*

Prøv vores tablet-udgave

Vi kan se, at du er på en tablet. Kunne du tænke dig at læse Jyllands-Posten på vores tablet-app?

mandag 20. oktober 2014
Jyllands-Posten Jyllands-Posten blogs

Profil

Mikael Jalving dyrker politiske skandaler fortrinsvis i Danmark og Sverige og retter skytset mod både genier og fjolser. Indimellem læser han tilmed en bog og roser regelmæssigt de forkerte. Bestyrer Jalvings Historietime på Radio24syv og bruger fritiden på sin familie og sin racercykel

Baggrund:

Historiker og kommunikationsrådgiver

Andet:

Forfatter til bl.a. Absolut Sverige (2011/svensk 2012), Mig og Muhammed (2010) og Magt og ret (2007)

Sted:

Bag en Dell Vostro på Rådhuspladsen

Website:

Besøg

Mikael Jalving

Hykleri på tyrkisk

Dato: 2. juli, 2010

Emner: , , ,

286 kommentarer

 

 

Der er som altid stort ståhej for mange ting i Gaza.

Ved fredagsbønnen lod den officielt udnævnte mufti Muhammad Hussein sine tilhørere forstå, at jøderne er og bliver islams fjender – for det tilfældes skyld, at nogen skulle have glemt det siden sidste fredag.

Til gengæld er det ikke meget, vi hører til, hvad der egentlig foregår i Ankara. Her tænker jeg i første omgang på, hvordan den tyrkiske regering kan slippe af sted med at ønske palæstinenserne selvstyre, mens den selv nægter kurderne nøjagtigt det samme.

Er det ikke bare lidt mærkeligt, når nu premierminister Recep Tayyip Erdogan gerne vil fremstå som en fredelig mægler mellem Øst og Vest og på sit lands vegne aspirerer til et medlemskab af EU, et medlemskab, der med et slag vil ændre EU’s politiske sammensætning med helt uforudsigelige konsekvenser. Som om EU ikke var slemt nok, som det er.

Det er ikke mindst Tyrkiets omkring 15 millioner kurdere, der må undre sig, selv om halvdelen af dem stemmer på Erdogan, fordi det politiske alternativ formentlig er endnu værre, og PKK – kurdernes såkaldte arbejderparti – ikke har andre svar end vold og våben.

Den tyrkiske regerings tvetungethed i henholdsvis Gaza og hvad angår det kurdiske mindretal må ligeledes undre os andre. Det ligner hykleri, fordi det er hykleri, uanset om det udtales på tyrkisk, og tvetungetheden peger hen på den tyrkiske stats dobbelte natur: sekulær, men samtidig imperial, kemalistisk men samtidig ottomansk.

Som det ser ud i øjeblikket, kan man ikke få det ene uden det andet. Nissen såvel som vandpiben flytter med.

Man kender den tyrkiske medalje på bagsiden. Forsiden er fup.

 

 

 

Velkommen til debatten
  • Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 2. jul 10 kl. 15:56

For en gangs skyld er jeg enig med Jalving.

Kurderne skal selvfølgelig have deres egen stat ligesom Palæstinenserne.

Kan det være varmen, der mildner sindene?

Carl Trams, Fr.berg | Skrevet: 2. jul 10 kl. 16:30

Præcis. Kurdistan skal være sin egen nation. Den tyrkiske besættelse skal bringes til ophør. De skal ud af Cypern og andre græske landområder. Ud af Kurdistan. I det hele taget skal Tyrkiet reduceres til naturlig størrelse. Det er oven i købet flere problemer med grænsedragningen end bare de nævnte.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 2. jul 10 kl. 16:32

Hvis lande udenfor Europa optages i Europa-unionen kan det kun blive som resultat af mangel på demokrati. For befolkningernes flertal ønsker ikke et endnu større EU.

Men når man lukker ned for demokrati, lukker man samtidig op for en styreform hvor alt kan ske.

Alle erfaringer viser at demokrati-kollaps ender i civilisations kollaps.

Hvorfor er danskerne så sløve, at de allerfleste ikke gider forsvare det demokrati og den ytringsfrihed som er ved at smuldre bort.
Uden de to værdier vil millioner af danskere jo blive personlig ramt af grimme overgreb.

Var det så ikke bedre at få startet en demokrati-bevægelse?

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 2. jul 10 kl. 16:43

Der er en generel accept af at en to-stats løsning er den ønskede løsning på Palestina konflikten. Det gælder osse f.eks. Spanien, som i mellemtiden kæmper imod en baskisk løsrivelsesbevægelse, ledet af en terrorgruppe.

Er Spanien tvetunget m.h.t. tostatsløsningen? Måske.
Måske er Storbritanien det osse, naar man taenker på Nordirland. Eller måske ting bare er lidt mere kompliserede end Mikael Jalving gerne vil have det til at se ud, når konklussionen - sædvanen tro - gerne skal være skrevet på forhånd, med en dertil afpasset politisk korrekt konklussion.

A.M Sørensen, Horsens | Skrevet: 2. jul 10 kl. 17:19

Kurt Dejgård, hvad med at kigge på det nordlige Canada og fortæl mig så om der er andre steder hvor der er nogen der har krav på at få deres eget land (tilbage)
Tyrkiet er en skamplet - EU endnu større da de netop har genoptaget optagelsesforhandlingerne.

Albert Hansen, København | Skrevet: 2. jul 10 kl. 17:53

Palæstinenserne skal ikke regne med, at de nogensinde får deres egen stat. Men selvfølgelig skal de have lov til at håbe. Som man siger, så længe der er håb, er der liv.

peter kocsis, holte | Skrevet: 2. jul 10 kl. 17:55

C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 2. jul 10 kl. 15:56

“For en gangs skyld er jeg enig med Jalving.

Kurderne skal selvfølgelig have deres egen stat ligesom Palæstinenserne.”

Men hvad med kurderne i Irak og Iran, som ikke engang forstår de tyrkiske kurderes sprog,skal de være med i denne stat eller have deres egne , så der bliver 3 kurdiske stater?

