Onsdag 16. maj
Potentialefabrikken
Ann C. Schødt blogger om potentialet i den enkelte - og i virksomhederne
Set fra en sauna
Claus Elholm kommer med kritiske udfald om dansk politik
Den røde jyde
Per Clausens (EL) blog
Nye tider
Kristian Jensens (V) blog
Profil
Jette Elbæk Maressa kommenterer internationale begivenheder, tendenser og dansk udenrigspolitik.
Baggrund:
Jette Elbæk Maressa er uddannet journalist. Tidligere leder af Jylland-Postens Christiansborg-redaktion. 2006-2011 var hun udlandsredaktør. Siden korrespondent for Jyllands-Posten, baseret i København. Hun har tidligere været bosat i Italien og arbejdet som korrespondent derfra.
Andet:
Sted:
Sjælland
Website:
Besøg
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelDu vilde verden
Fløj Egyptens elite forgæves?
Demonstrationerne i Egypten var knap kommet i gang, før der var almindelig konsensus i vestlige medier om, at oppositionen nu havde fået en leder.
Den 68-årige Mohamed ElBaradei var ankommet, og hvad der skulle ske herefter, syntes på det tidspunkt nærmest som en selvfølge med ElBaradei i spidsen som demokratiets leder. En slags egyptisk udgave af Boris Jeltsin på kampvognen.
Mange dage og mange sårede demonstranter senere ser det knapt så enkelt ud. Egypterne modtog ikke ElBaradei med de åbne arme, som Vesten forventede. I sit sympatiske manifest for Egypten, langer ElBaradei kraftigt ud efter Vestens enøjede måde at betragte Mellemøsten på: At valget står mellem autoritære regimer og islamiske jihadister. Der er, som ElBaradei skriver, »en regnbue af folk, som er sekulære, liberale og markedsorienterede.«
Problemet er bare, at disse kræfter ikke er kommet til orde - en del har som ElBaradei selv valgt at leve i eksil. ElBaradei begrunder det med, at det har været hans eneste mulighed for at blive hørt. Forleden var han ude at kritisere de igangværende forhandlinger mellem Egyptens vicepræsident, Omar Suleiman, og oppositionsgrupper, herunder Det Muslimske Broderskab, for at være skinforhandlinger og styret af militæret.
ElBaradei er ikke ene om at illustrere det dilemma, som er ret åbenlyst i Mellemøsten: Mens eliten relativt hurtigt kan blive enig om, hvilken vej demokratiet skal gå, så vil befolkningen det anderledes. Da amerikanerne gik ind i Irak, satte de deres lid til de såkaldte “Rolex-revolutionære” eksilirakere med den velklædte Ahmed Chalabi i spidsen. Det viste sig senere, at de havde så godt som ingen folkelig opbakning i Irak.
Det er langt hen ad vejen nærliggende at sammenligne det igangværende oprør i Mellemøsten med omvæltningerne i Østeuropa. På et tidspunkt får folket nok og kræver sin ret. Vi er folket, som østtyskerne råbte 1989. Men et fælles træk for såvel Sovjetunionen som Østeuropa er, at de ledere, som tog over, havde opholdt sig i landet, også mens det var svært. Det gælder Boris Jeltsin i Rusland, Vaclav Havel i Tjekkiet og Lech Walesa i Polen. I Sydafrika var det Nelson Mandela, som havde tilbragt 27 år i fængsel, der kom til, da apartheidstyret faldt.
I Mellemøsten tyder meget på, at det især er de såkaldt religiøst funderede bevægelser, som har føling med befolkningens behov. Et nærliggende eksempel er valget i Gaza i 2006, da Hamas kom til magten. Først da det stod lysende klart, at Hamas ville vinde, indså Vesten, hvad der var ved at ske. Mens ElBaradei og andre intellektuelle bevægede sig på verdens bonede gulve og diskuterede reformer og demokrati, blev de religiøse bevægelser hjemme og hjalp med daglige fornødenheder som adgang til sundhed og skoler.
Det kræver ikke megen fantasi at forestille sig, hvem befolkningen har mest tillid til. Det er, som Michael Melchior, medlem af Knesset i Israel, har udtalt, uendelig let at blive enig om fredsplaner, når der holdes konferencer. Det tager få minutter intellektuelt at formulere og forholde sig til en plan, som synes både demokratisk og retfærdig. Problemet er bare, som han har tilføjet, at når man vender hjem, så har den højst opbakning fra én pct. af befolkningen.
Ligheden med Egypten er slående. Hvad der kan forekomme åbenlyst rigtigt set med vestlige øjne, tåler ikke nødvendigvis at blive efterprøvet fra “gadens synsvinkel”.
Herfra lyder der ikke altid en tak til dem, som tog af sted og først vendte hjem igen, efter at historiens omvæltning var sat i gang.
De kom for sent.
Velkommen til debatten
- Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
Leon Frandsen, Hvidovre |
Lad os kigge lidt på ægypternes egentlige holdninger under det mainstream medierne tilalder os at få igennem. Følgende fakta ryger belejligt fra i den “frie” vestlige presse:
Pew Research Center: Iflg. disse målinger er:
84 % af ægypterne for dødstraf ved frafald fra islam.
82% for stening til døde i tilfælde af utroskab.
77 % for, at tyve og røvere bør straffes med pisk eller afhugning af en hånd.
54 % for total kønsadskillelse på arbejdspladserne.
- og herfra kan vi vist roligt antage at kopterne, homosexuelle og andre minoriteter nok ikke får det meget bedre, men tværtimod værre i hænderne på “(narcisse)blomsten af den ægyptiske ungdom”
Undersøgelsen kan findes på pewglobal.org.
Velbekomme!
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, Århus |
Sammenligningen med Østeuorpa er et falsum. Det er foretaget igen og igen, men det bliver den ikke mere rigtig af.
Østeuoropa var ikke på samme måde som mellemøsten i overtroens faste greb.
Overtroen er den ene gennemgående faktor der igen og igen bevæger mellemøsten og andre muslimske lande som f.eks. Pakistan. Det er der talrige beviser på igennem nyere historie.
Den er klart undervurderet i ananlyser som f.eks. JEMs blog. Så længe man ikke anerkender at det er den suverænt største motivationsfaktor i de muslimske lande, så bliver vi igen og igen grebet med bukserne nede, som JEM jo ganske rigtigt gør opmærksom på at vi er blevet.
Men begrundelsen hun angiver for at vesten har fejlet i sin analyse er forkert. Det har ikke noget at gøre med en elite der er rejst udenlands. Det er fordi vi ikke anerkender overtroen som den største motivationsfaktor i de muslimske lande.
Sikkerhedsord: Fest
Upassende ? Klag over indlæg
Benjamin Kurzweil, London |
El-Baradei har ikke nogen magtbase i Ægypten. Han har ikke den folkelige opbakning, der skal til, for at et politisk parti, kan fungere.
Det er ikke nok, at være en celebrity.
Der skal mere til, i et demokrati.
