Frontalt

Jalving !
Det vil aldrig få en ende.
En rask patient er blot ikke undersøgt grundigt nok.
Tilbyd mere præcise undersøgelser, og der vil blive fundet flere abnormaliteter.

Jeg har taget konsekvensen af dette vandvid, og er gået igang med at finde mit nye hjemland. Om 2 år bor jeg i et land der har en langt mere realistisk indstilling til individets ansvar.
Med flere muligheder for den enkelte, og større personligt ansvar.

Upassende ? Klag over indlæg

Der er ingen grænser for knopskydningen og klientgørelsen i den offentlige sektor! Offentlige heroincentre, alkoholcentre, ludomanicentre etc, etc.! Når du har fået et skud heroin og trænger til en smøg, ja, så skal du imidlertid gå udenfor!! Nu er der flere mennesker i Danmark som lever af statskassen end som bidrager til den! Bistandsklienterne og samfundsnasserne fra Enhedslisten og SF og til dels S har flertal og vi er på vej til økonomisk ragnarok som i Grækenland hvor den socialdemokratiske regering er sat under administration!

Upassende ? Klag over indlæg

Jalving. Jeg er fuldstændig enig i den overordnede betragtning omkring det danske forsørgersamfund. Jeg syntes det er skammeligt og den ultimative falliterklæring at ty til dette knæfald for en syg tankegang om at folk ikke skal tage ansvar for egne handlinger. Endnu værre er det at dette initiativ har fundet nåde i en borgerlig regering - skuffende, deprimerende og desværre symptomatisk for danske politikere i disse tider. Desværre ser det ud til at det faktisk er hvad et flertal af den danske befolkning ønsker - et behandlersamfund, et forsørgersamfund et samfund hvor fællesnævneren skal sættes lavest muligt, hvor ingen ønsker at tage ansvar. Personligt har jeg for længst taget konsekvensen og flyttet udenlands, men havde dog ikke fantasi til at forestille mig dette ubegribelige tiltag! Men Jalving - glimrende indlæg.

Upassende ? Klag over indlæg

Danmark består af svage mennesker, som søger tilflugt i stoffer, alkohol eller lykkepiller. Vi er vattede, bare der gør en lille smule ondt, tager vi straks 2 albyl og søger læge for at få en førtidspension og hvis det ikke kan bevilges, så i det mindste et stort glas lykkepiller. Narkomanen er ikke et offer for samfundet, men har selv valgt at stikke kanyler i armen og trykke. Lidt svært ved at forstå hvorfor det er en samfundsopgave at vedligeholde disse. En målrettet afvending er at foretrække, sammen med en uddannelse, så de kan få lidt indhold i livet og noget selvværd.

Upassende ? Klag over indlæg

Michael Jalving får velfærdsstaten Danmark til at lyde som en jammerdal, i hvert fald, hvis man er liberalist og hylder princippet om, at enhver er sin egen lykkes smed.

Der er ingen tvivl om, at der sagtens kunne ryddes op i den offentlige administrationsjungle og formyndermentalitet, fordi meget er blevet nytteløs bureaukrati og kontrol.

Der er sikkert også et par erhvervstilskud, S.U. og børnecheck til de mest velhavende, kommunale nedsparingslån og gratis hjemmehjælp til de rigeste pensionister, samt et lille skattehul, der forærer de rigeste pensionister ekstra 200 mio. kr. i 2010, som man kunne spare på.

Måske kunne man også se på privathospitalernes mangfoldige tilbud om at operere nedgroede negle og andre behandlinger, som man kan tjene kassen på.

Men det er vist ikke her, Jalving ser de største problemer, men derimod blandt de mennesker, som nyder godt af statens sikkerhedsnet og hjælp, når alt andet svigter.

Og så er det jeg får lyst til at spørge: Hvem er de mennesker, som Jalving synes vi skal lade sejle i deres egen sø, fordi de i hans optik er en belastning for det liberale idealsamfund?

Hvor mange skal vi lade dø af sult og kulde som hjemløse, fordi der ikke er plads i vores rige samfund til tabere, der ikke tager det fornødne ansvar for deres eget liv?

Skal vi tilbage til dengang, hvor vi havde husvildebarakker, fattiggårde, gældsfængsler og hvor kvinder, tyende og fattiglemmer ikke havde stemmeret?

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg

Jeg tror du tager fejl, når du skriver, at Jalving er liberalist. Mig bekendt træder staten til, når mennesker er ude af stand til at tage vare på sig selv - også hos de liberale.

Jeg mener, at Jalving er rendyrket konservativ. Hvis mennesker ikke kan klare sig selv, så må de sejle deres egen sø eller kasseres.

Der er meget stor forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

@Ole Iversen, Århus

Et P.S. til oVennævnte.

Jeg tror ikke, at Jalving mener, at det skal gælde professionelle cykelryttere.

Upassende ? Klag over indlæg

@niels hansen
Men er vi ikke netop et stor socialistisk rødt cykelhold hvor vi hjælper hinanden, og ikke bare lader de svage ryttere fylde sig med narko og gå til.
Men netop hjælper dem med træning, og søger for at de holder sig clean. Så vil allesammen forsat kan blive på det store rød cykelhold, hvor der er plads til alle bare man er klar til at træde i Pedalerne.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er vel sådan, at det er vinderne i samfundet, såvel som i sportens verden, der tager narko. Så hvad enten man ønsker at være kendt erhvervskvinde eller førende i feltet, bør man overveje doping. Jeg har lagt mærke til at det for vores statsminister er op ad bakke, her er måske årsagen til al den tågesnak.

Upassende ? Klag over indlæg

Næste tiltag må blive alkohol til alle alkoholikerne… Det er da den naturligt udvikling - Så bliver der 80.000 nye klienter til vældfærdspusherne.

Upassende ? Klag over indlæg

Ja, gratis øl til danskerne og medvind på cykelstierne. I Danmark skal man bare opføre sig umuligt eller begå en forbrydelse - så er man sikret velfærd og opmærksomhed på 1. klasse! Der er ikke noget at sige til at godheds- og bekymringsindustrien er vokset enormt de sidste 30 år! Desværre er problemerne vokset tilsvarende, så konklusionen må jo være at alle disse behandlere ikke passer deres arbejde!