Barbaros Akinci, Holbæk | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:03

Forskellen mellem den palæstinensiske og kurdiske konflikt er bl.a. at kurderne ikke er samfundsisoleret på samme måde som palæstinenserne. Der er ikke tale om en isolation, sult og massakre, krigstogter hvor civile er målet. Desuden er dette ikke muligt, da kurderne i Tyrkiet bor meget spredt i landet og ikke kun et bestemt sted. Tingene er desværre ikke så enkelt som folk fremstiller det, men ofte “glemmer” at nævne det nuancerede helhedsbillede.

Peter Kaltoft, Kbh S | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:18

@Barbaros:

Jeg bed mærke i, at du slutter dit indlæg med sætningen:

“Tingene er desværre ikke så enkelt som folk fremstiller det, men ofte “glemmer” at nævne det nuancerede helhedsbillede.”

Men alligevel gør du dig selv skyldig i lige præcis dette, med dit udsagn:

“Forskellen mellem den palæstinensiske og kurdiske konflikt er bl.a. at kurderne ikke er samfundsisoleret på samme måde som palæstinenserne. Der er ikke tale om en isolation, sult og massakre, krigstogter hvor civile er målet.”

Jeg er heller ikke sikker på, at kurderne er enige med dig, især ikke når tyrkiske kamptropper angriber civile kurder i irakisk kurdistan, eller står bag overfald på civile kurdere i Tyrkiet (under påskud af, at de skulle være medlemmer eller støtter af PKK)..

Mvh

PG J, Gilleleje | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:19

Helt rigtigt skrevet MJ, og i modsaetning til Israel som er gaaet ind for direkte forhandlinger med Palaestinenserne om en 2 stats loesning som garanterer at Palaestinenserne aksepterer at Israel eksisterer og er et frit land, saa vil Tyrkiet ikke tale om Kurderne og deres oenske om et saelvstaendigt land.
Her ser vi igen dobbelt moralen i de Islamistiske lande og det beviser jo kun at Tyrkiet ikke kan og ikke skal blive en del af EU.

Peter Kaltoft, Kbh S | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:24

@Kocsis:

Nu er der ikke den store forskel på de kurdiske dialekter.. F.eks. er den væsentligste forskel mellem de to største, kurmanji og sorani, at det ene er skrevet med latinsk skrift, mens det andet er skrevet med arabisk skrift..

Udover det, så er dit argument et “ikke-argument”.. Historien har vist, at det sagtens kan lade sig gøre at inkorporere dialekter i et overordnet sprog og denne udfordring burde være blandt de mindste (og slet ikke et argument mod at lade kurderne få deres egen stat overhovedet)..

Mvh

Steffen Nielsen, Kbh NV | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:27

Hvorfor tildeles Israel 99 procent af verdens opmærksomhed frem for andre brændpunkter?

Peter Kaltoft, Kbh S | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:28

@Dejgaard:

Det er interessant at du nævner Spanien, som rent faktisk arbejder med udvidede autonome områder, når det kommer til henholdsvis baskerne og Katalonien, og har selvstyre.. F.eks. anderkendes Katalanerne som en selvstændig “nationalitet” under den spanske krone, med selvstændigt sprog, flag, historie mm..

Ikke noget man oplever fra Tyrkiets side, når det kommer til kurderne, er det?

Mvh

Peter Kaltoft, Kbh S | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:29

@Steffen Nielsen:

“Hvorfor tildeles Israel 99 procent af verdens opmærksomhed frem for andre brændpunkter?”

Fordi verden har brug for en syndebuk.. Og det er møgærgerligt, for der er nogle reelle problemer der skal løses, men trangen til at udstille Israel, fordi det er Israel, gør det svært at arbejde konstruktivt med de problemer..

Mvh

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:36

@Mikael Jalving
Muslimerne mangler en kærnestat, som kan samle ummaen. Tyrkerne vil meget gerne have den rolle, det derfor er tyrkerne retorik så skinger.

Det som ikke giver fornuft i en kristen jødisk vestlig tankegange, går uden tvivl rent ind i den muslimske verden.

Der hvor kæden hopper af, er når meningsdannerne fra Politikken, køber Tyrkernes retorik 100%.

Hans Nielsen, København | Skrevet: 2. jul 10 kl. 18:41

A.M. Sørensen

Dejgaard behøver bare ikke at kigge ud vinduet i Montreal for at se, hvorledes den multikulturelle debat kører i Canada. De har i hvert fald en borgmester, der har en vis fremmed frygt

http://www.cbc.ca/canada/montreal/story/2010/06/03/villeray-inuit-transit-house.html

Det er ikke atypisk for folk i den fransk talende provins Québéc, da der var folkeafstemning om provinsen løsrivelse sidste gang tilbage i 1995 og da viste sig, at det blev et “Nej”, da måtte den daværende leder af Parti Quebecois, Jacques Parizeau, effterfølgende gå af som partileder som følge af at han fremsatte nogle ikke-politisk-korrekte udtalelser.

Det er ufatteligt at Dejgaard ikke bruger sin energi på at forsøge at ændre forholdene i Montreal frem for at blive ved med at spyde galde ud på den politiske udvikling i et lille land som ligger tusinde kilometer væk fra, hvor han selv befinder sig.

JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:29

Måske er Tyrkiet ikke så hyklerisk i sin magtpolitik som det umiddelbart kunne tage sig ud.

Mig bekendt har Tyrkiet og de arabiske muslimer aldrig anerkendt Jeffersons idé, “at alle mennesker er skabt lige”, og heller ikke præsident Wilsons idé, at alle folkeslag har en selvbestemmelsesret.

Selvfølgelig anvender islamisterne disse vestlige principper når det er til deres egen fordel. Når det f.eks. gælder palæstinensernes selvbestemmelsesret, og til det formål har araberne med stor succes opfundet et folk som aldrig har eksisteret og en “tabt” nation som heller aldrig har eksisteret.

EF overgav sig i 1973 betingelsesløst til myten om et palæstinensisk folk med ret til egen nationalstat da fællesskabet presset af truslen om arabisk olieboycot i al hast rettede sig ind efter og overtog Frankrigs pro-arabiske politik der var fuldstændig sammenfaldende med arabernes politik over for Israel og palæstinenserne.

Efter et møde i Bruxelles den 6. november 1973 udsendte de ni EF-lande en fælleserklæring baseret på deres afhængighed af arabisk olie, som tilføjede tre nye punkter i Fællesskabets politik over for Israel.