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
El Baradei udtaler: »en regnbue af folk, som er sekulære, liberale og markedsorienterede.« Hm. – regnbuen synes stort set kun af have én farve – grøn for islam: 84 procent mener frafald fra islam skal straffes med døden! 82 procent ønsker stening som straf ved utroskab! 77 procent mener amputation af hænder og føder skal være straffen for tyveri. Læg der til, at op mod 100 procent er racistiske jødehadere og korruptionen florerer på alle niveauer.
Stop al bistand til dette voldspsykiopatiske galehus – der også var ledende i angrebet på Danmark under profetkrisen.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
“I Mellemøsten tyder meget på, at det især er de såkaldt religiøst funderede bevægelser, som har føling med befolkningens behov. Et nærliggende eksempel er valget i Gaza i 2006, da Hamas kom til magten.”
Hvad mener du med “såkaldt religiøst funderede bevægelser”?
Tror du, at religiøse fundamentalister ikke er religiøse?
Hamas er den palæstinensiske afdeling af Det Muslimske Broderskab.
Hamas fejrede valgsejren, ved at vælte palæstinensernes populære Fatah-præsident, og massakrere adskillige toppolitikere fra Fatah.
Der står desuden i Hamas’ partiprogram, at Israel skal udslettes.
Når man bruger sine demokratiske rettigheder til at stemme morderiske antidemokrater til magten, så bør man selvfølgelig ikke blive populær hos fredelige demokrater.
Upassende ? Klag over indlæg
Kirsten Iskov, 2200 Kbh.N. |
Kære Jette.
I år 2011 i DK taler den nu afdøde Imams smukke unge søn, som ny Leder af Hizb Ut-tahrir om dette her, glad og frit her i DK om hans og foreningens fremtids mål / udsigter til en bedre tid for Islam , ham selv og hans tros brødre .
Med disse ord her ( uden at blive u-imodsagtaf os i vort fædreland.
Hans dybe oprigtige ønske / drømme er at dræbe Jøder , udslette Israel, og skabe sig en enorm muslimsk hær fra hele verden.
Han kalder helt frit den eneste demokratiske stat i Mellemøsten for : ” En forbryderstat-en terrorstat- en torturstat- en ligitim ussel kujonagtigstat”, og påstår at Jøderne kun kan forstå ” Sværets tale “. Altså Islams HAD-HÆVN-VOLD- hvor Islams svær og blodet bør flyde( for at kunne tilfredsstille hans og Islams drøm ).Det kalder jeg frygtindgydende, skræmmende og sand racisme.
Ægyptens elite ved GODT om Islams sande lære.
Hvis de GODE Arabere blev hjemme i deres eget fædreland, så var de blevet slagtet som Landsforrædere eller endnu værre som frafaldne Muhamedanere( og så træder Fars hammer/ DOM -sværd i funktion med dødsstraf ). Ingen fornuftig Araber kan leve med den oprigtige og evige trussel over hovedet i ret mange dage, vel?
Så den Araber der bor hjemme må selv gå igennem martyrdøden og få andre med på den vej. Nu er der officielt allerede dræbt 300 mænd på disse få dageher . Og hvor mange der allerede er blevet det, og bliver det stadigvæk i fængslerne i det skjulte, det er der`ingen der ved det fulde tal på. Uhyggeligt tragigsk med danske intilligente vel- uddannede unge mænd, med sådanne fremtidsdrømme og ønsker for både Israelitters og kristelige og vestligsindede (også etniske)folkeslags liv og virke.
Deres store og udtalte drøm er ganske enkelt verdensherredømmet over især ” De vestligsindede demokratiske landes ” og deres ikke Ilamiske , men syge Jødisk- kristelig tankegang.Gerne med vold-blod ( sværet )og had som udgangspunkt.
K.Iskov.
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman, Hellerup |
Der er p.t. ca. 85 millioner ægyptere, og deres antal vokser med 1.721%/år, eller 1,3-1,4 millioner/år. Om kun 10 år er der således flere end 100 millioner ægyptere. At på denne baggrund tro, at Ægypten skulle kunne udvikle noget der bare ligner et stabilt demokrati, er bare dybt naivt.
Upassende ? Klag over indlæg
K. Hansen, Kbh. |
Det der er forskellen og som vil gøre hele forskellen, er at østeuropa hovedsageligt er befolket af ateister og kristne og mellemøsten hovedsageligt er befolket af islamister. De førstnævne tager let og naturligt imod demokrati, de sidstnævnte kan, vil og må ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Hvad har Isral og deres støtter gang I.
Det er vel det vigtigst spørgsmål, mange slags styre i Æegybten, kan jo forhindre deres plan om at indlemme vestbredden og gaza i Isral.
Giver EU og USA ikke en klar udmedling der NU.
at Isral grændser ligger fast, Den nye Østmur skal følge den, og bosættelser skal fjernes.
Ellers laver vi ris til egen R.
og det er forståligt de ikke stoler på OS-
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
@ Erik Olsen, Præstø
Ja – ja. Og de 20 mio. tyskere, der mellem 1944 0g 1948 blev fordrevet fra Østeuropa, skal have deres ejendomme tilbage og Østprøjsen , mv., skal tilbageleveres.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Mikkel Runge Olesen, der er ph.d.-studerende ved Dansk Institut for Internationale Studier (DIIS) og Institut for Statskundskab, Københavns Universitet, advarer i Information i artiklen “Historiske pendanter forvirrer forståelsen af revolutionen i Egypten” mod, at man narrer sig selv, ved at tro, at man kan forstå eller forklare situationen i Egypten, ved at sammenligne den med f.eks. den iranske revolution, eller med de kommunistiske regimers fald:
Et kort uddrag:
“Revolutionen er i gang i Kairos gader. Hosni Mubaraks godt 30-årige diktatur ser ud til at stå for fald. Og Egypten er langtfra det eneste land i Mellemøsten, hvor forandringer ser ud til at være på vej. Mellemøstens stærke mænd ser ikke helt så stærke ud længere. Hvordan skal Vesten tackle denne udvikling? Spørgsmålet er langtfra lige til at besvare, for situationen er kompleks, og det er nok noget nær umuligt at få fuldstændigt overblik over, hvem det egentlig er, der protesterer. Er det de moderate? Er det islamisterne? Eller er det en helt tredje gruppe? Som så ofte før, når man står over for en særlig vanskelig og kompleks problemstilling, kan det ofte være fristende at søge hjælp i historien for at fill out the blanks.
Denne debat er langtfra kun af akademisk interesse, for de to dominerende historiske analogier lægger også op til to vidt forskellige anbefalinger i forhold til, hvordan situationen skal håndteres…”
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
C. Damgaard.
Og cyprioterne skal have de ejendomme tilbage, som som tyrkiske muslimer stjal fra dem, og Tyrkiets såkaldt moderate, islamistiske regime skal fjerne besættelsestropperne fra det lille EU-land…
Upassende ? Klag over indlæg
F Jensen, 6100 |
Utroligt som visse danskere har travlt med at ville støtte og redde demokratier rundt om på kloden.
