Enig. Mig bekendt er det ikke forbudt for homoseksuelle at deltage i det ordinære OL. En del af “ulriks” håndboldpiger i 1996 var jo homoseksuelle og mig bekendt konkurrerede de homoseksuelle blandt håndboldpigerne på lige vilkår med de heteroseksuelle.

World Outgames er vist for homoseksuelle idrætsudøvere, der har set en mulighed for at opnå “5 min. of fame” for et meget begrænset publikum, og som ikke har tilstrækkelig talent til at opnå berømmelse på sportens vilkår.

kor sagt: Se mig, se mig, se mig

Fuldstændig enig! Jeg oplevede på egen krop - nej, det var lidt problematisk metafor i denne forbindelse - jeg oplevede på nært hold arrangementet for nogle år siden i Sydney. Det var en fantastisk fest, de holdt, alle de homo- og bi- og andet-seksuelle, men det havde intet med sport at gøre. Husker mest en masse hollandske bøsser i uklædeligt orange, der var anmasende i metroen, og min kæreste, der var tilfreds, da vi efter legene gik i byen, og det igen var hende, som de mandlige clubbere kiggede efter. Det her er en overdimensioneret gay parade, og også den finder jeg lettere irrelevant: Som du skriver, Mikael, så er det temmelig uinteressant med offentlige arrangementer baseret på seksualitet… Og de 30 mio kunne uden tvivl have været bedre anvendt

Til daglig er alle de, der ikke heteroseksuelle jo i mindretal, de er anderledes, og nogle oplever diskrimination. Så derfor er det vel meget forståeligt, at de engang imellem gerne vil være i flertal og være de normale. Det må I give dem, uden at vælte en spand brok i hovedet af dem.

Om så Klaus Bondam er en fæl bøsselobbyist, der dræner kommunens kasse, er en anden sag.

@ Michael Jalving

Citat:
“Hvad rager det mig, at min konkurrent er homoseksuel? Jeg er sgu da 300 pct. ligeglad. Jeg vil bare gerne slå ham, tvære ham ud, på sportens betingelser. Ikke fordi han er homoseksuel, men fordi jeg gerne vil vinde.”

Kommentar:
Det er faktisk osse min egen indstilling til sport.

Hvor jeg nok adskiller mig fra dig, er at jeg ikke proklamerer at mit syn på sport er den eneste rigtige!

Sådan er jeg, generelt.

Jeg er heller ikke bøsse og forstår derfor i bund og grund heller ikke bøsser eller lesbiske.
Det har jeg det fint med. Jeg behøver ikke forstå dem.
Hvad du reelt siger, er: De skal sgu være lissom mig, de skal tænke lissom mig og de skal handle lissom mig. Andet, er noget svineri.

Det er reelt totalitært.

Alverdens jøder afholder osse jøde-OL. Forstår jeg den sportslige værdi i det? Nix!
Men for min skyld må de gerne afholde det i København eller Montreal.
-Whatever makes your day…

“OK, men jeg vil fanme ikke betale til det!”

Fint nok. Jeg er jyde og træt af at betale til København, hele tiden.
Kan jeg blive fri og få lovning om at ikke en krone fra min skattebillet skal gå til at betale til et kongeligt teater jeg aldrig nogensinde kommer i? En DR koncertsal jeg aldrig nogensinde kommer i? En Øresundsbro jeg intet har at bruge til?

Naturligvis ikke. Så populistisk kan man nemlig ikke stille det op!
Ja, det vil sige - nogen kan. Men det bliver det ikke mere fornuftigt eller meningsfuldt af.

30 millioner kroner. Så er det jo rart, at Københavns kommune er så rige, at de har råd til det. Og ALDRIG beklager sig over, at de har for få ressourcer.

Nå ja, næsten aldrig.

Usmageligt, og det har jeg også ment når der er bøsse parade, denne navle pillen, se jeg har altså også ret til at være her på mine principper altså, hvilket de her i Danmark i forvejen har på de samme betingelser som hetro mennesker, det er en sygelig selvfiksering, hvad de foretager sig i privaten rager mig en høstblomst. Jeg har kendt en del homo mennesker igennem tiden arbejde og privat, ingen af dem har skiltet med at de var til samme køn, jeg tror at de laver en negativ holdning i store dele af hetro mennesker der førhen var ligeglade om de var hetro eller homo.

Endnu engang et fremragende indlæg fra Jalving - tak! Men det bliver desværre nok ikke sidste gang to hinanden uvedkommende størrelser bliver blandet sammen for at tilgodese hensynet til en eller anden minoritet. Og hvorfor mon Københavns kommune yder et så stort tilskud til forestillingen? Er man mon bange for ikke at være tilstrækkelig “politisk korrekt” ? Og er det overhovedet en offentlig opgave at understøtte et sådant arrangement, der vel ret beset er privat? Det er efterhånden sådan at er man en eller anden minoritet, der ønsker et eller andet synes pengene at sidde meget løst i de offentlige kasser.

Synes det er trist at se, hvordan “homoerne” ødelægger det hele for sig selv ved at stille sig op og nærmest trygle om at blive accepteret. Ja, gu accepterer vi dem - men jeg kan ikke accepterer hverken specielle sportsbegivenheder eller gaypride uanset, at jeg kunne komme der selv som “fuldgyldigt medlem”.
Jeg synes at det virker lige så hysterisk, som da kvindesagsforeninger i 70′erne manifesterede sig.
Vi har i Danmark inden for sporten erklærede “homoer”, som gør det skide godt - og hvorfor skal man til at bedømme folk efter om de er “homoer” eller ej? Det er jo det, de beder om!

@Kurt Dejgaard

Du skriver : “Hvad du reelt siger, er: De skal sgu være lissom mig, de skal tænke lissom mig og de skal handle lissom mig. Andet, er noget svineri.”

Hvor skriver Jalving det ?

I København lever 6000 børn under fattigdomsgrænsen.

Karl Erik jensen, Silkeborg | Skrevet: 2. jun 09 kl. 16:27.

Det er Ritt B og Bondam.

Spørg en psykiater hvad det handler om.

Jeg er også dødtræt af at læse om bøsser og lesbiske, hvad de foretager sig rager mig nemlig en papand. Man bliver jo ikke automatisk interessant, fordi man er homoseksuel, smider det i hovedet på andre og evt. klæder sig ud; det er heller ikke automatisk ÅH SÅ MORSOMT. Der skal meget mere til.

Jeg er også træt af alle de heterogene, der smider deres sex i hovedet på mig, og jeg var fuld af væmmelse, da jeg i den norske debat så, at en tråd om zoofili slog alle rekorder.

For et års tid siden gik jeg bagved et bøssepar på gaden, de kyssede hinanden, og jeg så den anden vej. Det ville være løgn at påstå, at det kun var af ren blufærdighed, for selv om jeg nok ville have gjort det i alle tilfælde, var sandheden i denne forbindelse, at det virkede unaturligt på mig, og at jeg gerne ville være fri for være tvangsindlagt som publikum.

Men i politisk korrekte kredse er det besluttet, at mine følelser er fordomsfulde, og det er netop min pointe. For homoseksuelle har nemlig fortalt mig, at de heller ikke kan lide at se kvinder og mænd kysse hinanden. Der er bare den forskel, at hvor deres følelser er fuldt respektable og forståelige, er mine det ikke.

Dvs. var deres følelser nu helt så reelle i ovenstående tilfælde? Det tror jeg faktisk ikke, for det lignede mest af alt et show. Ind i mellem kysseriet var der nemlig ivrig spejden rundt til omgivelserne: Har I set os!!!! Den slags børnehaveoptræden kan jeg godt undvære.

Sammen med nogle gamle studenterkammerater sad jeg en søndag eftermiddag og drak kaffe i den enes præstegård. I sådant selskab kan man sige mere end i mange andre, jeg kan i hvert fald, for vi kender hinanden ud og ind og har gjort det, siden vi var børn.

Så ingen af os fik moralske opstød, da der pludselig lød et dybt suk fra venstremanden, som fortalte, at han sad og samlede sig sammen til, at han et par timer senere igen skulle ind på rådhuset og vi et homopar. “Jeg vænner mig aldrig til det”, sagde han. Han er far til en stor børneflok.

Derefter lød der et tilsvarende suk fra præsten, der fortalte, at han gik og gruede sig for, at han måske en dag ville blive tvangsindlagt til at gøre det samme. Men han skyndte sig at tilføje, at han havde haft lange samtaler med homoseksuelle, hvis følelser for hinanden han ikke havde grund til at betvivle. De tilhørte vist ikke den udadagerende type, men at sidestille med ægteskab mellem mand og kvinde syntes han dog ikke, at han kunne. Flere suk fra de to herrer.

Ligegyldigt hvor meget de og jeg bliver bombarderet med, at vi er “fordomsfulde” kommer vi aldrig til at ændre os. Sådan er det bare og det har for mit vedkommende intet at gøre med mit generelle syn på homoseksuelle. Før i tiden var jeg endda langt forud for almenheden i min forståelse for deres forhold, men i disse år tilhører jeg absolut bagtroppen, hvis jeg bedømmes af dem med de rigtige meninger. Jeg måler fx stadig de homoseksuelle med samme alen som alle andre mennesker og finder nogle af dem meget sympatiske og andre ikke. At tildele dem en særlig olympiade er også show og som sådant smagløst. De er allerede velrepræsenterede ved de rigtige olympiader, det behøver vi vist ikke at være i tvivl om.

I øvrigt får man nemt den tanke, at de homoseksuelles olympiade skal sidestilles med de handicappedes, og det var vel ikke meningen?

Det sidste nye er, at de er powershoppere med et ualmindeligt stort privatforbrug, skriver JP.

http://epn.dk/brancher/markedsforing/article1631447.ece

Nå. Mon det aldrig falder disse “fordomsfrie” journalister og andre ind, at der er homoseksuelle, som ikke tramper i takt? Som hverken har lyst eller råd til det, og som heller ikke har behov for at dulme angst ved at købe vildt ind?

Jeg har også den indstilling at homoer er for synlige og vil pådutte alle og enhver indtrykket af at de er noget så naturlige.

Det er de ikke. De er så unaturlige som noget kan være.

De må inderligt gerne dyrke deres kærlighed sammen for min skyld. Men fri mig helst for at få det smidt i ansigtet ved enhver tænkelig lejlighed.

Og ingen skal beskylde mig for at være fordomsfuld på det område. Jeg har i S/M-sammenhænge ofte været i selskab med homoseksuelle, som rent menneskeligt ofte er hyggelige mennesker.

Ian Kristensen, Århus | Skrevet: 2. jun 09 kl. 18:25

Du kan være ret sikker på, at turismen er gået ned siden København blev opreklameret som bøssernes hovedstad, netop derfor.

Vi har ikke, som William Jansen skriver,en homo-diskriminerende statskirke. Vi har en kirke, som er bygget på en bog, som stammer fra en semitisk beduinreligion. Og i denne bog - bibelen - beskrives homosexualitet som vederstykkelig. Hvorfor så gå til kirken, hvis tro tager afstand fra bøsser og lesbiske for at blive gift? Hvad har de at gøre der - lige så lidt, som de har i en moske, hvor de heller ikke kan blive gift?
De kan gå på rådhuset, hvor ritualet ikke er baseret på forældet overtro.

@ Stefan Dohn: Hvorfor så gå til kirken, hvis tro tager afstand fra bøsser og lesbiske for at blive gift?

WJ: Det fatter jeg heller ikke. Men folk har ret til at gøre ting som du og jeg ikke fatter.

Kirken er en offentlig insitution og præsterne er offentligt ansat og aflønnet. Derfor mener jeg ikke at kirken har ret til at diskriminere homoer.

Frikirker må for min skyld i ekstremt vidt omfang gøre hvad der passer dem, inkl. at diskriminere de der vederstyggelige homoer.

Jeg vil gerne strække tanke-friheden til også at inkludere homofobi, men statskirken mener jeg at staten har al mulig ret til at blande sig i.

Hovedproblemet er selvfølgelig de 30 millioner i offentlig støtte. Det er brølende vanvid. Men med en professionel sugerørsartist som Uffe Elbæk i spidsen for homo-arrangementet kunne det altså lade sig gøre.

Ih, hvor er vi rige og flinke. En kort tid endnu.

genial artikel, Jalving

Sikke et spild af ressourcer!

Ingen skal bilde mig ind at det er normal at være homo (eller unormal om man vil).
Man kan vist rolig sige, at det (heldigvis) er en uddøende race.
Men der er i tiden en mærkværdig tendens til, at alt det unormale med vold og magt skal ophøjes til at være normal.
Hvad det bunder i har jeg absolut ingen bud på.
Mindreværdskompleks kunne være en mulighed.
Flovhed kunne også være en mulighed - jeg skal ikke kunne afgøre det.
Jeg afventer kun den dag, en homo erklærer det for normal at være homo.
Jeg synes, at de skyder sig selv i foden ved at kører frem på denne måde.
Det er jo ganske korrekt, som tidligere skrevet. Håndboldkvinderne var/er jo næsten lesbiske alle. Og det havde i alt fald jeg ingen problemer med.

der skulle have stået, at nyere forskning har vist, at lesbiske mødres børn har færre psykiatriske lidelser. Det er fantastisk, hvad forskning kan bruges til i vore dage.

Kære venner, sikke fordomme. Detr er da nogle, der vil noget.

Frank Facit, hvor har du holdt til de sidste 50 år eller mere?

Du trænger sandeligt til at blive opdateret.

Der er forskel på folk. Hvofor bøsser skal havde særbehandling, forstår jeg ikke. Her i vestjylland virker deres smagsløse parader komiske. Deres navlebeskuende og ego centreret virke, virker modsat,flere og flere væmmes ved dem. Hvis det er deres plan, så tillykke det er lykkes til overflod.

@Elise: Jeg synes de 30 mio er givet godt ud. Jeg har i hvert fald fået mig en god griner over dine forargede kommentarer.