De to første punkter handler om at nyt territorium ikke kan erhverves gennem magtanvendelse samt at Israel (derfor) skal trække dets hærstyrker tilbage til våbenstilstandslinierne fra 1949.

Det tredje punkt fastslår, at en hvilken som helst definition af fred i Mellemøsten må inkludere palæstinensernes legitime rettigheder, hvilket må forstås som dette “folks” ret til at vende tilbage til det som nu er Israel og til egen nationalstat.

Palæstinensernes rettigheder til egen stat m.v. står således slet ikke længere til diskussion. Selv Israel har i princippet accepteret en to-stat løsning, men stiller nogle betingelser og kræver nogle sikkerhedsgarantier, som er uacceptable for araberne og verdenssamfundet. Dermed er “fredsforhandlingerne” definitivt kørt fast. Enhver der læser Hamas´og PLO´s charter ved selvfølgelig godt, at den megen tale om palæstinensernes rettigheder og ret til egen stat ikke er et mål, men et middel for at nå det egentlige må om at udslette Israel. Men de vestlige ledere lader alle sammen som om, de ingen anelse har om denne enkle sammenhæng, og således kører skinforhandlingerne om fred i ring uden at flytte sig ud af stedet.

Vesten bilder sig ind, at international politik handler om reciprocitet, etiske værdier og principper. Den illusion har tyrkere og arabere aldrig lidt af. For dem handler det om magt, om hvilken islamisk nation der skal afløse det osmanniske imperium som sank i grus i 1923.

Palæstinenserne er blot en lille nyttig brik i dette store spil om magten. En akse mellem Tyrkiet, Syrien og Iran er ved at blive etableret og måske tilslutter det shia dominerede Irak sig denne magtblok når de engang er sluppet af med de naive amerikanere, der bilder sig ind at have fået en demokratisk allieret, blot fordi de fik sparket Saddam Hussein ud af vagten.

Det dummeste denne magtblok kunne gøre var dog at give det kurdiske mindretal ret til egen stat. Det er langt mere sandsynligt at Tyrkiet, Syrien, Iran, med stiltiende accept fra Irak, indtil videre i fællesskab vil anvende alle magtmidler mod kurderne for én gang for alle at få minoriteten banket på plads for at de ikke skal ødelægge de imperiale bestræbelser ved at splitte når der skal samles.

Femogtyve år efter Versailles, forkastede Walter Lippmann Wilsons doktrin om folkenes ret til selvbestemmelse som “barbarisk og reaktionær”:

Self-determination, which has nothing to do woth selv-government but has become confused with it, is barbarous and reactionary: by sanctioning secession, it invites majorities and minorities to be intransigent and irreconcilable. It is stipulated in the principle of self-determination that they need nor be compatriots because they will soon be aliens. There is no end to this atomization of human society. Within the minorities who have seceded there will tend to appear pther minorities who in turn will wish to secede.”

Den amerikanske politiker og forfatter Patric J. Buchanan konkluderer, at det var Wilsons doktrin om selvbestemmelse der tilintetgjorde Vestens imperier.

Princippet er selvfølgelig udmærket når det drejer sig om at tilintetgøre Israel, men ingen muslimsk leder ved sine fulde fem vil selvfølgelig anvende det når det gælder den islamiske verden. Ellers risikerer islam jo at blive lige så magtsvag, atomiseret og i splid med sig selv, som Vesten er blevet på mindre end et århundrede.

Muslimske ledere behøver ikke læse Machiavellis magtteorier eller David Humes, de skal blot læse Koranen og følge i profetens fodspor, så er riget, magten og æren deres, og et nyt islamisk imperium kan genopstå, med hjælp fra Vestens nyttige idioter, dhimmierne, der ikke fatter en pind.

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:39

Som dansk statsborger har jeg lidt svært ved at se hvad der gør mig ansvarlig for canadisk politik. Men som dansk statsborger har jeg naturligvis ikke lov til at have en mening om dansk politik for menings-totalitarister, hvis den afviger fra totalitaristernes diktat.
Og sådan er alt ved det gamle…

“Ufatteligt” (for nu at bruge Hans Nielsens udtryk) er imidlertid at nogen kan bruge plads og tid på at angribe min ringe person, fremfor at forholde sig til bloggens emne.
Men også her, er alt ved det gamle…

Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:47

Jeg er temmelig sikker på, at hvis de tyrkiske kurder fik deres egen nationalstat, så ville der lynhurtigt blive borgerkrig i den mellem de rivaliserende klaner.

Det skete også for de irakiske kurdere, efter at de havde fået en form for autonomi efter krigen i Kuwait, hvor USA lavede en flyveforbudszone, for at beskytte kurderne mod Saddams overfald på kurdiske landsbyer.

Først efter flere års blodig uro og stammefejder, enedes de to partier, PUK og KDP om at deles om magten og siden har der været ro og fremgang i området.

Forøvrigt har kurderne aldrig haft en selvstændig stat.

Peter Kaltoft, Kbh S | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:52

Karin:

Dit argument mod at kurderne skulle have deres egen stat, baseret på, at det så ville føre til borgerkrig og at kurderne for i øvrigt aldrig har haft en selvstændig stat, ville den ikke være lige så gældende for palæstinenserne? I og med, at vi har været vidner til borgerkrigslignende situationerne blandt palæstinenserne (der stadig forholder sig til stammeopdelinger) og at de aldrig har haft en selvstændig stat, betyder det så, at de heller ikke bør have en stat? Eller gælder dette argument kun for kurderne? Og hvis så, hvorfor?

Mvh

Gert Hansen, København | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:54

Erdogan ved godt, at Tyrkiet ikke kommer i EU. Tyrkiet har stormagtsdrømme om at genoplive om ikke det hele, så noget af det Osmanniske Rige. I det lå Palæstina, og Tyrkiet ser nu gerne Israel som en vasalstat. Indtil videre.

Israel er og bliver en jødisk, sekulær og demokratisk torn i øjet på den muslimske verden, for hvem det er utåleligt, at have en sådan relativt økonomisk og social succesfuld enklave midt i den ‘islamiske halvmåne’.

Tyrkiets sunnier tilnærmer sig midlertidigt Irans shiaer, der også har stormagtsdrømme for området. Alt imens, og på grund af, at USA har trukket sig tilbage, og efterlader et rod i Irak. Tyrkiets (og Irans) mareridt er naturligvis et selvstændigt Kurdistan i det nordlige Irak.