Hvad med at redde vores eget demokrati, som bliver mere og mere udvandet og udhulet for hver dag?
Det danske “folkestyre” er jo efterhånden et spil for galleriet, en paradeforestilling fyldt med en elitær klan bestående af politiske gøglere, feminister, skuespillere, barbie-dukker, pladderhumanister, hyklere og tomme tønder.
Folket selv, fornuften og den nationale loyalitet er forlængst kørt ud på et sidespor.
Men når et “folkestyre” er uden respekt for folket, landet og demokratiet, så er det nødvendigt at folket genindfører sin umistelige ret til medbestemmelse og medindflydelse.
Ellers kan det kun ende med en fejlslagen stat og en dyster fremtid.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
F Jensen, 6100
“Utroligt som visse danskere har travlt med at ville støtte og redde demokratier rundt om på kloden.
Hvad med at redde vores eget demokrati, som bliver mere og mere udvandet og udhulet for hver dag?”
Det er fordi du tillægger demokratiet noget, det ikke er. Som besad det en højere forståelse af det hele. Demokratiet tillader jo netop de, som i antal er flest, med i viden og indsigt forstår mindst, at bestemme udviklingen. Så alene derved skal det gå galt.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Jette Elbæk Maressa.
Når du bliver rost af Holmskjold, der rent faktisk mener, at muslimer bør udrydde alle ikkemuslimer af hensyn til klodens økologiske overlevelse, er det måske på tide, at tage sine analyser og konklusioner op til genovervejelse…
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Desuden er Holmskjold ikke demokrat.
Han ønsker mildest talt ikke den samme demokratiske udvikling i Egypten, som du håber på, Jette.
Upassende ? Klag over indlæg
K. Hansen, Kbh. |
Ros fra Bjørn Holmskjold! Så ved man at man har trådt ved siden af - og faldet i en bundløs brønd.
PS. Og Skåne tilbage til Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Den tidligere Nobelprismodtager i litteratur, Naguib Mahfouz er en af de demokratisk orieneterde egyptere, der måske burde have forladt Egypten, selvom Jette spiller helt i sikker afstand, og retter kritikken mod de demokratisk orienterede egyptere, der flygtede fra undertrykkelsen, og roser islamisterne.
Men det var ikke Egyptens regime, som Mahfouz havde grund til at frygte.
Mahfouz blev stukket ned af en islamist, fordi han talte for fred med Israel, ligesom den tidligere egyptiske præsident, Anwar el Sadat, blev myrdet fordi han sluttede fred med Israel…
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Vil I tilbage til tiderne i starten af 40ne, så skal Isral jo helt væk.
Der var masser af rod, det fandt man en nogenlunde løsning på, de forflytte tysker var jo ikke skyldløse.
Det skabte en længer periode uden erobrings krige.
Sådet er vel rimligt at lægge en streg der, og de fleste før 49. er endten døde eller, så gammele at de nok ville betakke sig for, at blive tvangs flytte tilbage.
Isral forstærker de demokratiske kræfter, trækker sig inden for sine grændser, fjerner alle bosættelser, undskylder og erstatter de palstinænser, der blev uddrevet af Isaral med Teror i 1948, og uskyldige civile tab, modparten gør det samme.
Som jøderne har fået erstatning og undskyldning af tyskland.
Klart at Isral kan forbeholde sig ret, til at modgå angreb.
Men der fra til at stjæle andres land.
Klaphatte!!
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København
“og retter kritikken mod de demokratisk orienterede egyptere, der flygtede fra undertrykkelsen…”
Kendetegnende demokratiet er jo den kendsgerning, at det er opformerende, “Jer-mig-selv-nok” mennesketyperne. Derfor er det forudsigeligt, at de demokratisk orienterede egyptere først dukker op på scenen, når de ser deres snit til at kunne vinde en stor nok gevinst. Indfries forventningerne ikke, så søger de tilbage til villaen med havudsigt og de fine franske vine.
Men ellers har du ret i, at det er mange gange farligere at tale med en israeler, end det er at ryge 150 smøger om dagen.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Naguib Mahfouz var en modig og samvittighcdsfuld egypter, der ikke forlod Egypten, og som blev myrdet af en formørket islamist, der ikke var udsendt af det egyptiske regime.
Jeg har desuden intet mod israelere, hvorfor skulle jeg have det?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Holmskjold må tænke på muslimske, israelske selvmordsterrorister. Men dem er der jo ikke så mange af, fordi MOSSAD er rimeligt effektiv, så jeg ville heller ikke have noget problem med at tale med msulsimek israelere.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
En udmærket blog Jette Elbæk Maressa.
Vesten har holdt diktatorer som Mubarak ved magten.
Og det står mere og mere klart at vesten håber på et militærdiktatur i Egypten.
Og arbejder aktivt for et militærdiktatur.
Obama og Fogh støtter den nyindsatte vicepræsident Omar Suleiman.
Denne general som i lige så stor grad, som Mubarak har stået bag undertrykkelsen af Ægypterne.
Ikke noget at sige til at befolkningens tillid til vesten kan ligge på et meget lille sted.
Vestens tåbeligheder er den bedste garanti for, at religiøse bevægelser ender med at tage magten i Ægypten.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Det, som du ikke kan lider ved muslimen Omar Suleiman, finder du 100 gange værre hos hans islamistiske modstandere, Jens.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 9. feb 11 kl. 15:02
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Det er sådan set ikke så meget, hvad vi synes der betyder noget.
Mere hvad Ægypterne tænker.
Og de vil næppe synes om et USA og Europa støttet militærdiktatur.
Ingen tvivl om at Ægypterne ønsker reelle forandringer.
Vi kan så håbe, at Ægypten bliver et demokrati.
Men det er ikke sikkert.
Får vesten installeret et militærdiktatur, så ender Ægypten som Iran inden længe.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Uanset om “vi” støtter eller bekæmper antidemokratiske islamister, er det i dine øjne “vores” skyld, at muslimske diktatorer og magtesløse islamister bekæmper demokratiseringen af muslimske lande.
Du er jo indbegrebet af en unyttig idiot, Jens.
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
Forkert Jens, uanset hvad der sker, så ender Ægypten som Iran inden længe. Samtlige faktorer trækker i den retning. Hvis jeg var kopter, faktisk hvad som helst andet end muslim, så ville jeg se at komme ud hurtigst muligt. Helt ligesom de kloge jøder dampede af fra Tyskland i samme øjeblik det så ud til at Hitler fik magten.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Det er umuligt at sige, hvordan det ender i Ægypten. Men hvis ægypterne på demokratisk vis stemmer muslimer til magten, er der jo ikke noget at gøre ved det. Det er ægypternes land. Det bliver man nødt til at acceptere.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole BURDE, Ashkelon |
APATI er aabentbart en moralsk noedvendighed naar det drejer sig om Aegypten…der synes at vaere bred enighed om at det er moralskt forkasteligt at stoette Mubarak ,( naermest en SYND !) , selvom der OGSAA er temmelig bred eninghed om , at det mest realistiske resultat af hans og resten af “stystemet”s KOLAPS vil vaere at islamisterne tar magten .
