

Modstanden mod placeringen af et islamisk center et par blokke nord for Ground Zero i New York illustrerer i hvor høj grad, debatten om islam er ændret i løbet af de snart ni år, der er gået, siden de to fly ramte World Trade Center.
Mens alle i begyndelsen var meget omhyggelige med at sondre mellem islam og islamiske terrorister, synes det nu mere legitimt at blande tingene sammen og sætte lighedstegn. Blandt de mange protester, som er rettet mod projektet, som nu går under navnet “Park 51″ og af kritikerne udråbt som en 13-etagers høj moske, men reelt er et kulturcenter med blandt andet et bederum, kunne man finde en kvinde, som bar et skilt:
»Lad være med at glorificere dem, der myrdede 3.000 mennesker. Nej til en 11. september sejrsmoske.«
Kvinden siger det, som også fremtrædende medlemmer af den amerikanske Tea Party-bevægelse med Sarah Palin i spidsen har givet udtryk for: En moske ved Ground Zero vil være en hån mod ofrene og deres efterladte. Sådan var tonen bestemt ikke i dagene efter angrebet.
Tværtimod blev der fra politisk hold udfoldet omhyggelige bestræbelser på at vise respekt for islam. USA’s præsident, George W. Bush, smed skoene og gik på strømpefødder ind i en moske i Washington og udtalte, at »terrorens ansigt er ikke islams sande ansigt. Islam er fred.«
Den amerikanske ambassadør i Danmark, Stuart A. Bernstein, skrev, at »USA tæller millioner af muslimer blandt sine medborgere, og de har bidraget til at gøre USA til et mægtigt land. Vi kæmper ikke mod islam, som er en fredelig religion, men mod ekstremister og terrorister, der forsøger at underminere den fælles tradition, der hersker i USA og Danmark.«
Netop ud fra den tankegang skulle man tro, at det ville blive hilst velkomment, at en gruppe (efter eget udsagn moderate) muslimer vil vise vejen med en synlig afstandtagen til terrorhandlingen.
Det, der netop har været efterlyst igen og igen efter angrebene på World Trade Center og de terrorangreb, der er fulgt efter, er, at muslimerne selv tager tydeligt afstand fra gerningerne, og at de aktivt går ind konkurrencen om at skabe andre forbilleder og idealer for unge muslimer end dem, som dommedagsprædikanterne tilbyder. Ideelt set er planerne om at bygge et islamisk center netop ved Ground Zero et forsøg på det, og det er da også, hvad New Yorks borgmester, Michael Bloomberg, har slået på. Han forsvarer desuden projektet ved at henvise til USA’s tolerance.
»Vi ærer ikke de døde ved at fornægte de forfatningsmæssige rettigheder, vi ærer dem ved at forsvare dem,« har Bloomberg blandt andet sagt. Andre tilhængere har hæftet sig ved, at hvis USA tillader at bygge en moske netop ved Ground Zero, så vil amerikanerne udsende et meget kraftigt signal om religiøs tolerance. Når George W. Bush smed skoene og så kraftigt advokerede for islam som en fredelig religion, hang det også sammen med, at der i USA i visse kredse udbrød lynchstemning mod muslimer.
Nogle borgere tog loven i egen hånd og begyndte at jage folk, som lignede muslimer eller arabere. Men mens man dengang henviste til, at det var “primitive borgere”, berusede eller særlinge, som satte lighedstegn mellem terror og islam, så er det nu ikke ualmindeligt, at trænede debattører eller politikere gengiver en lignende tankegang.
Naturligvis skal man respektere følelserne for ofre og efterladte, men når argumenterne for og imod det islamiske kulturcenter vejes, så taler flest argumenter for. At give efter for den argumentation, som driver modstanderne, vil netop være at give de islamiske terrorister endnu et kort på hånden.
“synes det nu mere legitimt at blande tingene sammen og sætte lighedstegn”
Måske fordi det reelt bliver sværere og sværere at skelne?
“Naturligvis skal man respektere følelserne for ofre og efterladte, men når argumenterne for og imod det islamiske kulturcenter vejes, så taler flest argumenter for”
Hvilke?
Hvem tror for øvrigt at det at “udsende et meget kraftigt signal om religiøs tolerance” vil have nogen som helst virkning på fanatikerne?
Hvad der udsender et meget kraftigt signal til de vestlige politikere er den nærmest totale mangel på vilje til at hjælpe pakistanerne i øjeblikket.
Et meget kraftigt signal om at europæerne har fået mere end nok af islam og muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
En stor moske og islamisk kulturcenter klods op ad ruinerne, vil være et glimrende sejrsmonoment over at af islams store sejre over vesten.
Det svarer vel nogenlunde til mineraterne som er placeret om Hagia Sophia. Igen en markant reminder om at islam er altså større end det ynkelige vesten.
Tillykke til muslimerne. Det kører for jer
Upassende ? Klag over indlæg
Og dog. Har moderate muslimer virkelig taget nok afstand til ekstremisterne? Tvaertimod. Mere og mere tyder paa at mange moskeer faktisk er daekke for ekstremister’s indoktrinering og rekruttering, hvorfor skillelinien mellem moderate og ekstreme muslimer er blevet vag.
Upassende ? Klag over indlæg
Ja kronikør -der bliver flere og flere, der ikke bryder sig om ismen islam -med eller uden terror!!! Selve filosofien er led -med eller uden terror! Har du overvejet, hvorfor historien er fyldt med krige mod islam? Har du overvejet hvorfor lande i europa, op gennem historien har smidt islam ud -gang på gang? Tror du vores forfædre var idioter, der blot ikke kunne se det humanistiske og elskelige i islam?
Upassende ? Klag over indlæg
@Torben Nielsen
Præv da at åbne det gamle så vel som det nye testamente, og fortæl mig at kristensendommen er en fredelig religion.
Der er en bibel, men der er indtil flere trosretninger inden for kristensendommen. Nogen fredelige, andre deciderede fanatiske.
Det er heller ikke længe siden at kristne og katolske irere bombede fly rundt om i Europa.
Der er også flere retninger inden for islam, og det er ikke alle der vælger at følge dens ord punkt for punkt.
Der vil altid inden for alle religioner være fanatikere, og det er den del af befolkningsgruppen du dømmer resten ud fra.
Upassende ? Klag over indlæg
“at en gruppe (efter eget udsagn moderate) muslimer”
Meget belejlig vending for Jette Elbæk Maressa. Dermed undgår hun at skulle tage stilling til hvilken islamisk organisation der står bag Ground Zero moskeen, og hvad den reelt står for.
Upassende ? Klag over indlæg
@Steffen Kristensen
Jeg er ikke kristen, så hvor vil du hen med dit indlæg?
(Kristendommen kommer fra den samme dumme ørken som islam).
Upassende ? Klag over indlæg
Muslimer kræver ustandseligt respekt for deres religion og hensyntagen til deres kultur. I det lys er deres plan om at etablere et religiøst center tæt på det sted hvor deres trosfæller udførte et af de største terrorangreb i nyere tid uforståeligt. Problemet med Islam er at hovedparten af tilhængerne ikke forstår at Koranen ligesom Biblen må tolkes i lyset af tid vi lever i, og at man også i denne religion må adskille stat og religion. Før dette sker er al tale om “moderate muslimer” og integration nonsens.
Upassende ? Klag over indlæg
@Steffen Kristensen
Jeg er heller ikke kristen. Faktisk så jeg gerne al religion smidt på Historiens losseplads og al religiøs litteratur brugt fornuftigt for en gangs skyld: som afbrændingsmateriale.
Upassende ? Klag over indlæg
Tyrkiets præsident Recep Erdogans ord (citat): “Moskeerne er vores kaserner, kuplerne vores hjelme, minareterne vores bajonetter og de troende vores soldater”
Det siger vist alt.
Upassende ? Klag over indlæg
@Kaj Hansen
Og Recep Erdogan regnes af de politisk korrekte for moderat muslim (altså modsat deres såkaldte islamister)
En fantastisk skelnen ….
Upassende ? Klag over indlæg
Så vidt jeg har forstået, så er det en gruppe moderate muslimer, der står bag moskeen, og USA kæmper jo netop for retten til at tro og tænke frit.
Der er en anden religiøs synsvinkel på den historie; en af Obamas stærkste og vigtigste støtter, Harry Reid har følt sig tvunget til tage afstand fra Obamas PRINCIPIELLE forsvar for religionsfrihed.
Harry Reid er yderst trængt i kampen mod republikaneren Sharon Angle, som tager skarpt afstand fra moskeen og som ser ud til at høste stemmer på det.