@ Maria Due

der skulle have stået, at nyere forskning har vist, at lesbiske mødres børn har færre psykiatriske lidelser. Det er fantastisk, hvad forskning kan bruges til i vore dage.

Man kunne godt få den strejftanke at det er en ‘omvendt’ forskning, hvor resultatet er givet på forhånd og man derefter graver efter data indtil resultatet passer…

@ Frank Facit

Jeg tror ikke der er ret mange der er ’skræmt fra vid og sans’ ved synet af homoer. Det virker bare ulækkert.

Men derfor kan man da godt have den indstilling at de skal have lov til at more sig. De behøver blot ikke gøre det offentligt i et overvejende heterosexuelt samfund.

Det har noget at gøre med at tage hensyn til andre mennesker…

Det er da vist kun i Københavns Kommune man kan finde på at give 30 mio. kr. af skatteborgernes penge noget så latterligt som til Homo-OL. Hvorofr kan homoseksuelle sportfolk ikke bare delrage i det rigtige OL på linje med alle andre?? Har de et specilet forfængeligt behow for at udstille sig selv i offentligheden?? At Uffe Elbæk så samtidig er så provensiel, at han tror der findes ret mange mennesker uden for landets grænser, der interesser sig for ‘ungdoms’-huset og Christinia bringer bare endnu mere latterlighedens skær over arrangementet.

Ian Kristensen, Århus |skrev 2. jun 09 kl. 21:52

”Maria Due:
For lige at gentage mig selv til at starte med: Jeg hverken vrænger af eller klandrer nogen! mindst af alt for at være forelsket! Jeg påpeger bare, at det er et ikke-argument, som du der smider ind i debatten, idet det ikke bidrager med noget som helst udover en indsigt i, hvad der glæder dig.”

Der tager du helt fejl. Du røg i en fælde med begge ben.

————-

”1) Du hævder, at “mange vil se det som det som et arrangement på linie med Handicap-OL”?
- betyder det, at du betragter Handicap-OL som irrelevant, underlødigt og “lummert”?

Nuvel, i betragtning af at det tidligere var en del af min profession (som jeg siden udskiftede med en anden) at hjælpe handicappede til et bedre liv, giver svaret sig selv. Forleden kritiserede jeg her på blogs nogle forslag om racehygiejne, bare spørg Jannik Thorsen, der fandt mig meget hård. Jeg og nævnede selv som et eksempel på noget godt hos handicappede, at mennesker med Downs syndrom pga. deres ægthed og mangel på forstillelse kan være et hjertevarmt bekendtskab.

MEN. Nu hvor Jalving har fået os ind på tabuområdet vil jeg gerne tilføje, at der findes handicappede, som er rene monstre af selvoptagethed. Den værste, jeg mødte, var den 30 årige mand med det medfødte handicap, der hele sit liv havde sovet i midten af ægtesengen hos sine efterhånden nedslidte og udpinte forældre, og som stadig svang pisken over dem. De havde gjort alt for ”barnet”, og nu havde de bar behov for at have deres seng for sig selv en gang imellem. Det ville han ikke tillade og blev derefter meget ”syg”.

Jeg har også arbejdet på psykiatriske afdelinger og har derfor set det ”glamourøse” homolivs bagside, og det er til gengæld fuld af forstillelse og livsløgne. Det var i den forbindelse, at jeg opdagede, at selv om det hele tiden var omgivelserne, der blev pålagt alt ansvar for ikke at ville acceptere homoseksualiteten, var det ikke det, der var disse patienters egentlige problem. Problemet bestod i, at de ikke kunne acceptere sig selv eller havde svært ved det, og den kamp hverken kan eller skal andre vinde for dem.

Dette ser jeg ingen grund til at hemmeligholde. Tværtimod burde det langt mere frem i debatten ikke mindst i forbindelse med diskussionen om adoptioner. At homoparader skal demonstrere, hvor lykkeligt glade deltagerne er for deres liv, give mig altid kuldegysninger, fordi jeg ved, hvor mange løgne det kan dække over, og hvor perseverende homoseksuelle kan være på det punkt.

———————–

”2)…eller at mange kan betragte det som “…noget, der ikke har det fjerneste med kultur at gøre men er ren propaganda og udskejelser…”?
- En ting er, at “mange” ikke er en statistisk anerkendt størrelse.
- En anden ting er, at mange andre måske ser det som det ypperste udtryk for kultur og civilisation. Lad være med at forsøge på at tale på borgernes vegne! Spørg dem istedet!”

Ja, spørg du borgerne, men sørg for, at de kan være anonyme, for så skal du nok få at vide, at de ikke de ikke ser nogen grund til at finansiere homoseksuelles bunkebryllupper og ej heller betragter dem som kultur.

Som de fleste her sikkert er klar over, ligger problemet i, at den generelle danske indstilling i mange år har været, at vi alle skal være her og behandles ordentligt. Så langt, så godt. Men vi er blevet misbrugt af en tyraniserende homolobby, der sært nok i mange tilfælde har været identisk med den islambegejstrede lobby og formået at lukke øjnene for det selvmodsigende i det.

—————————-

” Jeg tvivler på, at der er nogen letpåvirkelige, unge mennesker, der lader sig omvende til homoseksualitet på baggrund af at have set en flok mennesker i spraglede gevandter vælte rundt i byens gader et par dage. Hvis Outgames derimod bliver til propaganda i den forstand, at samme letpåvirkelige, unge mennesker opdager, at det er legitimt at være anderledes i et demokrati, er det vel kun positivt?”

Du skal se, at langt de flest unge kan finde ud af dette, uden promiskuøse homoseksuelles hjælp.

Derimod er der en - vist oven i købet stadigt voksende flok - der af ren og skær tomhed, dumhed, mangel på livsindhold, usikkerhed, uvidenhed - you name it - ”eksperimenterer, fordi de vil prøve det hele”.

Har du prøvet at sidde overfor et ungt menneske, der mener at vide alt, som er træt af livet, har forsøgt at begå selvmord, og som ingenting vidste? Næppe. At fortælle dem, at de er blevet forført og misbrugt er ikke nemt, det må de selv finde ud af, og inden da er mange af dem kommet langt ud i misbrug af forskellig art eller på anden måde ødelagt. At forføre umodne og tåbelige unge kan efter min mening være at ligne med pædofili.

————————

3)Hvad har Klaus Bondams seksuelle adfærd med noget at gøre?
- Du finder ham vulgær, og derved bliver arrangementet vulgært? Betyder det også, at når dine politiske modstandere f.eks. støtter en forbedret ældrepleje, så bliver sagen “en forbedret ældrepleje” nødvendigvist også til en dårlig sag i din optik?

Bondam har udnævnt sig selv til bannerfører for de homoseksuelle og er efter min mening kun valgt til politikerjobbet af den grund. Han er den perfekte stråmand. Få tør angribe ham, og hans ”berømmelse” stammer fra diverse fiaskoer som skuespiller og teaterdirektør samt ”Vild med dans”. Han må være uendelig nem at manipulere, for hvilke fremtid har han udenfor homolobby og politik, den dag københavnerne smider ham på porten?

————————-

4) Danmark har udsendt mange signaler om, at homoseksuelle skal behandles ordentligt, men at dømme ud fra de seneste måneders rapporter fra steder som Rusland, Polen og de baltiske nationer - for ikke at nævne den hjemlige beslutning om fremover at registrere såkaldte hatecrimes -virker det, som om der er nogen, der ikke har forstået signalerne? Måske er mere nødvendigt? Måske er det vigtigt at yde et vedvarende pres for at ændre noget som helst? JP har bragt Muhammedtegningerne. Nu ved den arabiske verden, hvor Danmark står på området “ytringsfrihed”.

Nej, den arabiske verden ved ikke mere så sikkert, hvor Danmark står i forhold til ytringsfrihed, det sørgede Per Stig Møller for på Durban II.

Rusland og Polen er store stater, der er forrygende ligeglade med danske signaler. Det synes også at være tilfældet i Uffe Ellemans lydstater.

Ang. hatecrimes mod homoseksuelle har de fleste vist forstået, hvem der står for hovedparten. Det er nemlig de allierede, som de homoseksuelle valgte sig ud af egen fri vilje. Som en debattør en gang skrev på Uriasposten: begiv dig ud på Nørrebro iklædt lyserød t-shirt og se, hvad der sker.

—————————-

5) : Nej, jeg ønsker ikke at forstå dig, hvis jeg derved giver dig ret i dit udsagn. “misbrugt” er et stærkt ord, og det ville klæde dig at uddybe det med nogle argumenter.

Det er meget nemt. Denne tråd handler om et groft misbrug på hele 30 mio. kroner.

—————–
.
6) Du er irriteret over en artikel i JP om en ny rapport, der er offentliggjort, fordi den er “virkelig manipulerende”?
- Jeg læser dagligt ting i aviser, der irriterer mig, men samtidigt er jeg åben overfor, at der muligvis kan være et sandshedsindhold deri, og at jeg kan tage fejl. Så istedet for på stedet at konkludere, at der er tale om bevidst manipulation som et led i en konspiration, vælger jeg istedet at sætte mig ind i sagen for derefter at se, om jeg kan angribe den irriterende konklusion sagligt.

Jeg tvivler ikke om, at du er åben. Osse i den grad. Og det er klart, at homoseksuelle er langt bedre forældre end os andre, Det kan slet ikke sammenlignes, de alene står for det humane, det forstående, empatien, det gode, det farverige osv. osv. med alle plusordene. Vi andre bør højst indgå som et nødvendigt onde i børneavlen samt diverse finasieringer, der kan stive homoseksuelles selvfølelse af som et led i KAMPEN.

————————–

Til slut.

Hermed fremsættes det forslag, at homoseksuelle fra nu af kan afholde deres egne olympiader, men at der implicit i dette ligger, at de af samme grund udelukkes fra at deltage i de traditionelle olympiske lege, idet der bør herske en demokratisk lighed.

I virkeligheden er det urkomisk, at homoseksuelle vil have adgang til to olympiader, mens vi andre kun har en, som vi skal dele med dem. Eller hur?

TIL: Mikael Jalving.

Klart et af dine bedste indlæg igennem længere tid..

Jeg tør godt vædde en anal-plug, & 1 X glidecreme på,
at når vi nærmer os d. 25 juli, så henviser de tone
angivende medier, blot til de snarlige homo lege,
uden man gør bare antrit til at stille spørgsmål
mht. HVORFOR fælleskassen skal punge hele 30 mio. kr.
ud til en sådan ikke eksisterende samfundsrelevant..
.. ja hvad, for sag kan det end ikke kaldes.

Jeg tør også godt stille 10 X nattelige sightseeing
ture i HC ørstedsparken på højkant, mht. at du d.
25 juli, ikke angriber pressen for dens uduelighed.

Alene det du henviser til budgettet allerede er lagt,
kombineret med din egen korrekte ide om, at læseren
formentligt intet ved om nævnte homo lege, så under-
streger du selv pointen mht. pressens uduelighed.

Jamen så byg det da ind i dine indlæg for fanden..

Jo, jo, men han sidder kun til pynt, det er Ritt, der styrer. At være teknisk borgmester er en magtfuld position. Ikke så sjældent den mest magtfulde på et rådhus.

Maria Due, i mange år har jeg haft mistanke om, at Ritt B også er.

Det slulle have været
@ Niels B Larsen, Svenstrup

Lars B. Andersen, København

Hvorfor er der “brug for” sådan et arrangement? Tror du det vil ændre en tøddel for dem du kalder hr. og fru Hakkebøf?

Det er da et tåbeligt argument!

For min skyld kunne i holde homo-festival hver eneste dag, hele året. Jeg kan bare ikke se hvorfor det offentlige skal blandes ind i det. Er det en eller anden særlig regel at homoseksuelle skal have tilskud til alt muligt mærkeligt?

kor: der skulle stå “gider” i stedet for for “giver” i ovenstående indlæg

@ Henrik Kristensen

Det “offentlige” betaler også til foreninger af alle mulige slags og “monoriteter” bliver i den forbindelse ofte forfordelt. Det kan man selvfølgelig godt have ondt i røven over, men det er vel ikke værre end at man bruger millioner af kroner på politi, rengøring reperationer efter hærværk ved store fodboldkampe..?
Men der er åbenbart ikke så forargeligt som at smide 30 mio. efter et arrangement der udover sport byder på en menneskerettigheds konference med deltagere fra hele verden.

Og ja, jeg tror at Hr. og Fru Hakkebøf har godt af at se at der er mange forskellige homoseksuelle og at de måske får lyst til at feste med dem når de overværer paraden igennem Københaven. Det kunne jo være at deres søn, kollega eller tidligere klassekammerat var med…

Lars B. Andersen, København

Ja du har helt ret i at jeg har ondt i r…. over at det offentlige bruger så mange penge på den slags arrangementer. Retfærdigvis vil jeg dog understrege at det har jeg med en stor del af de “minoritetsarrangementer” som det offentlige opfattes som “pligtige” til at støtte med, i mine øjne, temmelig store summer.

Et andet eksempel du nævner er oprydning efter fodboldkampe og der kan jeg da fortælle dig at jeg synes Don Ø og hans latterlige idrætsklub skulle se at betale for oprydningen og politiassistancen selv! En hvilken som helst anden privat virksomhed der genererede så meget vold og ballade på fast månedlig basis, ville for længst være blevet kendt ulovlig og lukket.

Jeg har ikke spor i mod jeres OL. Jeg er bare i mod at det efterhånden er blevet en selvfølge at alle typer arrangementer kan få kæmpe tilskud (30 mill. ER mange penge!), alene fordi ordet minoritet klæbes fast i halen på det. Det er ikke en kvalifikation i sig selv at være en minoritet eller homoseksuel.