Upassende ? Klag over indlæg

JA den ræverøde danske stat, er en lidt sjov størrelse, den opføre sig som en østeuropæisk trick tyv, som kommer ind for at veksle i din købmandsbutik.
Når han har været der, og hjulpet dig med at veksle lidt frem og tilbage, virker alt til at være ok, men når du tæller efter mangler der ligesom rigtig meget i kassen.
Så er statsminister fjern alle mulige underlige tilskud, det skal ikke kunne betale sig at være uansvarlig mere.

Upassende ? Klag over indlæg

I øvrigt, fint indlæg af Jalving. Jeg forstår ikke rigtigt, hvorfor staten absolut skal blandes ind i en sådan gratis-ordning. Start da med at gøre det lovligt i stedet - og så kan narkomanerne købe det til markedspris.

Der var da også oplagt, at forsikrings-selskaberne kunne træde til? Det er vel for pokker da dem, der får de største fordele af, at narkomanerne ikke skal rejse 3000 kroner pr. dag.

Upassende ? Klag over indlæg

@
Thomas Larsen, Aalborg

” Start da med at gøre det lovligt i stedet - og så kan narkomanerne købe det til markedspris”.

Der er ingen udsigter til, at hård narko nogensinde bliver legaliseret, så det kan fås i håndkøb.

Derfor er det nødvendigt at sætte ind nu med alternative forsøgsordninger.

Om forsikringsselskaberne skal træde til? Jeg er ikke uenig, men er det ikke således at præmiernes størrelser afhænger af selskabernes udbetalinger?

En reduktion af udbetalinger i forbindelse med tyverier burde dermed betyde lavere præmier for os alle - inklusive Jalving.

At der så bliver færre narkoludere, det må Jalving og andre danskere bare lære at leve med.

Upassende ? Klag over indlæg

Prøv at se på resultaterne fra den virkelige verden i bl.a. Schweiz, Tyskland og Holland.

Prøv at se på de forskellige epidemiologiske undersøgelser vedr. stats-udleveret heroin:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19922517?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=2

http://www.tekno.dk/pdf/hoeringer/p07_Hoeringsrapport_laegeordineret_heroin.pdf.

Prøv at se på de empiriske resultater i stedet for at lytte til din egen subjektive holdning…..

Upassende ? Klag over indlæg

Til: Mikael Jalving.

LØSNINGEN ER SOM FØLGER:

1. Først mere krise, og mere arbejdsløshed all over.

2. Arbejdsløse, førtidspensionister, revalideringer,
og hvad som ellers er, skal “”ALLE”" tvinges væk fra
hjemmet, svarende til 37 timer pr. uge.

Dette vil gi´ et sandt boost af PLUDSELIG arb.duelige
, som PLUDSELIG ikke har så ondt mere, samt disses
sorte arbejde, ferier i hjemlandet mv., umuliggøres.

End videre vil kuglerammen fortælle dem, at hvis man
alligevel tvinges væk 37 T pr. uge, jamen så kunne
det måske være, at netto ikke var så dårligt et valg.

3. Den enkelte skal kunne fravælge et sandt hav af
nuværende tvangs-services, sådan at man via den vej,
SELV, og uden om Politikernes angst for velfærds-nyd
-erne, regulere sin skat til, matchende reelt behov.

På den måde, vil simpelthen ALT overflødig adm., og
anden Politisk opfunden svagpisser-tvang, & regelsæt,
tilskud, etc. etc., blive reguleret ihjel af folket.

Derved overgår velfærdsudviklingen fra en overordnet
politisk styret (ide) om hvad som folk vil købes med,
(madpakke-ordningen etc.), til en tilstand, hvor det
ER BORGERENS EGET VALG, SOM FORMER OG SELV-REGULERE.

Uh, bare tanken gir mig hysteriske frydfuldte drømme.

DET ER MÅDEN AT KOMME AF MED TVANGS-VELFÆRDEN PÅ..

Upassende ? Klag over indlæg

Til: Thomas Rasmusssen.

“så konklusionen må jo være at alle disse behandlere ikke passer deres arbejde”.

NEJ.. Konklusionen er, at disse behandlere,
ganske enkelt er uden nytteværdi.

Upassende ? Klag over indlæg

Glimrende indlæg!

I stedet for at staten gør noget så vanvittigt som at uddele narko, burde man tage kampen op imod at hash og narko er blevet så let tilgeængeligt, at selv skoleelever ved, hvor de kan få det.

Staten har så travlt med at borgerne skal angive hinanden for skattesnyd eller hvis de ser et barn uden vanter, for så må forældre da bestemt fejle noget….

Hvorfor så ikke opfordre til at man angiver disse personer, som skaber andres afhængighed?

Hvis man vil, så kan man.

I år har langt færre været forkølede som følge af oplysning om bedre håndhygieje. Det handler bare om at politikerne sætter de gode viljer i system, for danskerne vil godt et mere fornuftigt samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

Nu synes jeg faktisk at enlige mennesker mangler muligheden for offentligt betalte prostituerede, hvorfor skal de stakkels enlige dog ikke kunne få noget sexuel lykke i pæne omgivelser på offentlige klinikker? Det er da blot næste logiske skridt på vejen mod mere lykke eller…?!?

Upassende ? Klag over indlæg

Den helt rette løsning, fri heroin og masser af det. Når slapsvanserne kommer og skal have deres fix, så giv dem det + 200 % oveni. Lad vær med at hjælpe når de raller ind i døden.
Ha en stor container stående bagved, der kan køre alle ligene til Amagerforbrændingen.
Det kunne hurtigt rette op på en hel del kriminelstatistikker og formindske udbetalinger fra staten drastisk.
Ps.: ingen ironi brugt

Upassende ? Klag over indlæg

For en gang skyld har Jalving skrevet om noget han absolut ikke har den fjerneste anelse om. Ja, det er vanvittigt at man er havnet i en situation hvor staten finansierer folks “dårlige vane” - men hvorfor? Fordi staten som udgangspunkt har forbudt denne “dårlige vane” - ikke just i Mill, Von Mises, Friedman og andre gode liberale tænkeres ånd. At man uddeler gratis heroin til en lille del af de hårdest belastede narkomaner er som sådan en meget lille kompensation for en lovgivning der strider mod de mest grundlæggende individuelle rettigheder.

