, er besynderligt. Lembøl utgjør til vanligt de mere artikulerte og analytiske røster her på trådene.
Upassende ? Klag over indlæg
Hedegård blev dømt fordi vi, ligesom vi har et journalistisk venstreparti, også har et radikalt dommerparti.
Upassende ? Klag over indlæg
Kvindehandel er ikke begraenset til muslmske lande.
Det finder sted i uhyggeligt omfang her i Sydoestasien saa det har maaske mere med fattigdom at goere end religion.
Her er det ofte boern der bliver solgt af familien.
Laes bogen af Mom Somali, En kvindes vaerd.
Det er ioevrigt let for muslimer at intimidere anderledes troende ud af store boligomraader.Det er vist velkendt.
Forestil jer en joede med kalot gaa igennem Vesterbro. Nej vel.
Min kone er af ikke vestlig afstamning og blev chikaneret af disse haergende muslimske unge saa
for os var det utaalelegt at bo i Danmark.
Min kone havde opholdstilladelse, saa det er ikke derfor vi forlod landet for aldrig at saette fod i Danmark igen.
en kvindes
Upassende ? Klag over indlæg
Det er uforståeligt, at Mrutyuanjai Mishra gider at fortsætte med skrive på sin blog, da det er dybt deprimerende at læse diverse indlæg.
80% burde fratages ordet, da det er unuancerede had indlæg, hvor vedkommende ikke er i stand til at forstå, at andre mennesker også har en fornuftig og måske klogere indgang til emnet.
Viden og information er derfor ikke det vigtigste. Der sker derfor ingen afklaring, da emnet overhovedet ikke er af interesse. Kun de afsporede følelser og derfor det forvirrede sprog kommer op til overfladen fra det undertrykte sorte hul.
Det er derfor spild af tid at læse og kommunikere. En intelligent orangutang kunne gøre det bedre.
Bloggene er derfor en demokratisk narresut, en psykologisk aflastning som blot sørger for, at det ikke går ud over naboen, sin kone eller sin hund.
Må jeg anbefale nogle beroligende piller. De kan sikkert fås uden recept.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jes Pedersen, Hua Hin | Skrevet: 25. jun 11 kl. 08:47
Jeg var ikke klar over, at Danmark kun består af Vesterbro i København.
Vil det sige, at jeg ikke bor i Danmark?
Du og din kone har sikkert jeres gode grunde til at vælge Danmark fra, men den grund, du angiver, nemlig, at det skulle være hærgende unge muslimer på Vesterbro, viser jo bare din racisme i forhold til muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Mishra skrev:” Hvad er der sket med de kulturer, som eksisterede, før islam kom med sin altædende og altødelæggende ideologi?”
Hvad er der sket med de kulturer som eksisterede i Europa, før kristendommen kom med sin altædende og altødelæggende ideologi?
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen synes fortsatt ikke at ha oppfattet, at racisme intet har med religionskritikk at gjøre, heller ikke med kritikk av tilhengere av de forskjellige religioner og disses mere eller mindre kriminelle adferd.
Bennedsen har jo bevisligen tilgang til internettet, og formodelig også til et leksikon. Kunne hun ikke bruke en ledig stund til, at ta til seg hva begrepet racisme innebærer, i stedet for at vedbli med at postere sine meningsløse anklager.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
“Du og din kone har sikkert jeres gode grunde til at vælge Danmark fra, men den grund, du angiver, nemlig, at det skulle være hærgende unge muslimer på Vesterbro, viser jo bare din racisme i forhold til muslimer.”
Man skal vist hedde Karin Bennedsen for at mene at det at henvise til hærgende muslimer er udtryk for racisme…
Så er det vel også racistisk betinget, at Højesteret har fremskyndet sagen mod Fis Fis, så vi kan få det udyr smidt ud af landet?
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 20:21 til Axel Artke, Vejle Øst |
-”Som skrevet i min tidligere kommentar, så har du en så enøjet tilgang til emnet, at det gør det helt meningsløst at indgå i nogen seriøs debat med dig. Ikke alene er du en ren plagiator, tilsyneladende uden personlige meninger, men du forekommer mere og mere prædestineret og hjernevasket. Din påstand om at være uddannet psykiater forekommer mere og mere usandsynlig. Der er sgu ikke meget akademiker over din debatstil og ‘argumenter’.”
Allerkæreste Karin Bennedsen, hvornår går du i gang med at modargumentere i stedet for kun at svovle og bruge smædeord? Så svært kan det vel heller ikke være at modbevise, hvad jeg skrev. Der var jo stof nok at tage fat på, men skulle du savne uddybning af islams iboende sindssyge, må du endelig sige til. Der er nok at tage fat på.
Vi kan jo f.eks. starte med den finesse, at det under dødsstraf er forbudt at forlade Allahs fortræffelige selskab. Én gang muslim, altid muslim! I denne klæbrige henseende kan hverken Jehovas Vidner eller Scientology måle sig. Forbuddet mod frafald giver naturligvis imamer og andre opviglere kronede dage. Deres uhindrede adgang til hjernevask (et begreb du åbenbart kender) cementerer de islamiske befolkningers åndelig stagnation - hvilket naturligt fører til den økonomiske, tekniske og kulturelle stagnation, der har kendetegnet de pågældende lande i 1000 år.
Åndelig frihed og dens udgave i praksis, ytringsfrihed, er forudsætningen for al anden frihed. Undertrykkelsen og diktaturet begynder, hvor disse friheder knægtes, uanset om det gøres under påberåbelse af, at man krænker islam eller en tvivlsom ”profet”, eller fordi man er en ”ytringsfrihedsfundamentalist” og derfor utilregnelig. Med dine velkendte, ideologiske sympatier ved du selvfølgelig alt om dette.
Det sidste despotiske regime på europæisk grund forsvandt for blot 20 år siden (om end om resterne af det har stort besvær med demokrati). Ligesom det under dødsstraf er forbudt at forlade islam, var det under dødsstraf forbudt at forlade arbejderparadiset DDR.