Tak for kommentarer.
Må jeg ikke bare tilføje, at jeg naturligvis havde forventet at få den reaktion, at jeg blot lider af homofobi. Det er klart. Kritik af minoriteter udløser altid fobi-stemplet. Kritiserer man homoseksuelle for at have snablen nede i kommunekassen, må det være homofobi, naturligvis. Kritiserer man radikale muslimer, lider man følgelig af islamofobi; går man i flæsket på kristne, f.eks. paven og hans håndlangere, har vi nu også FN’s ord for, at det må skylde ”christianofobi”, og spiser man ikke ost, lider man af ostofobi. Fobierne flyver rundt i luften. De er nyttige. For de tjener til at afvæbne kritik.
Kære Frank Facit. Hvis du synes, jeg er homofob, jamen, så vær så god. Selv har jeg det sådan, at homoseksuelle bare kan komme an – på sportsbanen eller på landevejen! Så får vi at se, hvem der løber stærkest, og hvem der sætter hvem ude på bakkerne. Det er sådan set meget objektivt og nemt at finde ud af. Jeg kører som regel ad stien langs Hillerødmotorvejen og videre op mod Værløse, Ganløse, Farum, Hillerød og videre. Jeg kører på en sort Look 386-ramme i carbon med Easton-hjul, så den er til at genkende.
Til William Jansen, som mener, at jeg blot er ude på at please et publikum, kan jeg kun sige ok, den har jeg ikke hørt før. Det må i så fald være et latent behov meget, meget, meget langt nede i min dybeste, sorte sjæl, for det er normalt ikke det, jeg mødes med, endsige er bevidst om at tænde på. Jeg tænder på emner og anledninger og på at sige tingene så klart, jeg kan. At jeg ikke tør skrive om folkekirken? Selvfølgelig tør jeg det. Jeg mener, den er en uhyrlighed i et frit samfund. Jeg er ikke meget for kirker til at begynde med, men hvis folk tror, så tror de, og det skal de have lov til i al frivillighed, men jeg er modstander af statskirker, fordi de blander religion og politik sammen, ligesom jeg afskyer de politiserende ny-katolske socialistpræster i den danske Folkekirke. Jeg kan heller ikke fordrage kongehuse. Men det er jo andre sager end emnet for ovenstående postering, og jeg tager tingene, som de falder mig ind. Ustrategisk, utaktisk. Idiosynkratisk, hedder det vist. Så bare rolig. Jeg skal nok vende tilbage til kirken og kongeriget.

Homoparade/homosport …bevar mig vel ! At de vil være sig selv bekendt at modtage 30 mill kr !!
At der er bevilliget denne sum er uacceptabelt. Lad de homoseksuelle passe deres egne interesser.Jeg behøver ikke ha kastet i hovedet,hvad de “føler”,gør,laver af parader,ect. Lad disse folk passe arbejde,sport,dans,familieliv privat. Det kommer ikke mig ved ! Og pengetilskud : Nej,for F…..

——–Kurt fra Montreal skrev:
“Fint nok. Jeg er jyde og træt af at betale til København, hele tiden.
Kan jeg blive fri og få lovning om at ikke en krone fra min skattebillet skal gå til at betale til et kongeligt teater jeg aldrig nogensinde kommer i? En DR koncertsal jeg aldrig nogensinde kommer i? En Øresundsbro jeg intet har at bruge til?”——–
Kurt, vi er dybt rørte over at du betaler så meget til København og Amager hvert år. Vi takker dig inderligt. Faktisk har vi fået en snedker til at fræse riller i bordkanten til at opfange vore tårer, som ellers løber i en bred strøm ned på gulvet hver gang, vi kommer til at tænke på jer opofrende jyder, som giver så meget og får så lidt igen. I, der har så kort afstand mellem jeres store hjerter og jeres endnu større tegnebøger.
Tak, Kurt.

@ Niels B Larsen

Du refererer til hvad der er “naturligt” og ikke naturligt…hvem definerer det? Dyr kan også udvise homoseksuel adfærd, er de så unaturlige dyr?

Det handler dybest set om at nogle mennesker ikke ejer fantasi og indlevelsesevne til at forstå at andre tænker og føler andreldes end dem selv. Et arrangement som Outgamses hylder mangfoldigheden og retten til at være sig selv uanset om man er homo, bi, trans - eller heteroseksuel! Og den ret er desværre ikke en selvfølgelighed i dag - heller ikke i Danmark!

Og jeg tror ikke du behøver være bange for at et sådant arrangement kommer til Svenstrup, (hvor det så end er)… Så bliv du hjemme i hjørnesofaen og glæd dig over at dine skattekroner forhåbentlig går til sunde og naturlige aktiviteter som håndboldklubber og bingoarrangementer…

Marianne Mogensen

Man kan meget nemt få det indtryk, at du mener, at outgames kan sammenlignes med de der integrations-get-together-arrangementer, hvor man skal smage hinandens mad og komme hinanden ved. Hvilken fordomsfuldhed du lægger for dagen!

Det er fuldstændig unødvendigt. Vi omgås jo bøsser og lesbiske i det daglige både på arbejde og socialt, og det har vi altid gjort. Nogen af os har dem endda i familien og synes ikke, at der er noget særligt med dem. De klarer sig jo udmærket uden den aggressive homolobby, for de er på ingen måde stakler, der behøver at understøttes, og de vil meget have sig frabedt at blive omklamret og opfattet som et socialt problem. Det er dig, der har et problem, hvis du ikke kan eller vil forstå det.

Jeg ved ikke, hvad Århus kommune investerede i Tall Ships Race, det var næppe meget, bortset fra at det måske kostede noget at have de mange sejlbåde liggende i havnen.

Men det var et enormt tilløbsstykke for alle aldre og en stor del af landet, og da flåden forlod byen for fulde sejl i sol og kraftig brive var strandene og skrænterne langs kysten besat med glade mennesker.

De homoseksuelles parringsvaner tilhører en helt anden kategori og interesserer næppe mange ud over dem selv. Prøv dog at forstå, at I ikke bliver interessante, fordi I er bøsser og lesbiske.

Det vigtigste er nok, at det her skader homoseksuelle og deslige mere end det gavner, fordi det - som Jalving rigtigt skriver - ekskluderer dem fra det omgivende samfund.

@ Henrik Kristensen

Til gengæld betaler vi jyder så via statsskatterne så rigeligt til københavnske motorveje, metroprojektet, Ørestad og Øresundsbro.

I kjøwenhawnersnuder har vist ikke noger at jamre over.

Niels B. Larsen, Svenstrup J

Helt i orden, Niels. Det var nu også mere ment som en replik til Kurt Dejgaards evige brok.

Dog vil jeg lige indvende:

Mht. motorveje står vi vist lige i mellem Jylland og Hovedstaden.

Øresundsbroen er jo brugerbetalt, ligesom Storebæltsbroen, så den koster ikke noget for staten i det lange løb.

Ørestad er altså bygget af private byggefirmaer, som i øvrigt har købt grundene af det offentlige.

Metroprojektet er, så vidt jeg ved, også ment til at være selvfinansierende i det lange løb, omend de vist har svært ved at få enderne til at nå sammen.

Det kongelige teater er vi helt enige om burde have fjernet sit tilskud. De mennesker som kommer der, har ofte rigeligt råd til at betale dét en billet reelt koster. For os andre fattigrøve kunne vi jo nok skrabe sammen til en billet de få gange man ville komme der alligevel.

Hvis vi nu droppede alt det tilskudsgas kunne det jo være at alle kunne slippe lidt billigere i skat og derved kunne afholde deres udgifter selv. Større byggerier kunne staten jo stadig stå for i solidaritetens navn, men fri mig for lokalt kultur-, eller homo-, eller etnisk plattenslageri, tak.

—Niels B. Larsen skrev: “Til gengæld betaler vi jyder så via statsskatterne så rigeligt til københavnske motorveje, metroprojektet, Ørestad og Øresundsbro.”—
Det er stadigvæk vanvittigt pænt af jer, og vi takker jer endnu engang for jeres forbilledlige altruisme. Men jeg tror, I jyder bliver snydt, så vandet driver. Der står nemlig ingenting i regnskaberne om jeres enorme tilskud hverken til Metroen eller til Öresundsbron. Tværtimod. De er finansieret ved obligationslån, som tilbagebetales af de rejsende, især københavnere, amagerkanere og svenskere, og begge selskaber giver overskud.
Der sidder altså nogen og tager alle jydernes penge og skjuler dem. Hvor er det dog frækt. Det kan de ikke være bekendt, nej de kan ej.

Allan Christiansen, København

Der bliver sgu da heller ikke brugt 30 mill. på et sado-Ol, vel?

Det kunne dog måske være ret underholdende ved nærmere eftertanke….

Underholdende at se andre blive ydmyget eller ydmyge nogen?

Jeg nøjes med væmmelsen.

Henrik Kristensen, Kbh. Ø

Jeg kan kun komme på den med de gakkede gangarter.

Uha, jeg er midt i noget meget ubehageligt arbejde, reen overspringshandling. Disciplinen må strammes op, men ikke i Niels’ retning.

@ Henrik Kristensen

Vi er slet ikke uenige om at tilskudsjunglen trænger til en nysleben machete og en velproportioneret kuli til at svinge den.

@ Maria Due

Schyyyyy! Nu må du ikke gøre kjøwenhawnerne kede a’ ‘et (men du har da ret).

@ william jansen

Du har ret i at det ville være gavnligt for debatten med det bytte af blogskrivere. Men det fordrede så også at Politiken gik ind for ytringsfrihed.

@ Abel Andersen

Vi spytter i kassen nu og det er jo ikke os alle som har en alder der gør at vi får glæde af tilbagebetalingen.

@ Allan Christiansen

Der er sikkert også mange mennesker, som betragter S/M som en unaturlig tilbøjelighed og som væmmes ved tanken om det

Det er der givetvis. Det er bl. a. derfor vi nøjes med at dyrke lidenskaben i privaten eller i klubber. Vi er nemlig hensynsfulde.

@ Henrik Kristensen

Der bliver sgu da heller ikke brugt 30 mill. på et sado-Ol, vel? Det kunne dog måske være ret underholdende ved nærmere eftertanke….

Det kan du bande stygt på at det ville.

@ Maria Due

Jeg tror du som så mange andre har et lidt forvrænget billede af S/M-verdenen.

Jeg forstår ikke vreden.

World Outgames er jo en kultur-event for alle.
Alle kan deltage - hetero som homo.

Faktisk synes jeg, at nogle af kommentarerne på denne blok bekræfter, hvorfor der er behov for arrangementer, der står støtter op om homoseksuelle.

En tanke: Havde man fået samme vrede kommentarer på denne blok, hvis det eksempelvis havde handlet om jøder?

Abel Andersen, Lars B. Andersen & Henrik Kristensen

Kan man ikke finde andet at blive sur over, kan man jo altid citere ud af sammenhæng, så noget kommer til at fremstå som det modsatte at hvad der menes.

Således har i forholdt jer til det retoriske spørgsmål i min kommentar, om jyder kan blive fri for at betale til et kongeligt teater og en DR koncertsal som de aldrig får nogen fornøjelse af, selv. -Og derefter omhyggeligt fjernet mit svar til spørgsmålet:

“Naturligvis ikke. Så populistisk kan man nemlig ikke stille det op!”

Det - DET - var faktisk pointen!:
-At det nu engang er sådan at vi ikke selv kan vælge detaljerne i hvad vi betaler skat til og nogen gange betaler for noget vi ikke selv har eller får nogen glæde af (eller for den sags skyld kan se nogen mening i).

Men jeg kan naturligvis godt se at det ødelægger en oplagt mulighed for at brokke sig, hvis man skulle forholde sig til HELE citatet. Så det, lader man skyndsomst være med.

Og ved at plukke ud af citatet og vende historien 180 grader, har man nu fået hvad? 10-12 kommentarer ud af det?
Så går dagen jo med eet eller andet, når man nu ikke har bedre at tage sig til…

.@ Lars B Andersen
der er nemmelig masser af penge at tjene på homoerne.

Hvis det er korrekt kunne det være spændende at få at vide hvorfor verdens største homo-fabrik;Californien er bankerot.
Eller det er måske fabrikanterne af AIDS-medicin der tænkes må?

@ jenni christensen

Hvis indlæggene her primært er udtryk for det “normale” er jeg efterhånden glad for at “have en karakterafvigende personlighed”!

Hvem har tisset på din sukkermad, Jalving?

Du undlader behændigt at nævne, at Outgames også er en menneskerettighedskonference i DR-byen med 800 delegerede, som kommer for bl.a. at høre Europarådets menneskerettighedskommissær og adskillige andre fagfolk.

Du nævner heller ikke de tusindvis af hotelovernatninger, dette kulturelle arrangement vil tilføre København, eller de mange millioner i ekstra turist-indtægter fra de tilrejsende.

Og måske værst af alt: du tier om de hundredvis af voldelige overfald på homoseksuelle, der findes sted hvert år i København. Du tier om den markante homofobi, som stadig gennemsyrer store dele af vores samfundet. Du tier om den manglende lovmæssige ligestilling af homoseksuelle, som stadig er et faktum i Danmark i 2009. Du tier homoseksuelles overhyppighed af selvmord. Du tier om de henrettelser af homoseksuelle, som er hverdag i mellemøsten.

Hvorfor så selvfed? Du har intet af have det i.

Jyllands-Posten fik sidste år 19,1 mio. kr i distributionsstøtte fra staten, d.v.s. skatteborgerne, skønt den er Danmarks største avis med et oplag på 125.096.

Outgames får 30 millioner, men gavner direkte eller indirekte hundredtusindvis af homoseksuelle i ind- og udland og vil på bundlinjen give tre gange tilskuddet til igen i form af øget indtjening til Københavns hoteller og forretninger.

Du, Jalving, gør dig her til de homofobes talsmand og leverer dermed også selv svaret på, hvorfor Outgames er en nødvendighed. Du skulle skamme dig.

Peer Dahlin, Frederiksberg | Skrevet: 3. jun 09 kl. 18:43.

Jamen, det er da bindegalt dekadent, samfundsnedbrydende, at støtte en perversionsgruppe.