Upassende ? Klag over indlæg

Ole Burde, Askhelon 15.feb.2010 kl. 21:27

Det er noget af det fornuftigste jeg har læst på denne tråd.

Hvorfor tager man ikke den metode op herhjemme, når man kender til resultaterne fra bl.a. USA - som slet ikke er så ringe endda ?

Jeg kan egentlig godt forestille mig det fysiske helvede disse narkomaner må være i .

For et par år siden styrtede jeg med min hest, brækkede samtlige ribben for og bag i høre side,nogle fingre, begge kraveben og punkterede begge lunger.

Blev indlagt på OUH og medicineret over en lang periode, opereret for at få indsat en titaniumplade til at holde h.kraveben på plads.

Ude af medicineringen betød et smertehelvede, som jeg skal lære at leve med.

Der ER grænser for hvor store smerter man kan holde ud og visheden om at de er kroniske…..

Ulykken kan siges at være selvforskyldt, da jeg ikke havde min opmærksomhed rettet om jeg så må sige forud for min hest´s sandsynlige reaktioner.

Jeg har haft ham fra han var ca. 5 mdr. gammel, siddet i sadlen på fra han var 5 år og til april bliver han 25 år.

Så jeg kender ham godt - har selv opvækstet ham hjemme hos mig selv.

Jeg tror ikke nogen frivilligt, og i den bestemte hensigt, påfører sig selv sådanne vedvarende smerter!

Jalving jeg er ikke enig med dig i måden at behandle narkomanerne på.

De må også leve med et fysisk smertehelvede hver eneste dag og kan det afhjælpes med omtalte metoder + at dette vil medvirke til at afkriminalisere dem, så er det fint !

Upassende ? Klag over indlæg

Vivi Andersen

Læste for et par år siden at en mand i Italien havde åbnet et center hvor han helbredte narkomaner og deres venner vha en kold tyrker-på få dage–behandlingen var hård men nødvendig !

De boede så herefter i et fællesskab og udførte arbejde der gav kost og logi til de mennesker der valgte at bo der !

De var selvforsynende og fik ikke statslige tilskud !

Narkomaner strømmede til centret hvorefter staten lukkede succes-historien–fordi han ikke havde de nødvendige tilladelser !

Den store MODER stat og dens nyttige parasitter er et uhyre der ikke er interesseret i at løfte mennesker-men at holde dem nede i sølet !!

Den officielle version-eller løgnen er- vi er godhedsindustrien-vi hjælper mennesker !!!!!!

Kan desværre ikke huske den by de boede i-for en videre research !

@ Far Jensen

Helt enig-smukt klarsyn du har !

En amerikaner spurgte mig en dag om alle danskere er idioter da jeg fortalte om vores skat og afgifter-hvorfor gør i ikke oprør sagde han !

En bosnier spurgte-hvorfor betaler i for 3 biler når i kun får 1 ?

Ja hvorfor stresser de arbejdsduelige danskere rundt i trædemøllen som dumme programmerede rotter/robotter - og betaler max skat ?

Selv en naturlig rotte ville indse vanviddet og springe ud af karusellen !

Upassende ? Klag over indlæg

@ Niels Hansen. @ Karin B. I ANER ikke hvad i snakker om !! Undertegnede har selv været junkie i mere end 12 år og har kendt/ kender mange af slagsen. Jeg kom ud af det fordi der blev stillet krav der ikke var til diskusion og kender flere der er kommet ud af det på samme måde. Mødte fornylig en gammel ven der nu er på metadon, hans kommentar var ” det er for nemt at komme på vedligeholdelse” !! Han sad der og samfundet havde parkeret ham til livslang trøstesløshed. At give metadon / heorin er en FALLITERKLÆRING !! Men i vil hellere leve i en drømmeverden og ikke forholde jer til virkeligheden. Iøvrigt et knaldgodt indlæg af Jalving !

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels Hansen

“Der er ingen udsigter til, at hård narko nogensinde bliver legaliseret, så det kan fås i håndkøb.”

Jeg snakker om læge-ordineret. Ikke håndkøb.

Og fordi der ingen udsigter er, betyder ikke, at det ikke er den rigtige løsning. For 10 år siden var der heller ingen udsigter til, at det skulle blive “gratis”.

“Gratis” er jo i dette tilfælde - og mange flere - lig med betalt af andre end dig selv.

Det er bare det, som jeg protesterer over. Jeg kan ikke rigtigt forliges med at skulle betale for andres dyre vaner - uanset hvor mange fortilfælde, som du kan pege på.

Upassende ? Klag over indlæg

Bare rolig, Niels Hansen. Den “rigtige” løsning er med største garanti, at staten betaler for det hele.

Det er ligesom at spørge en italiensk mor, om hun synes hendes 30-årige søn skal flytte hjemmefra eller ej. Svaret er givet på forhånd

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg næsten håber at vi kommer ud i en krise som Grækenland. Det er måske det eneste der kan få politikerne og danskerne til at vågne op realisere at vi ikke kan fortsætte sådan. På den anden side, hvad gør man med velfærdsjunkier som største del af befolkningen er blevet til. En koldt tyrker? Jeg kan ikke forestille mig det.