HALLO ! er der nogen hjemme ? Er den ikke-islamiske verden af ukendte maaske guddommelige kraefter forpligtet til at skyde sig selv i foden ved IKKE at stoette mubarak ?
Mubaraks styreform er paa dette tidspunkt i Aegyptens historie sandsynligvis ” det mindst mulige onde” , problemet er bare at manden er 80 aar gammel og lider af alverdens sygdomme , ellers havde han nemt klaret de nuvaerende problemer.
Den logiske konklution er , at det situationen kraever , er saa hurtigt som muligt at faa EN NY MUBARAK til magten ,og saa haabe paa at Agypten maaske om 30 aar mer vil vaere naaet til et kulturelt udviklingsnivau , hvor den oplyste enevaelde kan efterfoelges af det naeste stadie i nationernes evolution .
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Jakob Schmidt-Rasmussen@
Jens har jo ret, alt skidt dernede står Westen for, om ikke egenhændig, så ved hjælp af intressegrupper og grådige firmaer, og der udemærker Jøderne sig ved, at være de værste, og dække sig ind under nogens dårlig samvittihed over Holecoast.
De bruger os som unyttig idioter.
Upassende ? Klag over indlæg
Kenneth Hansen, Otterup |
Iran har den ondeste diktator af dem alle. Hvad der sker i Ægypten er vand ved siden af Irans Atomvåben program.
Får Iran færdigudviklet Atombomben vil styret også bruge den. Det er hævet over enhver tvivl.
Ægypten er sekundært. Fokus skal øjeblikkeligt rettes mod Iran.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Jette, din analyse er skæv, fordi den behandler de nuværende demonstrationer i Egypten, som om de er stået ud af intet. I virkeligheden er de kulminationen på ti års sekulært modstandsarbejde mod regimet som er bygget på ønsker om åbenhed, demokrati, menneskerettigheder og bedre materielle vilkår.
Man ved stadig ikke, om religiøse grupper vil forsøge at kuppe sig ind, men der er ikke tegn på det. Religiøse slogans er fuldstændig fraværende fra de store demonstrationer. Egypten er et religiøst land, og der er ikke nogen tvivl om, at dette fortsat vil tegne landet, men det store oprør vi ser i disse dage er af helt sekulær art. Hvor det ender, er svært at sige.
Ud over, at jo hurtigere det går med at få smidt Mubarak på porten, ophævet enhver censur og indført ytringsfrihed, ophævet krigsretstilstanden og løsladt alle politiske fanger samt forbudt enhver form for politivold - jo hurtigere, disse reformer kan indføres, jo større chance for et friere Egypten som slutresultat. Omar Suleiman forhandler tilsyneladende kun på skrømt, så ham gør demonstranterne særdeles klogt i indtil videre ikke at lytte til.
Upassende ? Klag over indlæg
Carsten Agger, Solbjerg |
Se for nærmere oplysning interviewet i egyptisk TV med Wael Ghonim, marketingschef hos Google og i tolv dage fange hos Mubaraks hemmelige politi:
http://www.modspil.dk/wordpress/?p=1113
Upassende ? Klag over indlæg
Elmer Jørgensen, Skanderborg |
Erik Oslen
Pærstø
Du er da om noegen Islams Nyttige Idiot.
Attached: 1 stk.staveplade
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Elmer Jørgensen,@
Et er at kunne læse(stave) noget helt andet er at kunne forstå(der har du ingen hjælp at trække på)
Extreme Muslimer, Kristende og Jøder, op I min Bare. De prækieder alle fred på jord, og praktisere det stik modsatte. og lover alskende herligheder når vi dør, det blir så en grim opvågne for nogen døde.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter kocsis, holte |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 9. feb 11 kl. 13:52
“Naguib Mahfouz var en modig og samvittighcdsfuld egypter, der ikke forlod Egypten, og som blev myrdet af en formørket islamist, der ikke var udsendt af det egyptiske regime.”
Myrdet?
Upassende ? Klag over indlæg
Peter kocsis, holte |
Ole BURDE, Ashkelon
“Den logiske konklution er , at det situationen kraever , er saa hurtigt som muligt at faa EN NY MUBARAK til magten ,og saa haabe paa at Agypten maaske om 30 aar mer vil vaere naaet til et kulturelt udviklingsnivau , hvor den oplyste enevaelde kan efterfoelges af det naeste stadie i nationernes evolution . ”
Israel er en zionistisk diktaturstat,
ledet af religiøse åndsformørkede sindsyge fanatikere.Ægypten er allerede 8000 år FORAN Israel.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 9. feb 11 kl. 15:54
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Det idiotiske er nok på din side. Om du også er nyttig ved jeg ikke.
Hvornår er du i øvrigt kommet på fornavn mig mig?
Der er vel trods alt grænser her på bloggene.
Du er jo noget højtflyvende Jakob Schmidt-Rasmussen.
Og din overtro går jo ikke tingene lettere for dig.
Uanset hvem der danner regering i Egypten vil det være en fordel for fredsprocessen.
En ny regering i Egypten vil ikke være medløber for Israel og USA.
Hvilket vil tvinge Israel til forhandlinger.
Kun pres vil tvinge den facistiske stat Israel til fred.
Upassende ? Klag over indlæg
Kenneth Hansen, Otterup |
Nå, islam forkæmpere har ikke noget at sige om Irans diktator?
Er det fordi han er islams diktator?
Kan man deraf udlede, at en diktator i Ægypten er okay, bare han er islams diktator?
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Og så lige en opfordring til FarJ, de par kroner du fik på kontoen til demokratiets redning, skulle du ikke bruge dem på redning af MUJ.
Den er da helt gal nu, han er gået helt over gevind, fordi færre og færre gider læse hans pjat.
Så han kan ikke sidde der og lege Dikator mere, og udrader, der untermennses kommetar.
Og så meget har jeg opfatte, falder han er vi som et ofrelam, for det frådene vilddyr Islam
Upassende ? Klag over indlæg
Poul Poulsen, København |
@ Jette Elbæk Maressa : Har du spurgt Danmarks potentielle udenrigsminister Villy Søvndal, hvordan han kunne tage så meget fejl? Fra sit hjørnekontor på Christiansborg udtalte han skråsikkert, at ElBaradei var den nye præsident i Egypten, og at Danmark skulle støtte ham. Hvorfor er der ingen der bagefter har Søvndal, hvorfor at han kunne tage så meget fejl? Indrømmet, det er småting i forhold til de andre forbrydelser mange af hans partifæller leverede uden den kolde krig, men vi har en potentiel dansk udenrigsminister, som siddende foran fjernsynet kan regne det hele ud. Forkert vel og mærke.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Det er sandt, Kocsis. Den egyptiske Nobelprismodtager i litteratur, Naguib Mahfouz, døde ikke, da en islamist stak en kniv i halsen på ham, fordi han havde talt for fred mellem Egypten og Israel.