@jenni christensen,jammen,det er da bindegalt,dekadent,samfundsnedbrydende at støtte en perversionsgruppe.

Jammen, det er da også hele IDEEN med forentagendet.
Globalister som “menneskerettighedskommissæren” fra Europarådet arbejder dag og nat for at afvikle europæisk kultur.Den sygelige promovering af homoseksualismen er blot en af måderne at nå målet på.

Mary-Kate Hansen, Århus

Jeg synes godt man kan bitsche over at det offentlige bruger 30 mill. på en sportsbegivenhed for folk med en særlig seksuel orientering, uden at være intolerant.

Jeg synes det er kultur-plattenslageri. Det har ikke en dyt at gøre med i er homoer. Hold alle de begivenheder i vil, men betal dem dog selv.

Økonomien i sådanne projekter kan man diskutere fra nu af og til juleaften, men lad være med at fornærme vores begge tos intelligens ved at hævde at Homo-OL vil have nogen voldsom effekt på Københavns økonomi.

Hvad sker der med dig, Henrik?
Du plejer da ellers at være relativt fornuftig!

Vi taler her slet ikke om et Homo-OL….det er noget Jalving selv har navngivet arrangementet for effektens skyld.

World Outgames er et kulturelt arrangement, som så mange andre, hvor de “fede, usunde”, ikke-elitesports-kandidater kan være sammen om bl.a. det, som sundhedsklogskaben nu udsteder på nærmest “tvungen” recept, og samtidigt ha’ det sjovt og desuden, ja, sende signaler til fundamentalistiske regimer verden over og promovere DK.

Det tidligere så frisindede, lille idylliske kongerige mod nord, hvor man (igen tidligere) respekterede hinanden som mennesker uanset sexuelle og andre forskelligheder.

Man forventer iøvrigt en “turist”-omsætning i Kbh. på små 100 mill. i forbindelse med arrangementet. Det er da meget godt, eller?

Jeg bliver så olm…, når jeg læser hyænernes perfide og menneskefjendske indlæg.
I er nogen væmmelige nogen, er I!!

Og derfor er det, i al sin gru, gået op for mig, at der fortsat er en mening med et sådant “egoistisk” arrangement.
Shame on you!

Helle Kay, Udland

Jamen Helle, hvad har jeg nu gjort? Jeg synes jo bare at vi er nået der til hvor det offentlige yder tilskud til alt hvad der kan kravle og gå. Jeg er lidt træt af at skatteyderpenge skal betale for alt muligt mærkeligt. Dette gælder navnligt kulturelle arrangementer hvor jeg ofte synes at hensigten med arrangementet er temmelig diffus.

Hvis det er Jennis indlæg hvor hun kopierer mit navn med, selvom det er en anden som har skrevet det, så kig lige efter en gang til. Det vil jeg ikke tages til indtægt for. Jeg har hele tiden sagt at det IKKE handler om hvorvidt folk er bøsser og lesbiske, men derimod om hele tilskudsproblematikken. Det gælder for alle mine indlæg.

Hvis min brug af ordet Homo-OL generer dig, så holder jeg op med at bruge det, og så kalder jeg det World Outgames fra nu af.

Krise..

http://epn.dk/samfund/arbmarked/article1713467.ece

Henrik Kristensen, Kbh.

Jeg er enig med dig angående de økonomiske tilskud der gives snart sagt til alle der ansøger om dem, uanset hvad det drejer sig om.

På en måde er det et sympatisk træk hos det offenlige at disse ofte bevilges.

Og det er da vist også et tegn på, at vort samfund økonomisk må køre glimrende siden der kan bevilges f.eks. de 30 mill. til Homo OL.

Angående nogle af de homoseksuelle og deres adfærd, så er min afstandstagen til dem fremkommet ved, at disse ofte er komplet ligeglade med at deres medmennesker f.eks. også anvender de områder, hvor de dyrker sex helt åbenlyst.

Bortset fra det så er Homo OL´en realitet og de 30 mill. brugt.

Lad os så anskue dette OL ud fra det synspunkt at den sender et signal til bl.a. den islamiske verden om, at vi hverken stener eller hænger folk fra f.eks. kraner, fordi de seksuelt er anderledes orienterede.

Fred !

sådan som Pat Condell plejer at afslutte sine videoindslag med at sige.

Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K | Skrevet: 4. jun 09 kl. 03:43 ..” Her var der kun heteroseksuelle og lidt usoignerede mænd i hængerøvsbukser, som stod og åd pølser på en sært aggressiv måde.”

Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K | Skrevet: 4. jun 09 kl. 03:43
“Maria Due >> Når du ser bøssepar på gaden, som kysser hinanden og derefter “spejder ivrigt rundt på omgivelserne”, så betyder det nok ikke “Har I set os!”, men er snarere udtryk for forsigtighed og en vis skamfølelse. Det er enormt svært at lægge skammen over at være anderledes fra sig. Skam er jo ikke rationel, men noget man føler fordi man påføres det fra omgivelserne. ”

@

Hvor ER jeg glad for, at du skrev det.

For der ser man klart, klart, hvor manipulerende, det/du/i er.
Ingen tvinger jer til at gå og kysse hinanden på gaden lige op i snuden på andre. Vel!
VEL!

@ jenni christensen, udland (eller skulle der stå “uland?)

Jeg har forlængst accepteret min egen “tilstand” og har det fint med at jeg elsker en af mit eget køn. Jeg er ikke “stolt” af min seksualitet, sådan er det jo bare - engang var jeg stolt af at være dansker, sådan er det desværre ikke mere. Det progressive lille land mod nord er blevet bagstræberisk og selvfikseret og det kommer, på sigt, til at blive dyrt for os.
Personligt har jeg ikke behov for at stå på en blokvogn iført fjerboa. Men jeg vil forsvare retten til at andre kan gøre det! Uanset om det er med eller uden kommunal inverstering - for det er jo inverstering, de penge kommer mange gange igen i kommunekassen!
Til sidst, søde Jenni, så vrøvler du om et eller andet med “ulempe”…jeg forstår det ikke helt. Men jeg er dog overbevist om at jeg bidrager mere til statskassen end dig, så jeg ligger absolut ikke samfundet til byrde, uanset min seksualitet!

Janni Pedersen, Gentofte | Skrevet: 4. jun 09 kl. 09:40

Bag det hele ligger som sædvanlig, at der er en eller anden evolutionær fordel ved homoseksualitet - ellers ville den ikke forekomme. ”

@

Nåh, sådan noget i stil med lemmingerne.

Et lille pudsigt eksempel bla utallige:

“Simon Emil Ammitzbøll fra Borgerligt Centrum var en af de første til at anbefale folk at stemme blankt.

- Jeg synes man gør lidt grin med folk ved at holde en folkeafstemning om noget, der først bliver aktuelt om mange år, når prins Christian bliver kønsmoden. Han er jo kun fire år i dag, siger han.”

http://www.bt.dk/article/20090603/royalt/706030004/

Hvad dén hjerneform cirkler om: Kønsmoden.

Myndig, er det.

jenni christensen, udland | Skrevet: 4. jun 09 kl. 10:16

Fint nok, ingen problemer.

PS. de 90 % jeg skriver om er indfødt gammel Dansker, ikke muslimer, de har et vikeligt forvrænget syn på menneskeheden.

Niels B. Larsen

Det første, der dukker op om din hobby, når man googler, er denne allerhelvedes ulækre side, som svarer ganske godt til, hvad jeg forstillede mig.

http://www.slavinde.dk/hvad.html

Men du skal se, efterhånden som samfundet smuldrer, og i øjeblikket går det jo vældig hurtigt, bliver den slags ophøjet til den eneste rigtige kultur ved siden af islamisme.

Jeres lede stjerne er for opadgående, og I kommer til at få millioner i støtte til at nedgøre dem, der ikke finder det normalt og vil løbe skrigende i den modsatte retning, når I nærmer jer med nykulturen, pisken og urinen. For det nytter jo åbenbart ikke at give jer den sædvanlige på skrinet og et knæ i skridtet, det ville I bare nyde.

Jeg blev engang påduttet at læse O’s historie men nåede ikke ret langt, før den røg tilbage til biblioteket, fordi den ikke alene var ulækker men også var fabelagtig kedelig med alle dens fiaskomænd og -kvinder. Og nej, jeg er ikke indremissionsk eller pebermø, men LIBERAL med grundtvigianske rødder.

Det er lige før, jeg bliver drevet mod Tidehverv af det her, og det er I selv ude om. Det er jeres skyld, at jeg higer mod karsk, frisk luft, en novemberstorm ved Højen, ret og vrang og no nonsense og råber om hjælp til de sorte fætre.

Jesper Bjork, København

Tak, det hjalp. Et retur.

———–

Per N

Jeg synes, at du har skrevet meget rigtigt i denne tråd og tusind tak for det, jeg tror, at du har gjort det ud af et ærligt hjerte. Din ordblindhed kan sommetider forvirre, men det skal du ikke tage dig af, vi finder ud af det.

Der er ingen af os, der er gode nok i dette tilfælde. Vi er no nada, der kan vælge mellem at smide os i støvet eller blive udråbt til den ondes stedfortræder eller i bedste fald umodne og uvidende idioter.

Sådan er det at være oppe imod de hellige køer, og det vidste Jalving alt om, da han startede tråden. Jeg vidste det også, og det eneste, der har undret mig er - som sædvanlig - at der dog ikke findes så objektive homoseksuelle i debatten, at de kan læse, hvad folk rent faktisk skriver i stedet for straks at smide alle deres egne fordomme i hovedet på dem, der ikke stryger dem med hårene og udråber dem til udstødte og forfulgte m.m., der skal have særbehandling og lyves for. For løgn er det, der afkræves, ærlighed er ikke nok. Løgn om de følelser, der måske mest af alle er kernen i ethvert menneskes identitet.

Det ender hver gang med, at de homoseksuelle og deres supportere triumferende meddeler, at de er blevet bekræftet i deres værste anelser, og nu skal den sateme have hele armen og lirumlarum og tjudelihej.

At man rent faktisk fortæller, at man har og har haft højt værdsatte homoseksuelle familiemedlemmer, der er velfungerende, samt at man fuldstændig uproblematisk omgås homoseksuelle på sit arbejde og socialt er overhovedet ikke nok. Nej, man skal ned i skidtet, kapitulere og sige, at homoseksualitet er lige så normalt som heteroseksualitet, faktisk langt mere farverigt og rigt på nuancer etc. etc. etc. I dette tilfælde er det også blevet luftet, at lesbiske er de bedste mødre, og at homoseksuelle udgør hovedstatens økonomiske dynamo.

Dvs. at vi skal forstille os for at behage, og den slags vil jeg virkelig ikke nedlade mig til.

Jeg bliver pålagt at respektere andres følelser, hvilket jeg mener, at har gjort i praksis hele mit liv og også udover, hvad jeg undertiden burde have gjort. Men hvis folk ikke vil respektere mine følelser, og de i stedet bruges til at cementere nogle destruktive fordomme, er den slags “dialog” lige så gold som den påståede islamdialog.

Her kunne jeg passende komme med et af mine mottoer, der stammer fra først akt i Hamlet, og som er Polonius’ ord til sin søn Laertes, da denne drager ud i verden. Sønnen bliver som det vigtigste af alt pålagt at være tro mod sig selv og får at vide, at hvis han er det, vil han ikke kunne være falsk overfor andre, fordi: “it must follow, as the night the day (…)

Farewell; my blessing season this in thee!

@ Janni Pedersen

Niels B Larsen mente vist, at siden homoseksuelle sjældent reproducerer sig selv, så videreføres den homoseksuelles gener ikke.

Hvis der skulle være gener, der disponerer for homoseksualitet, kunne de i lighed med blødersygdommen, sidde på X-kromosomet.

Dermed videreføres det gen, der disponerer for homseksualitet af kvinder i slægten, selv hvis kun ikke-reproducerende mænd bliver “ramt”.

@ Tonny Hertz

I kunne jo prøve at holde lav profil i sportsklubberne… så blev I ikke mobbet.

Det vedkommer egentlig ikke andre mennesker, hvilken seksualitet, andre har eller dyrker og der er ingen grund til at udbasunere det - det kan faktisk være krænkende for andre at høre om.

At jeg selv gjorde det i denne tråd skyldes alene at den nu engang handler om seksualitet. Jeg ville aldrig stille op på Strøget med et skilt med teksten ‘S/M er skønt!’. Det har jeg for meget respekt for andre mennesker til.

Måske I skulle lære også at tage hensyn?

Nikoline Larsen, København | Skrevet: 4. jun 09 kl. 14:35.

@
Njah, bøsserne har jo xy.
Så vidt jeg har forstået, er det i høj grad bøsser, der er sæddonorer i sædbanker.

Personligt kan jeg også sagtens undvære homoseksuelle manifestationer, lige som jeg kan undvære karneval i København, HuT-møder på Nørrebro og Bedsteforældre for asyl (ups, glemte Forældre mod politibrutalitet). Jeg kunne også sagtens undvære Livgardens evindelige blokering af trafikken i indre by. Og de konstante åndssvage fodboldhooligans, som hærger gennem Østerbro, hvor jeg tilfældigvis bor, på deres vej til Parken.

Men, jeg er i stand til at se den anden vej, i stedet for at lade mig forarge.

Og homoseksuelle m.v. har min fulde opbakning til ligestilling og ligeberettigelse.

Det er mildest talt ikke homoseksuelle, der truer, slås eller skyder i København. Tværtimod.
Økonomisk bør de dog kunne klare sig selv i stedet for kommunens tilskud.
Men i betragtning af, hvad makkerparret Bjerregård&Bondam ellers hælder ud af penge til bizarre foretagender, er det trods alt en dråbe i havet.
Og for en ordens skyld: Det er Københavns kommune, og ikke alle mulige andre, der betaler gildet!

Så til alle de forargede og de, der mener, at der er tale om en “underliggende karakterafvigende personlighed.” er blot at sige, at I jo kan kigge den anden vej.
Det må da i øvrigt være ret nemt, når man bor i “udland” eller i provinsen.