Upassende ? Klag over indlæg

Selv om jeg nu er københavner, så har jeg jyske aner (og bornholmske), og jeg elsker nordjyder, som blandt andre Niels Hausgaard:

“Nej, hvis de unge it (ikke) kan finde på åndet end å law ballade å ryge hash, så sku’ de ha noen goe tæsk.
Det har vi ejer fået, da vi var på jer alder, å en par på huj’et , det er der nu ikke nowen, der har taen skade a’.
De sku en tur uk på en øde ø og lær’ å arbitj for føden, som vi ejer har gjort.
Vi kom uk å tjene, da vi var 7 år, der hjalp ejen kære mor.
Det var bare uk med foderet klokken 4 om morgenen I li’ godt want we-et å så hva’? Det er der ejen , som har taen skade a’.
å der er altid arbitj nok til dem, der vil arbitj
Jamen…

Upassende ? Klag over indlæg

Blandt behandlere og narkomaner er udtrykket salamimetoden en kendt stoerrelse, som man ved er uafvendelig paa sigt. Kort fortalt daekker udtrykket over, at narkomaner med tiden, stykke for stykke, mister deres lemmer til betaendelse, koldbrand, stafylokokker. Som man skaerer en salami.

Grunden til dette skal ikke findes i selve stoffet, men derimod i det skidt pusherne og bagmaendene blander i stoffet, samt de forhold stoffet indtages under. Med forhold menes for eksempel naar narkomanerne deler sproejter, samler sproejter op fra gaden, blander stoffet med vand fra vandpytter eller guldoel, eller hvad de ellers har ved haanden, naaar de staar i en opgang paa Vesterbro med svaere abstinenser. De mister taender og lemmer, de od’er paa gaden bag en parkeret bil. De lever et skyggeliv paa evig jagt - foer eller siden en kriminel jagt - efter penge til det naeste fix. De ryger ind og ud af sygehuse og faengsler og doer i stoet tempo.

Og paradoksalt nok er stoffet i sig selv, heroinen, relativt uskadeligt, hvis det er rent og indtages korrekt og under ordnede forhold.

Man kan have medlidenhed med narkomanerne eller ej. Det behoever ikke vaere afgoerende. Man kan ogsaa blot betragte problemstillingen pragmatisk. Med objektive og makrooeknomiske briller paa.
Narkomaner er uhyrligt bekostelige for sundshedssektoren. For faengselsvaesenet. Narkomaner begaar uhyrligt meget berigelseskriminalitet, hvilket selvsagt er ukristeligt dyrt, en trussel mod retssamfundet og laegger pres paa ordensmagtens ressourcer. Dertil kommer det helt absurde i, at danske narkomaner stort set alle er paa overfoerselsindkomst, og denne overfoerselsindkomst vandrer direkte fra socialkontoret og videre til lommerne paa svaert kriminelle mennesker, der lever fedt af at producere, importere og saelge ulovlige, doedelige stoffer.

Vi kan selvfoelgelig staa fast paa det principielle i ikke at “beloenne” narkomaner for at bryde loven og oedelaegge sig selv. Eller vi kan vaere lidt mere intelligente og lidt mindre rigide i vores tankegang og erkende, at vi har at goere med et vidt forgrenet og uhyre bekosteligt samfundsproblem, som vi med meget enkle midler kan daemme effektivt op for. Vi kan forbedre narkomaners liv betragteligt og samtidig reducere samfundsomkostningerne ved problemet voldsomt. Vil vi det?
Eller vil vi hellere laene os tilbage og vaere selvretfaerdige, selvfede og stenhaarde i vores uddaterede principper, mens vi i stedet for statsheroin har en velpostret og inddirekte statsstoettet narkoindustri?

(Selvfoelgelig kan almindelige mennesker ikke vade ind paa en klinik og faa udleveret narko. Det er tarvelig, billig, populistisk retorik, som Jalving udmaerket ved ikke har noget hold i virkeligheden).

Upassende ? Klag over indlæg

Et samfund der er så forrykt at det lader sine TV-stationer forgifte befolkningen med komplet afstumpede serier fulde af vold, mord, perversiteter og hæsligt sprog, der med milliardbeløb og tvangs-licenser støtter ekstreme nationale TV-kanaler hvis hovedmål synes at være den totale forråelse og fordummelse af befolkningen, det er selvfølgelig et samfund på vej mod sammenbrud. Godt nok er det “kun” en åndelig forgiftning TV-stationerne sender ud i hjemmene, så vi dør ikke med det samme. Der sker kun det at den samfundsmæssige kultur og civilisation, fornuft og moral langsomt visner, efterhånden som sindene forhærdes og alle mulige former for ondskab og udskejelser føres frem som eksempler til efterfølgelse. Oveni kommer så TVs politiske manipulation og propaganda.
Det er måske i det lys vi skal se mange af de svigt, ulykker og negative tendenser der præger samfundslivet i disse år. En udvikling som har ført titusindvis af danskere ud i en sådan elendighed at de er havnet i stofmisbrug spændende fra tobak og alkohol til lykkepiller og narkotika.
Hvad enten man er enig med Mikael Jalving eller ej, så er det da fint at han sætter en debat i gang, for det er ikke til gavn for de ulykkelige skæbner i samfundet, hvis de kun er omgivet af tavshed og lige-gyldighed. Og Jalving er jo nødt til at provokere en smule for at få en debat i gang. Og han har jo også ret i nogle af sine principielle synspunkter. Hans bekymring for samfunds-udviklingen er da til at forstå. Alt i alt må MJ siges at være en stor gevinst for den demokratiske debat. Og jeg tror hans indlæg her i længden vil være med til at hjælpe narkomanerne.
Men alle de forskellige former for stofmisbrug som efterhånden omfatter en meget stor del af befolkningen, er kun symptomer på at vi underliggende har et sygt samfund som på grund af vanvittig ideologi og korrupte interesser i kombination med kortsynet politik og et smuldrende folkestyre, er godt i gang med at ødelægge samfundets basis og fundament, familien/hjemmet. Det er en særdeles ildevarslende udvikling, for når børn og forældre bliver retsløse kastebolde for emsige og bedrevidende kræfter, når hjemmets fred og det private krænkes på flere og flere måder, så vil konsekvenserne komme til at gennemsyre hele samfundet. At angribe familie-mønstret, at statsopdrage børnene, at nedvurdere, manipulere og tilsidesætte forældre, at frarøve børn deres barndom, at overdænge hjemmene, skolerne og børnehaverne med udgifter, regler, påbud, forbud og tvangsordninger, at tilskynde den opvoksende ungdom til respektløshed overfor forældre og lærere, og til alle mulige arter af tåbeligheder, osv., osv., det er kun vejen til et degenereret og ustabilt samfund.
Hertil kommer jo så at mange andre værdier, rettigheder og traditioner er under angreb.