Og fordristede man sig i DDR’s Big Brother, Sovjetunionen, til at have afgivende synspunkter, lå vejen til psykiatrisk behandling klar. Begrundelsen var uklanderlig logisk: Eftersom den videnskabeligt begrundede, historiske udvikling endelig havde ført til det kommunistiske tusindårsrige, var det kun sindssyge mennesker, der kunne finde på at stille spørgsmålstegn ved dets fortræffelighed. Altså måtte man i humanismens navn helbrede dem med hvide snit eller anden udradering af deres beklagelige vildfarelser.
Se, nu er jeg jo ikke psykiater, Karin Bennedsen, selv om du gerne vil pådutte mig den ære. Derfor er det ovenstående afsnit skrevet af efter folk, der har bedre forstand på tingene end jeg. Det indrømmer jeg blankt med risiko for, at du så igen blot påstår plagiat for at undgå at drøfte substansen i teksten. Men det kunne du vel ikke finde på at gøre for fjerde gang?
Upassende ? Klag over indlæg
@Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:07
Godt forsøgt, men i det mindste fik du så lejlighed til at postere endnu en lang, anti-islamisk smøre, som det ikke giver nogen mening at gå i lag med.
Jeg kan højst have et skuldertræk til overs for, at du er så indskrænket og småt kørende rent videns- og intelligensmæssigt, at du ser verden så sort/hvid, som du giver udtryk for her i debatten.
Hjernevaskede og prædestinerede mennesker er der ingen grund til at gå i debat med! Det kommer der absolut intet frugtbart ud af.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
Her er nogle citater af nogle af de (i dine øjne sikkert) værste racister i historien:
Marco Polo (verdensomrejsende): ”Den militante muslim er personen, der skærer hovedet af den vantro, mens den moderate muslim holder offerets fødder”
John Quincy Adams (amerikansk præsident): “Loven deres profet Muhammed har givet muslimerne, er at nogen form for skade påført nogen, der ikke accepterer deres lov og anerkendelse af hans goder, er overhovedet ingen synd”
Professor Bertrand Russel (filosof): ”Essensen af Muhammed´s doktrin var vold og begær: at løfte det brutale over den spirituelle del af den menneskelige natur”
Earnest Renan (fransk tænker): ”Jeg har i høj grad studeret Koranen…Jeg afsluttede dette studie med overbevisningen om, at i stort omfang har der ikke eksisteret religioner i verden så dødelige for mennesket som Muhammed´s religion”
Konreraad Elst (belgisk historiker): ”Den muslimske erobring af Indien er sandsynligvis den blodigste i historien. Det er en forstemmende historie, for dens evidente moral er, at civilisation er et dyrbart gode, hvis delikate ordenskompleks og frihed, kultur og fred, når som helst kan omstyrtes af invaderende barbarere udefra, eller mangfoldiggørelse indefra”
Dr. R. Brahamchari (fysiker): ”Den mest lystne mand der har brugt religion for sin egen personlige vindings skyld, er profeten Muhammed. Islam er en kult, med sin fuldstændigt irrationelle tro på Allah, skabt af Muhammed der var en løgner, tyv, morder og voldtægtsmand, til sit sidste åndedrag”
Pave Benedict: ”Den muslimske erobring i 1600-tallet var for hinduerne en ren kamp om liv eller død. Hele byer blev brændt ned, og befolkninger maskrerede, med hundredtusindvis af dræbte ved hver kampagne, og et tilsvarende antal deporterede som slaver. Hver ny invaderende lavede bogstaveligt talt sit eget bjerg af hindukranier. Som bidrag til undersøgelsen af kvantiteten af islamiske kriminelle handlinger mod menneskeheden, kan vi nævne, at Indien´s befolkning svandt ind med 80 millioner mellem år 1000 og år 1525”
Mon ikke disse ‘racister’ har et noget større og mere nuanceret syn på islam end du har?
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen
“Man skal vist hedde Karin Bennedsen for at mene at det at henvise til hærgende muslimer er udtryk for racisme…”
Hvis man som Jes Pedersen bruger ‘hærgende unge muslimer på Vesterbro’ som begrundelse for at forlade Danmark for altid, så vil jeg til enhver tid hævde, at han bare lige havde brug for at lufte sin racisme i forhold til muslimer.
Danmark er jo trods alt andet og mere end København og Vesterbro, så muligheden for at finde et sted at bo, der ikke hærges af muslimer, skulle være rimelig god.
PS. Hvor ser du, at sagen mod Fis Fis er blevet FREMSKYNDET i Højesteret?
Upassende ? Klag over indlæg
Jan Aage Jeppesen
Formand for Trykkefrihedsselskabet, Lars Hedegaard, skal betale en bøde på 5000 kroner for udtalelser om at piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres mandlige familiemedlemmer.
Det har landsretten bestemt.
Der kan ikke herske nogen tvivl om…
Jeg plejer at sige : Got a first class degree in bachelor grade, failed in masters. Then you have failed.
Vi taler om sidste instans.
Upassende ? Klag over indlæg
Sagens Kerne:
Langstrakte retssager.
Det tog 29 måneder. Læs hvad Gert Wilder selv siger om emnet.
“Lovgivning som artikel 137c og 137d i den hollandske straffelov er en skamplet på vore frie demokratiske samfund. Pga. denne lovgivning var jeg forhindret i at repræsentere mine halvanden million vælgere i parlamentet, fordi jeg skulle sidde i retssalen i flere dage, nogle gange op til tre dage om ugen igennem det seneste halvandet år. En sådan lovgivning bør afskaffes. Den bør afskaffes i alle vestlige lande, hvor den eksisterer.” Wall Street Journal.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
“PS. Hvor ser du, at sagen mod Fis Fis er blevet FREMSKYNDET i Højesteret?”