Den særlige religiøse vinkel på denne historie er, at Sharon Angle har støtte Scientology ved flere tilfælde, og hun har en skattepolitik, der til forveksling kunne ligne en realpoltisk udgave af L. Ron Hubbards foretrukne - ekstremt liberale - skattepolitik.
Upassende ? Klag over indlæg
Tak for dit indlæg, Hosni. Hvis du kender nogle moderate muslimer, så synes jeg du skulle opfordre dem til at deltage i debatterne, selvom de ihvertfald i starten ofte vil blive overfaldet verbalt uden grund, indtil andre debattører rent faktisk læser, hvad de skriver. Det tager nogle gange et stykke tid…
Upassende ? Klag over indlæg
Hassan Abu Hosni har jo helt ret. Det er blevet vanskeligere at se forskel på såkaldt moderate og såkaldt rabiate muslimer.
Måske fordi koranen - hvis den skal følges slavisk (og det skal den jo, hvis man er troende muslim) - ikke giver mulighed for andet end rabiat islam.
Man skal derfor være ‘tvivlende muslim’ for at være overbevist moderat. Og det koster med jævne mellemrum hovedet som følge af stemplet ‘frafalden’.
Upassende ? Klag over indlæg
At oprette et muslimsk center ved Ground Zero ville svare til at have oprettet et museum for amerikansk militær-teknologi på de rygende rester af Hiroshima.
Muligvis tiltrækkende for nogen, men sandelig ikke taktfuldt.
At muslimer har foreslået et sådant center er skammeligt. At danske dhimmier forsvarer det er sørgeligt.
Upassende ? Klag over indlæg
I virkeligheden kan man undre sig over at muslimerne ikke har lidt mere takt og tone(ups jeg kom til at skære alle over en kam,sorry).
Ikke fordi jeg er fundemental uenig i blogens vinkel og mening, men at holde en lav profil i disse tider hvor man som almindelig muslim hutig kan blive skudt i skoene at man er hardcore islamist.
Så en smule udmyghed og tilbageholdenhed ville måske være på sin plads.
Spørgsmålet er som om de kan det?
Upassende ? Klag over indlæg
Hvorfor ikke også oprette et mindesmærke for de Japanske Kamikaze-piloter ved Pearl Habour?? Eller rejse en statue af Himmler ved Auschwitz-Birkenau?? Nej vel, det ville selvfølgelig være totalt taktløst og usamgeligt. Det samme ville det være, hvis man bygger en moske ved Ground Zero.
Upassende ? Klag over indlæg
Ja, placeringen er taktløst, så moskeen vil sandsynligvis ikke forbedre forholdet mellem muslimer og ikkemuslimer, men så vidt jeg har forstået, så opfyldte ansøgningen alle betingelser og kunne derfor i realiteten ikke afvises af myndighederne. Og det ville mildest talt være en dårligt signal at sende i værdikampen mellem misogyne, prinipielt antidemokratiske muslimer og demokrater med erspekt for menneskerettighederne, hvis amerikanske muslimer bliver udsat for negativ særbehandling im denne sag.
Det ville sikert få ALLE muslimer til at opfatte krigen mod terror, som en religionskrig, i setdet for en kamp i mellem demokratiske og udemokratiske værdier, der i princippet kun kan ende med den ene parts totale nederlag, efter uendelige, ekstremt blodige slag. Og når det gælder jihadister, der tror på en evig, paradisisk tilværelse efter døden, hvis de dør i krig, så dur den kolde krigs afskrækkelsesfilosofi, MAD - Mutual Assured Destruction sikkert ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er lidt svaert, at forstaa at denne verdens ca.
1,5 milliarder muslimer skal undgaelde for nogle faa fanatikeres angreb paa WTC.
Der var mange muslimer blandt ofrene i WTC.
Skal hele verdens joeder undgaelde for staten Israels forbrydelser?
Selvfoelgelig skal de ikke det.
Naturligvis kan der bygges et islamisk center nogle blokke fra WTC.
At hovedmodstanderen er Tea Party-bevægelse med Sarah Palin i spidsen siger ikke saa lidt om loedigheden i protesterne imod centeret.
Det er i oevrigt latterligt, at dette center diskuteres i utallige blogs i JP.
Har Df segmentet og andre yderliggaaende grupper i Danmark nogen indflydelse paa om centeret bygges eller ej?
Det skulle man naesten tro, med den iver de ligger for dagen.
Men desvaerre. Intet er mere ligegyldigt, end hvad DF segmentet mener om denne sag
Upassende ? Klag over indlæg
Fantastisk blogpost, der næsten beviser at kvinder aldrig skulle have haft stemmeret.
Upassende ? Klag over indlæg
Som sædvanlig er Jens Hansen, Odense på pletten i sit evige forsvar for islam.
“Det er i oevrigt latterligt, at dette center diskuteres i utallige blogs i JP. Har Df segmentet og andre yderliggaaende grupper i Danmark nogen indflydelse paa om centeret bygges eller ej? Det skulle man naesten tro, med den iver de ligger for dagen.”
Nu var det jo den gode Jette Elbæk Maressa der bragte emnet på bane, og jeg tror bestemt ikke hun tilhører dit såkaldte DF-segment. Hun er nok snarere på din politiske korrekte fløj.
Men naturligivs er det da igen DF-segmentet’s skyld. Det ved vi jo at det altid er. Du ved ligesom når integration af muslimer ikke lykkes
Upassende ? Klag over indlæg
Normalt læser jeg bloggerens oplæg med stor fornøjelse, fordi de vidner om indsigt i emner, som det er godt at få opridset og oplyst nye detaljer om. Men her synes jeg, at logikken brister, for her ved jeg selv meget om emnet, og det gør mig tankefuld.
Når det fx fremhæves, at ambassadør Bernstein har skrevet, at muslimer har været med til at opbygge det mægtige USA, skal det lige med, at der procentvis er få muslimer i de amerikanske stater, og at de endnu ikke har nået det, som nogen kalder “den kritiske mængde”. Dvs. det antal hvor de begynder at stille mange særkrav, der i det daglige tilsidesætter gængse samfundsnormer, måske på bekostning af andres rettigheder.
Det er i øjeblikket temmelig patetisk, at politisk korrekte amerikanske kredse leder med lys og lygte efter muslimske “bedrifter” i deres historie, og Obamas tale forleden, hvor han forsøgte at spænde Thomas Jefferson for islams vogn var direkte misvisende, hvilket jeg har skrevet om andet sted. Pirateri og krav om betaling af tribut førte tidligt i USA’s historie til krig mod muslimske stater i Nordafrika, der tog mange amerikanere som slaver og konfiskerede deres fredelige handelsfartøjer med ladninger.
Så er der den med “fredens religion”, der også vidner om mangel på indsigt fra bl.a. præsident Bush’s side. Stillet overfor det faktum, at befolkningerne i muslimske lande langt fra lever i fred og harmoni med hinanden og naboerne, bliver man altid belært af muslimer om, at der er tale om den fred, der vil indfinde sig, den dag hvor islam har opnået verdensherredømme.
Så set ud fra den synsvinkel gør amerikanerne jo sig selv til grin ved at træde på millioners følelser og tillade bygningen af moskékomplekset. Det vil uden mindste tvivl blive tolket som et meget betydningsfuldt sejrsmonument på vejen mod islams verdensherredømme, der er det mål, der helt tydeligt kan læses ud af islams skrifter. Det var også meget bevidst, at WTC på
Manhattan blev smadret, for dette byggeri var et af de stærkeste symboler på amerikansk økonomisk styrke, og man undervurderer den muslimske verdens kræfter, hvis man negligerer, at nogen for længe siden begyndte at planlægge, og at alt foreløbig går efter planerne. Vestens ledere har optrådt som villige marionetter. Der findes masser af dokumentation for disse forhold.
Her ni år og to krige efter 11/9 taler økonomer om, at USA i realiteten er konkurs. Det er der som bekendt mange grunde til, men man skal ikke have set ret mange af de videoer, der ligger på youtube med islamiske demonstrationer, for at have forstået, at de føler sig som sejrherrer, der får mere og mere magt, og det gør de jo også.
Endelig er der det med finansieringen af projektet, der bestemt er uldent, men det gælder vel efterhånden som en fast regel ifm. den slags byggerier. Mens vi poster penge i bistand til muslimske lande, i øjeblikket nødhjælp til Pakistan, er der ringe interesse for den slags fra muslimske lederes side. Derimod ruller milliarderne villigt og uafbrudt fra Saudi-Arabien og Iran, når det gælder moskébyggeri i Europa og USA. Moskéer er kaserner for udklækning af soldater, og alle muslimer er ifølge deres hellige skrifter islams soldater. At ikke alle føler sig som sådan, er en anden sag.