Der er lagt i kakkelovnen til en kommende utrolig langvarig krig i hele området, som gør Israel/Gaza til en ubetydelig parantes.

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:09

Desvaerre tror jeg det kommer til at gaa ENDNU mer ud over kurderne , for nu har Erdogan&co pustet sig HELT op (som visse froearter ogsaa goer det) ,saa der bliver noedt til at ske et-eller-andet dramatisk og helst smertefuldt.
Det bliver bare ikke Israel det kommer til at gaa ud over , for de slaar igen UPROPORTIONELT haardt.
Saa efter at have lovet Israel doed og ulykke , efter hysteriskt at have lovet at “tyrkiske flaadeenheder vil om noedvendigt eskortere en uendelig stroem af blokadebrydende freds-skibe , og om noedvendigt vil jeg SELV vaere ombord ” ,ja hvad skete der saa ? hallo ? vi staar her 5km fra gaza og viter med smaa tyrkiske flag ! hallo ?
Mon ikke Erdogans militaerraadgivere fortalte ham hvad det vil betyde hvis Israel begyndte FORALVOR at stoette kurderne med overlegen teknologi , som feks selvstyrende antitank misiler ?
Mon ikke ogsaa de fortalte ham hvor lang tid det ville ta’ for Israel at saenke alt hvad han har af flaadeenheder ?
Saa mon ikke det atter en gang blir kurderne det kommer til at gaa ud over ?

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:18

@Karin Bennedsen
Alle dine argumenter mod at kurderne skulle have deres egen stat, passer også lige så fint som argumenter mod at araberne på vestbredden og i Gazastriben skulle have en stat. Sjovt ikke !

Pas nu på at du ikke bliver for fastlåst i din egen reflektoriske koldkrigs retorik.

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:23

Nede i Bruxelles “glæder” man sig sikkert over at europæernes opmærksomhed er fanget af diverse hjemlige problemer så som økonomi, indvandrere m.m..

Desuden binder Israel/Palæstina problemerne også folk opmærksomhed .

Det er som sagt vældig heldigt for så orientere europæerne sig ikke i retning af hvad der foregår lige for næserne af dem i relationerne mellem EU og de arabisk-islamiske Partnerlandene ved Middelhavet og Nordafrika!

“By adopting Vincent Paillons report on the Union for Mediterranean, the European Parliment has solemnly reaffirmed its commitment to uro-Mediterranean INTEGRATION, which has to be one of our priority strategies in decades to come.

…….”

Dette foregik d. 20. maj 2010 ved et møde i Strasbourg.

Men læs selv videre på http://www.socialistsanddemocrats.eu/gpes/public/detail.ntm?id=134208&request_locale

Læg mærke til at EUs Fire Fundamaentale Frihedssøjler, Søjle 4 som bl.a. omhandler free movement between the two sides ( EU´s og Partnerlandenes befolkninger) at den skal der skubbes til, så der for alvor kommer gang i den frie bevægelighed.

Om folk så bevæger sig hjemad igen, når de har udført det de er kommet til Europa for at lave….det BEHØVER de ikke da PARTNERSKABET så vidt jeg husker giver dem ret til at opholde sig i Europa uden der sættes en tidsfrist for opholdets varighed.

Håber faktisk jeg husker forkert !

Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:30

@Peter Kaltoft, Kbh S

Du har ret i, at palæstinensernes og kurdernes situation kan sammenlignes langt hen ad vejen, og alligevel er der en himmelvid forskel på deres situation, nemlig, at det landområde, Palæstina, som den mellemøstlige befolkning, hvad enten den var muslimsk, jødisk eller kristen, havde levet sammen i, i relativ fred og indbyrdes tolerance, pludselig blev invaderet af kulturfremmede folk, der endte med, uretmæssigt, at få tildelt 55% af området som en selvstændig stat, og som sidenhen så det som sit klare mål at fordrive de folk, der havde levet der i århundreder.

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:32

Glemte overskriften på artiklen :

“Europe Needs the South now more than ever.”

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:35

Måske befolkningerne i smålandene i Europa kommer til at opleve det samme som palaraberne i Mellemøsten?

Karsten Søberg, Glumsø | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:41

Ja. og Bornholmerne og Jyderne og Fynboerne skal have deres egen stat. For slet ikke at tale om de sønderjyske mindretal. Baskerne i Spanien, Kurderne i Tyrkiet og de statsløe Palæstinensere skal selvfølgelig også have deres egen stat. Hvornår stopper dette vanvid? Der har aldrig været noget der hed Kurdistan, Baskerland eller Palæstina. Derimod har der været noget der hed Sønderjylland/Nordslesvig. Og disse problemer er blevet løst på demokratisk vestlig vis. Pga en overlegen kultur

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:47

JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 2. jul 10 kl. 19:29

Måske er Tyrkiet ikke så hyklerisk i sin magtpolitik som det umiddelbart kunne tage sig ud.

Mig bekendt har Tyrkiet og de arabiske muslimer aldrig anerkendt Jeffersons idé, “at alle mennesker er skabt lige”, og heller ikke præsident Wilsons idé, at alle folkeslag har en selvbestemmelsesret.

Svar: Kære Jan AAge Jeppesen.

Her må jeg korriger dig du plejer elles, at kunne dit stof.
Det var ikke Jeffersons idé,” at alle mennesker er født lige,, men en idé der tager sit udgangs punkt i de franske menneskerettigheder.
Der tales meget, om menneskerettigheder på denne blog!

Lad os derfor fastslå, hvad der egentlig stod i den erklæring om menneskerettighederne, som den franske nationalforsamling vedtog den 26, august 1789!
I det højeste væsens nærværelse og under dets forsyn erkender og udtaler nationalforsamlingen følgende rettigheder for ethvert menneske og en hver borger:
1. Mennesket fødes og forbliver frie og lige i rettigheder. Social forskel kan kun begrundes med hensynet til det almene vel.

2. Enhver politisk sammenslutnings mål er bevarelsen af menneskenes naturlige og umistelig rettigheder. Disse er: frihed, ejendomsret, sikkerhed og ret til modstand mod undertrykkelse.

3. Grundlaget for al magt hviler hos nationen; ingen stand og ingen person kan udøve nogen myndighed, som ikke udtrykkelig stammer fra folket.