Husker ikke hvor, men står i en af dagens aviser. Fremskyndet til september, hvilket er ensbetydende med at sagen er lagt øverst i bunken.
Politikerne (og mange af vi andre) vil ha’ ham smidt ud - og får det efter den seneste stramning.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen, Esbjerg, kl. 10:18
Du plejer ikke at give op så let. Faktisk skuffer du mig.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er besynderligt og paradoksalt med debattører som Karin Bennedsen, der er vilt forelsket i paragrafer som 266b - at nettopp en sådan innstillet person uten at blunke plasserer raciststemplet i pannen på meningsmotstandere - nu senest Jes Pedersen, som reaksjon på Pedersens innlegg kl. 08:47.
Bennedsens frekvente og injurierende bruk av raciststemplet viser, at hun intet begrep har om hva forhånelse og nedgjørende språkbruk er for noget. Hendes inkonsekvens er forstemmende.
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:07
“Politikerne (og mange af vi andre) vil ha’ ham smidt ud - og får det efter den seneste stramning.”
Jeg har absolut ikke nogen som helst sympati for den stærkt kriminelle Fis Fis, som for min skyld kunne skride ad h til, men i en retsstat har enhver krav på en retfærdig retssag.
Det gælder ikke mindst dem, vi ikke kan lide.
Din opfattelse af, hvem der har krav på en ordentlig og retfærdig rettergang, eller rettergang i det hele taget, er en bananstat værdig, ikke et civiliseret samfund, som du jo ellers ynder at se Danmark som.
Jeg tvivler stærkt på, at Højesteret vil/kan bruge den nye, ’strammere’ lovgivning. Man kan vel ikke skifte hest i vadestedet, men skal holde sig til den lovgivning, der også gjaldt i Landsretten.
Vi lovgiver ikke i Danmark med tilbagevirkende kraft, selvom nogle emsige politikere gør et energisk forsøg på det.
Forøvrigt er der en enkelt detalje, du overser, nemlig, at de samme hensyn til internationale konventioner skal overholdes, selvom de ikke implicit er nævnt i den nye lov, hvilket S også gjorde opmærksom på i Folketingssalen og stillede ændringsforslag om.
Med andre ord: Den nye lov indeholder faktisk ikke nogen væsentlig stramning omkring udvisninger, man gør det bare mere besværligt og arbejdskrævende for domstolene, når de er nødt til at dykke ned i lovens forarbejder i stedet for at koncentrere sig om lovteksten.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er fordi Danmark har set lyset.
Lyset for de mange diktatur lande, hvor folket rejser sig.
Nu skal der fedtes for de nye magthavere, så man kan få kontrakter, drivmidler og naturalier.
Det er hvad man kalder politisk kultur.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:23. Opgiv K.B., det er som at smide vand på en gås. Det kunne i øvrigt være spændende at samle K.B.s kommentarer gennem tiderne. Sikken en murstensbog det kunne blive til, men hvorvidt indholdet ville have samme valør som en telefonbog, vil jeg nok stille mig tvivlende overfor. Telefonbogen kan jo benyttes fornuftigt.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvorfor er der IGEN OG IGEN OG IGEN OG IGEN tekniske problemer med at sætte indlæg på? INDLÆG FORSVINDER I DEN TOMME LUFT, HAVNER I FILTRET ELLER SLETTES. OG S-ORD SÆTTER SIG FAST. Det sker vel 2-500 gange om dagen i alt, for alle de forskellige debattører på bloggene. Debatterne afbrydes og udvandes og det samlede tidsspilde må være enormt. Er jps udstyr nedslidt?
Upassende ? Klag over indlæg
KB, er du et professionelt tågehorn eller er du bare vildt begejstret for alt med feminisme, islamisme og kommunisme?
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Hedegaard blev dømt, fordi han påpegede et ekstremt smertefuldt problem i islam:
Kvindernes katastrofale vilkår og rettigheder
Det er så sprængfarligt, at vi selv i et relativt frit land som Danmark har svært ved at håndtere en ærlig debat om problemerne (det kunne “støde visse parter”), og derfor foretrækker at misbruge loven mod dem, der har mod og medfølelse til at tage emnet op. Det vil også skræmme andre fra at fortsætte og uddybe debatten.
Wilders kritiserede islam mere generelt som totalitært og undertrykkende system, og det kan vi lige netop tillade os i den aktuelle politiske situation. Det er en sejr og en åbning, der bør udnyttes - også for at vi på et tidspunkt kan komme tilbage til kvindernes stilling og tage den kamp.
Upassende ? Klag over indlæg
Tak til Lars Hedegård og tak til Wilders, - tak til DF og alle de der tør sige sandheden om islam.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Hanna Egedius 07.42: Der er forskel på at kritisere, at generalisere og at drive hetz imod.
Som du måske har bemærket i andre af mine indlæg, anser jeg, religion - ligesom ideologier - for at være en svøbe for menneskeheden. Systemer, der ikke gavner nogen, men som i den grad formår at sætte mennesker op imod hinanden.
Derfor har jeg heller ikke noget til overs for religionen islam, der lige som andre religioner er en menneskeskabt samling af idéer, der har det ene formål at holde mennesker fast i et adfærdsmønster, der tjener magthaverne og deres interesser. Og da magthavernes interesser ofte går ud på at bekæmpe andre magthavere, er det meget praktisk at have en ideologisk overbygning, der retfærdiggør, at man slår andre ihjel for at have den “forkerte tro”.
Se blot på Nordirland, hvor sociale konflikter udkæmpes under henholdsvis en protestantisk og en katolsk “fane”.
Kristendommen er i sin etik- og morallære en undtagelse, men desværre har kirken som institution gennem historien tilsidesat Kristi grundlæggende lære og gjort kristendommen til et magt- og undertrykkelsesinstrument på linie med andre religioner.