Hvis man lige nu har sit på det tørre,eller sidder og hygger sig ved et kaffebord, kan det måske virke irrelevant at nogen synes at det går den forkerte vej med Danmark og familiemønstret og mange andre ting. Men sandheden er at hvis vi ikke tænker over hvad der egentlig foregår bag kulisserne og under den pæne og blankpolerede velfærdsoverflade, kan fremtiden nemt blive fuld af grimme overraskelser.

Upassende ? Klag over indlæg

Der røg nogle linjer ud af tekniske årsager. Jeg véd ikke hvorfor, og af tekniske årsager kan de vist heller ikke indsættes efterfølgende. Beklager.

Upassende ? Klag over indlæg

asger balvig, sverige | Skrevet: 15. feb 10 kl. 17:13

“Fradrags- og afskrivningsnarkomanerne får statstilskud i milliardklassen. De støtteafhængige landmænd får EU-støtte i milliardklassen. - 70 mio er en regndråbe i en vandpyt.”
—-
indvandringen koster Sverig 300 milliarder om året og Danmark 150 milliarder om året.

man kan få rigtig meget heroin for 450 milliarder! Jeg skal med glæde gøre mig afhængig af et prima stof!

Upassende ? Klag over indlæg

At give narkomaner heroin svarer til at give pædofile små børn eller en alkoholiker en flaske snaps. Hele ideen om at give en misbruger det stof som vedkommende er afhængig af er så gennemført idiotisk at man tror at det er løgn. Men godhedsindustrien elsker det, så er de sikret arbejde for skatteydernes penge i evighed. Det sidste nye forrykte forslag er at når nu en ny undersøgelse , som sikkert er lavet af behandlere,har vist at 100.000 danskere er nedtrykte ( hvad der så er definitionen på det )så bør det være statens opgave at sørge for at disse ” nedtrykte” får hjælp til ikke at være det… Gæt hvem der skal betale. Men godhedsindustrien slikker sig om munden. Idiotien er grænseløs.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels Hansen

Når nu enhver 15-årig knægt, uanset social baggrund, i enhver provinsby kan få fat i hvilket som helst stof på under en halv time, så kan jeg ikke se, at du har et godt argument.

Det er i dag nemmere at købe et gram kokain end det er at købe en kasse bajere. Bajerne er trods alt underlagt både lukkeloven samt loven om ikke at sælge alkohol til børn under 16 år.

Upassende ? Klag over indlæg

@Thomas Larsen, Aalborg

Nu bevæger jeg mig ud på tynd is.

Jeg bilder mig ind at mange af pusherne arbejder for at have til eget forbrug - og at der er virkelig stor forskel på antallet af unge,der forsøger sig med hash og unge, der forsøger sig med heroin.

Kompromis.

Lad os starte med at legalisere hash - og se hvad der sker.

Upassende ? Klag over indlæg

At en narkoman er afhængig af et eller flere stoffer er for det meste vedkommendes eget ansvar. Så vidt er jeg enig med Jalving.

Men mange af de store problemer der møder narkomanerne, er på sin vis samfundets ansvar.

Det er samfundet der har sørget for at stofferne er så dyre så den afhængige er nødt til at begå kriminalitet hele tiden.

Heroin og anden stads koster i sig selv næsten det rene ingenting at producere. Noget i stil med prisen på hovedpinepiller.

Det er forbuddet der forhindrer narkomanen i at få opfyldt sit behov. Life, liberty, and the pursuit of happiness? Hvem skal bestemme hvad ‘happiness’ er?

At en narkoman nødvendigvis er en sløv arbejdsløs eksistens er ikke nødvendigvis rigtigt. Folk med masser af penge, eller læger, og andre der har let ved at skaffe stoffer billigt og rene, har i mange tilfælde kunne arbejde ganske normalt, på trods af deres narkomani. Dette gælder nok især heroin /morfin etc. I øvrigt er heroin / morfin etc. ikke direkte skadelige for kroppen. Ved overdosis er dødsårsagen åndedrætsstop. En ikke dødelig overdosis efterlader ingen varige skader, og kronisk misbrug så vidt jeg ved heller ikke, hvis man ser bort fra følgeskader pga. dårligt udstyr, stoffer, kulde, vold, etc. Metadon anses for mere skadeligt end heroin.

Nu tror jeg nok de fleste narkomaner har andre og flere problemer end kun heroin, [bajere og hash er i virkeligheden mere initiativdæmpende og nedbrydende end selve heroinen] og de fleste vil sikkert gå arbejdsløse alligevel.

Men illegaliteten, forfølgelsen, fængselsopholdene, kritiske situationer pga. akut narkobehov / abstinenser, gør kun ondet meget værre.

Og her må liberalisten for en gangs skyld besinde sig på sin principper, for strenge forholdsregler mod diverse stoffer er ikke kun skadelige, det er også særdeles uliberalt at ville bestemme hvad folk putter i munden, årerne, lungerne, etc.

Jeg synes det er umenneskeligt at dømme folk til et liv af prostitution og kriminalitet på grund af et forældet og dæmoniserende næsten religiøst syn på ‘narko’. Det har visse ligheder med visse religiøse folks optagethed af ’syndige ting’, som forskellige seksuelle udfoldelser, fornøjelser, nydelse, ‘dovenskab’. Husk dommedagsprædikerne mod onani, sex før ægteskab, Jehovasvidners boykot af fødselsdage, juletræer. Muslimers musik og alkoholforbud.

Narkomanernes problemer må kunne løses på værdig vis, også selv om man nok ikke har i sinde at frigive hele baduljen, især da tiden er mere til endnu flere forbud end det modsatte.