Til slut skal tilføjes, at der er intet i den såkaldte islamistiske terror, der ikke kan hente sin næring fra disse hellige skrifter, og potentialet vil altid være til stede, da kun få ønsker at ændre dem, og ingen i realiteten har magt til at gøre det.
Islam har uomtvisteligt vind i sejlene - også i den grad. Drejebogen er urgammel og skræmmende effektiv. Mest skræmmende er det, at så mange mennesker er så bange.
Upassende ? Klag over indlæg
“Jens Hansen”, Odense (Vollsmose formoder jeg):
“At hovedmodstanderen er Tea Party-bevægelse med Sarah Palin i spidsen”
Ifølge meningsmålinger er det altså mere end 70 procent af Amerikanerne som er imod denne islamistiske sejrs-moske ved ground Zero. Så stor en andel udgør Tea-party bevægelsen trods alt ikke af den Amerikanske befolkning.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due: Fortræffeligt og sobert bidrag!
Upassende ? Klag over indlæg
Hvis muslimerne i USA er så fredelige, så kan de vel respektere at mange synes, det er for tæt på ground Zero at placere en moske. Vælg en grund nogle kilometer væk herfra. Det er hensynsfuldhed.
Upassende ? Klag over indlæg
Som jeg har skrevet andetsteds: Ro på venner. Den Moské bliver ikke gammel. Ikke længe efter opførelsen vil der være en Ground Zero II. Amerikanerne vil ikke finde sig i dette og de vil heller ikke tolerere en præsident med muslimske rødder, og som vader fra den ene bommert til den næste. Sidst har han vældig travlt med at trække i land m. h. t. hans egne udtalelser om moskéen. Han bliver i hvert fald ikke én af de præsidenter der sidder i to perioder.
Upassende ? Klag over indlæg
Jette Elbæk Maressa:
Der findes ikke noget mere farligt end når folk ikke fatter alvorlighedsgraden i truslen af det, de holder hånden over. Specielt sørgeligt bliver det når stockholmssyndromske, omsorgsidiotiske og overforstående små-chamberlain’ske fruentimmere med deres blødende moderhjerter uden på deres politiske tøj, holder hånden over den stærkt mysogynistiske og teokratfascistiske wacko-ideologi der kaldes islam; en hlvedesideologi som dagligt er hovedårsag til nedsmadring af millioner af svagelige kvinder verden over. Hvor blev søstersolidariteten af? Eller den er måske kun gældende imellem hvide kvinder? Eller det er måske de latente underkastelsestilbøjeligheder i jeres kvindepsyke der rumsterer og lokker til forsvaret af det? Sådan lidt henad Kim Basinger i 9½ uge?
Måske du skulle kigge lidt på dette:
Hvordan synes du det ser ud nu? Nævn mig en almindeligt udbredt version af islam som ikke indeholder intentionen om etablering af et globalt islamisk-teokratfascistisk vanvidsregime udrenset for “de urene”. Islam er bare endu en autoritært højreekstremistisk og herrefolksnarcissistisk voldsideologi og der findes ingen moderate varianter af den, ellers så vis mig den. Fat det nu!
Upassende ? Klag over indlæg
Kunne man ikke bare forsigtigt gætte på at ‘Jens Hansen, Odense’ er en wannabee, der ikke finder det hensigtsmæssigt at oplyse korrekt navn - men hellere vælger navn fra en gammel dansk sang om bondemanden med samme navn? En burka-debattør!
Og naturligvis er moskebyggeriet i New York en manifestation af en historisk islazistisk sejr over USA. Den kommer til at stå i 1000 år. Mindst!
Upassende ? Klag over indlæg
@ Bent Larsen
Han bliver i hvert fald ikke én af de præsidenter der sidder i to perioder.
Hvis han gør er amerikanerne mere naive end tilladeligt. Han er den ringeste præsident siden Carter, muligvis endnu ringere.
Upassende ? Klag over indlæg
Det (kronikken) var dog det værste gang ævl, jeg længe har læst. Det fortjener ikke en gang at man argumenterer imod!
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due
Jeg tilslutter mig Stefans kommentar: Yderst velskrevet og klarsynet bidrag! Var der dog blot flere, der ville forstå budskabet…..
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due
Endelig er der det med finansieringen af projektet, der bestemt er uldent, men det gælder vel efterhånden som en fast regel ifm. den slags byggerier. Mens vi poster penge i bistand til muslimske lande, i øjeblikket nødhjælp til Pakistan, er der ringe interesse for den slags fra muslimske lederes side. Derimod ruller milliarderne villigt og uafbrudt fra Saudi-Arabien og Iran, når det gælder moskébyggeri i Europa og USA. Moskéer er kaserner for udklækning af soldater, og alle muslimer er ifølge deres hellige skrifter islams soldater. At ikke alle føler sig som sådan, er en anden sag.
Netop. Og blot endnu et incitament til at være totalt følelseskold overfor diverse opfordringer til at yde hjælp til den muhammedanske verden.
Lad muslimerne selv rydde op i deres morads!
Upassende ? Klag over indlæg
@Maria Due
Jeg kan også tilslutte mig Stefans og Helle S’ kommentar. Virkelig velskrevet indlæg, som burde læses af langt flere end lige dem der ‘popper’ herind på denne blog.
Upassende ? Klag over indlæg
Et islamisk kulturcenter er et stærkt signal fra New York og USA mod verdens lukkede og intolerante regimer, mere er der ikke at sige om den sag. Og så kan man jo sammenligne med de utallige intolerante og indebrændte kommentarer fra de små klemte og bange mænd her på bloggen.
@ Stefan W. Christensen
Husk på at der er utallige amerikanske kulturcentre i Japan og at amerikanerne nu deltager i den årlige mindehøjtidelighed der.
Upassende ? Klag over indlæg
… at amerikanerne deltager i højtideligheden i Hiroshima skulle der stå.
Upassende ? Klag over indlæg
Når en moske tillades bygget tæt på Ground Zero, på trods af dét, der i den religion bliver begået, så har vi vist det manglende mod til et opgør mod terror og hvad der er halal og haram i islam. At man yderligere begrunder denne tilladelse med, et kraftigt signal om religiøs tolerance, skriger til himlen. Denne religion tolererer ikke andres og derfor betragtes alle som født muslimsk. Derfor kan muslimske medlemslande af FN ikke respektere FN’s menneskerettigheder, men har oprettet egne i islam, da selv et menneskes ret skal være betinget af dette - islam. Ergo har ingen andre der er af en anden tro, de rettigheder som en muslim har. Vil du have disse rettigheder, må du konveretere tilbage til det du oprindeligt blev født som. Hvilket kraftigt signal om religiøs tolerance fra islams side!!!! Det er vist på tide, at Nic. Blædels bog “Forbrydelse og dumhed” udkommer i et nyt oplag, for vi/den vestelige verden reagerer igen med manglende mod og underanighed overfor en isme. Og fortsættelsen burde få titlen, skam og skændsel, da vi endnu ikke har lært at sige fra på det rigtige tidspunkt, overfor noge der ikke kan blive tydeligere. Denne moske på dette sted, vil blive betragtet som endnu et tegn på den vestlige verdens naivitet i troen på det gode, hvor vi gladeligt vender den anden kind til, en det slår igen. Til en religion/ideologi, der ikke selv kan respektere at noget er ubetinget af islam. Med det vil vejen for islams tolerance være lagt - endda af os selv og dermed har vi tolereret tolerancen ihjel. For den findes ikke hos de, vi viser denne mod.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Tom Romdal:
Amerikanske kulturcentre i Japan svarer til muslimske kulturcentre i USA, hvilket der jo allerede er, så det kan næppe være et diskussions-emne. Og at amerikanere deltog i japansk mindehøjtidelighed i år: tja det er jo også første gang - og krigen sluttede for 65 år siden. Efter den skala burde muslimerne vente med deres kulturcenter til år 2075.
I øvrigt var der betydelig modvilje mod amerikanernes deltagelse.
Forresten vil jeg lige nævne, at tyskere for første gang deltog i mindehøjtideligheden ved Dybbøl for nogle få år siden - omkring 140 år efter krigen, der blev mindet!
Upassende ? Klag over indlæg
Må jeg minde om, at Jette er Jyllands-Postens udlands-redaktør!