Således er jeg overordentlig kritisk indstillet overfor relionerne, herunder naturligvis også islam.
Men det kunne aldrig i livet falde mig ind at nedgøre eller tilsvine “muslimerne”, “de kristne” eller tilhængere af andre religioner.
Desværre er meget af det, der foregår i debatten ren og skær tilsvining og hetz imod mennesker, fordi de tilhører en bestemt religiøs retning eller har en bestemt etnicitet. Og den form for hetz og tilsvining opponerer jeg imod.
Jeg er gammel nok, og har tilstrækkelig historisk viden til at huske, hvad “metoder”, som dem der anvendes af personer som Hedegaard og Wilders førte til, da samme metoder blev anvendt mod jøderne i Tyskland.
Derfor.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
“Jeg tvivler stærkt på, at Højesteret vil/kan bruge den nye, ’strammere’ lovgivning. Man kan vel ikke skifte hest i vadestedet, men skal holde sig til den lovgivning, der også gjaldt i Landsretten.”
Det skal retten netop ikke. Men retten skal efterkomme lovens - og derfor bide mærke i ordene skal udvises.
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 25. jun 11 kl. 14:30
Bliv du bare i din tro og lad os så se til den tid, hvad Højesteret kommer frem til og hvilken lov, de har støttet sig til.
Men jeg tror, at hvis du tænker dig om, så kan du godt indse, at man ikke bare fra lovgivernes side kan skynde sig at lave en lov om, i tiden der går fra domsafsigensen i Landsret og til sagen eventuelt kommer for Højesteret, for at få den dom, man ønsker.
Det ville være lovgivning med tilbagevirkende kraft, og det er faktisk ikke tilladt efter Grundloven.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hans Lembøl, Gørlev | Skrevet: 25. jun 11 kl. 14:00
Så er vi altså enige om noget vesentligt. Jeg har aldrig i min islamkritikk gitt uttrykk for at det er fritt frem for, at forhåne og forfølge denne livsanskuelses tilhengere. Jeg har kun forbeholdt meg retten til at kristisere islam, uten at Karin Bennedsen som en refleks stempler invektivet racist på min panne.
I øvrigt har jeg noteret, at du i dine innlegg ofte har påpeket de tre-fire sekler som kristenheten bevilget seg selv, for at reformeres, og at islam er en seks sekler yngre religion. Altså skal man iaktta denne forskjell i alder, og følgelig heller ikke avvise muligheten for en islamsk reformasjon, og kan hende vil vår beherskede optimisme vise seg berettiget.
Upassende ? Klag over indlæg
“Men det kunne aldrig i livet falde mig ind at nedgøre eller tilsvine “muslimerne”, “de kristne” eller tilhængere af andre religioner.”
Forsåvidt at der kun er formel forskel på religioner og ideologi, ville du formentlig heller ikke tilsvine eller nedgøre nazister og fascister for slet ikke at nævne kommunister, men kun deres ideologi.
Hvis jeg har uret ville det interessere mig at høre hvorfor.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Larsen og Bennedsen: Her har Bennedsen faktisk ret. Højesteret tager stilling til strafudmålingen - ikke til skyldsspørgsmålet. Det sidste er afklaret i Landsreten. Derfor bliver sagen også pådømt i henhold til den lovgivning, efter hvilken Landsretten af afsagt sin kendelse, da det er den strafudmåling, der fremgår af kendelsen, Højesteret skal vurdere.
Landsrettens kendelse er afsagt på bagrund af den lovgivning, der var gældende på gerningstidspunktet.
Det spiller derfor ikke ind, at der på tidspunktet for Højesterets behandling af sagen er vedtaget en ny eller ændret lovgivning.
Man kan således ikke politisk skynde sig at vedtage en ny lovgivning efter at Landsretten har afsagt en kendelse, for derigennem at sørge for, at Højesteret afsiger en enten mildere eller eller skærpet dom.
Dette ville i realiteten være at lovgive med tilbagevirkende kraft, og det er ikke lovligt (omend det er forekommet, bl.a. i forbindelse med retsopgøret efter besættelsen).
Upassende ? Klag over indlæg
@ Lars Busk: Du har ret, jeg ville ikke gå efter personerne.
Tro det eller ej, jeg har faktisk kendt nazister Folk som var det under krigen) som var flinke og rare mennesker. Uanset dette fandt og finder jeg deres ideologi afskyelig. Tilsvarende forholder det sig ofte med tilhængere af andre overbevisninger.
Jeg tror såmænd også, at Pia Kjærsgaard som person er en ganske flink dame, uanset at jeg ikke kan fordrage hende som politiker. Og selv om jeg ikke kan fordrage hende som politiker, kan jeg ganske udmærket anerkende, at hun nok er den dygtigste politiker på Christiansborg - politisk/fagligt bedømt.
Sådan har tingene og menneskene flere facetter, og man skal altså skelne mellem “skæg og snot” og ikke bare generalisere og svine det enkelte menneske eller en gruppe af mennesker til p.g.a. deres holdninger.
Upassende ? Klag over indlæg
Ingen lov med tilbagevirkende kraft, siger flere, jfr. Grundloven. Det glemte man bare efter besættelsen. Her vedtog folketinget rask væk love med tilbagevirkende kraft, så lad være med at spille hellig. Når og hvis situationen kræver det, så vil Folketinget vedtage de love, som findes nødvendige, det uanset Grundloven. Og nu ikke noget med at situationen var anderledes i 1945. Den holder ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Hans Lembøl
Du mener altså i fuldt alvor, at tilhængere af diverse ondskabsfulde og menneskeforagtende religioner og ideologier er helt i orden indtil du finder ud af, at de personligt gør noget, som du ikke billiger.
Kunne det tænkes, at de flinke og rare nazister uden dit vidende var aktive stikkere, eller angav jøder eller på anden måde samarbejdede med besættelsesmagten, eller at de ville have gjort det, hvis de havde haft chancen.