4. Friheden består i retten til at gøre alt, som ikke skader nogen anden. Derfor har udøvelsen af ethvert menneskes naturlige rettigheder ikke andre grænser end dem, som sikrer andre medlemmer af samfundet nydelsen af de samme rettigheder. Disse grænser kan kun bestemmes ved loven.

5. Loven har kun ret til at forbyde de handlinger, som er skadelige for samfundet. Alt det, som ikke er forbudt ved loven, kan ikke hindres, og ingen kan tvinges til at gøre noget, som loven ikke befaler.

6. Loven er udtrykket for den almindelige vilje; alle borgere har ret til personlig eller gennem deres repræsentanter at have del i denne skabelse. Loven skal være den samme for alle, hvad enten den beskytter eller straffer. Alle borgere er lige for loven og har samme adgang til alle værdigheder, stillinger og offentlige hverv efter deres evne og uden anden forskel end den, deres dyder og deres begavelse skaber.

7. Intet menneske kan anklages, arresteres eller holdes fængslet uden i de tilfælde, loven bestemmer, og efter de former, den forskriver. De, som forlanger, udsteder, udfører eller lader udføre vilkårlige ordre, skal straffes; men enhver borger, som kaldes for retten eller gribes i henhold til loven, skal øjeblikkelig adlyde; han gør sig strafskyldig ved modstand.

8. Loven bør kun fastsætte de straffe, som er strengt fornødne; og ingen kan straffes uden efter en lov, som var givet og udstedt, før brøden blev begået, og som anvendes på lovlig måde.

9. Da ethvert menneske skal anses for uskyldigt, indtil han er blevet erklæret for skyldig, så skal, hvis det skønnes nødvendigt at arrestere ham, enhver hårdhed, som ikke er nødvendig for at sikre sig hans person, strengt forbydes ved loven.

10. Ingen må forulempes for sine meninger, end ikke for sine religiøse anskuelser, forudsat at tilkendegivelsen deraf ikke forstyrrer den offentlige orden, som er fastsat ved loven.

11. Retten til frit at meddele andre sine tanker og meninger er en af menneskets dyrebareste rettigheder; enhver borger kan derfor frit tale, skrive og lade trykke, blot således, at han er ansvarlig for misbrug af denne frihed i de tilfælde, som loven bestemmer.

12. Hævdelsen af menneske- og borgerrettighederne nødvendiggør en statsmagt; denne myndighed er da oprettet til alles gavn og ikke til særlig gavn for dem, hvem den er betroet.

13. Til underhold af statsmagten og til styrelsens udgifter er en fælles skat nødvendig; den skal fordeles ligelig mellem alle borgere i forhold til deres evner.

14. Enhver borger har ret til selv eller ved sine repræsentanter at overbevise sig om nødvendigheden af den offentlige skat, til frit at samtykke i den, få besked om dens anvendelse og bestemme dens fordeling, påligningsmåde, opkrævning og varighed.

15. Samfundet har ret til at forlange regnskab for enhver embedsmand for hans styrelse.

16. Et samfund, hvor ikke hævdelsen af menneskerettighederne er sikret og ikke stats myndighedernes deling er fastslået, har ingen forfatning.

17. Da ejendomsretten er en ukrænkelig og hellig ret, kan den ikke berøves nogen, når ikke et tvingende hensyn til statens vel, som er lovformelig fastslået, åbenbart kræver det og da på betingelse af en retfærdig, i forvejen fastsat erstatning.

Dette manifest er i dybeste forstand det fundamentale grundlag for den europæiske samfundsorden. At disse menneskerettigheder kolliderer med islam og den islamiske tænkning på stort set alle punkter, som vi senere skal se, er indlysende! Her finder vi forklaringen på, hvorfor islam hverken vil eller kan acceptere menneskerettighederne, for det vil reelt få islam og dermed sharia loven til, at bryde sammen. Sat lidt på spidsen: her kolliderer forholdet mellem mennesket og dyret. ( se: Dyret og Sjælen. Aldous Huxley. 1958.)

”en retfærdig samfundsorden og statsform må være af en sådan art, at den fortjener at få sine medlemmers godkendelse”

Jean-Jacques Rousseau.

”The state is for man, not man for the state,”

Jacques Maritain (1882-1973).
- Man and the State. 1951.

Mvh. Allan Hansen.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:58

Karin Bennedsen, Esbjerg

Citat: Blev invaderet af kulturfremmede folk.

svar: Der med mener du vel også at Tyrkerne, der ikke for så langt tid siden er kommet fra de mongolske stepper, og har udslettet hele folkelag, er kultur fremmede i Europa. Der med mener du vel også at de arabere og tyrker vi har i Danmark er kultur fremmede, og du er vel også imod at de opretter autonome zoner i Danmark.

Bliv bare ved at udstille din tyrkertro.

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:10

Sært som Bennedsen tramper rundt i spinaten… :-)

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:16

@ Ole Iversen

Citat:
“Der med mener du vel også at Tyrkerne, der ikke for så langt tid siden er kommet fra de mongolske stepper, og har udslettet hele folkelag”

Kommentar:
Sikke noget vrøvl!
“Tyrkerne” er, genetisk, grækere. Det har kortlægningen af det mennesklige genom muliggjort at eftervise videnskabeligt. Og det er blevet eftervist, eftertrykkeligt.
Mongolernes genetiske “fingeraftryk” på arvemassen i den tyrkiske befolkning, begrænser sig til mellem 4 og 8 %. Resten, er for langt den overvejende del, græsk, med mindre input også fra omkringliggende lande omkring Sortehavet (Balkan lande samt Georgien og Ukraine)

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:17

@Kurt Dejgaard

I filmen “Lawrence of Arabia” er der en ganske fortrinlig beskrivelse af tyrkernes mentalitet - specielt den del af filmen, som omhandler deres tilfangetagelse af T.E. Lawrence. Man ser også, hvorledes tyrkerne taber deres osmanniske imperium.

Tyrkerne portrætteres endnu bedre i filmen “Midnight Express”. Virkelig en underholdende film.

Har du set nogle af disse film?

P.s.: til din orientering staves konklusion altså således: konklusion, og IKKE “konklussion”.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:27

PS: Uheldigvis havde Jefferson selv 130 slaver.

Mvh. A. H.