Hun har selvfølgelig mere begreb om tingene end småracistiske personager, der ikke kan se at islam er fredens religion og at netop islams tilstedeværelse på Ground Zero vil være en trøst for de mange efterladte.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 17. aug 10 kl. 11:14
“Kunne man ikke bare forsigtigt gætte på at ‘Jens Hansen, Odense’ er en wannabee,”
Torben Petersen.
Jamen gaet du dog saa langt som dine beskedne evner raekker.
Upassende ? Klag over indlæg
Bemærk navnet på Moskéen i New York: Cordoba.
Der er navnefald med muslimernes brohoved i Spanien
i 14-1500 tallet, før spanierne var konsekvente og smed dem ud. Dette navnesammenfald er ikke tilfældigt.
Læs Mark Steyns bog: America alone, en både morsom og uhyggelig bog om den fremtid, der venter os, hvis ikke vesten indser alvoren. Ordet islamisme er noget, vestlige medier har fundet på. For de rettroende er der kun et ord: Islam, der dækker det hele.
Upassende ? Klag over indlæg
Kun de naive kan ikke se at Islam, Nazisme og Kommunisme er farlige politiske ideologier som skal mindskes mest muligt. Der er desværre opstået en holdning om at Islam er “acceptabel”. Men der var jo også en gang en holdning om at Nazismen var “acceptabel”. Historien gentager sig. Islam kommer ikke pt. med kampvogne, men derimod med barnevogne og ved at have rekord i fødselsrate, kriminalitet og overfald samtidig med at kræve flere og flere islamiske regler indført i Vesten kommer vi tættere og tættere på den Islamiske stat.
Med Hitler skete det hurtigt og folk reagerede. Med Profet Muhammed sker det langsomt gennem flere generationer men begge krigsforbrydere Profet Muhammed og Hitler har som mål at ødelægge frihed, fred og demokrati.
I dag er den største trussel den politiske ideologi fra Profet Muahmmed som videreføres af mange muslimer. En ideologi som blev skabt af en Mand Profet Muhammed som i dag ville være blevet dømt for både pædofili og racisme hvis han levede i Vesten i år 2010!! Men det “acceptere” de politisk korrekte åbenbart også.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Kim Poulsen
Må jeg minde om, at Jette er Jyllands-Postens udlands-redaktør! Hun har selvfølgelig mere begreb om tingene end småracistiske personager, der ikke kan se at islam er fredens religion og at netop islams tilstedeværelse på Ground Zero vil være en trøst for de mange efterladte.
Der er der sgutte meget, der tyder på at hun har begrebet noget som helst i forbindelse med islam, som kun kan betegnes som en forbrydelse mod menneskeheden.
Upassende ? Klag over indlæg
Det “moderate muslimske flertal” staar i et meget specielt forhold til “islamisterne” ,hvilket ikke er nemt at forataa for udenforstaaende .
Utallige gange har man laest at :
“Undersoegelser har vist at 89%…..”
ERFARINGEN har vist at i mange forskellige scenarier ,feks mohammed-kartoons optoejerne , sker det naesten automatisk ,at en TILSYNELADENDE fredelig ,velintegreret og naesten a-religioes befolkning tilhoerende den muslimske kulturkreds kan gaa fuldstaendig amok, hvis der bliver “trykket paa de rigtige knapper”
. Dette faenomen er i mellemoesten kendt under navnet “the arab street” og er aarsagen til at det er 99% umuligt at etablere OG VEDLIGEHOLDE et fungerende demokrati i muslimske lande .
Det er simpelthen bare FOR NEMT for et fanatisk mindretal af “islamister” at “trykke paa de rigtige knapper” og derved “ophidse” eller midlertidigt-radikalisere det tilsyneladende moderate flertal.
Den enste maade at undgaa disse situationer ,er at undgaa ENHVER form for konfrontation (”apeasement”) med det troende mindretal , og den enste maade DET kan goeres paa , er ved hele tiden at goere indroemmelser , som MENINGSFULDT vil forstaerke de fundamentalistiske troendes magt- postion overfor det moderate flertal.
Den relevante konklution er at TAGE ISLAAM ALVORLIGT , dvs forstaa at det er en formidabel historisk kraft ( eller vektor mere noejagtigt) som ikke ved en tilfaeldighed er blevet den hurtigst voksende religion paa jordkloden… den er i besidelse af en “win-win” strategi som der ikke er noget simpelt , nemt eller automatisk modsvar paa.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Ole Burde
Du tager fejl. Der er et simpelt og effektivt modsvar.
Det hedder ‘NEJ!’ til alle muslimske ønsker og krav. Og det er den eneste vej frem.
Upassende ? Klag over indlæg
…Leon Frandsen - lever du endnu? ![]()
Har du skrottet din blog på tv2?
Der er ikke rigtig sket noget siden februar… Jeg kan umuligt være den eneste der savner dig!
@Maria Due: rigtig flot - super indlæg!
- Peace!
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, “win-win” strategien består af 2 elementer: trusler og vold.
Der findes et helt naturligt modsvar…
Det vil koste, men er det ikke det værd?
Erik Lykke Olesen, det er set så mange gange før.
Og symbolværdien er enorm for muslimerne.
Til de stakkels naive, der tror at det bare er endnu en “kirke” der skal bygges (også her i DK?) - så check lige navnet på moskeen, og slå det så op og læs historien. Gør det med andre, f.eks. tyske moskeer.
Symbolsk navnesammenfald? I den grad.
Tilfældigt? Nix!
Det er et stort giftigt matadorspil, og de knalder bare hoteller op i stor stil!
Upassende ? Klag over indlæg
Når vi kikker ned i vores egen lille andedam, har vi også problemer med opførelse af en moske. Her tænkes på den “støj” der opstår når der kaldes til bøn. Miljøstyrelsen kalde det “samfundsaccepteret” støj. Er det det danske samfund, der menes?. Jeg vil påstå at det ikke er samfundsaccepteret og heller ikke kan komme ind under begrebet religionsfrihed.
Upassende ? Klag over indlæg
Moskeen og kulturcentret skal hedde Cordoba House
Da muslimer havde erobret Spanien og titusindvis af spanierne og jøder var slagtet omdøbte de spanien til:
Kalifatet Cordoba
Cordoba blev gjort til hovedstad
Det regnes blandt muslimer for en af de største sejre i historien og det skal så fremhæves/fejres ved at kalde huset ved siden af Ground Zero for Cordoba House….
…det kan næsten ikke være mere perfid og arrogant
Upassende ? Klag over indlæg
@Kim Poulsen, København S
Må jeg minde om, at Jette er Jyllands-Postens udlands-redaktør! Hun har selvfølgelig mere begreb om tingene end småracistiske personager, der ikke kan se at islam er fredens religion og at netop islams tilstedeværelse på Ground Zero vil være en trøst for de mange efterladte.
Ehmmm. Kan vi antage at du er ironisk her? Ellers ved jeg ikke rigtig hvor man skal begynde og ende med at rette….
Mener du at det kun er “eksperter” der kan udtale sig, og vi bør synke ned i et ekspertvælde, hvor alle andre holder kæft og lader “eksperterne” bestemme? (Det kaldes vist EU ….)
Dernæst har hun vel skrevet på en blog for at man kan kommentere. Ikke for at hun skal holde en belærende enetale, eller hvad?
Og din kommentar med en trøst for de efterladet må da være ironisk, ikke sandt? De efterladte har netop talt mod et islamisk sejrsmonument lige netop der.
http://www.topnews.in/usa/relatives-911-victims-fury-over-ground-zero-mosque-plan-24536
Upassende ? Klag over indlæg
Maressa og Schmidt-Rasmussen tror, at muslimerne bag Cordoba House er moderate. Det er det absolut ikke, men hvorfor skal det være nødvendigt for tilfældige JP-læsere at oplyse dem om dette? Hvorfor søger specielt Maressa ikke af egen kraft information om wahhabi-islam, som nu i tre årtier har sat en politisk dagsorden i global målestok - ikke mindst blandt muslimer i Vesten? Hvorfor skriver Maressa ikke om Dearborn i USA? Chikane, terror og mord mod ikke-muslimer breder sig som en steppebrand i de muslimsk befolkede stater. Hvorfor skriver Maressa ikke om disse grusomheder? I det Ægypten, som for ikke så ænge siden var nogenlunde fredeligt er det forlængst gået helt galt. Læs her om endnu en morderisk aktion mod kopterne: http://www.aina.org/news/20100814184359.htm
Upassende ? Klag over indlæg
@Kaj Hansen, horsens
“Det regnes blandt muslimer for en af de største sejre i historien og det skal så fremhæves/fejres ved at kalde huset ved siden af Ground Zero for Cordoba House….”