Efter min mening er det nok, at man bekender sig til en bestemt ideologi, til at man er ansvarlig for handlinger, som begås som følge af samme.
Upassende ? Klag over indlæg
@Lars Busk, Kbhvn | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:33
Går du også ind for kollektiv skyld (ved forbrydelser mod menneskeheden) og arvesynden (vi fødes alle som syndere)?
Upassende ? Klag over indlæg
@ Kurt Svendsen
Love, der strider mod Grundloven, er ikke gyldige.
Upassende ? Klag over indlæg
Er det ikke snart på tide, at vi tager vores forhold til USA op til overvejelse, ikke alene henretter de psykisk handicappede med en IQ på 87, men kvinder, der føder dødfødte børn, risikerer at komme i fængsel på livstid:
http://jp.dk/udland/usa/article2473236.ece
Er det sådan et uciviliseret land, vi har som vores nærmeste allierede?
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:07:
”Allerkæreste Karin Bennedsen, hvornår går du i gang med at modargumentere i stedet for kun at svovle og bruge smædeord?”
Svar:
Karin Bennedsen er lige så forudsigelig som et lyssignal. Hver eneste gang hun ramler ind i en debattør, der som du – og i stærk modsætning til KB selv – demonstrerer faktuel viden om islam, så udnævner hun prompte denne debattør til at være ”enøjet”, ”fanatiker” eller ”racist”, som man ikke kan debattere med.
Og det undlader hun så.
KB er fuldkommen immun over for faktuel viden om islam, der strider mod hendes forudfattede ”meninger”.
Hvilken jammerlig indskrænkethed.
Upassende ? Klag over indlæg
@B. Mofoe, Århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 17:01
“Hver eneste gang hun ramler ind i en debattør, der som du – og i stærk modsætning til KB selv – demonstrerer faktuel viden om islam…”
Det eneste Axel Artke har demonstreret i forbindelse med islam, er evnen til at finde en tekst han kan plagiere.
Længere er den ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
Her er en stribe citater om islam fra mennesker, som i din optik sikkert er lige til § 266 b: http://literally.smartlog.dk/citater-fra-ikke-muslimske-t-nkere-om-islam-post156561
De undgår dog lovens lange arm, da de forlængst er afgået ved døden.
Men det er ramsaltede - og korrekte - anskuelser, de fremfører.
Og jeg vil umiddelbart skyde på at de nok har haft en noget større indsigt i emnet end du og de fleste multi-kultitilhængere har i dag.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hans Jørgensen, Kbh. kl. 12:15
Jeg samler på Bjørn Holmskjolds udgydelser. De er sjovere end Karin Bennedsens. Desværre er Bjørn Holmskjold endnu ikke kommet ud fra vinterhi.
@B. Mofoe, Århus, kl 17:01
Ja, det er synd og skam (men forudsigeligt som et lyssignal), at Karin Bennedsen blot forfalder til rendestenssprog, når hun ikke kan klare en debat.
@Karin Bennedsen, Esbjerg, kl. 17:12
Allerkæreste Karin Bennedsen! Da jeg jo vidst, at du som første refleksreaktion ville hævde, at jeg ikke vidste, hvad jeg talte om, benyttede jeg citater fra verdenskendte islamkritikere. - Desværre uden at heller dét gjorde indtryk på dig.
Skal vi virkelig give Hans Jørgensen og B. Mofoe ret? KAN du overhovedet ikke diskutere de paranoide træk i islam på en nøgtern og faktabetonet måde?
Hvis du vil deltage i en sådan diskussion, lover jeg dig, at jeg kun vil bruger egne argumenter og lade de verdensberømte forfattere stå på hylden.
Er det OK med dig?
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen
Herreste gud! Efterhånden er argumenterne og eksemplerne fra højrefløjens og din side omkring islam og muslimer så slidte og gennemtyggede, at det må være på tide, at I kommer ud med noget nyt!
Den side og de citater, du linker til, har kunnet gå på krykker de sidste mange år, og et tilsvarende antal fra mindst lige så mange kendte mennesker, der lovpriser islam kan findes på et splitsekund.
Kom dog med noget relevant, som ikke bare er gentagelser af, hvad andre allerede har sagt titusinde gange før.
Din og andres efterplapren og floskelafliring er trættende i længden.
Upassende ? Klag over indlæg
Man skulle ønske, at debattører som Hans Lembøl, der faktisk evner at betrakte de ideologiske stridigheter fra variende ståsteder, ikke gjorde felles sak med selvforblindede individer, der refleksivt fornekter alle realiteter. Og da i særdeleshet Karin Bennedsen.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Karin Bennedsen
Det samme kan man sige om din virkelighedsfornægtelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Mrutyuanjai Mishra spørger:
Hvorfor blev Lars Hedegaard dømt, mens Gert Wilders blev frikendt?
Svaret er sikkert meget enkelt:
fordi Gert Wilders og Lars Hedegaard ikke sagde det samme.
Gert Wilders var ikke anklaget for at påstå:
“De voldtager deres egne børn. Det hører man hele tiden. Piger i muslimske familier bliver voldtaget af deres onkler, deres fætre eller deres far.”
… som formanden for “Trykkefrihedsselskabet,” Lars Hedegaard sagde og blev dømt for. Ovenstående udtalelser kan jo ikke kaldes islamkritik. Snarere grove generaliseringer og tilsværtning af uskyldige mennesker.
At Lars Hedegaard skulle være blevet karaktermyrdet af de danske dommere eller det danske samfund, er noget af en påstand Mrutyuanjai Mishra kommer med.
Lars Hedegaard begik vel nærmest karakterselvmord med sine grove udtalelser.
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 25. jun 11 kl. 17:50
Min virkelighedsopfattelse har det glimrende i al sin mangfoldighed
Upassende ? Klag over indlæg
HAM karin bennedsen er efterhånnde en beslastning for mange debatfora i landet..altså dem som han ikke er smidt ud.