Når snakken falder på liberalisme og konservatisme, er det påfaldende hvor mange lovstramninger og indskrænkninger af borgerrettigheder, både stort og småt, VKO har været med til at indføre, derunder yderst farlige og skadelige EU-direktiver.

Der er altså en vis afstand fra snak til handling hos de liberale - konservative.

Jeg synes den voksende ‘konservatisme’ og besindelse på forskellige værdier, også de lidt ældre er en god ting. Men jeg håber ikke det er nødvendigt med forstokkethed og beviseligt forkerte påstande. ‘Kampen mod narko’ er lige så forløjet en historie som Klimadebatten’.

Der er en del mennesker der mener at der er andre og større interesser end sydamerikanske narkobaroner, afghanske opiumsbønder og de kriminelle lokale forhandlernetværk bag verdens narkohandel. Det er f.eks. kendt at CIA benyttede narkopenge i deres kamp mod Kontraerne i Nicaragua. Det er også kendt at Taliban mens den havde magten, næsten havde udryddet opiumsdyrkningen, der først tog fat igen efter ‘befrierne’ begyndte at blande sig. Det påstås at der er for mange økonomiske interesser knyttet til forbuddet. ‘Kampen mod narko’ giver lige som ‘kampen mod terror’ og børnepornohysteri et glimrende alibi til regeringer for at have et stort politi- og kontrolapparat, overvågning osv. osv.

Upassende ? Klag over indlæg

[...] Jalving harcelerer i sin “frontalt” på JP over forsøget med fri heroin i “Narkostaten gir´en gratis omgang “og skriver bl.a.: Bor du i en af landets fire største byer og er du lidt trist til mode – [...]

Upassende ? Klag over indlæg

@Flemming EH, Wien

“Din argumentation omkring andre stoffer holder ikke rigtig, idet stoffer som hash, amfetamin og kokain er livsstilsstoffer, mens heroin er “sidste station”.”

Der er nu ganske mange, der misbruger hash, amfetamin, svampe, lsd og kokain i en sådan grad, at vi ikke længere kan tale om en selvvalgt livsstil - men nærmere en selvdestruktiv adfærd med alvorlige følger ikke bare for personen selv, men også for omgivelserne.

Så når nu staten evaluerer heroin-projektet og ser, at alt er godt, når bare staten betaler, så er der helt sikkert nye ofre, der venter i horisonten.

Personligt så jeg gerne at alle narkotiske stoffer blev lovlige - og de mest vanedannende af dem kom under lægekontrol. Men jeg kan ved den søde grød ikke fatte, at jeg skal betale for andres (dårlige) vaner.

Upassende ? Klag over indlæg

Engelsk wikipedia på den anden side refererer en artikel af “Nutt D, King LA, Saulsbury W, Blakemore C: “Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse”. Lancet 369 (9566) (March 2007), s. 1047–53″ for, at heroin er det mest vanedannende og helbredsskadende narkotikum, der findes (The Lancet er som bekendt et førende medicin-tidsskrift). Så…

Upassende ? Klag over indlæg

Det bliver åbenbart nødvendigt at minde om:

“DEN 10. august 1897 lykkedes det den tyske kemiker og farmakolog Felix Hoffmann at fremstille acetylsalicylsyre, det middel, der få år senere ville blive kendt verden over som - aspirin. 11 dage senere blandede han 10 gram morfin med 30 gram eddikeanhyanid, lod det nye stof krystallisere og noterede i sin journal, at det kunne minde lidt om det smertestillende codein. Der gik et stykke tid, før også dette stof, diacetylmorphin, fik et salgbart navn - Bayer-fabrikkerne, hvor Felix Hoffmann arbejdede, valgte at kalde opfindelsen heroin .”

Dette er sakset fra “Heroin i tandpastaen” en boganmeldelse i Weekendavisen den 1.9.200 af Niels Astrup: Michael de Ridder; Heroin . Von Arzneimittel zur Droge. 217 sider, 48DM. Campus Verlag, Frankfurt/Main. 2000.

Anmeldelsen fortsætter længere henne med:

“Heroinen anvendes i de kommende år mod kighoste, nogle former for tuberkulose, som smertestillende middel til sårede soldater og til f.eks. dødssyge kræftpatienter. Det bruges af bjergbestigere og gives til løbsheste. Det sælges som saft og i pilleform, gives på tamponer og plastre - lidt som dem, der i dag bruges til rygeafvænning.”

Og:

“Efter at det blev forbudt af Folkeforbundet i 1931, har intet andet stof været så dæmoniseret som netop heroin . PROPAGANDAEN mod heroin har imidlertid ofte haft mere med fordomme, politik og ideologi, end med videnskab at gøre, skriver den tyske overlæge Michael de Ridder.”

Hvorfor blev Heroin så forbudt? Det er der tandpasta kommer ind i billedet.

“I Europa var der ganske få rapporter om misbrug og afhængighed. DET er først i USA, at lægemidlet bliver til narkotikum. Her har kinesiske indvandrere på Vestkysten bragt rygeopium med sig - og den bliver i 1909 forbudt sammen med kokain. Kineserne og de unge kokain-misbrugere i de amerikanske storbyer opdagede nu hurtigt, at heroin kunne erstatte de forbudte stoffer. Det er også i USA, hvor de dårligere uddannede læger sværmer for injektioner, at heroinen finder vej ind i misbrugernes vener. Her var hver tiende læge allerede morfinist, og mange hundrede tusinde bliver junkier. Heroinproducenterne Bayer og Hoffmann-La Roche forsyner både det legale og det illegale marked. I årene efter opium-forbuddet vokser antaller af heroinafhængige på New Yorks Bellevue-hospital fra 0 til 649. Fordi størstedelen af de amerikanske afhængige er ‘nyamerikanere,’ kører kristne fundamentalister en sideløbende kampagne mod indvandring og stofmisbrug. Det sker med en klar fremmedfjendtlig retorik. I 1918 skriver New York Times følgende svada: ‘Om nogle år ville Tyskland have været uovervindeligt i krig, for landet ville have gjort alle andre folkeslag til stof-hoveder. I kendte tyske tandpasta -mærker og håndkøbs-mediciner blev - og det var selvfølgelig kun til eksport - afhængighedsskabende stoffer, først lidt, så mere, indtil de ikke-tyske ofre var afhængige og deres krop krævede stadig større mængder… om nogle få år ville Tyskland have skabt en verden, som tiggede om tysk tandpasta og hostesaft… Og på det rigtige tidspunkt ville de tyske hære være gået gennem Rusland som gennem et land af udkoksede narkomaner.’ USAs regering går videre. Ifølge regeringspropagandaen ville tyskerne eksportere både heroin og socialisme til Guds eget Land. I de følgende år presser især USA på for at få illegaliseret produktion og videresalg af heroin og morfin globalt.”