Og alligevel støtter store dele af den meningsdannende elite i vesten, (med selveste USA’s præsident i spidsen), at denne sejrs-moske bygges, og ser den et udtryk for islams tolerance og vilje til forsoning. Man må virkelig sige, at de vestlige eliter smækfyldte med kulturelt selvhad, og der er ikke fra den kant vi skal regne med, at kursen mod kulturelt selvmord skal vendes.
Upassende ? Klag over indlæg
Tænk lige over dette
en stor moske ved ruinerne hvor Muslimer kan bede og samtidig vise respekt for de 3000 mennesker som mistede livet gennem aktioner af nogle få af deres misguidede trosfæller.
Hvad ville være smukkere
Upassende ? Klag over indlæg
Nye undersøgelser har vist, at Obama er den mest upopulære præsident siden Nixon - og det siger ikke så lidt! Denne Ground Zero Moské er en hån mod den amerikanske befolkning og den amerikanske forfatning men mest af alt - mod de mange tusinde som mistede en bror, søster, mand, kone, søn eller datter på denne tragiske dag.
Moralens logik.
” Hvis i dræber tretusind medborger, så får i en ny Moské
eller sagt på en anden måde - vi vil have en ny Moské
så lad os straks gå ud og slå en masse mennesker ihjel,,
Sådan har man altid gjort i islams 1400 års historie, der er ikke noget nyt for dagen.
Uden had, vold, blod og terror havde islam været utænkelig.
Så længe man kalder islam for en slags “religion,, så længe vil blodet blive ved med at flyde - over alt i verden!
Lad mig slutte med et citat a Ayatolah Khomeni:
“Jeg vil spytte på en hver, der kalder islam for en freds religion - du slår ihjel for Allah og islam og du dør for Allah og islam.
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Man må lykønske muslimerne. Overalt får de rejst deres islamiske sejrsmonumenter over det patetiske og fallerende vesten.
I Jerusalem knejser klippemoskeen højt hævet over byen, som en evig påmindelse om islams sejrrige erobring af byen fra byzantere, korsriddere og jøder. Placeret lige der hvor jøder ellers har haft deres eneste tempel.
I det tidligere Konstantinopel, nu med det islamiske navn Istanbul, er der rejst islamiske minareter over en af kristendommens ældste og måske den smukkeste kirke. En evindelig påmindelse om deres langstrakte men knusende sejr over det byzantiske rige.
Og nu får de altså et sejrsmonument over af deres seneste beviser på den muslimske potens, og vestlige impotens. Et kæmpe moske og islamisk kulturcenter, hvor de 5 gange om dagen kan råbe “Allah er størst” ud over vestens nedbrudte bygninger. Et meget stærkt og potent symbol.
Og kan man tilføje at det påfaldende at muslimer må gerne smadre andre religioners symboler (som i tilfældet med klippemoskeen og hagia sofia), men israelerne må ikke engang komme i nærheden af klippemoskeen, efter de (gen)erobrede jerusalem. Påfaldende forskelsbehandling.
Upassende ? Klag over indlæg
Maaske burde Iraqerne rejse en lang raekke af nye kirker rundt omkring i Iraq.
Hvor de vestlige horder som har ca. 500000 menneskeliv paa samvittigheden, med tiden kan komme og bede om syndsforladelse for deres ugerninger.
Upassende ? Klag over indlæg
Er der ikke æ ø og å på et arabisk tastatur Jens Hansen?
Upassende ? Klag over indlæg
Ifølge meningsmålinger er mere end 70 procent af Amerikanerne imod denne sejrs-moske ved Ground Zero. De er så sige “krænkede” over denne placering. Hvis islam virkleig er fredens og tolerancens religion, så udviste de da hensyn overfor disse krænkede følelser, og lagde moskeen et andet sted. Eller er det kun os vesterlændinge der skal hoppe og springe på alle leder og kanter når muslimerne føler sig “krænkede”??
Upassende ? Klag over indlæg
The untold story!
- Slaves for the Middle east.
En meget grusom historie - ca. 40 min.
http://kitmantv.blogspot.com/2009/10/slaves-for-middle-east.html
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er en af de værste argumenter jeg har læst i forsvar for en diktatorreligion, om direkte har været inspiration til terror og krig.
Når man ikke aner en pind om det man skriver kan man da sagtens være tolerant, men alle de “Poltisk korrekte” løgne, som vi i årtier har været vidne til, står tydeligt frem i den virkelighed man kan læse på nettet om Islam, og den terror og vold der bliver begået i dens navn. Ja der findes også kristne som begår terror og vold, men de bruger ikke kristendommen som undskyldning. At Bush og Obama indriekte forsvarer denne diktatotreligion skyldes olieafghængighed og Rige Araberes boligationsfinanciering af USA,s kolosale underskud, men det kunne være rart om andre tænkene mennesker holdt op med at deltage i den tydelige “Politisk korrekte ” løgn. Ud over at Mooskebygeriet er en hån imod de ofre, så er den “Poltisk korrekte” løgn også en hån imod de ofre, som har frigjort sig fra den diktatorreligion.
De mest kendte er Wafa sultan, Hirsi Ali, og Salman Rushdie, men det gælder altså millioner af mennesker. Til naive kristne, som støtter denne løgn. Hvem hjælper Deres næste, som er undertrykt som f.eks dhimmierne?-Elsk din næste, SOM DIG SELV-
ønsker de selv at ende som dhimmi med den undertrykkelse som kommende generation vil lide under, fordi de svigtede imens de kunne gøre noget?
Upassende ? Klag over indlæg
Beklager mine stavefejl. Linie to -Som- og ikke -om-. Linie 10 Obligationsfinanciering.
Upassende ? Klag over indlæg
Amerikas monumenter i Japan er noget af det mest respektfulde verden kan fremvise. Det var Japan, der kostede 100 af tusinder amerikanske soldater livet, fordi de ikke ville overgi sig, selv om kampen reelt var tabt og krigen i Europa afsluttet. Atombomben afsluttede dette meningsløse tab af liv på begge sider. Krigen kunne sådan set stadig være kørende, hvis den ikke var blevet stoppet, på en godt nok frygtelig måde. Begge parter erkender det frygtelige der skete, og viser stor respekt for hinanden. Begge parter ville aldrig jokke på den andens følelser, selv om det skete ikke var den menige amerikaner eller japaners skyld eller mening. Er det samme gældende omkring Ground Zero.
Upassende ? Klag over indlæg
Problemet med islam er, at ordet kærlighed ikke findes i Allah´s ordbog. I sin bog Vesten må vælge 1980. skriver Marius Baar ” Guds kærlighed er ukendt for muhamedaneren. Koranen prædiker had og forbandelse mod og over alle, især jøder og kristne, der ikke vil bekende sig til islam. Muhammedanerne må ikke have forbindelse hverken med jøder eller kristne. Da Muhammed så, at jøder og kristne ikke omvendte sig til islam, indpodede han hadets gift, der ikke gennem mange hundrede år har mistet sin virkning. Muhammed forbandede jøderne i Allahs navn,,.
Amerikas sjette præsident John Quincy Adams har denne kommentar 1830.
Adams on Jesus Christ and Christianity, Relative to Muhammad and Islam
“And he [Jesus] declared, that the enjoyment of felicity in the world hereafter, would be reward of the practice of benevolence here. His whole law was resolvable into the precept of love; peace on earth – good will toward man, was the early object of his mission; and the authoritative demonstration of the immortality of man, was that, which constituted the more than earthly tribute of glory to God in the highest… The first conquest of the religion of Jesus, was over the unsocial passions of his disciples. It elevated the standard of the human character in the scale of existence…On the Christian system of morals, man is an immortal spirit, confined for a short space of time, in an earthly tabernacle. Kindness to his fellow mortals embraces the whole compass of his duties upon earth, and the whole promise of happiness to his spirit hereafter. THE ESSENCE OF THIS DOCTRINE IS, TO EXALT THE SPIRITUAL OVER THE BRUTAL PART OF HIS NATURE.” (Adam’s capital letters)….[pp. 267-268]“
In the seventh century of the Christian era, a wandering Arab of the lineage of Hagar [i.e., Muhammad], the Egyptian, combining the powers of transcendent genius, with the preternatural energy of a fanatic, and the fraudulent spirit of an impostor, proclaimed himself as a messenger from Heaven, and spread desolation and delusion over an extensive portion of the earth. Adopting from the sublime conception of the Mosaic law, the doctrine of one omnipotent God; he connected indissolubly with it, the audacious falsehood, that he was himself his prophet and apostle. Adopting from the new Revelation of Jesus, the faith and hope of immortal life, and of future retribution, he humbled it to the dust by adapting all the rewards and sanctions of his religion to the gratification of the sexual passion. He poisoned the sources of human felicity at the fountain, by degrading the condition of the female sex, and the allowance of polygamy; and he declared undistinguishing and exterminating war, as a part of his religion, against all the rest of mankind. THE ESSENCE OF HIS DOCTRINE WAS VIOLENCE AND LUST: TO EXALT THE BRUTAL OVER THE SPIRITUAL PART OF HUMAN NATURE (Adam’s capital letters)….Between these two religions, thus contrasted in their characters, a war of twelve hundred years has already raged. The war is yet flagrant…While the merciless and dissolute dogmas of the false prophet shall furnish motives to human action, there can never be peace upon earth, and good will towards men.” [p. 269]
“…he [Muhammad] declared undistinguishing and exterminating war, as a part of his religion, against all the rest of mankind…The precept of the Koran is, perpetual war against all who deny, that Mahomet is the prophet of God.”