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:37

@ Wachtman

Jeg har set dem begge.

Du må være den første jeg endnu har mødt, der nogensinde har brugt Hollywood produktioner som historisk “bevis” i et argument. Jeg tør ikke tænke på hvad du kan få af “historisk viden”, fra John Ford’s Westerns…

Hvad med at studere den rigtige T. E. Lawrence, istedet for Peter O’Tooles Hollywood udgave?

Men nej, vel? For han beskriver de vestlige lande som overtog kontrollen med de arabiske lande, efter det Ottomanske imperiums kollaps, som værende langt værre mod araberne. Og det dur simpelt hen ikke i dit forudbestemte verdensbillede.

Dine stavefærdigheder er imponerende. Vis mig nu at du osse kan læse!

http://www.gwpda.org/1918p/mesopo.html

Overvej efterfølgende sammenligneligheden mellem Lawrence’ Irak (Mesopotamien), anno 1918-20 og Irak af idag…

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:41

Et lille citat fra T. E. Lawrence’s læserbrev i Sunday Times, 22 august, 1920:

“Our government is worse than the old Turkish system. They kept fourteen thousand local conscripts embodied, and killed a yearly average of two hundred Arabs in maintaining peace. We keep ninety thousand men, with aeroplanes, armoured cars, gunboats, and armoured trains. We have killed about ten thousand Arabs in this rising this summer. We cannot hope to maintain such an average: it is a poor country, sparsely peopled; but Abd el Hamid would applaud his masters, if he saw us working.”

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:42

@Kurt Dejgaard

“Du må være den første jeg endnu har mødt, der nogensinde har brugt Hollywood produktioner som historisk “bevis” i et argument. Jeg tør ikke tænke på hvad du kan få af “historisk viden”, fra John Ford’s Westerns”

- du er nu ikke helt uden humor.

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:03

Allan Hansen, Torremolinos

Næe, de har aldrig taget dette med at alle mennesker er lige til sig.

For de ved jo, takket være Allah, at DE er klodens rene, 1.klasses mennesker og alle ikke-muslimer de urene, 2. klasses - dog- mennesker.

Selvom de også mener at jøder er aber og hunde og kristne er svin og en øvrige dyreart jeg ikke husker.

Jeg TRÆT af den evingelige kævl med muslimer og de evindelige mega udgifter som er forbundet med dem.

Ikke nok med at vi skal sørge pænt for folk, men vi skal samstidig også udvise den fornødne respekt for dem og deres islam.

Gensidighed aner de ikke hvad er for en størrelse.

Og vi betaler selv for at blive fornedrede, islamiserede og intimiderede.

Vær nu rare og læs om det, der er ved at overgå os ..med venlig hilsen fra EU !

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:03

@Kurt Dejgaard

Takker for link til T.E.Lawrence’s indlæg.

“Cromer controlled Egypt’s six million people with five thousand British troops; Colonel Wilson fails to control Mesopotamia’s three million people with ninety thousand troops”

Denne Cromer var virkelig dygtig!, men ham glemmer vi, og koncentrerer os i stedet om demografien. Det er CHOKERENDE at se, at antallet af irakere og ægyptere er steget så voldsomt siden dengang - der er jo tale om mere end end tidobling!!!!

I 1878 var der cirka 2 millioner irakere - i dag er der 32 millioner af dem!!!

I år 1800 var der cirka 3 millioner egyptere - i dag er der 80 millioner af dem!!!

OK, landegrænserne, hvis de overhovedet var definerede dengang, har ændret sig, men alligevel…!

Gert Hansen, København | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:04

Siden tidligere president George E. Bush i sin enfoldighed og uvidenhed om Mellemøsten og islam omtalte Tyrkiet som havende en moderat form for islam, der kunne tjene som forbillede i den muslimske verden, er det gået skævt i Tyrkiet, set fra et USA/Vestligt synspunkt. Muslimerne i Tyrkiet (inkl. Erdogan/AKP blev fornærmede, og den sekulære EU/Vesten venlige elite kørt ud på et sidespor. Siden har begge grupper været på kant med USA.

Tyrkiet måtte vælge en ny rolle, og i magtspillet indgår Gaza (palæstinenserne) og Israel. Men kun som en biting. Det drejer sig om magten i Mellemøsten, som USA har nedprioriteret voldsomt. Det vil vældig mange senere beklage, inklusive de sædvanlige USA-hadere i Europa.

JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:16

@Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:47

“Her må jeg korriger dig du plejer elles, at kunne dit stof.

Det var ikke Jeffersons idé,” at alle mennesker er født lige, men en idé der tager sit udgangs punkt i de franske menneskerettigheder.

Der tales meget, om menneskerettigheder på denne blog!”

At kalde lighedsgrundsætningen for Jeffersons idé, skal selvfølgelig ikke forstås således, at han er den første person i verdenshistorien, der tænkte den tanke, ”at alle mennesker er skabt lige, etc.

Henvisningen til Jefferson går alene på, at han skrev udkastet til Afhængighedserklæringen på en måde som fandt dyb genklang i det amerikanske folk, der da stod midt i et væbnet oprør mod det britiske kolonistyre, for at skabe en fri og afhængig nation.

Idéerne i Uafhængighedserklæringen var selvfølgelig ikke nye, men måden de blev udtrykt på var. Idealet om individuel frihed var tidligere formuleret af John Locke og de franske oplysningsfilosoffer. Det som Jefferson formåede på en overbevisende måde var, at opsummere denne noget diffuse naturretsfilosofi om menneskerettigheder til en række ”selv-indlysende sandheder” og fremlægge dem sammen med en liste over uretfærdigheder rettet mod kongen for på den måde at retfærdiggøre over for omverdenen, at man nu brød båndet mellem kolonierne og moderlandet.

Dokumentet blev verdens første frie demokratiske nations fødselsattest og det idégrundlag det amerikanske samfund har hvilet på lige siden. Det er i denne betydning det er Thomas Jeffersons idé – og ikke nogen anden betydning.

Det som var mit egentlige ærinde med mit noget sarkastiske indlæg forholder du dig ikke til. Vesten bilder sig i deres naivitet ind, at islamiske samfund skal bedømmes efter og holdes ansvarlige efter vore kulturelle normer og værdier.