Men det var ikke terrorklovnens skyld, at Mahfouz ikke døde ligesom Sadat, der blev myrdet af en islamist, fordi han havde sluttet fred med Israel.
Man må håbe for hele regionens skyld, at Det Muslimske Broderskab er mere fredsorienteret, end den palæstinensiske afdeling af partiet, Hamas, der har Israels udslettelse på partiprogrammet.
Hvis du vil se fascisme, Jens Hansen, så tag til Gaza.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
De ikkemuslimske Israelhadere, der demonstrerer sammen med danske Hamastilhængere, der råber “Hamas! Hamas! Jews to the gas!”, vejrer morgenluft.
Årsagen er selvfølgelig, at de håber at Det Muslimske Broderskab, og lignende islamistiske organisationer, får magten i Egypten, der har startet flere krige mod Israel.
En af grundene til regimets undertrykkelse af den islamistiske del af oppositionen er, at Det Muslimske Broderskab ville myrde Nasser, som broderskabet selv havde hjulpet til magten, og at en anden islamist myrdede præsident Sadat, og sårede Mubarak, fordi Sadat sluttede fred med Israel.
Der er grund til at være håbefuld, men der er mildest talt også grund til at være dybt bekymret på hele regionens vegne. Dele af den egyptiske opposition vil i krig med Israel, ligesom Hizbollah, der også har fået del i magten i Libanon.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Hansen, København |
J.E. Maressa modsiger sig selv, med en henvisning til Østeuropa (som ikke er relevant), og en udtalelse fra Michael Melchior (der bor i Mellemøsten) og som er noget mere relevant.
Den vestlige presse gik helt i selvsving, og troede der var demokrati på vej i Nordafrika og Mellemøsten. Det er der selvfølgelig ikke. Pressen burde i dag sidde med en flov smag i munden, men gør det dog næppe. Maressas blog illustrerer godt ‘main-stream’ pressens forvirring, eller manglende forståelse for hvad der egentlig foregår.
En Pew undersøgelse fra 2010 viser, at 10% point flere egyptere synes om Kina end de gør om EU! Hvad siger det, om egypternes demokratiske sindelag?
Hvad der sker i Egypten nu, er ikke et spørgsmål om demokrati, men om hvilket autoritært styre der fortsætter.
Upassende ? Klag over indlæg
Marie H., Århus |
@Peter kocsis, holte: “Israel er en zionistisk diktaturstat, ledet af religiøse åndsformørkede sindsyge fanatikere.Ægypten er allerede 8000 år FORAN Israel.”
Du forventer vel ikke at ret mange af “de blinde” herinde, kan og vil forstå at Ægypten, ligesom andre Islamiske stater, er “way ahead”, både af den ulovligt opførte stat Israel og langt de fleste vestlige lande. Desværre er det jo næsten “forbudt” at konstatere at de samfund som bygger på Islam, er kvanteskridt foran i demokrati, medmennskelig omsorg, velfærd og ikke mindst, videnskab. Men det kræver at man åbner øjnene og virkeligt ser forskellen; da vil man forbløffes, begejstres og måbe over de menneskelige, videnskabelige og tekniske bedrifter, sand Islam bibringer vor fælles jord.
Jeg opfordrer derfor alle til, med åbent sind, at fordybe sig i og sætte sig grundigt ind i sandheden. Selv har jeg ikke været så begejstret og glad for livet “på den anden side”, som nu.
KH.
Upassende ? Klag over indlæg
erik olsen, præstø |
Det er da ikke så svært, selvfølig skal vi støtte Isral, Det Isral der ikke stjæler land og over holder menneskerettighederne, og forsvare dem hvis de blir angrebet, I deres eget land.
Men ikke bosættelser inde på andres landsområde, der udråber sig selv, til overmennesker med en overtro.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
“Du forventer vel ikke at ret mange af “de blinde” herinde, kan og vil forstå at Ægypten, ligesom andre Islamiske stater, er “way ahead”, både af den ulovligt opførte stat Israel og langt de fleste vestlige lande.”
Nå, det er DERFOR egypterne gør oprør: Fordi de lever i perfekt stat!
Det er kun et par år siden, at det egyptiske parlament forbød omskæring af piger, og det vakte vilde protester over hele Egypten. Det Muslimske Broderskab anførte protesterne af det Muslimske Broderskab.
Utroligt mange egyptere - især egyptiske kvinder er analfabeter, og firs procent af befolkningen lever nærmest på u-landsniveau, mens det korrupte regime rager til sig og korruptionen florerer på alle niveauer.
Det synes jeg, og de demonstrerende egyptere, ikke er udtryk for, at Egypten blot nærmer sig noget, der ligner et perfekt samfund, Marie…
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Marie har åbnet mine øjne!
Når befolkningerne i stort set alle nordafrikanske og mellemøstlige, muslimske lande går på gaden i disse, så er det netop IKKE for at demonstrere deres utilfredshed med de elendige samfund, som de lever i:
De går på gaden for at hylde deres vise ledere og de perfekte samfund, som de har skabt!
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Når så mange muslimer begår terror mod andre muslimer i stort set alle muslimske lande, så er det selvfølgelig blot udtryk for, at de hellige krigere tager jihadbegrebet alvorligt, og derfor blot etndnu et tegn på, HVORv perfekte de muslimske samfund er.
Men jeg må indrømme, at jeg lidt svært ved at få den hypotese til at passe med, at millioner af muslimer flygter, eller drømmer om, at flygte til ikkemuslimske samfund.
Har du en god forklaring på dette mysterium, Marie?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Hvad med dig, Kocsis? Har du et forslag til en forklaring på, hvorfor lykkelige muslimer flygter i millionvis til vores underudviklede, ikkemuslimske barbarsamfund, når de leveri perfekte samfund, der er lysår forud for os?
Upassende ? Klag over indlæg
J D, Esbjerg |
Et indlæg, der sidder lige i skabet.
Der er for megen ønsketænkning og for lidt realisme i Vestens tilgang til lande fra andre civilisationer.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 06:45
“Hvis du vil se fascisme, Jens Hansen, så tag til Gaza.”
Hvorfor det Jakob Schmidt-Rasmussen?
Man kan da bare læse dine udgyelser. Så ved man hvad facisme og fanatisme er.
Blandet med din overtro.
Du har kun gentaget dig selv seks gange i dine indlæg i dag.
Er du ved at falde af på den.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Jens Hansen.
Når argumenterne slipper op, kan man jo forsøge, at smæde en debattør, som man af en eller anden grund har udnævnt til fjende, uden at kunne argumentere klart for det, med indlysende ukorrekte påstande.
Din påstand om, at jeg er imod demokrati, er omtrent lige så logisk, som Maries påstand om, at de muslimske samfund er perfekte, på trods af at befolkningerne netop nu gør oprør mod deres regenter, begår terror og flygter i stor stil.