Så hold I jer blot til sangriaen, traktortræk, dækafbrænding, DM i pløjning og halbal, som I plejer.
Vi københavnere skal såmænd nok klare et homo-ol også.

Hold da op - sikke dog en masse sure jyder - jeg er heldigvis stukket af til et lidt mere åbent landskab. Jalvings artikel er da det mest stupide, jeg har læst længe, men den virker åbenbart derovre i mulden og ih hvor kan man så få kaffen dejligt galt i halsen og åh så dejligt ondt i røven. Tak skæbne for København og politikere, som støtter visionære arrangementer.

Mette Haahr, København | Skrevet: 5. jun 09 kl. 08:56.

@
Visionære?

Vivi Andersen, Middelfart

Gjort er selvfølgelig gjort, men derfor bliver emnet ikke uaktuelt, som du synes at mene. Meld hellere ud hvorfor du med held har jordet den seriøse del af diskussionen.

Det er modigt af Jalving at tage emnet op, og flere har givet ham nogle ærlige kommentarer, der er faldet på hård stengrund. Dem skulle de homofile deltagere ellers sætte pris på i stedet for småtskåret at forlange de sædvanlige salvelsesfulde udmeldinger, som de jo alligevel ikke tror på.

At påstå at de ikke er ligeberettiget til samfundets goder, anser jeg for ren gøgl. Hvad er det, de homofile mangler? En vielsesattest fra den danske folkekirke? Det er det næppe for størstedelens vedkommende, og det er ikke den danske befolkning som flest, der har forhindret uddeling af folkekirkelige vielsesattester, det beror på biskoppernes vurdering.

Det er min tese, som jeg har fra andre, at hvis folkekirken bøjer sig, vil der opstå et krav fra de heterofile om, at der anvendes et nyt og specielt ritual for homofile. Retter kirken sig ikke efter det krav, de homofile kræver nemlig brug af samme ritual som de heterofile, vil det blive et startskud til oprør blandt folkekirkens heterofile medlemmer. De vil kræve at blive viet efter et særligt ritiual og evt. udvandre til frimenigheder af forskellig slags, som man før har set det i Danmark. Folkekirken taber i forvejen medlemmer (og kirkeskat).

For de fleste mennesker et et ægteskab stadig en alliance mellem mand og kvinde. Men at mene og skrive det er ikke ensbetydende med at se ned på de borgelige partnerskaber, der indgås mange af i Danmark. Jeg betragter dem som et naturligt ønske, fordi man indenfor stabile partnerskaber sikrer hinanden juridisk og overfor hinanden indgår en pagt, der symboliserer et fastere forhold, som mange heterofile par jo også gør det. Men lad dog ordet ægteskab beholde sin oprindelige betydning i kirkelig forstand, vis hensynsfuldhed i det mindste på det punkt!

I øjeblikket tromler nogle af jer homofile henover andre menneskers følelser ved at stille krav til, at andre skal føle på en bestemt måde. Det kan der aldrig komme noget godt ud af, for folk føler nu engang det, de føler. De homofile må som alle andre kunne tåle kritik af deres handlemåde.

Jeg er helt uenig med Henrik Petersens overfladiske synsvinkel, for det er ikke nogen undskyldning, at landets hovedstad smider penge i grams til al verdens underlige arrangementer, som skydes ind under kulturområdet. København er på deroute, og jeg lægger mærke til det, hver gang jeg er i Danmark.

Det er ikke så lidt modigt af Jalving at tage emnet op, for den faste standardbemærkning overfor mænd, når dette sker, plejer at være at et kor sætter i med: “Nå, du har nok noget i klemme, men det ved du måske ikke selv?”. På den ene side politisk korrekt support til de homofile og i næste øjeblik trusler om at udråbe andre til homofile, fordi de kritiserer homofile. Kan man ønske sig et tydeligere eksempel på uærlighed og forstillelse?

Undtagelsesvist delvis enig med Kurt Dejgaard: “Kan jeg blive fri og få lovning om at ikke en krone fra min skattebillet skal gå til at betale til et kongeligt teater jeg aldrig nogensinde kommer i? En DR koncertsal jeg aldrig nogensinde kommer i? En Øresundsbro jeg intet har at bruge til?

Naturligvis ikke. Så populistisk kan man nemlig ikke stille det op!
Ja, det vil sige - nogen kan. Men det bliver det ikke mere fornuftigt eller meningsfuldt af.”

Jeg bruger heller ikke fx koncerthuset, Det kgl. Teater eller Operaen (spar mig for billige bemærkninger om A.P.Møller, driften betales af - især - københavnske skatteydere).

Jeg bruger heller ikke det såkaldte ‘Ungdomshus’, ikke på grund af min alder, men på grund af anderledes politisk ståsted. Og synes, det er hul i hovedet i det hele taget at ofre små 200 mil på ca. 40 miniterrorister.

Bruger heller ikke Folkekirken (igen, spar kommentarer om kirkeskat eller ej, størstedelen af udgifterne til Folkekirken betales via den almindelige skat).

For ikke at tale om Danmarks formidable ulands-bistand, som formentlig gør mere skade end gavn.

Men der er altså ikke tale om en smørrebrødsseddel, når det handler om brug af skattemidler. Vælg nogle andre politikere!

Gider Jalving heller ikke medfinansiere, hvis Danmark ved lejlighed lægger plads og penge til Paralympics? (Uden sammenligning mellem handicappede og homoseksuelle i øvrigt!).

God Grundlovsdag
mvh Henrik

Efterskrift til Petersen. Det er ikke sandt, at folkekirken hovedsageligt finansieres over skatten, det ved jeg fra min svoger, der er præst og lønnes af staten. Udgifterne til kirkernes vedligeholdelse og meget andet betales via kirkeskatten, og den pulje udgør mere end 80 procent.

At islamister og homofile indgår i samme forening i Norge er da ikke ensbetydende med, at der er sammenhæng mellem homofili og islamisme. At de bruger samme taktik er heller ikke ensbetydende med det. Der er mange, der bruger den taktik i politik. Noget helt andet er, at der er masser af homofili i den arabiske verden, og alle ved det.

Oplysningen Henrik Petersen, Kbh. er mere anomym end mit navn. Hvad Dejgaard gør og ikke gør, kender jeg ikke noget til, men han er nok mere korrekt end jeg er set i det mikroskopiske perspektiv, som jeg har kritiserte her på sitet. Nu har jeg tænkt mig at hjælpe med græsslåningen, og dette fører jo ingen vej. Ingen har gidet at kommentere mine oplæg om vielser. Slut. Selv god ferie.

Henrik Petersen, Kbh | Skrevet: 5. jun 09 kl. 17:21

@

Det, du citerer, er mit indlæg.

Præster er statsansatte embedsmænd og kan derfor pålægges at føre kirkebøger. Det er de fleste helst fri for. Deres løn er ussel, hvis man regner med den reelle arbejdstid, og at der er arbejde på helligdage. Folk suser ud og ind hos dem og kommer prasende på alle døgnets tider og forventer service. Det er ikke alle præstegårde, der er rare at bo i, og det er tvangsboliger. Mange menighedsråd forventer, at præstekonen indgår som gratis medhjælp.

Th. Thordsen, Udland | Skrevet: 5. jun 09 kl. 18:07.

@
Arbejdstid: 1 times tid om søndagen.
Og lidt om lørdagen, hvis nogen skal giftes eller begraves.
Og konfirmation 2 gange om året.
Og byens bedst bolig. Billigt.

Kære Maria, min windows brød sammen, så jeg kunne ikke svare dig, du skal have mange tak for dine pæne ord, og at du selv udtrykte en opfølgelse.

Henrik Petersen, Kbh | Skrevet: 5. jun 09 kl. 19:10.

@

Jamen, lad os gøre noget ved det.
Starte med at stille de ansvarlige til regnskab.
Sagsbehandlere, politikeren, advokater, dommere, etc til ansvar - og betaling af erstatning.

Det er dém, der lever fedt på svineriet.

@ jenni christensen, udland | Skrevet: 5. jun 09 kl. 19:30

Tak for meldingen. Altid rart med lidt medvind

Faktisk mener jeg, som i andre sammenhænge: Let the polluter pay.

Dvs. at fodboldentusiaster, 1.Maj-deltagere, karnevalister, World Outgames-deltagere, klimatopmøde-deltagere og andre selv må betale regningen.
I stedet for, som nu, at bl.a. politiet må holde orden og rydde op, hvorfor etaten ikke har ressourcer til almindelig lov og orden.

Nå, vi er jo nok enige, når det kommer til ovennævnte. Også en OT hilsen til Henrik K.

mvh og god weekend, Henrik (sikkerhedsordet er hejsa!)

Henrik Petersen, Kbh

God weekend til dig også.

Th. Thordsen, Udland

Godnat og sov godt!

Homo-OL?
min første tanke var; nååe ligesom Handikap OL.

Kender en homoseksuel som bliver både flov og vred når emmnet kommer op. Han mener at det er et skadeligt og stigmatiserende arrangement.

Min egen mening er at det vel er ok? og de skal ikke klandres for at have søgt og fået bevilget kommunal støtte.

Det er et frit land og hvis det kan provokere religiøse mørkemænd og visse førmoderne kulture, kan det vel på samme måde som muhammedtegningerne være med til slå fast at Danmark er et frit land. Hmmm… jeg er ikke sikker på at analogien til tegningerne holder, men pyt.
De skal under alle omstændigheder være velkommen som jeg ser det.

Jesper Rasmussen, Åbyhøj | Skrevet: 6. jun 09 kl. 12:18.

Prøv, at spørge Københavns kommune, hvor meget kommunen bevilliger til krisecentrene for voldsramte kvinder og børn?
“Den anden side af sagen.”

Det interessante er, at de debattører, der her argumenterer for at homoseksualitet er unaturligt, eller i hvert fald burde holdes i privaten, for en stor dels vedkommende samtidig råber og skriger om islamistisk intolerance - også over for homoer.

Altså, når det gavner korstoget mod muslimer, er homosagen brugbar, men egentlig afskyer man homoerne.

Man kunne ønske, at folk i det mindste ville debattere ærligt. Hvis det stod til flere herinde, burde udviklingen i Danmark rulles tilbage til før oplysningstiden - som Langballe vil.

Kære Mikael Jalving

Det var - som altid - underholdende at se dig på tv her til aften, selvom jeg må sige at du var usædvanligt argumentresistent her til aften, selv efter din standard.

Du starter med din præmis om, at Outgames gør homoseksuelle til ofre, og at det var at kræve særrettigheder. Uffe Elbæk påpeger, at homoseksuelle ER ofre mange steder i verden, hvor homoseksualitet visse steder straffes med døden, samt at de ikke kræver særheder, men at blive behandlet lige med heteroseksuelle.

Da din hovedargument således er røget, prøver du med økonomien, bl.a. med rørende historier om forfaldne skoler. Da Elbæk påpeger, at beregninger siger, at arrangementet vil tjene sig ind en 2-3 gange, spørger du desparat: Hvor har du de tal fra?! Da Elbæk svarer Turistrådet og Wonderful Copenhagen, må du malet op i en krog ty til det sidste midler: “Jeg tror ikke på de tal!”

Jeg takker - som altid - for underholdningen! Der er jo en grund til at tv og radio inviterer dig igen og igen!

@Jon Rostgaard

Der er rigtig mange steder, særligt i den vestlige del af verden, hvor folk frit kan lufte deres homotendenser.
Hvis man derimod vil være seriøs sportsudøver, og ikke blot ønsker en undskyldning for et seksuelt masse homotræf, ja så syntes jeg at man værsgo har at konkurrere på ligefod med os andre heteroer.

Hvad angår de økonomiske tal som fremlagt, ja så er det skøn som er meget svære at eftervise empirisk. Tager man i betragtning at deltagerne delvist får finansieret deres kost og logi, må vi alt andt lige gå ud fra at deres skønnede forbrug på 1500 kr pr.døgn er noget optimistisk.
Man må heller ikke se bort fra at det er visse segmenter i erhverslivet som nyder godt af den ekstra omsætning, de betaler så efterfølgende skat, og den ekstra omsætning ryger tilbage til skatteborgerne i form af offentlige ydelser.

Men det er selvfølgelig kun en mindre andel.
Det er primært skatteborgerne der betaler og erhverslivet der nyder frugterne sammen med de homoseksuelle.

Jalvings kritik er derfor helt på sin plads.

Jannik: Får deltagerne delvis finansieret deres kost og logi? Det tror jeg nu ikke. Hvor ser du det henne?

Også pudsigt at de reaktionære gerne argumenterer med at kongehuset er en god forretning (en påstand som i øvrigt er helt udokumenteret) - mens de åbenbart ikke synes Outgames skal forsvares fordi det er en god forretning.

Jeg kan godt se det problematiske i at smide 30 mio. i et kultur- og sportsarrangement, men det er nu engang ikke et vanvittigt beløb, taget i betragtning hvor meget man ellers smider i sport og kultur af alle slags.

Når Jalving siger man hellere skal bruge pengene på plejehjem og skoler, så er det jo rent hykleri, da det er en anden konto man tager pengene af, og han går vel i øvrigt ikke ind for de socialdemokratiske minimumskrav på plejehjem og skoler, vel? Det er så nemt at afvise enhver offentlig udgift med påstanden om at pengene hellere skulle gå til de gamle.

Jalvings argument om borgerlig, økonomisk nøjsomhed er papirstyndt, for det er tydeligt at han ikke bryder sig om bøsser i det offentlige rum, det er den egentlige årsag.

Man kan mene om Mermaid Pride hvad man vil - jeg synes selv det virker lidt fjollet. Men det er jo kun en gang om året. Pride svarer til karneval (som er en festlig opvisning af heteroseksualitet). Dette er Outgames, som er noget andet - så vidt jeg ved er der ikke planlagt noget optog. Der var Eurogames i Kbh. for få år siden, som svarer til Outgames. Det har I nok ikke engang opdaget, da deltagerne var ret almindelige at se på.