Paranoia, i Guds eget land - derfor!

(Hele anmeldelsen kan læses på JP’s og Politikens tjeneste Infomedia fra en computer på dit lokale Folkebibliotek.

Upassende ? Klag over indlæg

@jalving: Mener du, i ramme alvor, at narkomaner “frit” vælger et liv som stofmisbrugere, hvor deres gennemsnitsalder er nede omkring. 37 år? Har du den fjerneste ide om, hvad det liv byder dem? Mener du i ramme alvor, at de blot er resultater af lidt velværdssamfundssyge - selvom du jo har ganske ret i, at narko ikke er et problem i den liberalistiske utopi USA…

Jeg kan oplyse dig følgende fra realiteternes verden: En meget stor del af de mennesker, der er allermest ødelagt af et hårdt liv på stoffer(som statsheroinen er rettet mod), har en baggrund så grufuld, at de ikke kan tåle at mærke den, men er nødsaget til en daglig flugt fra det ødelagte sind, ved hjælp af stoffer. Som eksempler, der mere er reglen end undtagelsen hos disse mennesker: Seksuelt misbrug i barndommen(gælder ca. 95% af de kvindelige misbrugere af hårde stoffer). En barndom, der ofte har været præget af sadisme, så som pisk eller anbringelse på en varm kogeplade som et led i opdragelsen, indelukkelse i skabe i flere dage af deres forældre, eller fundet af sin mor - hængende i en galge i loftet os.v osv. osv.

Jeg kan selvfølgelig godt se, at der kan blive et problem for de pæne danske familiefædre, der årligt hælder mindst 140 millioner kroner lige ned i lommerne på det dybt kriminelle narkomiljø på Vesterbro, via sexkøb hos de udhungrede narkprostituerede - selvfølgelig er der et problem for alle disse gifte mænd, der mister en udsøgt fornøjelse ved at fornedre, mishandle og voldtage disse ødelagte kvinder “der selv har valgt!”(ifølge de små popdrenge i KU m.m). Med statsheroin risikerer alle disse familiefædre at måtte nøjes med det sølle individ, de er gift med. Skræk og rædsel. Jeg kan godt se problemet. Der ryger noget villigt og billigt legetøj, for alle de pæne, mondæne borgerlige samfundsstøtter, vi andre har stået og betragtet som kunder i Skelbækgade.

Upassende ? Klag over indlæg

Magrethe Nørskov, når du vågner op så gav højt bare for at vågne rigtigt.
Narkomaner lyver altid om alting, hvorfor tror du på deres historier???
Undskyld, men du kender virkelig ikke til deres motiver, INTET.

Upassende ? Klag over indlæg

@Sven Nielsen,
Det er ellers ikke saa svaert at finde det citat, jeg har gengivet.

Proev under overskriften “Heroinafhaengighed”, andet afsnit, sidste saetning.

Dernaest, den i The Lancet publicerede undersoegelse du refererer til skelner ikke mellem kontrolleret indtag af rene stoffer og det uhyre farlige gademisbrug af heroin. Taettest paa en sondring kommer undersoegelsen i vaegtningen af “cronic” physical harm (som dog ogsaa inkluderer langtidseffekterne af beskidt heroin, HIV osv.). Her scorer heroin temmelig hoejt. 2.5 point. Imidlertid scorer tobak 2.9 point og alkohol 2.4 point, selvom indtag af de to “stoffer” saa vidt jeg ved aldrig nogensinde har foert til HIV-infektioner eller lignende ubehageligheder overfoert gennem blod og infektioner.

Samtidig konkluderer forfatterne, at alkohol og tobak er skyld i mere end 90% af alle stofrelaterede doedsfald i UK.

“The fact that the two most widely used legal drugs lie in the upper half of the ranking of harm is surely important information that should be taken into account in public debate on illegal drug use. Discussions based on a formal assessment of harm rather than on prejudice and assumptions might help society to engage in a more rational debate about the relative risks and harms of drugs,” hedder det i undersoegelsens konklussion.

Sidst men ikke mindst vil jeg gerne henlede din opmaerksomhed paa den meget udfoerlige beskrivelse paa engelsk Wikipedia af den omfattende medicinske brug af heroin i det britiske sygehussystem.
Skulle man ikke tro, at den britiske sundhedssektor havde kunnet finde alternativer saafremt indtag af rent heroin indtaget under kontrollerede forhold vitterligt er massivt skadeligt for helbredet?

Misforstaa mig nu ikke. Heroinmisbrug er gift. Mange mennesker doer hvert aar paa grund af det. Men de doer altsaa af udenomsfaktorerne og ikke heroinen som saadan (selv od’erne skyldes jo oftest, at det paa gadeplan er umuligt at vurdere styrken af den heroin man koeber).

Derfor stoetter jeg ogsaa varmt forsoeget med statsheroin.

Upassende ? Klag over indlæg

Jalving er en tøsedreng og en kylling. Mening med en blog er, at man går ind i debatten med dem, som man blogger med. Jalving smider en knaldperle, og så ser han som en anden drengerøv på, hvad braget afstedkommer. Der er kommet masser af substantielle argumenter for og imod, men han gider åbenbart ikke forholde sig til den debat, som han selv har sat i gang, og i konsekvens af det, bør JP tage ham af blogger-listen.