Lad mig slutte med et citat fra Dantes ( 1265-1321) Den guddommelige komedie ” Muhammed vil brande i helvedet til evig tid,,.
Upassende ? Klag over indlæg
Allan Hansen, jeps - muslimerne har været “producenter” i 1000 år. (og lur mig om der ikke stadig ryger et par negre i indkøbskurven i ny og næ! Politisk ukorrekt? Ja, for F…!)
Vi (europæere og amerikanere) har blot været “grossister” i et par hundrede år…
Jens Hansen, Gentofte - Bingo! Du har fat i det helt rigtige! Det er altid os der er “krænkere”, for vi er de onde, onde hvide…
Gab!
Upassende ? Klag over indlæg
John Q Adams på dansk.
Og han [Jesus] erklærede, at nydelsen af Felicity i verden herefter vil være belønning af denne praksis med velvilje her. Hele hans lov blev opløselige i forskrift af kærlighed; fred på jorden - god vilje mod mand, var de tidlige genstand for hans mission, og den autoritative demonstration af udødelighed mand, var, at der udgjorde mere end jordiske hyldest af herlighed til Gud i det højeste … Den første erobring af religion Jesus, var over asocial lidenskaber af hans disciple. Det forhøjede standarden af den menneskelige karakter i omfanget af eksistensen … På det kristne system af moral, mennesket er en udødelig ånd, kun for en kort tid, i en jordisk tabernakel. Venlighed til sine kolleger dødelige omfavner hele kompasset af sit hverv paa Jorden, og hele løfte om lykke til hans ånd nedenfor. Essensen af dette doktrin er, at ophøje Den Spirituelle OVER THE brutale del af hans karakter. “(Adam’s store bogstaver) …. [S.. 267-268] ”
I det syvende århundrede af den kristne æra, en omvandrende Arabiske af afstamning af Hagar [dvs Muhammad], den egyptiske, der kombinerer beføjelser transcendente geni, med overnaturlig energi af en fanatiker, og svigagtig ånd en bedrager, der blev proklameret sig selv som en budbringer fra Himlen og bredte ødelæggelse og bedrag over en så stor del af jorden. Vedtagelsen af den sublime udformningen af Moseloven, læren om en almægtig Gud, han er forbundet uløseligt med det, dristige løgn, at han selv var hans profet og apostel. Vedtagelsen af den nye åbenbaring af Jesus, troen og håbet om udødeligt liv, og de fremtidige gengældelse, han ydmygede den til støv ved at tilpasse alle de belønninger og sanktioner af hans religion til tilfredsstillelse af den seksuelle lidenskab. Han forgiftede kilder til humane Lykke på springvand, som nedværdigende tilstand af hunkøn, og den godtgørelse af polygami, og han erklærede undistinguishing og skadedyrsbekæmpelse krig, som en del af hans religion, mod alle resten af menneskeheden. Essensen af hans lære var VOLD OG LUST: at ophøje The Brutal OVER det åndelige led af den menneskelige natur (Adam’s store bogstaver) …. Mellem disse to religioner, og dermed kontrasteres i deres karakterer, en krig af tolv Hundrede Aar har allerede raset. Krigen er endnu åbenlys … Mens nådesløse og udsvævende dogmer den falske profet skal stille motiver til menneskelige handlinger, kan der aldrig blive fred på jorden, og velvilje over for mænd. “[S. 269]
“… Han [Muhammad] erklæret undistinguishing og skadedyrsbekæmpelse krig, som en del af hans religion, mod alle resten af menneskeheden … det princip i Koranen er, evig krig mod alle, som benægter, at Muhamed er Guds profet.”
Upassende ? Klag over indlæg
Allan Hansen, Whoa!!
Det var eddermame stærke sager fra en mand, på den tid, med den indsigt!! Hvor har han dog ret! Smukt!
Upassende ? Klag over indlæg
Da jeg i 1988 læste Das Abenland am Scheideweg på dansk Vesten må vælge og på engelsk The Unholy War af Marius Baar 1980.
Var jeg overbevist om, at Allahs krig ville fører til borgerkrige i Europa.
Og rigtig nok - få år efter brød borgerkrigen ud på Balkan.
Islam er en krig - Allahs krig mod mennesket.
Som professor David Gress skrev for nyelig her på bloggen ” den krig kommer før eller senere!,,.
Marius Baar:
Ismael eller Isak?
Islam eller Israel?
Koran eller Bibel?
Muhammed eller Jesus?
- Vesten må vælge. Citat: Marius Baar.
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Det var da li’godt et ualmindeligt kujonagtigt indlæg Frau Maressa der kom med. Mener hun, at man altid skal undgå at stifte splid med massemorderiske islamister og bøje sig for kravene fra efterkommere af en hallucinerende ørkensheik med navnet Muhammed? Kujonagtig, det er hvad indlæget er.
Upassende ? Klag over indlæg
Fra Fox News forlød det for nogle dage siden, at konsortiet bag moské planerner kun ejede halvdelen af den grund de ville bygge på. Med andre ord har man gjort regning uden vært, og mon ikke der vil være nogle der vil købe den anden del og beholde den! Man kan vel håbe.
Og så lige til sidst: glem alle akademiske overvejelser for og imod og lyt og mærk efter:
“En moské på ground zero!” …. hvis det ikke vil blive opfattet i alle muslimske lande som symbol på vestens totale underkastelse, så kender man ikke kulturen i disse lande. Dixi.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due - Godt indlæg.
Jeg henviser iøvrigt til Pat Condell, der er klodens fremmeste videoblogger samt en skarp observatør.
Gør dig selv en tjeneste, brug 6 minutter og lyt til : http://www.youtube.com/watch?v=vjS0Novt3X4
Upassende ? Klag over indlæg
Per Pedersen, Vordingborg | Skrevet: 17. aug 10 kl. 17:35:
“Og så lige til sidst: glem alle akademiske overvejelser for og imod og lyt og mærk efter:
“En moské på ground zero!” …. hvis det ikke vil blive opfattet i alle muslimske lande som symbol på vestens totale underkastelse, så kender man ikke kulturen i disse lande. Dixi.”
Svar:
Kortere og mere præcist kan det ikke siges.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Jette Elbæk Maressa
Først, læs Maria Dues indlæg.
Og svar så på Wafa Sultans spørgsmål til folk, der skelner mellem islam og islamisme: Var Muhammed muslim eller islamist ?
______________________________________________________
@ Torben Nielsen, århus | Skrevet: 17. aug 10 kl. 14:19
Er der ikke æ ø og å på et arabisk tastatur Jens Hansen?
Sjovt, tanken har også strejfet mig
Upassende ? Klag over indlæg
“Er der ikke æ ø og å på et arabisk tastatur Jens Hansen?” skriver Torben Nielsen. Han er vist ikke selv uden humor.
Mine dårlige nerver forbyder mig at tage JPs dhimmiredaktør alvorligt. Det kræver ingen viden om islam at fastslå, at hun enten er subkulturel autist eller simpelthen har overgivet sig til frygten.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er utroligt hvor ofte ordet religion bliver brugt som undskyldning for at opføre sig tåbeligt (ovenikøbet som ‘menneskeret’). Men USA er et frit land og vil man pisses på så står det jo én frit at blive det. Til grin skal man nok blive.