Det minder mig om en kommentar i Studenterhuset fra nogle internationale studerende, som var derinde om tirsdagen, som ellers er homoaften. De sagde: “Er det homoaften? Jamen hvor er de homoseksuelle? Jeg kan ikke se nogen.”

De lignede jo alle andre unge studerende. Det var den fordomsfulde amerikaner ikke klar over.

At sige: “Jeg har ikke noget imod bøsser, bare de gemmer deres seksualitet væk” svarer til at sige: “Jeg støtter kvinders værdighed, bare de går med slør.”

Jenni: Luk fissen og pak dig væk.

Jenni: “Det er nogle mere eller mindre HIV-befængte homofile fra udlandet ikke.”

Så du er en kikset anakronistisk homofob OG xenofob på samme tid. Det er vist, hvad man kalder en sand “afviger” i vor tids samfund. Hvis du gerne vil vide det så er størstedelen af verdens HIV-tilfælde forårsaget af HETEROSEKSUEL SEX. AIDS er absolut ikke en sygdom at spøge med. Dine kommentarer omkring finansiering af medicin for HIV-smittede grænser sig det nazistiske/fascistiske.

Men du har jo tydeligvis intet talent for debattering, når alle dine argumenter består i at kalde folk navne såsom “demagog”/”manipulator”/”afviger”…

jenni: “Det passer ikke, hvad du skriver om HIV smittede. Det er en decideret bøssesygdom.”

Selvfølgelig passer det, se f.eks http://www.healthsquare.com/aids_stats.htm: “Worldwide, more than 75 percent of all adult HIV infections result from heterosexual transmission”; Deres reference er en artikel i det ultrahøjt ansete lægevidenskabelige tidsskrift The Lancet. Desuden er ca. halvdelen af alle HIV-smittede på verdensplan KVINDER og jeg kan godt fortælle dig at risikoen for HIV-smitte ved lesbisk sex er aldeles lille.

Selvfølgelig er det dyrt med HIV-medicin, men ligeledes koster kræftmedicin i samme størrelsesorden (80.000-100.000 kr. per patient). Dertil kommer omkostninger til diabetikere, knoglesygdomme, hjerte- og karsygdomme (f.eks. blodfortyndere!), etc. alle kroniske problemer, der kræver adskillige ressourcer fra samfundet. Så din heterogene (mente du heteroseksuel?) folkepensionist får skam ganske meget støtte fra samfundet om året.

Og det er selvfølgelig ikke kun bøsser men også kvinder og heteroseksuelle mænd smittet med HIV, der får tilskud til HIV-medicin, og det uanset om de bliver smittet på grund af seksuel kontakt, dårlige blodtransfusioner eller urene narkotikanåle. Men hvis du rent faktisk satte dig ned og kiggede på et diagram over sundhedsvæsenets omkostninger vil du se at HIV/AIDS-medicin fylder utrolig lidt (f.eks. så nævner denne rapport om sundshedsomkostninger i Danmark slet ikke ordet HIV/AIDS een eneste gang: http://www.sdu.dk/~/media/Files/Om_SDU/Centre/c_ist_sundoke/Forskningsdokumenter/publications/Working%20papers/20092.ashx - formodentlig rubriceret under “andre omkostninger”, dvs. mindre en 2%). Hvis du virkelig er så interesseret i at spare Sundhedsvæsenet penge, så skulle du opfordre folk til at vaske hænder, spise sundt, dyrke motion, drikke moderat og holde op med at ryge!

Jeg kalder din retorik for grænsende på det nazistiske/fascistiske fordi den afspejler samme opfattelse af et skel mellem “normale mennesker”, der fortjener at leve, og “biologiske afvigere”, der ikke har samme ret til livet.

Nu har du kaldt mig usaglig og flabet (hvis du ikke mærker ironien har du virkelig et tykt kranie), er det på tide du kommer med rigtige argumenter? F.eks. ville det være rart at vide, hvor du får dit 100.000 kroners tal fra?

Gode argumenter, Jenni

En nær slægtning af mig hørte til de første læger i DK, der konstaterede, at en kvinde var blevet smittet med HIV. Det skete, da vedkommende blev tilkaldt til en særlig svær fødsel.

Mor og barn var langt ude, og forfærdelsen bredte sig på hospitalet, da resultatet af nogle nye blodprøver forelå, for ingen havde indtil da anet nogen om, at kvinden var smittet. Den vordende far var sendt udenfor og løb forstyrret rundt på gangen og måtte jo have besked. “Hvad så med mig?”, spurgte han, og det kunne ingen svare på.

I løbet få timer blev tre mennesker, hvoraf de to var et ungt, vordende forældrepar, der troede, at det stod overfor et af livets lykkeligste begivenheder, kastet ud i en tragedie, og det var ikke alle, der overlevede.

Jenni måske er det dig selv der søger noget erkendelse, siden du har en så enorm stor trang til at nedgøre en hel menneskegruppe.
Der er ikke nogen homoseksuelle, der har en anden, eller som du selv skriver ”parallelforskudt” opfattelse, af det liv de lever, i det samfund, de også betaler skat til.
Homoseksuelle har ikke en afvigende adfærd, homoseksualitet er blot ikke normen.
Hvad er det dog for noget forkvaklet fis du skriver, at homoseksuelle sætter ”folk i ubehagelige situationer”, det lyder ærlig talt på mig, som at du selv iscenesætter et problem muligvis fordi du lider af homofobi, - gør du det, så kan jeg godt se det fra din vinkel. Hvor er det dog frygteligt for dig – dit liv er jo i fare! Skynd dig indendørs, man kan jo aldrig vide hvem der reelt er ho-mo-sek-su-el-le derude. Arrrrgh!

Bjørn, jeg tror du får det bedste svar ved at slå pædofili op. Måske Wiki kan gøre tricket!?

@jenni

Du har stadig ikke svaret på mine ovennævnte indvendinger: Ofte er kræft 100% dødelig, koster det samme som AIDS-behandling og har brug for behandling resten af livet. Betyder det, patientier der er diagnosticeret med dødelig kræft ikke skal få behandling? Og vil du virkelig sige at de godt 22 millioner mennesker syd fra Sahara, de fleste af dem heteroseksuelle, der lever med HIV/AIDS skal efterlades til døden. Eller du synes måske kun homoseksuelle mennesker skal formenes adgang til AIDS-medicin? Eller måske kun homoseksuelle mennesker, der blev smittet på grund af sex, ikke på grund af en fejlslået blodtransfusion? Desuden er AIDS-medicin blevet billigere, ikke dyrere med tiden.

Jeg er vel bekendt med arbejdet med at kortlægge bevægelsen af HIV. Faktisk står der i den artikel, som du selv refererer til: “[HIV/AIDS] entered Europe mainly as a result of homosexual contacts and needle sharing activity in or from the USA, as well as heterosexual contact with people from Central Africa. Africa is where the virus originated, in chimpanzees.” Altså hovedkilden til AIDS i Europa skyldtes OPRINDELIGT kun TIL DELS homosekuel sex, resten skyldtes urene nåle og heteroseksuel sex med mennesker fra Afrika. Den “til dels”-del er endnu mindre idag, hvor for eksempel homoseksuel sex og heteroseksuel sex forsårsager lige mange tilfælde af HIV i England i dag http://www.avert.org/uk-transmission-route.htm. Og i Ukraine, der har en større HIV-epidemi igang, skyldes epidemien hovedsagelig heteroseksuel overførsel koblet med urene nåle.

Derudover, betyder det så vi skal forbyde afrikanere i at tage til Danmark, fordi de er en potentiel smittekilde for AIDS? (prævalensen i Botswana f.eks. er helt oppe på 25% for folk under 40, for ikke at tale om tuberkulose og malaria og alle mulige andre sygdomme, uha!) For eksempel ville et almindeligt heteronormativt OL i Danmark tiltrække ualmindeligt mange potentielle smittekilder fra hele verden….

Desuden stammer AIDS ikke fra bøsserne oprindeligt. Som artiklen påpeger, og som alle mennesker ved nu, stammer HIV-virussen fra chimpanzerne. Den mest sandsynlige transmissionsrute fra chimpanze til menneske har ikke noget med homoseksuelle at gøre, snarere er der nok tale om en (heteroseksuel) afrikansk jæger, der blev bidt eller såret under jagt og derfor kom til at blande sit blod. Se f.eks. http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_AIDS#Spread_from_animal_to_human_populations.

“Men bøssers promiskuøsitet, og sex til “allehånde”- også med kvinder og børn.” - Ja, det er nemt at føre en debat, hvis man kan opfinde sine fakta uden at opgive noget som helst belæg for dem…..

Maria/Jenni: Jeg forstår ikke hvorfor det er bøssernes skyld at nogle af jeres bekendte er smittet med hiv? I den gravide kvindes tilfælde må det vel have været selvforskyldt, med mindre hun har fået det via blodtransfusion. I så fald var det blodbankens skyld (eller ingens skyld, hvis det skete dengang man ikke kendte til risikoen). Hvad angår kirurgen, så er det en erhvervsrisiko. Jeg tvivler dog stærkt på at hun døde efter at have haft hiv i kun 6 måneder, så hurtigt får man altså næppe aids.

Er det også alle mænds skyld at kvinder får livmoderhalskræft? Som bekendt kan jomfruer ikke have den sygdom. Hvis man bruger kondom, får man den heller ikke.

Og hvis et barn får mæslinger, skal man så opsøge det smittende barns forældre og skælde dem ud?

Flertallet af bøsser har kun sikker sex, hvorimod flertallet af heteroseksuelle ikke har sikker sex. Man kan altså konkludere at heteroerne er mere uansvarlige, men de er også heldigere.

Jeg mener bestemt man er uansvarlig hvis man har usikker sex - ikke kun over for sig selv, men over for sin omverden. Men i stedet for at stigmatisere bøsser, så skulle I lære at skelne mellem ansvarlige og uansvarlige mennesker.

Den første der døde af aids i Danmark var i øvrigt en kvinde. Hun var også den første vestlige kvinde der fik sygdommen: lægen Grethe Rask fra Thisted, der arbejdede i Afrika. Hun burde have en vej opkaldt efter sig, men det er desværre ikke sket endnu.

Hun var i øvrigt lesbisk. Mon det var en del af sammensværgelsen…?

Nu er jeg slet ikke med. Hvorfor svarer du ikke på det jeg spørger dig om?

@jenni
Ofte er kræft 100% dødelig, koster det samme som AIDS-behandling og har brug for behandling resten af livet. Betyder det, patientier der er diagnosticeret med dødelig kræft ikke skal få behandling? Og vil du virkelig sige at de godt 22 millioner mennesker syd fra Sahara, de fleste af dem heteroseksuelle, der lever med HIV/AIDS skal efterlades til døden. Eller du synes måske kun homoseksuelle mennesker skal formenes adgang til AIDS-medicin? Eller måske kun homoseksuelle mennesker, der blev smittet på grund af sex, ikke på grund af en fejlslået blodtransfusion? Desuden er AIDS-medicin blevet billigere, ikke dyrere med tiden.

AIDS i Sydafrika udviklede sig eksplosivt i 1980′erne blandt andet fordi HETEROSEKSUELLE mænd der arbejde i guldminer langt væk fra deres koner i langt perioder regelmæssigt opsøgte prostituerede kvinder. Derefter tog de hjem til de lande/regioner de kom fra og smittede deres koner og kærester. I dag ser vi det samme i Ukraine, der har en større HIV-epidemi igang, hvor en stor del skyldes opsøgning af fattige prostituerede kvinder af heteroseksuelle mænd.

Og mener du VIRKELIG at BØSSER har haft sex med alle 15 millioner kvinder med AIDS i dag? Det er da nogle ualmindeligt heteroseksuelle bøsser i så fald…

jenni christensen

Nu er du så tæt på, at jeg følger dig et skridt videre.

Der ligger nemlig en oplagt og tungtlastet historie og venter på at blive skrevet. Hvor er den dygtige og ubestikkelig skribent, der tør?

Den skal handle om den fejde, der fandt sted, da vor dejlige og desværre alt for tidligt afdøde dekan, århusianeren og overlægen Palle Juul-Jensen blev udsat for en mafialignende behandling efter sin tiltrædelse som medicinaldirektør i København.

Jylllands-Posten har tidligere bragt dele af historien, der er en af de mange, der blev begravet dybt for at skjule, at dette lille land ikke er så uskyldigt og ukorrupt, som det gerne fremstilles.

Det er en meget ond historie om hensynsløshed og magt.

http://www.denstoredanske.dk/Krop,_psyke_og_sundhed/Sundhedsvidenskab/L%C3%A6ger/Palle_Juul-Jensen

Mvh.

http://www.tidsskrift.dk/print.jsp?id=92643

En yderst alvorlig reminder fra Juridisk Institut og afdøde Palle Juul-Jensen

Denne gang passer sikkerhedsordet ikke, for hvem vil betegne dette som uskyldigt “funny”?

Nå, så bragte Casper omsider debatten ned på det sædvanlige niveau: folk der kritiserer de homoseksuelle er selv skabshomoseksuelle.

Det er måden, man i mange år og med diktatoriske stød i mellemgulvet har haft stor succes med at få folk til at holde mund, hvis de dristede sig til at kritisere de homoseksuelles lobby, og derfor er det formodentlig også to kvinder, der holder ud på denne tråd., skønt den er meget læst. Mændene vil ikke risikere noget.

Dette havde jeg ikke ventet mig fra Caspers side, men er som sagt heller ikke overrasket, for så snart han ikke blev strøget med hårene, tiltog urimelighederne, det ses ovenfor. Fernissen var meget tynd, viste det sig, og det relaterer jeg til mindreværdskomplekser, som han selv må arbejde med.