Upassende ? Klag over indlæg

Tak for kommentarer og kritik. Flere af jer har skoset mig, at jeg ikke har svaret på jeres kommentarer, men det skyldes mest af alt, at jeg har været sløj og syg med den obligatoriske gule snot i hele kroppen. Egentlig sært med al den snot: Hvor kommer den dog fra? Vi taler så meget om den indre svinehund, men hvad med den indre snot – den er da meget værre…

Nå, skæg for sig og snot for sig… Jeg er tilbøjelig til at være enig med de af jer, som fremfører, at kriminaliseringen af narkotika er problemets rod. Jeg kender bare ikke nok til data og erfaringer med legalisering af heroin og overlader gerne ordet til andre.

Læs evt. mere på dette pingback med reference til von Mises: http://punditokraterne.dk/2010/02/16/jalving-pa-automatpilot-om-narkostaten-som-han-ikke-helt-har-forstaet/

Upassende ? Klag over indlæg

Jalving:

Du bruger mere plads på at skrive om snot for sjov. Er det særligt godt tror du?
Det synes også som om du ikke helt har begreb om problemstillings reelle konsekvenser, smart udgangspunkt, så kan man søge tilflugt i uvidenhed om det man skriver om.
Undertegnede tror du er en af de omtalte for højt uddannede til at bevare jordforbindelsen, ikke har grundig uddannelse, praktisk/teoretisk udviklet forståelse. Det gør det hele desto mindre attraktivt.
Undertegnede vil slutte med at sige: konfisker stofferne fra importørene, uddel dem til narkomanerne og bed importørene om mere stof.
Hej, alle danskere på offentlig forsørgelse i udlandet, KARMA…

Upassende ? Klag over indlæg

@alex nielsen, virum | Skrevet: 16. feb 10 kl.02:15

Læste for et par år siden at en mand i Italien havde åbnet et center hvor han helbredte narkomaner og deres venner vha en kold tyrker-på få dage–behandlingen var hård men nødvendig !

De boede så herefter i et fællesskab og udførte arbejde der gav kost og logi til de mennesker der valgte at bo der !

De var selvforsynende og fik ikke statslige tilskud !

Narkomaner strømmede til centret hvorefter staten lukkede succes-historien–fordi han ikke havde de nødvendige tilladelser !

…………………………………………….
her beskrives den italienske model–

den italienske model starter med at offeret skriver under på,at hvis han/hun stiller skoene, så er det hans eget valg–

herefter er der ingen kære mor-han spændes ,nøgen fast i en stol, boltet til gulvet–og bliver så spulet nogle gange om dagen med

behageligt tempereret vand, for at spule alle hans udgydelser væk–

han bliver under ingen omstændigheder-løsladt-skulle det så tage 3-4 dage–for at gøre ham clean !

imens må personales så høre på alle hans dæmoner,løgne,trusler,smiger-you name it-som han jo plejer at overleve på-på gaden

herefter !! skulle han overleve-kommer hans sande væsen frem-uskyldsren og ikke mere afhængig af giftstoffer–

kan spise alm mad og behøver ikke mere sine løgne–er faktisk glad lykkelig for at være sluppet af med dem

nu mangler han kun at indgå i gode almindelige menneskelige relationer–og det sker på stedet ved masser af manuelt arbejde–

sundt for krop og sjæl og en god nats søvn !!

og det var så det eventyr som staten bevidst smadrede–for uden klienter ingen stat–kun glade sjæle i glade kroppe

uden folk til at misbruge dem fordi de er misbrugere !

so no happy end in italy-this time !

Upassende ? Klag over indlæg

Det er jo ivirkeligheden uselvbevidsthed der giver suset eller high, at man pludselig fra nowhere får noget, et løft ind i himlen. Uselvbevidst giver dette samme løft. Jeg har selv været der, dope. Uselvbevidsthed i prolonged arbejdssituationer, lader alm. ikke misbrugere se essensen af hvordan narkomaner har det og får resultatet narkomaner får men modsat narkomaner, så lærer deres kroppe af det. Det er det dagens store problem kører på, at folks kroppe ikke lærer at producere det, men skal for evigt have tilført stimulationen eksternt fra. Folks kroppe skal tvinges til at reagere for at kunne reagere. De gladeste er de der kan hvile i sig selv og har lært hvad de kan. Vindere kan naturligt finde samme velbehag og selv være med hele vejen op og ned og selv ride hesten derop og ned.

Upassende ? Klag over indlæg

Selfølgelig rider alle selv hesten op og ned, men når folk 100% selv skal generere energien til det, kan de så også hele vejen???
Selvfølgelig lærer de noget, men kan de huske denne lære i kroppen, ikke med hovedet og uden stoffer spontant/ubevidst reagere på samme måde som under indflydelse af stoffer?
Dette; at lære uden at mestre, er det der omdiskuteres i eliternes triumf.

Upassende ? Klag over indlæg

Konklusionen er, at det bedste man kan gøre, hvis man vil have mere end hvad stoffer kan give, eller slippe ud af stoffernes kløer, er at arbejde hårdt. Uselvbevidsyheden fuldføres feks. ved at arbejde for landet Danmark. Vi er tilbage ved en sætning: don’t ask what your country can do for you, but what you can do for your country.
Don’t ask what you can do for your country, but what your country is dooing for the world.

Konfisker stofferne fra de kriminelle og del dem ud til staklerne der har behov for dem.

Upassende ? Klag over indlæg

[...] De, der ville gå i behandling, blev lovet den bedst mulige behandling. Et halvt hundrede narkomaner valgte behandling og et stort, men ukendt antal flyttede. De var fire personer til det opfølgende arbejde, men fik hjælp af afgiftere, familieplejer og kollektiver. Det var arbejde i døgndrift med ultimative krav, men to år senere var 80 pct. stoffrie. Kommunen må havet været grøn af misundelse. [...]

Upassende ? Klag over indlæg

[...] tendesen fortsætter. I dag kom det således frem, at også statsheroin, den seneste og muligvis den smukkeste anretning på velfærdsstatens tagselvbord diskriminerer [...]

Upassende ? Klag over indlæg