K.Bennedsen..prøv med argumenter fremfor at skyde folk holdninger i skoene, de aldrig har udtalt, og derefter at angribe dem for samme.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Lars Busk 16.33: Vi må bare fastslå, at vi har to forskellige måder at betragte verden på.
Jeg har dannet mig min holdning på baggrund af et efterhånden ret langt liv, hvor jeg har haft lejlighed til at konstatere, at “etiketten” på mennesker ikke altid behøver at svare til indholdet. Og at tingene ikke bare er sort/hvide.
Mennesket er undertiden et meget komplekst væsen og har ofte mere end én side.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen
“Går du også ind for kollektiv skyld (ved forbrydelser mod menneskeheden) og arvesynden (vi fødes alle som syndere)? ”
Ikke generelt, men i dit tilfælde er jeg villig til at gøre en undtagelse.
Upassende ? Klag over indlæg
@Lars Busk, Kbhvn | Skrevet: 25. jun 11 kl. 19:17
Skal jeg opfatte det som en trussel om, at du vil lade din arvesynd komme til udtryk i en forbrydelse imod mig som en del af menneskeheden?
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen
Forsåvidt, at du ikke synes at være modtagelig for fornuftig agumentation, kan du opfatte som du finder passende.
Virkeligheden synes, at være noget helt andet for dig end for mig,det er der næppe noget at gøre ved, og det er ret beset også temmelig ligegyldigt.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hans Lembøl
“Mennesket er undertiden et meget komplekst væsen og har ofte mere end én side.”
Der har du ret. Hitler var som det berettes meget god ved sin hund Blondi.
Det gør ham kun minimalt mere sympatisk i mine øjne.
Hvis man tilslutter sig en gruppe med en forbryderisk ideolog må man finde sig i at blive identificeret med samme.
Upassende ? Klag over indlæg
@Lars Busk, Kbhvn | Skrevet: 25. jun 11 kl. 19:31
Nu forudsætter min modtagelighed for fornuft, at jeg bliver udsat for en sådan, hvilket næppe kan siges at være tilfælden med din lille kommentar fra 25. jun 11 kl. 19:17.
Bortset fra det, er jeg helt enig med dig i ligegyldigheden af, at vi to skulle se ens på virkeligheden - i hvert fald ud fra, hvad du indtil nu har skrevet.
Slut til dig herfra.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen,
Jeg har jo ikke søgt dialog med dig, men svarede så godt jeg kunne på dit insinuerende spørgsmål.
Min bemærkning om dig og fornuft baserer jeg på dine talrige indlæg. Magen til forvrøvlet snak finder man sjældent.
Bjørn Holmskjold bedes ikke tage mig det ilde op. Dine indlæg er i en klasse for sig selv, og tåler ingen sammenligning.
Upassende ? Klag over indlæg
@Lars Busk
Til ditt innlegg kl. 21:11:
Karin Bennedsen er en tapt sak. At Bjørn Holmskjold ikke sjelden forviller seg i de verbale kjerr og kratt, er èn ting. Hva jeg like fullt verdsetter ved mannen er hans ærligheten. Han vil avskaffe demokratiet, avskaffe kristendommen, utslette den vantro sfære, og så videre. Han drar ingenlunde en minister innfor en domstol, om denne minister ber om en avklaring, hvordan Holmskjold stiller seg til eksempelvis stening av utro kvinner.
Denne grunnleggende ærlighet er Bennedsen ikke i besittelse av. Tvert imot lever hun i den løgn, at hun skulle være et anstendig menneske, og at enhver som opponerer mot dennee oppfattelse er islamofobe og racistiske undermennesker. At vifte med det injurierende racismekortet er for Bennedsen blitt en nevrotisk refleks.
Upassende ? Klag over indlæg
Hedegaard blev ikke dømt for sine holdninger, men for en påstand om muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Hedegaard blev dømt for sin vilje til at sprede sine forhånende og nedgørende synspunkter om muslimer i en videre kreds ved at offentliggøre videointerviewet på en hjemmeside, der dagligt besøges af mange mennesker.
Upassende ? Klag over indlæg
Og Karin Bennedsen burde været dømt for sin vilje til at sprede sine forhånende og nedgjørende synspunkter på JP’s bloggtråder, der hun i tide og utide, for en videre kreds, rubricerer sine meningsmotstandere som racister.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hanna Egedius, Praha | Skrevet: 26. jun 11 kl. 09:08
Hvad venter du på? Skal du have andre til at gøre arbejdet for dig, eller er det bare eet af dine sædvanlige sure opstød, du lige skulle lukke ud?
Hold dig endelig ikke tilbage! Jeg ser frem til din politianmeldelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Tilbage til emnet.
Tak til Niels B. Larsen, Svenstrup
Tak for dit indlæg. Det er meget interessant..