Uden at begrunde det mener vi oven i købet, at vore menneskerettigheder, som er resultatet af et politisk kompromis i 1948, er universelle. En sådan dårskab må jo få enhver islamisk leder til at dø af grin og derfor har muslimerne da også udfærdiget deres egne universelle menneskerettigheder.

Derved opnår man rent magtpolitisk to heste at spille på. Over for Vestens regeringer anvender man FNs menneskerettigheder og hvad man ellers har kunnet få vedtaget i det regi om bekæmpelse af racisme, zionisme og islamofobi for at støtte islams demografiske overmanding og islamisering af Vesten; og internt i islam holder man sammen på tropperne ved at banke muslimerne på plads med de islamiske menneskerettigheder, der selvfølgelig ikke handler om individets rettigheder, men om deres ubetingede pligt til at bøje sig for sharia, islams tradition og de religiøse eller politiske autoriteter.

Derfor er det den letteste sag i verden at påvise islamisk hykleri og dobbeltspil på en lang række områder. Ja, snart sagt ALLE områder. Således som Jalving gør her når det gælder tyrkernes forskellige holdning til kurdisk og palæstinensisk selvstyre.

Forestillingen om universel reciprocitet eller ligeværdig behandling findes selvfølgelig ikke i islam, lige så lidt som den fandtes i nazismen og andre supremacistiske og fascistiske ideologier.

Det jeg efterlyser er lidt mere politisk realisme og erkendelse af egne begrænsninger i relation til den islamiske verden, således at vi ikke bilder os ind, at vi kan foretage ”nation building” eller demokratisere Irak eller det afghanske klansamfund. For slet ikke at tale om den helt vanvittige idé, at det skulle være i vor interesse, eller vor etiske pligt, at forsøge at friholde muslimerne for alle de ulykker, al den vold og elendighed der alene skyldes islam selv.

Hvis noget er kulturimperialistisk så er det da at forsøge at befri muslimerne fra islam. Den kamp må muslimerne selv kæmpe med vor moralske støtte, men heller ikke meget mere.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:32

Kære Jan AAge Jeppesen.

Igen et fremragende indlæg fra dig, som altid!

PS: Jefferson havde uheldigvis selv 130 slaver.

Mvh. Allan Hansen.

peter kocsis, holte | Skrevet: 2. jul 10 kl. 22:52

Kaltoft

“Udover det, så er dit argument et “ikke-argument”.. Historien har vist, at det sagtens kan lade sig gøre at inkorporere dialekter i et overordnet sprog og denne udfordring burde være blandt de mindste (og slet ikke et argument mod at lade kurderne få deres egen stat overhovedet)..”

Det er absurd at hyle og skrige op om at Tyrkiet nægter at give kurderne selvstændighed når Irak og Iran heller ikke gør det- eller mener man at kun de tyrkiske kurdere hat fortjent en selvstændigt stat?Men sagen er den, at forlanger de irakiske kurdere selvstændighed, udbryder der borgerkrig i Irak og landet vil blive splittet i 3 mindst dele, hvor alle bekriger hinanden.

kaj hansen, horsens | Skrevet: 2. jul 10 kl. 23:33

Der stilles tvivl om kurderne har ret til deres land. Mesopotamien har eksisteret 4-5000 år før der overhovedet var tænkt på noget der i dag kaldes muslimer. Øvre Mesopotanien er det område som kurderne gør krav på og det blev først erobret af tyrkerne i 600 tallet. Så den ekstrem ubehagelige og selvglade Erdogan og hans regime har altså et slip på ca 4000 år på at kunne gøre krav på det område. Men muslimer kender ikke til folkeret, de vi hellere dræbe for at opnå deres mål. Derfor angriber de kurdere inde i Iran og har fængselsstraf for at skrive om kurdernes kamp. Derfor forlod den opblæste nar Erdogan mødet i Kbh med Fogh da der var en journalist fra kurderne tilstede..han tåler ikke spørgsmål og i danmark kan han jo ikke smide vedkommende i fængsel. Jeg håber aldrig denne slyngelstat bliver den del af EU. I forvejen har de sendt 10 mill af deres overskudsproduktion til europa og millioner vil følge efter hvis de kom ind.

Skulle man tvivl på hvad det er de vil, så se Skats aktion mod et enkelt fly til Tyrkiet…2,7 mill..godt gået af bistandsmodtagere etc.

..og der er 2-3 fly dagligt derned året rundt…regn selv ud hvormeget de i kroner og ører tager pis på os.

Barbaros Akinci, Holbæk | Skrevet: 3. jul 10 kl. 00:39

Peter Kaltoft

Du er nok udmærket godt klar over at PKK har baser, træningslejre, alt logistik og opererer herfra i det nordlige, bjergrige Irak og fører terroren in i Tyrkiet. Hvad kan være mere naturligt end at forsvare sig selv? Hvorfor er det ikke i orden at terrorister bliver bombet sønder og sammen?

Afbrænding af biler, afbrænding og stening af forretninger, overfald og drab på civile, terror fremprovokerende og støttende gloser til Apo (terroristernes leder) og mange flere…
Er ovenstående ikke nok til anholdelse af “civile” kurdere?

En sidste lille detalje. PET og DK må efterhånden være stolte over at støtte terrorismens eksistens i Tyrkiet. ROJ tv er blevet lukket nu, med gode og velbeviste grunde, i flere førende eu lande, men desværre insisterer DK på at ROJ ikke har noget med terror at gøre.

Flemming Rasmussen, Hørsholm | Skrevet: 3. jul 10 kl. 00:55

Hvorfor i alverden skulle palæstinensere have deres egen stat. Det er jo ikke engang et folk. Der findes ikke et palæstinensisk sprog og der har aldrig fandtes en palæstinensisk forfatning eller anden formaliseret statsdannelse. Palæstinensere er blot en flok utilpassede arabere med to særprægede evner: De er mere fødedygtige end andre arabere og mere kriminelle. Desuden har de aldrig foretaget sig noget som helst konstruktivt, der kan berettige dem til selvstyre eller selvstændighed. De vil ikke kunne administrere en sådan jurisdiktion på forsvarlig vis.

En palæstinensisk stat vil i løbet af kort tid trues indefra af overbefolkning og fattigdomskaos med følgende voldsomheder og evindelig politisk ustabilitet. Og hvem kan føle sig tryg ved, at de opretter en hær… Israel ?