Men hvis du virkeligt selv tror på, at jeg ikke er demokrat, kan jeg kun anbefale dig, at læse mine indlæg igen. Der skal åbenbart flere kommentarer til i døgnet, for at du forstår, hvad jeg står for, end jeg har tid til at skrive…
Jeg er skam helhjertet demokrat, og ønsker at alle muslimer får demokratiske rettigheder, også muslimerne i Gazastriben.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 11:51
“Jens Hansen.
Når argumenterne slipper op, kan man jo forsøge, at smæde en debattør, som man af en eller anden grund har udnævnt til fjende.”
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Du er squ ikke min fjende.
Det har du ikke format til.
Du er godt nok noget selvovervurderende.
Og Jakob Schmidt-Rasmussen.
Du forsvarer konsekvent den facistiske såkaldte statsdannelse Israel.
Du forsvarer konsekvent israelske krigsforbrydelser og overgreb imod uskyldige.
Som alle ved har Israel en forkærlighed for at begå overgreb imod kvinder og børn.
Langt størstedelen af de dræbte under Israels terrorangreb er kvinder og børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Nu forsøger du af en eller anden grund igen, at smæde mig med falske beskyldninger.
For jeg forsvarer ikke altid staten Israels politik, hvilket du må vide:
For du har kommenteret Dan Harders kronik, hvor han foreslår, at palæstinenserne bekæmper de ulovlige israelske bosættelser på Vestbredden, ved at stoppe terroren og dermed vinde verdenssamfundets og den israelske opinions respekt.
Så du må også have læst mine kommentarer til kronikken, hvor jeg giver Hardr ret
Hans fredsorienterede strategi tror jeg, vil gavne både palæstinenserne og israelerne mest.
Hvordan skal vi stoppe den tyrkiske besættelse af halvdelen af Cypern, Jens?
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 12:36
“Nu forsøger du af en eller anden grund igen, at smæde mig med falske beskyldninger.”
Så så Jacob.
Ikke vær ked af det.
Du kan tids nok lære livets sandheder at kende.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Det er ikke “livets sandhed”, at jeg er imod demokrati, eller at jeg konsekvent forsvarer Israel, uanset hvad, som du påstår i dine sidste par indlæg.
Det er løgn eller selvbedrag, Jens.
Lyver du for dig selv, eller for - ja, hvem?
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 12:52
“Det er ikke “livets sandhed”, at jeg er imod demokrati, eller at jeg konsekvent forsvarer Israel, uanset hvad, som du påstår i dine sidste par indlæg.”
Nu synes jeg, at du skal falde lidt til ro Jakob Schmidt-Rasmussen.
Du er jo ikke den eneste som ikke har medfølelse med ofrene for israelske krigsforbrydelser og etniske udrensninger.
Du har mange ligesindede her på JP bloggene.
Ingen grund til at blive så ked af det.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Du er helt ude i tovene, og har fuldstændigt opgivet at argumentere, Jens:
“Du er jo ikke den eneste som ikke har medfølelse med ofrene for israelske krigsforbrydelser og etniske udrensninger.”, skriver…
Det er selvfølgelig endnu en grundløs påstand at hævde, jeg ikke har medfølelse for de civile ofre for Israels modsvar på Hamas og Hizbollahs futile terrorkrige.
Hvis jihadierne var de ærefulde mænd, som de bilder sig selv og andre ind, at de er, så ville de ikke gemme sig bag kvinder og børn, efter bevidst at have fremprovokeret et modangreb.
Vel, Jens?
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 13:14
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Frihedsbevægelserne i de besatte områder bekæmper en ulovlig besættelsesmagt bevæbnet af USA.
Under Israels sidste overfald i Gaza blev ca. 1000 kvinder og børn dræbt.
Det er bevist at israelske soldater brugte palestinænsiske børn som gidsler og skjolde.
Er du da totalt hjernevasket, hvad angår Israel Jakob Schmidt-Rasmussen?
Er det din vulgære personlige religion som medfører at du er helt udenfor rækkevidde? Altså hjernevasket.
Jeg er ikke interesseret i at være på fornavn med dig Jakob Schmidt-Rasmussen.
Det kan du være med dit religiøse overhoved.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Han rabler videre…
Brugte israelske soldater palestinænsiske børn som gidsler og skjolde?
Hvor, dog?
Upassende ? Klag over indlæg
Marie H., Århus |
Kære Jens Hansen, Odense.
Jeg tror aldrig at du får overbevist folk her på bloggen. Men det er godt at du prøver, for hvis ingen fortæller sandheden om Islam og de goder som mennesker kan opnå, hvis de med et åbent sind vil prøve at forstå dette, så vil man stadig befinde sig i mørket. Jeg er desværre ikke så god til at forklare mig og defor er jeg glad for at du, Peter Kocsis og også Bjørn Holmskjold, ihærdigt fastholder den gode udbredelse af sandheden. Man vil heldigvis se at borgerne i Ægypten vil kaste despoten på gaden, som det æsel han er og derefter vil der komme et retfærdigt samfund, baseret på retfærdige og rigtige love. Det håber og tror jeg. Hvis vi vil, kan vi gøre det samme herhjemme, hvor fremmedfjendskheden har haft overtaget de sidste ti år. Lad os håbe på en ny og bedre dag, snart.
MVH.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Du nærmer dig i princippet blasfemi, Marie.
Hvorfor skulle rettroende, muslimske egyptere dog smide deres muslimske despot, Mubarak, ud?
Mubarak bliver støttet af Meccas herskere, og retslærde, egyptiske imamer har udstedt en fatwa mod Egyptens sekulære oppositionsleder, ElBaradei, fordi han vil vælte Mubarak.
Men held og lykke med din åndelige indsigt. Hold fast i den, uanset hvad jeg skriver. Ånd er ikke kun islam.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 13:53:
”Brugte israelske soldater palestinænsiske børn som gidsler og skjolde?
Hvor, dog?”
Svar:
Du har lige bedrevet anskuelighedsundervisning i ”debat” med Jens Hansen.
Bed ham om at bevise en påstand – og han er pist væk!
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Marie H., Århus | Skrevet: 10. feb 11 kl. 14:09
“Lad os håbe på en ny og bedre dag, snart.”
Ja, lad os håbe det Maria H.
Godt at du har et åbent sind.
Ligesom Jakob Schmidt-Rasmussen.
“Gode” mennesker kan der ikke blive for få af.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
@Jens Hansen
Hvad er nogle “kommentorer” for noget?
Svar i stedet på Jacobs spørgsmål.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 13:53
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Det er en kendsgerning at israelske soldater brugte børn som skjolde under Israels seneste overfald på Gaza.
Men inden du beder andre om dokumentation, ville det så ikke være mest hæderligt, hvis du selv fremlagte dokumentation for dine ekstreme påstande?
Hvornår har du i øvrigt ansat Mofoe som bybud?
Eller har hun selv budt sig til?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Hvad mener du med dét paranoide vrøvl, Jens?
Jeg kender ikke Mofoe, men er ofte, dog ikke altid, enig med denne debattør.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 15:12
Du kan selv være paranoid.
Men ok, Mofoe har selv budt sig til kan jeg forstå.
Bed hende om at blande sig uden om vores konversation.