Marco Polo (verdensomrejsende): ”Den militante muslim er personen, der skærer hovedet af den vantro, mens den moderate muslim holder offerets fødder”
John Quincy Adams (amerikansk præsident): “Loven deres profet Muhammed har givet muslimerne, er at nogen form for skade påført nogen, der ikke accepterer deres lov og anerkendelse af hans goder, er overhovedet ingen synd”
Professor Bertrand Russel (filosof): ”Essensen af Muhammed´s doktrin var vold og begær: at løfte det brutale over den spirituelle del af den menneskelige natur”
Earnest Renan (fransk tænker): ”Jeg har i høj grad studeret Koranen…Jeg afsluttede dette studie med overbevisningen om, at i stort omfang har der ikke eksisteret religioner i verden så dødelige for mennesket som Muhammed´s religion”
Konreraad Elst (belgisk historiker): ”Den muslimske erobring af Indien er sandsynligvis den blodigste i historien. Det er en forstemmende historie, for dens evidente moral er, at civilisation er et dyrbart gode, hvis delikate ordenskompleks og frihed, kultur og fred, når som helst kan omstyrtes af invaderende barbarere udefra, eller mangfoldiggørelse indefra”
Dr. R. Brahamchari (fysiker): ”Den mest lystne mand der har brugt religion for sin egen personlige vindings skyld, er profeten Muhammed. Islam er en kult, med sin fuldstændigt irrationelle tro på Allah, skabt af Muhammed der var en løgner, tyv, morder og voldtægtsmand, til sit sidste åndedrag”
Pave Benedict: ”Den muslimske erobring i 1600-tallet var for hinduerne en ren kamp om liv eller død. Hele byer blev brændt ned, og befolkninger maskrerede, med hundredtusindvis af dræbte ved hver kampagne, og et tilsvarende antal deporterede som slaver. Hver ny invaderende lavede bogstaveligt talt sit eget bjerg af hindukranier. Som bidrag til undersøgelsen af kvantiteten af islamiske kriminelle handlinger mod menneskeheden, kan vi nævne, at Indien´s befolkning svandt ind med 80 millioner mellem år 1000 og år 1525”
Upassende ? Klag over indlæg
Tak til Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:34
Interessant.
Upassende ? Klag over indlæg
Til C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:56. Spørg de dømte der i 1945-46 blev idømt straffe efter lovgivning vedtaget med tilbagevirkende kraft. Selvfølgelig skulle de dømmes, men efter det på tidspunktet gældende lovgrundlag. Så lovgiverne vil også fremover vedtage love med tilbagevirkende kraft uanset Grundlovens bestemmelser, bare folkestemningen er til det.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Hedegaard blev dømt for at sige sandheden: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8427415.stm
Upassende ? Klag over indlæg
Apropos vores store godhed mod jøderne under Verdenskrigen-så blev næppe en eneste hjulpet til Sverige uden at måtte betale store summer til fiskerne.Og der var lukket til DK for indrejse af jøder der flygtede fra Tyskland.
At det ikke vækker opsigt at kristne jages ud af muslimske lande er vel fordi handelsinteresser har erstattet moral.
Det er godt nok strengt at se “den talende Rødspætte “sidde i Libyen og lege betydningsfuld
politiker.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Flora D. Møller
“Det er godt nok strengt at se “den talende Rødspætte” sidde i Libyen og lege betydningsfuld politiker.”
Enig.
Ved siden af “rødspætten” sad “HAVTASKEN” (Helle T).
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen
At du ikke begriper, at din stadige tilsvining av meningsmotstandere som racister, plasserer deg i samme gruppe av individer, der dømmes efter §266b, får jeg bare ta til efterretning.
At ditt segment har lykkes, at stable nevnte paragraf på føttene, for at kriminalisere de islamkritiske røster, er givetvis en motbydelighet. I særdeleshet når du og dine menigsfeller ikke gir fem flate øre for, at rubricere en ytterst behøvelig religionskritikk som racisme, og kan gjøre dette uten risiko for at bli strafferettslig forfulgt.
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Hanne Egedius fra Praha.
Jeg gider ikke skændes mere med dig, dertil er du for uinteressant.
Fortsat god søndag.
Upassende ? Klag over indlæg
@C. Halvorsen: Hvis en bøde kun er et kærkomment martyrium for Lars Hedegaard, hvad ville en rask lille tur i spjældet så ikke være? Sandheden er jo, at man slet ikke kan bekæmpe racisme med nogen form for straf, men kun med gode argumenter.
Upassende ? Klag over indlæg
@Karin Bennedsen
Utmerket, Bennedsen. Så er vi i det minste nådd dithen, at vi i fortsettelsen kan ignorere den annens eksistens.
Som Axel Artke forleden påpekte, så er ingen bloggleser i tvil, når Bennedsen har sluppet opp for argumenter.
Da avslutter hun sine hjelpeløse forsøk på en meningsfull ordveksling med at desertere debatten.
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius.
Karin Bennedsen har udvist så ufattelig stor tålmodighed med dine tåbeligheder,og det forekommer direkte pinligt, og ubegavet, at netop du påberåber dig tolerance og rummelighed. Vi er mange “bloglesere” der ville være taknemmelige, såfremt du ikke forurenede debatten med dine talrige udfald mod Karin Bennedsens begavede indlæg…
Upassende ? Klag over indlæg
Til Mads Solgaard, Viby J | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:58: Hurra, også een der har set lyset fra Esbjerg. K.B., dette lands største klummeskriver. Hvornår afholder damen undervisning, så alle vi andre mindre begavede skrivere kan lære så meget, at vi undgår at blive beskyldt for racisme, enøjethed, partiskhed, ikke have skyklapper på og berigelse af det danske sprogs meget store spændvidde. Vi skulle jo nødig få klistret etikken forlorne danskere og hadere af alt, hvad K.B. ikke kan lide på sig.
Upassende ? Klag over indlæg
En god ide ville måske være at drøfte, hvilke værdier vi ønsker at fastholde og bygge tilværelsen og samfundet på og hvilke værdier vi ønsker at kæmpe mod.
I grunden er det ganske enkelt : Alt hvad der handler om fællesskab, næstekærlighed, frihed, omsorg, forsoning og tilgivelse er livsbekræftende værdier som vi alle må kæmpe for og vælge at bygge på - mens alt, hvad der rummer had, hævn, tvang, tyranni, egoisme og grådighed er nedbrydende og samfundsskadeligt.
Vi må derfor forholde os til livets store ENTEN ELLER spørgsmål uanset, hvilken baggrund, status, race eller opvækst vi så end måtte have.
Alt er ikke ligegodt eller lige meget. I tolerancen og ligestillingens navn er der ofte gjort mange fejltag her.
Vi står derfor nu ved en afgørende skillevej, hvor ethvert menneske må vælge.
Det gode ved det er, at der findes en farbar og solid vej for ethvert menneske.