Upassende ? Klag over indlæg
@Kim Poulsen
Glæder mig. Godt gennemført. Jeg kom lige i tvivl om du faktisk mente det
Sikkerhedsord: fest
Upassende ? Klag over indlæg
Fuldstændig hjernedødt og ufatteligt at amerikanerne ikke lukker af for de syge personer, der vil dræbe de “vantro” o.s.v.
Stop it. Kære USA - I kan gøre det om nogen, men måske har I lige nu et problem med en speciel præsident???
Upassende ? Klag over indlæg
Æ, ø og å findes med garanti ikke på arabisk, men her er en sandhed:
الإسلام هو جريمة ضد الإنسانية
Upassende ? Klag over indlæg
At dem der står for byggeriet skulle være trosfæller med en flok terrorister? Sikke noget vrøvl.
Så kan man påstå, at paven i Rom ser Ruth Evensen som sin trosfælle.
Der er også mange der taler om følelser og det at vise respekt. Men når snakken falder på muhammed med bombe i hatten, så forholder det sig stik modsat.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er Muhammed med stort M og ikke muhammed!!
Må vi be’ om lidt respekt, martin salo.
Skam dig og be’ om undskyldning.
Upassende ? Klag over indlæg
Mit synspunkt på emnet er det dobbeltmoralske i, at de højreradikale islamofober åbenbart føler sig krænket over byggeriet samtidig med, at de selv hylder krænkelse af muslimer i ytringsfrihedens navn. Man hidser sig op over Durban II og mener, at muslimerne må lære at leve i et sekulært samfund, hvor alt helligt kan forhånes, som det f.eks var tilfældet med Muhammedtegningerne.
Derfor er det morsomt at overvære, at de selv samme mennesker bliver forargede og hyler op, når det går ud over dem selv.
Men de har rigtig godt af at smage deres egen medicin. Forhåbentlig kan det gøre dem klogere og mindre skråsikre, når de udtaler sig.
Upassende ? Klag over indlæg
Mange tak for de venlige ord, og tak for henvisningen til Pat Condells fyndige salve om den ufatteligt frække ydmygelse, der er lagt op til.
Videoen er blevet set af langt over 3 mio. mennesker, Condell er jo blevet en institution, og minsandten om han ikke fik sagt “God bless” denne gang, måske af hensyn til amerikanerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Pat Condell giver virkelig mening til begrebet “et lys i mørket”. Ingen på nettet kan så humoristisk og samtidig rammende spidde det vanvid vi oplever mht. islamiseringen af vesten i disse år.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 17. aug 10 kl. 21:14:
”Mit synspunkt på emnet er det dobbeltmoralske i, at de højreradikale islamofober åbenbart føler sig krænket over byggeriet samtidig med, at de selv hylder krænkelse af muslimer i ytringsfrihedens navn. Man hidser sig op over Durban II og mener, at muslimerne må lære at leve i et sekulært samfund, hvor alt helligt kan forhånes, som det f.eks var tilfældet med Muhammedtegningerne.
Derfor er det morsomt at overvære, at de selv samme mennesker bliver forargede og hyler op, når det går ud over dem selv.
Men de har rigtig godt af at smage deres egen medicin. Forhåbentlig kan det gøre dem klogere og mindre skråsikre, når de udtaler sig.”
Svar:
Jeg kan forstå, at i dit univers er tegninger af Muhammad med bomber i turbanen at ligne med bombningen af WTC. Spændende!
”De har rigtig godt af at smage deres egen medicin”, skrev du.
Jeg vil gerne spørge dig: Hvad er der galt med at fremstille Muhammad som terrorist med en bombe i turbanen?
Er det løgn?
Et spørgsmål mere:
Hvad er en islamofob?
Upassende ? Klag over indlæg
Stik imod Jette Elbæk Maressa’s ønsker ser det nu ud til, at Guvernøren i New York vil nu forsøge at finde et kompromis i den betændte sag om et muslimsk kulturcenter. Hvorfor ikke finde et andet sted end lige ved siden af Ground Zero, spørger han:
http://www.berlingske.dk/verden/guvernoer-vil-finde-kompromis-moske-i-new-york
Upassende ? Klag over indlæg
EN lille historie fra de varme lande. ( jeg ved ikke om den er sand?)
Der går denne berømte anekdote blandt mine gamle venstreorienteret venner (ingen navne nævnt).
Jo, - ser du det var Bush og Pia K. (en slem damme´vist nok fra Denmark), der fløj ind WTC.
Nej nej du skal ikke grine - den er god nok (?)
Vidner har set dem slippe væk på en trehjulet damecykel med bakgear - jo jo, den er god nok - Pia sad vist “bagpå,, (det ved hele verden).
JA SÅ,,,,,,
Da Bush og Pia er sluppet væk - siger Bush til Pia - Well done jeg gir´en smørstang!
Hvortil Pia svarer - vil han pakke sig - vi er lige midt i ramadanen.
Ak ja ak ja.
Vi gamle SF´er har aldrig helt fundet ud af, om vi var et nazistisk parti eller et kommunistisk parti?
Så vi har valgt den gyldnede middelvej - vi er lidt af hver, så har man da altid en dobbelt sikring.
Herre gud partiet blev jo, grundlagt af en gammel nazist og en ny kommunist - “så vise vase ;det går jo nok altsammen.
Snip, snap, snude - så er den historie ude.
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Poulsen, København S | Skrevet: 17. aug 10 kl. 18:12
“Er der ikke æ ø og å på et arabisk tastatur Jens Hansen?” skriver Torben Nielsen. Han er vist ikke selv uden humor.”
Nej, Torben Nielsen er ikke uden humor.
Han har godt og grundigt modbevist alle fordommene om, at DF segmentet er uden humor og smaat begavet.
DF segmentet er Torben Nielsen en stor tak skyldig.
Upassende ? Klag over indlæg
Fra dagbladets Informations kalender:
9/11: Bygning 7, den tredje skyskraber der styrtede i grus, uden at noget fly ramte det. Prisbelønnet foredrag.
Klokken 19:30
I de fleste menneskers bevidsthed var World Trade Center (WTC) to gigantiske tårne, der styrtede i grus, efter at de hver blev ramt af et jetfly den 11. september, 2001.
Færre mennesker ved, at centeret i virkeligheden bestod af syv bygninger omkring et torv.
Den syvende af disse bygninger var halvt så høj som tvillingetårnene, men ragede trods alt næsten 200 m op med sine 47 etager og dækkede et grundareal lidt mindre end en fodboldbane.
Endnu færre mennesker ved, at denne bygning styrtede sammen sent på eftermiddagen, syv timer efter tårnenes kollaps.
Bygning 7 blev ikke ramt af noget fly.
Foredraget handler alene om de tekniske og fysiske omstændigheder ved denne begivenhed, der må betegnes som den mest uventede og uforklarlige sammenstyrtning i moderne arkitekturs historie.
I første del gøres bl.a. rede for den officielle forklaring på sammenstyrtningen, som den er fremsat i en rapport fra National Institute of Standards and Technology, september, 2008. Denne holdes op imod nogle enkle observationer og Newtons love.
I anden del præsenteres en revideret hypotese, som også omfatter sammenstyrtningen af de to tårne. Denne hypotese understøttes af teknisk dokumentation – incl. de nyeste opdagelser.
Der er tid til diskussion.
Entré: 30 kr.
Sted:
Verdenskulturcentret
Nørre Allé 7, 2200 Kbh N
Foredrag (historie, religion, politik)
Arrangementet begynder
19.08.2010, klokken 19:30
Arrangementet slutter
19.08.2010, klokken 22:00
Upassende ? Klag over indlæg
Jacob Schmidt-Rasmussen, du tror da ikke på de konspirationsteorier, eller gør du?
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due, Aarhus…
“… Obamas tale forleden, hvor han forsøgte at spænde Thomas Jefferson for islams vogn var direkte misvisende, hvilket jeg har skrevet om andet sted.”
Kunne jeg få dig til at give et link til dit indlæg, som du omtaler? Jeg læser gerne dine indlæg, hvor jeg møder dem, og vil meget gerne læse dette. Jeg finder du er en meget læseværdig debattør.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Maria Due, Aarhus…
Sorry! Jeg fandt indlægget i næste blok. Atter et klart, indsigtsfuldt indlæg. Jeg må erkende at jeg er rystet over begge bloggernes mangel på pietetsfølelse, ikke mindst Jette Elbæk Maressa. Godt at der er debattører som dig.
Upassende ? Klag over indlæg
@ B. Mofoe
Det er forkert, hvis du tror at jeg sammenstillinger f.eks. Kurt Westergårds Muhammed-tegning med terrorattentatet mod World Trade Center.