Jeg har ikke beskyldt homoseksuelle for al verdens ondt, Casper, for det har jeg ikke grund til. Men jeg nærer foragt for nogle homoseksuelle og deres lobby, og jeg kan kun håbe på, at de læsere, der hænger på, gider at kikke lidt på de artikler, jeg linkede til i går. Det har Casper tydeligt nok ikke gjort, eller også undertrykker han indholdet.

Medicinaldirektør Palle Juul-Jensen var i mange år en agtet mand i sin hjemby og en dreven dekan, der forstod at manøvrere i minefelter. Han søgte og fik stillingen som medicinaldirektør i hovedstaden men forlod den igen af egen fri vilje, fordi han ikke ville lægge navn til, at en københavnsk bøsselobby kaldet bøssemafiaen tilsidesatte de retningslinier for behandling af kønssygdomme, som Danmark tidligere havde fulgt, og som man havde gode erfaringer med.

Bøssemafiaen ønskede i stedet at prioritere sin egen politisk linie, der allerede var fastlagt, og hvor diskretion om bøssernes privatliv blev vægtet højere end hensynet til den almene befolknings beskyttelse og sundhed. Mafiaen fik sin vilje, og bøsserne kunne fejre en stor sejr over ikke alene Juul-Jensen men også resten af befolkningen, der var for politisk korrekt eller sløv til at reagere, bl.a. fordi pressen holdt lav profil.

Dette var en væsentlig landvinding i det, de homoseksuelle kalder “kampen” for ligeberettigelse, men som ikke har noget med ligeberettigelse at gøre, da der i bund og runde var tale om fortrinsret og hensynsløs, egoistisk adfærd promoveret af homoseksuelle med Socialdemokratiet og CD i førertrøjen.

For Palle Juul-Jensen var det bærende princip derimod, at det burde være den medicinske ekspertise og ikke de på forskellige tidspunkter mest magtfulde politikere og deres lobby, der skulle have det afgørende ord i sundhedsspørgsmål vedr. hele befolkningen og fx tacklingen af den store morder AIDS. Der døde jo mange i de første år. Juul-Jensen ønskede ikke at give bøssernes ønsker fortrinsret i forhold til resten af befolkningen, men han tabte slaget, og hans modstandere sidder stadig fast i sadlen.

Et kik på AIDS-fondets hjemmeside kan hurtigt forsikre om, at problemet med “legemsvæskerne” stadig underspilles. I Danmark kan en sygeplejerske fx være hiv-smittet og beholde sit arbejde. For skidt pyt, man er vel fordomsfrie, og smittefaren er vel ikke så stor, så man løber risikoen med patienterne og lader hensyntagen til dem kommer i anden række., der dør sikkert flere, fordi man heller ikke vasker hænderne ordentligt osv. osv. osv. Bøsser og lesbiske først, resten af befolkningen må rette ind, og det var det princip Palle Juul-Jensen ikke ville være med til at knæsætte, og som fik ham til at forlade København og vende tilbage til Århus. Han ville ikke forlige sig med hovedstadens politiske snobberi og magtens hensynsløse overfladiskhed.

Nøjagtigt det samme “københavnske princip” er blevet håndhævet under debatten om lesbiskes ret til kunstig befrugtning på skatteborgernes regning (og i diskussionen om de homoseksuelles adoptioner). Som bekendt hersker der et borgerligt flertal imod, men Jens Rohde stemte for, og selv om han ikke vil se det, var dette givetvis med til at give ham et dårligere valg end forventet, fordi han allerede havde stødt vælgere fra sig.

Der er nemlig rigtig mange indenfor Rohdes eget parti og dets vælgere, der har fundet det bundegoistisk og ulogisk, at bøsser og lesbiske på den ene side ustandselig pukker på, hvordan de kæmper imod samfundet og går fra modgang til lidelse, og på den anden side ønsker at involvere sagesløse børn i det af dem ofte beskrevne helvede i et indskrænket samfund, der er behersket af fordomme. Børnene skal bruges som alibi i kampen, og at få børnene eller sæd udleveret er ikke alene et krav men en ret, får vi at vide.

Det er vi imidlertid mange, der et helt uenige i. Børn er ikke en ret men en gave, og det er ikke noget bæredygtigt argument i den diskussion, at så mange heteroseksuelle også behandler deres børn som statussymboler, der iklædes mærkevare tøj og hurtigst muligt parkeres i børneinstitutioner, så at de ikke kolliderer med forældrenes “liv“, som det hele tiden “skal videre med“.

Det er i øvrigt oplagt at se paralleller til de muslimer, der det ene øjeblik fremstiller sig som en minoritet af ofre, og det næste truer med, at de er 1,5 mia. i ummaen, der vil hævne med tidens fylde.

Der er ingen hensigt i, at jeg skriver flere indlæg om dette emne. Dansk politik er blevet så idiotisk useriøs og ligegyldig, at den gennemgående ikke er værd at bruge tid på. Jeg synes, at Sven Ove Gade rammer trenden helt fint i dagen JP-klumme om nyhedsoplæseren, der sysler med konspirationsteorier om 11. september og ellers ikke interesserer sig for politik, men gerne vil være med til at gøre EU mere “lækkert” for danskerne. Manden må jo være dum, men det er ingen hindring i danske politik, Løkkegaard fik flere end 57.000 personlige stemmer fra andre dummies, og så er det, at man nemt kan forfalde til vende tommelfingeren nedad for demokratiet. For hvis danskerne er i færd med at blive så politisk umodne og imbecile kendis-junkier, at de vender og drejer sig merd vinden, efter dem med mest gele i håret og de fladeste floskler på skærmen, er det jo til grin at være demokrater. I grunden er vi det heller ikke mere, for vi er nu i atl væsentligt underlagt et ukendt og ikke-folkevalgt embedsmandsstyre i Bruxelles. Men det har de fleste danskere ikke været interesseret i at sætte sig ind i, for det går i torskedum retning med et snotforkælet klientel af voksne børn, der vælger politikere af samme type og med samme “horisont”.

Hvad de homoseksuelle angår, risikerer de, at folk tænker, at de selv er ude om det, hvis hjælpen ikke indtræffer, når den kulturberigelse, som deres lobby selv er gået hånd i hånd med, overgår til forfølgelser. Der er for mig uforståeligt, at man har været så opsat på at bekæmpe de påståede fordomme hos almindelige mennesker, at man har valgt en sådan alliance.

Jeg kan ikke huske, om det også var Casper, der skrev noget om, at når de homoseksuelles rettigheder er blevet forsvaret mod muslimer af os andre, var det bare et skuespil. Det er en infam beskyldning, og den gælder i hvert fald ikke for mit vedkommende, jeg har virkelig ment, at der var grund til et forsvar, men fortsætter lobbyen som nu, forudser jeg, at man skyder sig selv i foden, og et kik på både danske og udenlandske netdebatter tyder på, at det allerede er sket. Denne tråd er ikke atypisk, Jalving har i sit oplæg sat fingeren på en puls, der allerede slår ret hårdt. Oplægget er på flere måder frontalt aktuelt.

jenni christensen, udland | Skrevet: 14. jun 09 kl. 11:42

“Det lyder helt surrealistisk i mine ører.”

Også i mine, men det har desværre vist sig at være en effektiv metode til at afværge berettiget kritik. Ingen er mere ondskabsfulde i deres lobbyvirksomhed. I øvrigt også tit i indbyrdes sladder. Angst og dens fornægtelse er magtfulde faktorer.

Torben Lund spiller en fremtrædende rolle i det forløb, som jeg ovenfor har været inde på. Samme Lund, der har anglet efter tolerance, og hvis forsøg på at skjule sin egen homoseksualitet for offentligheden spillede ind i den valgte AIDS-politik. Siden beviste Lund, at han ikke selv kunne udvise tolerance overfor noget så uskyldigt som en sangglad og lidt overrislet ung mand en forårsdag i Grøften. Magen til ondskabsfuld sladder og småtskåren forargelse skal man da lede længe efter.

Casper løber an på, at folk ikke gider at sætte sig ind i tingene og heller ikke gennemskuer de vanskeligheder, skribenter har haft med et emne, som var og fortsat er politisk ukorrekt, og hvor der er stor risiko for, at de ville blive udsat for de trick, som Casper også bruger mod jenni og mig. De trick er alle fortærskede.

Han manipulerer, forsøger at pådutte mig noget, som jeg aldrig kunne finde på at skrive og mene og dyrker i øvrigt sine fordomme, fordi han ikke har andet at byde på og selv ligger under for dem.

Tror han virkelig, at han gavner de homoseksuelles sag i det lange løb med det? De moderate er i øvrigt meget tavse, når det gælder at kritisere andre med samme seksuelle orientering. Men jeg ved faktisk, at de findes, for jeg har under private omstændigheder hørt homoseksuelle rase over den lobby, der altid lader, som om den taler på alles vegne.

Casper bilder sig desuden ind, at det er ham, der sætter normerne for diskussionen, og hvad der er relevant og ikke relevant. Ergo er et bredt udvalg af de primitve debattrick taget i brug.

Ingen grund til at bruge mere tid på ham, jeg er sikker på, at de, der vil, gennemskuer Caspers og andres kun tilsyneladende objektive indstilling. Det store trumfkort, om færten rammer ham selv som en boomerang.

Personlig synes jeg ikke, at den afrikanske del af debatten er så relevant, men den er jeg ikke fulgt med i, og jeg har i det hele taget slet ikke læst alle indlæg, da jeg har været bortrejst.

Jenni: Jeg refererer ikke til den specifikke voldtægt af et nimåneders spædbarn. Jeg skrev bare at der findes en generel myte om at man kan blive helbredt for hiv ved at overføre smitten til ung jomfru.

Det er ikke lykkedes mig at få jer til at uddybe noget eller svare direkte på det jeg skriver.

Homoseksuelle mennesker er lige så naturlige som homoseksuelle ænder og pingviner.

I den klassiske helenistiske oldtid var det normalt at være bi-seksuel. Det var mainstream! De heteroseksuelle var den gang en lille kontrær minoritet der gik under navnet “kristne.”

Før i tiden var det også den naturligste ting af verden, at sommertid var krigstid. Man tog afsted, når man havde sået og vendte hjem til høsten.

Ligeså var det vældig naturligt at aflive sine fjender på de mest bestialske måder, man kunne finde på, så havde man noget at fortælle hinanden om i vintertiden. Jo flere døde, jo bedre blev historierne, det var helt naturligt.

Men bortset fra det staves Hellenismen med to l’er og var alsluttet inden Kristi fødsel, så det var småt med kristne på den tid. Det var en periode, der sært nok ofte fremhæves i nutiden af de såkaldte globalister, fordi det var de århundreder, der fulgte efter Alexander d. Stores kolossale erobringer, hvor folk blev tvunget sammen i et uønsket multikulti, og kunsten sine steder nåede et højt stade. Det, som man altid glemmer at fortælle, er at det var en tid med megen indre uro og angst blandt mennesker.

@ jenni christensen (eller hvem du nu er)
Naturlighedsargumentet (først fremført af Platon, siden af kirkefaderen Augustin) postulerer, at når dyr ikke har samkønnet sex, så måtte det være i mod naturen.
I dag ved vi, at ret så mange dyrearter rent faktisk har samkønnet sex. Der er endda dyrearter der har flere end to køn. Derfor er naturlighedsargumentet faldet til jorden med et brag.

Sex har tydeligvis ikke kun betydning for forplantningen. Sex udfylder også sociale funktioner, sådan som man fks. ser det hos Bonobo aberne.
Det burde heller ikke være svært at få øje på, at homoseksuel pardannelse blandt pingviner har en direkte fordel for overlevelsen af de pingvinkyllinger, der har mistet deres forældre i det arktiske klima.

Problemet er jo, at det i mange lande netop IKKE er ok at være homoseksuel og i mange sportsgrene bliver homoseksuelle direkte chikaneret - f.eks. er det næsten umuligt at være åben homoseksuel og professionel fodboldspiller på samme tid.

Dette er faktorer, som denne blog-skribent helt overser. Homo OL har da netop sin berettigelse af ovenstående grunde: fordi der er lande og sportsgrene, hvor homoer netop IKKE kan deltage på lige fod med andre atleter.

At jeg så sagtens kunne ønske, at Homo OL var helt overflødigt, er en anden sag, og jeg er da helt enig med skribenten i, at det, at der er behov for Homo OL netop er et bevis på manglende integration.

Jeg kan også godt se, at 30 mio. kr. er mange penge at bruge. Men omvendt giver arrangementet mange turister og der bliver helt sikket lagt mange penge rundt omkring i København i den uge, hvor arrangementet løber af stablen. Men det nærmere økonomiske regnstykke har jeg dog ikke helt styr på ;o)

Er det mon muligt, at Grølsted kan være mere specifik?

Klager han over, at andre gennemskuer hans historiske vrøvlerier, eller klager han mon over, at den ene af damerne ikke vil nøjes med, at mennesker er dyr men tillægger dem ånd?

For mig at se, at er der et svælg mellem de to damers skriverier, og de er blevet svinet gevaldigt til af homoseksuelle, der synes at mene, at de har alle rettigheder og sorger på deres side. Det virker referender talt meget barnligt.

Endnu en debattør fra “udlandet”, der skriver sit navn med små forbogstaver og beskylder andre for vrøvl og manipulation. Det var da pudsigt.

Jeg har tidligere optrådt som Niels Andersen, Århus, når jeg var i Danmark, men her på Blogs fik jeg en uønsket “tvilling” og gik derefter over til de små bogstaver m.m. Man vil finde mig med de samme holdninger og den samme e-mailadresse på JP’s debat fra først i dette årti.

Dette forum, viser helt klart hvorfor, der skal bruges penge af den offentlige kasse til dette homo arrengement. for det er da klart at der er mange mennesker som ikke ved hvad hele denne sag drejer sig om.

For det første så er homo ol og homo priden to forskellige ting.