Kristus har gjort vejen mulig - ganske enkelt ved at tage ordene: “Vær mod andre, som du vil at de skal være mod dig” til sig og lade den kærlighed Han bragte til os alle få lov at danne grobund for livet.
Der er ganske enkelt ikke andre muligheder - men lad os så glæde os over, at dette er en mulighed og tilmed den bedste til gavn for alle uanset om man er muslim,ateist,kristen eller helt ligeglad.
Bedste hilsener
Per H. Sparre
Upassende ? Klag over indlæg
Til Mads Solgaard, Viby J | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:58: Hurra, også en der har set lyset fra Esbjerg. K.B., dette lands største klummeskriver. Hvornår afholder K.B. undervisning, så vi mindre begavede skrivere kan lære så meget, at vi undgår at blive beskyldt for racisme, enøjethed, partiskhed, at have skyklapper på og mindre berigelse af det danske sprogs meget store spændvidde. Vi skulle jo nødig få klistret etikken forlorne danskere og hadere af alt, hvad K.B. ikke kan lide på sig.
Upassende ? Klag over indlæg
@Mads Solgaard, Viby J | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:58 til Hanna Egedius.
-”Vi er mange “bloglesere” der ville være taknemmelige, såfremt du ikke forurenede debatten med dine talrige udfald mod Karin Bennedsens begavede indlæg…”
Du har helt ret i, at Hanna Egedius ikke skal forurene debatten med udfald mod Karin Bennedsens begavede indlæg!
Hvilke indlæg, for resten?
Upassende ? Klag over indlæg
Ynkeligt Karin Bennedsen, Så snart du møder en velbegavet debattør med argumenterne i orden, stikker du bare halen mellem benene og lusker af. Tamt. Holmskov bliver i det mindste på sin post når de verbale kugler fløjter ham om ørerne.
I øvrigt er en paragraf som 266b, hvor man kan blive dømt for at sige sandheden, en skamplet på ethvert retssamfund.
Upassende ? Klag over indlæg
@John Jensen
Vær ikke så hård ved Bennedsen, hun gør det så godt hun kan!
Upassende ? Klag over indlæg
Er Gert Wilders frikendt? Det er GODT, men hvorfor er dette ikke blevet slået stort op i aviserne?
FØR dommen lavede det røde Journalistisk Venstreparti som kontrollere alt fra JP til DR mange og store overskrfiter som kædede Gert Wilders sammen med racisme. Nu hvor Gert Wilders er frikendt laves der vel næsten INGEN overskrifter som udstiller de personer (muslimer + de røde) der løgnagtigt anklede Gert Wilders for racist som værende LØGNERE?!!
Journalistisk Venstreparti hænger altså KUN ikkemuslimer og højrefløjen ud. At det i ALLE muslimske lande er daglig dag at ikkemuslimer, jøder, kristne og ateister forfølges og dræbes af RACISTISKE muslimer det skriver Journalistisk Venstreparti (næsten) INTET om.
Vi får KUN de nyheder serveret som passer ind i en politisk korrekt og rød propaganda.
DET ER ET DEMOKRATISK PROBLEM AT FLERTALLET AF JOURNALISTER STEMMER R,S,SF,Ø.
(Og det er en væmmelig rød racisme at KUN muslimer/røde kan opnå beskyttelse under neutrale ord som “de unge”/”bande” i krimi-nyheder. F.eks. kan Østeuropæiske bander ikke opnå denne beskyttelse. BEhandel dog ALLE kriminelle ens.)
Upassende ? Klag over indlæg
@Mads Solgaard, Viby J | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:58
Av ditt innlegg og forsvar for Karin Bennedsen ser jeg at du slutter deg til rekken av store danske humorister. Dem er der ingen mangel på.
At du er en ufrivillig humorist får vi leve med.
Vennlig hilsen
Hanna E.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hanna Egedius, Praha
Du bør vide, at der er forskel på norsk og dansk humor.
Norsk humor er ikke til at spøge med!
Upassende ? Klag over indlæg
@niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 27. jun 11 kl. 00:51
“Du bør vide, at der er forskel på norsk og dansk humor.
Norsk humor er ikke til at spøge med!”
Konferer med Sandemose, Hansen. Sandemose hadde dansk far og norsk mor, så han er landsmann av oss begge, og i så måte upartisk.
Da Sandemose på 30-tallet emigrerte til Norge, forfulgt av kreditorer, lot han oss nordmenn stadig få vite, at vi helt hadde misforstått den danske blidhet og humor. Det var ofte smil og vidd avleveret i vrede, og således ingenlunde at spøke med, påpekte den gode Aksel.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Hedegaard and Gert Wilders are brave men. They dare to tell that many muslim men are raping innocent european girls and many imams are marrying young european girls and converting them to Islam.
How many politicians dare to speak obout it?
All kind of Islam, Shia, Sunni,Somalian or Talibani Islam forbids muslim women from marrying non-muslim men.
A goog strategy to win over West. Lars and Gert have a good point. LOOK at the criminal statistics. Who figures in most of the european countries as criminals? Or in Australia? Or UK? Or in Canada? IT is not chinese, Hungarian or Scandinavian men.
Do I need to explain more.
Upassende ? Klag over indlæg
[...] Eticha 27 juni 2011 - Kan racismeparagraffen lægge en dæmper på muslimers koranfæstede jødehad og bør den derfor opretholdes? (Men hvad med jødernes Talmudfæstede kristenhad Jan Aage Jeppesen?) (kommentar i JP) [...]
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
fordi Lars Hedegaard brød loven om ikke at misbruge en magtposition til at hetze og nedgøre en minoritet. Det giver rigtig god mening i et Danmark der ikke ligefrem havde en heldig hånd med jøderne under 2. verdenskrig.
Så derfor blev Hedegaard dømt, så vi ikke gentager fortidens fejl. At Holland ikke forstår den slags er trist.
Upassende ? Klag over indlæg