Jeg sammenstiller Muhammed-tegningerne med det planlagte muslimske kulturcenter i New York.
Efter min mening er der således ikke mere forkert i at fremstille en tegning af Muhammed med en bombe i turbanen, end der er i at opføre et muslimsk kulturcenter ved Ground Zero.
Jeg føler mig ikke krænket eller forhånet af nogen af delene.
En islamofob er efter min ordbog en person, der er sygeligt bange for, at Europa (verden?) skal blive islamificeret.
Upassende ? Klag over indlæg
Take Action!
Do you know of a rally to protest the building of a mosque at Ground Zero? Let us and our readers know how people can get involved in their own communities!
Stay tuned and we will publish all the places where you can show your support!
Mvh Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Obama’s Ramadan Pandering
by Robert Spencer
Ramadan didn’t fall around Christmas time this year, but Barack Obama came bearing gifts anyway. At an Iftar dinner Friday night at the White House (the third night of Ramadan), Obama endorsed the Islamic supremacist mega-mosque at Ground Zero.
In doing so, he was in effect saying that Muslims could build a triumphal mosque marking Islam’s superiority and victory—which is how the Ground Zero mosque will be viewed in the Islamic world—and can lie about their funding (as Ground Zero mosque Imam Feisal Abdul Rauf has done), and lie about their commitment to interreligious dialogue and harmony (as Rauf has also done), and refuse to denounce jihad terrorists (as Rauf has refused to denounce Hamas), and all that is just fine with the President of the United States.
For Obama, it’s all about religious freedom. Apparently now the principle of religious freedom now gives religious groups an absolute right to build anything anywhere. Expect Shinto revivalists to build a shrine to the kamikazes at Pearl Harbor any day now, and self-proclaimed Christian Ku Klux Klansmen to build a chapel honoring the Confederate dead at the site of the murder of Martin Luther King. It’s religious freedom! It’s the American way!
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Theis Gerson.
Tak for de pæne ord. Jeg plejer nu at være glad for Jette Elbæk Maressas indlæg, her løb naturen blot af med min optugtelse. Jeg vil ellers gerne tro på forsoning, bod og bedring, men hvis det var bygherrernes egentlige mål, synes jeg, at de har valgt en meget dårlig måde at vise det på.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg har hermed skrevet mit sidste indlæg på Jyllandsposten.
For fremtiden vil man kun finde mig på de ucensureret medier, som http://www.eticha.dk
http://www.uriasposten.net/?p=15153&cpage=2#comment-987869
og http://www.radicalislam.org
Mvh. Allan Hansen.
Upassende ? Klag over indlæg
Allan Hansen. Du er da rigt repræsenteret på Blogs. En anden en har fx oplevet at være blokeret fra starten på Naser Khaders blog på Berlingske Tidende, som han kalder ”Ytringsfrækhed”, og hvor han præsenteres med ordene, at han er kendt for ”sit kompromisløse forsvar for ytringsfriheden.”. Det eneste, jeg har gjort, er at citere fra hans og hans kones bøger. Efterhånden er de fleste seriøse debattører, der ikke tilhører hans rygklappere, bortcensuret og truet med politianmeldelser, mens han selv er taget i citatfusk af forfatteren Carsten Jensen og åbenbart nægter at beklage det og ændre det oplæg, som han har bygget op om fuskeriet, og hvor han giver CJ med grovfilen - efter min mening ufortjent. Når ”ytringsfriheden” bedrives på den måde, latterliggøres den, men det sker ikke her.
Noget af det mest foruroligende ved projektet på Manhattan er ligheden med Tariq Ramadans og Det Muslimske Broderskabs metoder og evne til at bedåre i Bruxelles. Det har jeg skrevet om på Claus Elholms blog, og her er et af mange link, der er inde på samme tema. Jeg forstår ikke, at præsident Obama ikke er mere forsigtig med at udtale sine sympatier til et projekt af den størrelse, hvor man ikke ved, hvor pengene skal komme fra.
http://bigpeace.com/cbrim/2010/08/17/ground-zero-mosques-hidden-websites-follow-the-shariah/
Upassende ? Klag over indlæg
Hermed et praj om en aldeles fremragende artikel, skrevet af Victor Davis Hanson.
Nationalreview.com
” The Cynical Brilliance of Imam Rauf “.
Det er noget af det bedste der er skrevet i forbindelse med Cordoba House - mener jeg.
Upassende ? Klag over indlæg
Vivi, spamfilteret holder i øjeblikket på et link, som jeg har lagt ind til en anden amerikansk artikel. Når man først har fået øje på det, er det svært at se andet end Det Muslimske Broderskab bag projektet.
Det er ikke godt for Obama, at 20 pct. af den amerikanske befolkning tror, at han er muslim, og i aftes havde The Washington Post et dementi. Jeg funderer over, om hans mange halvsøskende måske er muslimer, og om det har gjort ham mindre kritisk overfor det, som han burde være på vagt overfor. Jeg tror ikke på de myter, der er i omløb om ham.
The New York Times har et frisk interview med den tidligere borgmester Giuliani, som var en af dem, der bar de store byrder 11. september og i tiden derefter. Forståeligt nok er han fokuseret på provokationen og finansieringen.
Upassende ? Klag over indlæg
@ C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 17. aug 10 kl. 21:14
Mit synspunkt på emnet er det dobbeltmoralske i, at de højreradikale islamofober åbenbart føler sig krænket over byggeriet samtidig med, at de selv hylder krænkelse af muslimer i ytringsfrihedens navn.
Venstrefløjen demonstrerer igen at deres tænkeevne er på linie med Erasmus Montanus.
Kære C.: At der i begge tilfælde ert tale om ‘en krænkelse’ gør ikke at de to ting har ret meget med hinanden at gøre.
Ikke mere end Morlille og en sten har.
Hvor hadet går ind, går forstanden ud - ikke også C. ?
______________________________________________________
Og så kan jeg forstå at Jette Elbæk Maressa ikke har lyst til at svare på Wafa Sultans spørgsmål til folk, der skelner mellem islam og islamisme: Var Muhammed muslim eller islamist ?
Og det forstår sig da - det ville jo ligesom udstille det totalt rundforvirrede (eller forstillede…) i hendes syn på islam.
Upassende ? Klag over indlæg
Alle beviser peger på, at det var USA selv, der stod bag nedrivningen af de TRE tårne. Det kan kun være et misil, der ramte Pentagon! Bogen http://www.StadigIngenSvar.dk fortæller hvorfor. Læs den på nettet!
Upassende ? Klag over indlæg
Peder Ibsen.
Jeg kan selvfølgelig ikke vide, om du også mener, at det var kredsen af neokonservative jøder omkring Bush, der stod bag Osama Bin Ladens attantater den 11/9 2001, men det er den gængse udgave af den sammensværgelsesteori, som du refererer til.
Hvis du som så mange andre mener, at det var de neokonservative jøder omkring Bush, der stod bag disse attentater, mener du så også, at det også er jøder, der står bag alle de mange andre terrorattentater, som muslimer begår hver uge året rundt, år ud og år ind, og som hovedsageligt går ud over andre muslimer?
Upassende ? Klag over indlæg
Islam er gammeldags overtro. Fantasi og reliterer er sammenrodet (endnu ikke blevet adskilt)og danner grundlag for en fanatisk kultur. Islam er en trussel mod den moderne verden, hvor Vestens og Østens kulturer har formået at adskille overtro og realiteter (sådan nogenlunde).
Føj for Muhammed at ville anlægge et overtros-hus for Allah ved ground zero, et udtryk for den gamle religionskulturs forsøg på igen at pisse på Vestens moderne, sekulariserede kultur, som dog er islamisk kultur langt overlegen.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Det er en imponerende mængder af myter at de politisk korrekte kan diske op med for at fremme islams sag. Bare et par eksempler fra denne blog:
islam, som er en fredelig religion
Enhver der bare har åbnet koranen eller hadith, vil jo nok kunne drage dette udsagn i tvivl ….
hvis USA tillader at bygge en moske netop ved Ground Zero, så vil amerikanerne udsende et meget kraftigt signal om religiøs tolerance
Islam og tolerance i samme sætning. Hmmmm.
at en gruppe (efter eget udsagn moderate) muslimer
Igen den gamle myte om at der findes muslimer og islamister. Der findes åbenbart to koran’er. Muslimernes og islamisternes. Jeg glæder mig til at se muslimernes. Den lyder utrolig tolerant og fredsskabende ….
Upassende ? Klag over indlæg