Hvad med dokumentation for alle dine vilde påstande Jakob Schmidt-Rasmussen?
Hvorfor vil Israel ikke samarbejde med FN og verdenssamfundet om i hvilken udstrækning Israel begik krigsforbrydelser under deres seneste overfald på Gaza.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Det er åbenlyst dig, Hansen, der i den grad mangler at dokumentere dine småskøre og dybt ondskabsfulde påstande om mig.
Som alle, der har fulgt med i den foregående debat kan konstatere ikke er sande: Jeg går f.eks. ind for muslimsk demokrati, og er imod massakerer på civilister -osv…
- I modsætning til, hvad Hansen skørt nok påstår, selvom alle kan læse sig til, at han ikke har ret.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert Hansen, København |
Ni ud af ti egyptiske kvinder er omskårne. Mubaraks kone ledede en offentlig kampagne for afskaffelse af denne skik. Der er mange grunde til, at egypterne vil have Mubarak ud.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 10. feb 11 kl. 15:36
Jakob Schmidt-Rasmussen.
Jeg har nu ikke bedt dig om at dokumentere noget om dig selv.
Hvad i alverden skulle du dog kunne dokumentere om dig selv Jakob Schmidt-Rasmussen?
Jeg har bare skrevet, at det ville være mest hæderligt, hvis du dokumenterede dine ekstreme pro-israelske påstande. Inden du afkræver dokumentation fra mig.
Såfremt du mangler dokumentation for dine vilde påstande, så kan Dan Harder som du nævner tidligere, utvivlsomt fremskaffe en hvilken som helst dokumentation som du måtte ønske.
Bare oplys ham om, hvilke konklusioner han skal nå frem til. Så brygger han noget sammen, som du kan bruge.
Jeg kan desværre ikke sidde ved computeren mere i aften Jakob Schmidt-Rasmussen.
Så du må venligst vente til i morgen, såfremt du udbeder dig flere afklarende kommentarer.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole BURDE, Ashkelon |
Det med at bruge boern som “skjolde” er vist ikke LIGE noget israelske soldater har opfundet.
Islamister bruger ALTID , i enhver sammenhaeng civile til at gemme sig bag , det er en naturlig del af deres adfaerd,strategi ,vaerdisystem ,kultur…whatever.
Hamas&Hizbullah skyder ALTID deres raketter fra taetbebyggede omraader , for at goere det svaert for IDF at skyde igen uden at ramme civile.
Sagen er , at de har OPGIVET ethvert forsoeg paa at “moede fjenden paa slagmarken” , det gik ikke saa godt for dem ,fordi de ikke har noget talent i den retning.
Derimod har de et FANTASTISK talent til det man kan kalde psykologisk /politisk krigsfoerelse.
Palaestinensiske boern i Gaza bliver opdraget til at blive selvmordsbombere , den mest populaere fodselsgave til 5 aarige er et lille plastik selvmords-saet inkludernde en lille fin spraengstof-vest og et hovedbaand med indskriften “Allahs Offer”.
Men JA , det er rigtigt nok , der var faktisk to israelske soldater under sidste Gaza offensiv som brugte en 16 aarig “civil” til at aabne nogen doere som kunne have vaeret minerede . Meget faa af dem de var i krig med bar nogen uniform , saa set fra soldaternes side kunne det lige saa godt vaere samme 16 arige som havde anbragt spraengladningerne.
Alligevel blev de ved en israelsk militaerdomstol doemt til 2 aars faengsel.
Set med MINE oejne er det et spild af to soldater,
fordi folk som Jens Hansen under ALLE omstaendigheder vil se Israel som en PARIA-nation , og under ALLE omstaendigheder blive ved med at se Islamisterne som Che Guevarras efterfoelgere.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Hizbollah - en modstandbevægelse?
Denne terrororganisation står efter alt at dømme bag mordet på Libanons forhenværende, populære præsident, så det må da være dens modstand mod demokrati, du tænker på.
Det iranske regime brugte også nogle af vennerne fra Hizbollah til at nedkæmpe de iranere, der demonstrerede for demokrati i Iran.
Det er dig, der støtter fascister, Jens.
Upassende ? Klag over indlæg
JP Redaktionen , |
Kære debattører. Vi vil endnu engang opfordre til at undgå personangreb i debatten. Med venlig hilsen redaktionen
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
JP Redaktionen , | Skrevet: 11. feb 11 kl. 14:56
“Kære debattører. Vi vil endnu engang opfordre til at undgå personangreb i debatten. Med venlig hilsen redaktionen”
Er det et personangreb, at forklare Jakob Schmidt-Rasmussen at han og jeg ikke er på fornavn?
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København
”Hvis jihadierne var de ærefulde mænd, som de bilder sig selv og andre ind, at de er, så ville de ikke gemme sig bag kvinder og børn, efter bevidst at have fremprovokeret et modangreb.”
Nu behøver islamisterne slet ikke færdes mellem kvinder og børn, for at besættelsestropperne i de muslimske lande føler sig provokeret til beskyde kvinderne og børnene. Det klarer ikke mindste de amerikanske tropper fint, og det uanset om der er islamister tæt på, eller er helt fraværende. Det er ikke få muslimske bryllupsselskaber, der er blevet bombet under foregiven af, at amerikanerne mener at havde set en islamist. Desuden er det jo dem, der skyder mod de civile, der er de kyniske mordere, og ikke islamisten, der tilfældigt måtte befinder sig i selskabet, på markedet eller kommer gående eller kørende på gaden blandt de civile.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København
“Brugte israelske soldater palestinænsiske børn som gidsler og skjolde? Hvor, dog?”
Soldater brugte 9-årig som levende skjold
Israelsk militærdomstol dømmer to soldater for at bruge dreng som skjold under Gazakrigen.
To israelske soldater gik langt, langt over stregen, da de i vinteren 2008-2009 deltog i den israelske offensiv mod Gaza.
Det konkluderer en israelsk militærdomstol ifølge den israelske avis Haaretz.
Domstolen finder det bevist, at de to soldater i januar 2009 bad en på det tidspunkt ni-årig palæstinensisk dreng åbne nogle tasker, som soldaterne mistænkte kunne indeholde sprængstoffer. Episoden fandt sted i forbindelse med ransagningen af en bygning i Tel al-Hawa, et velstående beboelsesområde i den sydlige del af Gaza By.
Dermed har de to soldater anvendt drengen som levende skjold, og de er derfor dømt for »at have overskredet deres magtbeføjelser ved at bringe menneskeliv i fare« og for »upassende opførsel«, skriver Jerusalem Post. 3. OKT. 2010
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
De blev jo netop dømt, Holmskjold. Hamas’ TV-station, al Aqsa, sender børneprogrammer, hvor børn opfordres til at slå sig selv og israelere ihjel i selvmordsattentater.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København
Det er som man tager det. De blev idømt tre måneders betinget fængselsstraf. De blev desuden degraderet fra oversergenter til sergent og suspenderet fra hæren i to år.
Formentlig med fuld løn!