Priden har eksisteret i mange år i dk. og er til for at vise at mennesker i dk, at der faktisk stadigvæk på mange områder, bliver diskrimineret i forhold til deres sexualitet. Og derfor er det måske ikke så dårlig en ide, at bruge nogle skatte kroner til at støtte et arengement som dette.
Man kan så diskutere om beløbet skulle være så stort, eller også skulle man se på hvad pengene faktisk bliver brugt til. for ud af de mange mange mange penge, hvor meget går så egentligt til det de er øremærkede til?

Jeg mener helt klart at man i danmark, selv tror at vi som danskere er åh så tolerente og åbne…. Når faktum er, at danmark mere og mere bliver opfattet som racistisk og diskriminerende. Er det sådan vi som danskere vil opfattes i udlandet?
Når vi faktisk i mange år som nation har være forgangs land, i forhold til homo rettigheder.

Jeg mener ikke at man skal speciel behandle homoer, men mener at der er et problem i opfattelsen af hvad homosexuallitet faktisk er …..

Spørgsmålet er vel om det er os homer der fremmed gør os selv, eller om det er de hetero sexuelle der fremmed gør os som homoer?

Det handler ikke om at offergøre nogen.!
Bare det, at du tror det er det, det handler om viser hvor lidt du ved om emnet.

Jeg har ondt af dig, på grund af din uvidenhed.

Jeg har ikke forsøgt at gøre mig til offer eller argumenteret for at jeg skulle have de 30 mio. Faktisk agter jeg ikke selv at deltage i Outgames, så jeg nyder ikke godt af pengene.

Ovenfor har jeg møjsommeligt forsøgt at argumentere (da jeg stadig havde tålmodigheden i behold), men alle forsøg på at få en dybtgående debat i gang blev afvist af de damer Jenni C. og Maria Due. De har heller ikke besvaret mine spørgsmål, men betragter dem som provokationer.

Martin jensen, udlandet

Så vidt jeg kan se er det her ikke så svært. I føler jer diskriminerede og forfulgte, og derfor er der “brug for” et homo-OL.

Tror du og jer andre at det vil have nogen som helst effekt? Vil det mon ændre jeres traditionelle fjenders syn på jer, at der bliver kåret en vinder i homo-hundredemeterløb? Personligt tror jeg det ikke. Jeg tror til gengæld at Uffe Elbæk er en nasserøv, hvis projekt “kaospiloter” nu er ved at være en konstateret fiasko, hvorfor han skynder sig videre med et lignenede evnesvagt projekt.

Jalving har ret i at det er tåbeligt at skulle støtte alt muligt fordi man lige kan finde en minoritetsgruppe at hæfte det op på.

Kenneth H, Frederiksberg

Det er ikke relevant om arrangementet tjener sig hjem igen. Det handler om hvad det offentlige bør involvere sig i. Det har intet med homofile at gøre.

Og så lige for at præcisere:

Jeg har intet imod jer og jeres seksualitet. I må gøre det midt på rådhuspladsen, for min skyld! Jeg har bare et andet syn på hvad der er “brug for” i det offentlige støtteunivers. Her taler jeg ikke om renovering af lokummer o.l., men om det offentliges rolle generelt.

Og Jenni med al respekt: Luk nu sylten. Vi HAR efterhånden forstået det allesammen. De første 25 indlæg var ikke til at misforstå.

Jeg burde nok præcisere; jeg er helt enig i at skattetrykket i Danmark er alt for højt. Men at stirre sig blind på kulturområdet er, efter min mening, i den grad at ramme ved siden af problemets kerne.

Andersen: Hvem kalder du tølper? Prøv at læse hvad der er blevet sagt i ovenstående.

Outgames er ikke et sextræf, men et sportstræf. Her tog dine fantasier magten over realiteterne. Naturligvis vil nogle af sportsmændene og -kvinderne gå til fester og møde folk, de har seksuelt samkvem med. Fuldstændig som andre sociale sammenhænge kan ende med at folk har sex med hinanden uden for ægteskabets rammer, om det så er heteroseksuellem biseksuelle eller homoseksuelle. Sex betyder ganske meget i menneskets liv, sådan har det altid været. Jenni Christensen er også et seksuelt væsen, men hun kanaliserer sit seksualliv ind i nogle vanvittige fantasier. Man kan ikke tvinge sig selv til at være aseksuel, men man kan fordreje og fortrænge det seksuelle behov, så det bliver til en forkrøblet drift.

Henrik Kristensen > Du giver udtryk for et gennemført hæderligt synspunkt.

Hvis man kan tjene så mange penge ind på en festival som f.eks. Outgames, så burde det også være muligt at skaffe private sponsorer. Men den gældende kulturpolitik i DK fører som regel frem til store offentlige tilskud.

I så fald må princippet naturligvis gælde på alle områder, også andre sportsbegivenheder. Og mig bekendt betalte Københavns Kommune m.fl. for et par år siden for at opføre den fine promenade med butikker ved Langelinie, hvor krydstogtskibene lægger til. Det er uden tvivl en overskudsforretning, set i den store sammenhæng, men det offentlige har skudt penge i det.

Selv om jeg er sympatisk indstillet over for idéen om et frit kulturliv, så tror jeg alting er så sammenfiltret i dag at det er svært at gennemføre. Der har været kulturstøtte til alle tider, tidligere var det bare konger og mæcener der støttede (uden nogen demokratisk beslutning, og med de skatter/profitter de stjal sig til via deres status).

Et rigtig godt argument for at afskaffe kulturstøtte ville faktisk være at man kan undgå debatter som denne her. Det vil uundgåeligt give en del vrede, når man bruger skattepenge på noget som folk er meget uenige om. Men alligevel tror jeg en afskaffelse er svær at gennemføre. Det ville være godt med nogle mere konstruktive bud på alternativerne. Desværre har det hidtil kun været rindalisterne der kom med argumenter.

Hvis organisationer som Wonderful Copenhagen stadig skal eksistere, så vil de jo i sidste ende leve af skattepenge, der kanaliseres ind i ting som f.eks. Outgames, til krydstogtturister, osv. Med mindre man finansierer det på anden måde?

I forlængelse af ovenstående: Folkekirken betales for størstedelens vedkommende af kirkeskat, som er frivillig. Men ca. 12 % finansieres direkte af staten, altså via de øvrige skatter. Dette tilskud udgør 704 mio. kr. årligt (2004). Oven i det kommer biskoppernes løn og udgifterne til drift af bispekontorer, kirkeministeriet, folketingets kirkeudvalg m.v.

Her burde man kræve rene linjer og indføre fuld finansiering via kirkeskatten. Det kan i øvrigt godt ske uden at afskaffe folkekirken. Alle politiske partier burde støtte op om dette, da det vil fjerne et argument fra dem der ønsker adskillelse af kirke og stat - og derved styrker man faktisk folkekirken.

Jeg skriver jo netop ikke at folkekirken skal adskilles fra staten. Kun økonomisk.

Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K

Det gjorde du også, sorry.

Det er nok fordi det er sent, så jeg må hellere ramme dynerne.

Godnat til alle.

Bjørn Holmskjold, Skanderborg

Det kan du sagtens have ret i.

@ Jenni, du skriver fejt, usselt og krybende: Er det her en blå bog - eller en avisside til udveksling af viden, fakta, data, synspunkter, holdninger, opfattelser, meninger, tanker…

WJ: Du vil bare undgå emnet, eller hva`?

Den her side er til udveksling af tanker, og info om hvem der står bag ville jeg lige netop placere på et eksternt link. Så det bliver ikke en blå bog, og du kan ikke spæne væk fra debatten som en fej og bange hund.

Problemet er at vi ofte ser at det er overgivelsesaber som fifler med deres identitet eller skriver anonymt.

Du har markante holdninger om homoseksualitet. Hvis du ikke står ved de holdninger offentligt, så sender du et signal om at du er homo-mafiaens lille kælne dhimmi, ikke sandt? Hvis du ikke står ved de holdninger, så sender du et signal om at du lader homo-mafiaens diktater styre en af dine handlinger? Du lader homo-mafiaen styre den handling som er din underskrift; da du ikke tør gå mod den med åben pande?

Din eventuelle anonymitet bliver et signal om at homo-mafiaen har så meget magt at den dikterer om du ønsker at stå ved kritiske holdninger offentligt. Dine homo-skeptiske holdninger vil derfor være pakket ind i et overordnet der hedder ‘Overgivelse’.

Men hvad hvis JP ikke giver dig en reel mulighed for at kæmpe med åben pande? Jamen, så ender vi med et forum fyldt med dhimmier (folk der ikke konfronterer deres modstandere med åben pande).

Det vil selvfølgelig stadigt være en ‘avisside til udveksling af viden, fakta, data, synspunkter, holdninger, opfattelser, meninger, tanker’. Vi vil bare ikke vide om der er et oprejst menneske med stålfaste øjne bag tankerne, eller om det er en lille dhimmi som er krøbet sammen i fosterstillingen.

Det har du da også en interesse i at rette op på. Du har også en interesse i at uomtivisteligt at bevise at du står frem med åben pande og sætter din identitet ind bag din homo-skepsis?

Eller er du i virkeligheden bare en fej, ussel dhimmi?

http://www.facebook.com/williamjansen

@ jenni, du spørger: Hvad er der så interesant ved HVEM, JEG er?

WJ: Jeg er ikke interesseret i hvem du er. Intet kunne være mig mere uinteressant. Men som den feje, usle dhimmi du er, så opfører du dig som en fejl, ussel dhimmi og prøver at snakke udenom.

Det her handler IKKE om hvem du er, eller hvem jeg er. Det handler om hvorvidt dine tanker er pakket ind i en overordnet ramme der hedder overgivelse overfor dem du foregiver at kritisere.

Sikkerhedsordet er blogs, og derfor henviser jeg til et indlæg som handler om dhimmier:

http://bohemianrhapsody.dk/2009/05/14/attention-blogland-m%c3%b8d-orken-uhrukhaderislam/

William Jansen, Nivå

Nu er du vel nok klar over, at det psykisk afvigende også finder frem til JPs blogs, hvor de kan finde en slags opmærksomhed om deres person og give dem en oplevelse af, at de er ligeværdige med det intellektuelle højere niveau? De er netop kendetegnet ved at falde igennem i debatterne, hvor deres overfladiske forståelse af tingene ingen større dybde har. Når de får kritik er reaktionen talrige bortforklaringer, stadig mere hjælpeløse modangreb og til tider den infantile reaktion: “Klap i” eller “Lad mig være”

jenni christensen, udland

Beklager, Jenni. Jeg tror på basale friheds- og lighedsprincipper, hvorfor jeg aldrig kan fordømme nogen ud fra deres seksualitet.

Min holdning til krænkere af alle slags er selvfølgelig at de skulle spærres inde og nøglen smides væk, men at diskriminere en hel gruppe fordi enkelte individer begår overtrædelser, bliver aldrig med min støtte. Love skal slå hårdt ned, men aldrig generalisere.

jenni christensen, du står dig ved at se i øjnene, at bøsserne kan blive enige om at kvase dig, og at de har lang øvelse. Holmskjold og Jansen er legendariske, og det nytter ikke, at du skruer tonen op, det elsker de dig for.

Så hvorfor ikke se lidt på fakts og glæde dig over udsigterne:

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Outgames

Outgames havde første gang 12.000 tilmeldte og er allerede anden gang nede på en tredjedel.

Første gang gav Outgames et stort undeskud, og mange leverandører blev efterladt med ubetalte tilgodehavender, fordi de stakkels homofile løb fra regningerne.

Der findes åbenbart også forskellige “games” for dette klientel, så underforsynede er de homofile ikke. Jeg vil fortsat holde på, at fællesmængden er sex og i øvrigt glæde mig til, at København høster dårlige erfaringer og står tilbage med en masse udækkede gældsposter og “farverige og glade” personer, som de ikke kan få smidt af landet bagefter. Bare kom hid alle transer fra Africa og Asien, på med parykkerne og de kunstige atributter, og I er sikret ophold og forsørgelse resten af jeres liv i enfoldige lille Danmark.

Det skal Manu Sareen nok sørge for, og tænk videre frem fru jenni, Outgames kan blive de radikales dødstød, så at vi fremover slipper for trætte Margalatte Vestager, hvis parti på få år er blevet kørt ned til en brakmark.

Den snak om asyl til deltagerne er vist et mediestunt fra SF’s side. Intet tyder på at kravet kommer fra Outgames eller fra deltagerne. Deltagere fra problematiske lande kan deltage under fiktivt navn, så der er intet problem.

Det kan næppe gavne deltagerne at SF og de radikale råber op om sagen nu. Hvis der virkelig var tale om at man ville hjælpe nogen, så gjorde man det diskret.

Der er sat navn på to lande: Nigeria og de Forenede Arabiske Emiarater. Hvis de to landes ambassader følger med i dansk presse, vil de nu kunne udforske sagen nærmere, takket være SF, som måske har bragt de pågældende deltageres sikkerhed i fare.

Kenneth H, Frederiksberg og Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K

Jeg tror jeg vil forlade denne tråd inden min computer (og jeg selv) får virus.

Selvom vi ikke er 100% enige, har I begge leveret gode pointer og det er altid en gevinst i en god diskussion.

Tak for snakken, og god vind hvad enten i skal til Outgames eller ej.

Jenni, du skrev: “Jeg lytter! Casper! SIG HVAD DU HAR AT SIGE! HER!!!”

Jeg tænkte på en sag der har været dækket i Sygeplejersken og Ekstra Bladet fra 1997 til 2002.

Jeg skal dog understrege at jeg ikke har fundet sikre tegn på hvem der havde ret i den sag. Hvis du virkelig har været udsat for det der hævdes, så må det have været en barsk pg traumatisk oplevelse.

Andersen > Jeg har sikre beviser på at det er samme person. Jeg siger bare, for ordens skyld, at der er to versioner af sagen/konflikten, og jeg kan ikke sige med sikkerhed hvem der havde ret.

Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K:

“Jeg har sikre beviser på at det er samme person”

Svigtende sikkerhed hos JP i kombination med en falsk dommerkendelse til internetudbyder?