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. feb 11 kl. 19:08:
”Det er som man tager det. De blev idømt tre måneders betinget fængselsstraf. De blev desuden degraderet fra oversergenter til sergent og suspenderet fra hæren i to år.
Formentlig med fuld løn!”
Svar:
Hære består primært af unge og umodne mennesker, og i alle hære vil der være nogen, der ”går over stregen” og bliver krigsforbrydere.
Israelske krigsforbrydere bliver straffet – muligvis ikke strengt nok, men de bliver trods alt straffet.
At blive degraderet er næppe noget, soldater er stolte af.
Palæstinensiske krigsforbrydere bliver ikke straffet – de får opkaldt en skole efter sig.
Upassende ? Klag over indlæg
kurt henriksen, malaga |
Glem alt om demokrati i et islamisk styret land. Det er simpelthen ikke muligt. Tyrkiet er officielt et sekulært demokratisk land. For omkring 100 år siden var der 10% kristne i Tyrkiet, nu er der mindre end 1%. Egypten vil fortsætte og presse Islam igennem. Og som alle de andre muslimske lande fortsat leve med en Middelalderlig tankegang, men med adgang til moderne våben og teknik. Medmenneskelighed er ret overvurderet og overvurderet i den arabiske/islamiske verden. (Hvorfor er Marie i øvrigt ikke bosat i den utrolige dejlige islamiske/muslimske verden, har det måske noget at gøre med det danske velfærds system?) Jeg har været i 10 islamiske lande rent arbejdsmærssigt, og positive udtalelser om deres omsorg og og velfærd og goder til borgerne er pure opspind og kan kun være fordi disse udtalelser går i mod Israel og USA samt demokratiet. Kun eliten har goderne med de fede biler og store hoteller og paladserr, men det fjerner ikke diktaturet eller brutaliteten. Jeg forstår godt at det ikke passer med Israel og USA hadernes opfattelse. Men I fik jo også store problemer dengang informationen mængden fra Det kommunistiske Sovjetunionen stoppede, Nu skal i tænke selv, og det kan I åbenbart ikke da I fortsætter med den gamle røde propaganda fra fortiden absolut uden nytænkning.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Aarhus |
Jette Elbæk Maressa skrev:
“Først da det stod lysende klart, at Hamas ville vinde, indså Vesten, hvad der var ved at ske. Mens ElBaradei og andre intellektuelle bevægede sig på verdens bonede gulve og diskuterede reformer og demokrati, blev de religiøse bevægelser hjemme og hjalp med daglige fornødenheder”
Ja, Det Muslimske Broderskab, der jo også er Hamas, hjalp derhjemme, men det har sandelig også været meget aktivt på de bonede gulve, og det endda i en grad som har været meget urovækkende, fordi de vestlige medier så at sige ikke har beskæftiget sig med problemet før nu.
Det er i dag almindelig kendt, at Broderskabets mest fremtrædende repræsentant i Europa Tariq Ramadan, hvis egyptiske bedstefar stiftede Broderskabet, i mange år har haft et lydhørt publikum i Bruxelles, hvor han er præsident for Broderskabets tænketank. Ramadan har i den grad formået at bane sig vej i Europa, den mand synes at være overalt, hvilket igen skal ses i sammenhæng med, at Broderskabet råder over nærmest endeløse økonomiske midler.
Også i Skandinavien slår Ramadan jævnligt sine folder. Mange vil huske hans optræden på Krogerup Højskole, hvor islamforskeren Tina Maegaard mødte op med bånd, der dokumenterer denne krigsherres tvetungethed. Forleden havde Ramadan en stor artikel i Kristeligt Dagblad, hvor han frækt påstod, at Broderskabet allerede i i 1930′erne tog kraftigt afstand fra fascismen og nazismen, hvilket er pur opspind. Broderskabet elskede Hitler og var inspireret af “Mein Kampf”, sådan som det stadig er tilfældet i Mellemøsten i dag. Broderskabet hjalp desuden Hitlers allierede stormuftien af Jerusalem i eksil i Egypten. For et års tid siden fik vi kendskab til, at Ramadan arbejder for Irans statsstyrede tv.
Broderskabet har forlængst etableret sig både med nødhjælp til trosfæller, bygherrer af moskéer (den på Amager er efter alt at dømme Broderskabets projekt) og på alverdens bonede gulve.
Jeg deler professor Mehdi Mozaffari illusionsløse syn på Broderskabet, og bortset fra at der også her er tale om en dominoeffekt, kan jeg ikke få øje på ligheder med det, der skete i Østeuropa, da muren faldt. Nogle få vestligt orienterede journalister og intellektuelle rokker ikke ved, at mentaliteten hos størstedelen af den egyptiske befolkning er meget forskellig fra den østeuropæiske.
Upassende ? Klag over indlæg
Maria Due, Aarhus |
Broderskabets chefideolog Qaradawi i aktion på Tahrir-pladsen.
http://www.document.no/2011/02/qaradawis-tale-et-darlig-varsel/
Upassende ? Klag over indlæg
peter nielsen, københavn |
Der er da vist nogen der burde få deres skolepenge
retur!
Israel varen af sydafrikas største støtter,og det var på dette tidspunkt et apartheidstyre af værste skuffe!
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Nürnberg-domstolen betyder ikke noget. Angrebskrig er altså IKKE den ultimative forbrydelse ? Første punkt på første regeringsmøde i januar
Læs mere
Jacob Selchau - Godt ord igen. Om jeg tror på det (?). The answer is out there my
Læs mere
Rent faktisk hjalp Bush Saddam Hussein med at gasse disse mennesker med sennepsgas.
Da Saddam Hussein gassede kurderne påstod USAs regering, hvor
Læs mere
Dernæst, så er det i dag bevist at olien spillede en nøglerolle i Irak-krigen. Journalisten Greg Muttitt har fået fat i adskillige britiske
Læs mere
For de mennesker, der betragter de politikere, der startede Irak-krigen, som andet end kæltringer, vil jeg dele følgende med jer:
Lad mig
Læs mere
Seneste blogs
Arkiv
april 2012 (1)
marts 2012 (1)
februar 2012 (1)
januar 2012 (2)
december 2011 (1)
november 2011 (2)
september 2011 (1)
juni 2011 (2)
maj 2011 (1)
marts 2011 (2)
februar 2011 (2)
januar 2011 (1)
marts 2012 (1)
februar 2012 (1)
januar 2012 (2)
december 2011 (1)
november 2011 (2)
september 2011 (1)
juni 2011 (2)
maj 2011 (1)
marts 2011 (2)
februar 2011 (2)
januar 2011 (1)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
“Den som har skoen på ved nok bedst hvor den trykker”
Det samme gør sig vel gældende i Egypten.
Det bedste vi i Vesten kan gøre må vel være med fredelige midler, at støtte demokratibevægelser i Egypten og så håbe det bedste.
Hvis det demokratiske Vesten støtter diktatorer, er det dårlige signaler, der kun er ammunition til demokratimodstanderes våben.
Upassende ? Klag over indlæg