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 01:03

Hvis man véd lidt om hvad der foregår rundt omkring, vil man sikkert ikke have svært ved at forestille sig at Tyrkiet om få år er med i EU. Man vil måske også finde det sandsynligt at EU bliver til en ny Sovjet-union, med lige så store interne katastrofer. Dog nok i nye versioner eller af lidt andre typer. Men med lige så mange og lige så ødelagte ofre.

Måske forudsér man også, at Danmark ret snart falder fra hinanden, i fire trin. Først braser velfærdsstaten sammen under sin egen vægt. (Sammenbruddet er jo allerede begyndt)(Hvis man ikke har opdaget det, har man nok ikke fulgt med i politik de sidste par år)

Dernæst vil folkestyrets, nationalstatens og danskhedens afskaffelse blive klar og tydelig for alle.

Tredje trin bliver et sammenbrud for retsordenen og den personlige frihed og sikkerhed.

Fjerde og sidste fase bliver et kaos hvor kun jungleloven gælder, eller et totalitært diktatur hvor en blanding af jernhård, grusom undertrykkelse eller en flodbølge af vold, mord og konflikt vil udslette de sidste rester af civilisation og kulturelle traditioner.

Hele processen behøver kun at vare 10-20 år.

Fordi den typiske dansker/europæer er utilbøjelig til at løfte så meget som en lillefinger for at hjælpe sit eget land.

Og ikke ti kroner gider man investere i demokrati, sandhed og civilisation.

Derimod kan TV nemt indsamle snesevis af millioner til Afrika.

Den typiske europæer/dansker vil ikke sit eget bedste. Og overlader med sindsro børn og børnebørn til fremtidig elendighed.

Forstå det hvo der kan….

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 01:10

Hvis man véd lidt om hvad der foregår rundt omkring, vil man sikkert ikke have svært ved at forestille sig at Tyrkiet om få år er med i EU. Man vil måske også finde det sandsynligt at EU bliver til en ny Sovjet-union, med lige så store interne katastrofer. Dog nok i nye versioner eller af lidt andre typer. Men med lige så mange og lige så ødelagte ofre.

Måske forudsér man også, at Danmark ret snart falder fra hinanden, i fire trin. Først braser velfærdsstaten sammen under sin egen vægt. (Sammenbruddet er jo allerede begyndt) (Hvis man ikke har opdaget det, har man nok ikke fulgt med i politik de sidste par år)

Dernæst vil folkestyrets, nationalstatens og danskhedens afskaffelse blive klar og tydelig for alle.

Tredje trin bliver et sammenbrud for retsordenen og den personlige frihed og sikkerhed.

Fjerde og sidste fase bliver et kaos hvor kun jungleloven gælder, eller et totalitært diktatur hvor en blanding af jernhård, grusom undertrykkelse og/eller en flodbølge af vold, mord og konflikt vil udslette de sidste rester af civilisationen og de kulturelle traditioner.

Hele processen behøver kun at vare 10-20 år.

Fordi den typiske dansker/europæer er utilbøjelig til at løfte så meget som en lillefinger for at hjælpe sit eget land.

Og ikke ti kroner gider man investere i demokrati, sandhed og civilisation.

Derimod kan TV nemt indsamle snesevis af millioner til Afrika.

Den typiske europæer/dansker vil ikke sit eget bedste. Og overlader med sindsro børn og børnebørn til fremtidig elendighed.

Forstå det hvo der kan….

C. Andersen, 8220 Brabrand | Skrevet: 3. jul 10 kl. 05:59

@ Flemming Rasmussen
Du har ganske ret. Den største forbrydelse man kan begå mod palæstinenserne vil, i virkeligheden være, at lade dem danne deres egen stat. Vi behøver blot se på hvordan de forvalter deres nuværende selvstyre.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 07:57

@Kurt Dejgaard
“Tyrkerne” er, genetisk, grækere.

Denne påstand, kræver vist en henvisning til et stykke videnskabelig afhandling, og ikke et stykke tyrkisk propaganda.
Så mener du vel også at tyrkerne i Kina er grækere, eller ?

Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 3. jul 10 kl. 08:08

Steffen Nielsen: ‘Hvorfor tildeles Israel 99 procent af verdens opmærksomhed frem for andre brændpunkter?’

Ja det og lignende er ofte gentagne spørgsmål, som skal aflede fra den aktuelle sag.

Men her er så en del af forklaringen:

1. Israels gør gerne krav på at være et demokratisk, vestligt orienteret land, som gerne vil være med i det gode selskab. Desuden er Israel en atommagt med noget af verdens mest moderne militær.

Dem stiller man højere krav til end til åbenlyse diktaturstater.

2. Et land som finder sin eksistensberettigelse i fortidens etniske udrensninger og massedrab, som hver gang slæber sine diplomatiske gæster til et holocaust-tempel, hvor disse sagesløse skal stå med bøjet hoved og med jødisk hovedbeklædning for at minde jødiske ofre, og udelukkende jødiske ofre, fra anden verdenskrig.

Dem stiller man højere krav til.

3. Og det som for mig og andre som har gennemskuet de politiske realiteter er det aller vigtiske;

Det er kun Israel som via sine udenlandske lobbyorganisationer og enorme dominans i medierne, reelt set bestemmer en stor del af den amerikanske udenrigspolitik.

Det samme gælder i andre lande hvor Jødiske organisationer har en uforholdsmæssig stor indflydelse.

Denne indflydelse anvendes selvfølgelig først og fremmest til fordel for en Israel-venlig udenrigspolitik, som bl.a. indbefatter kontinuerlige forsøg på at skabe nye krige og konflikter i Mellemøsten og andre steder. Israelsk militær, spiontjenester, og våbenhandlere er involveret i mange andre konflikter verden over, som ikke direkte har noget med Israel og Mellemøsten at gøre.

Men samtidigt arbejder disse kræfter af alt kraft for censur, begrænsninger i ytringsfriheden, indvandrervenlig politik, multikultur, udelukkelse af kristendommen i det offentlige rum, assimilering af indvandrere, opdyrkelse af skyldfølelse og selvhad hos vestens børn, kort sagt, imod alt som Jalving, Uhrskov og jeg selv går ind for.

Zionisterne (Israel og dets udenlandske interesseorganisationer, samt de ikke-jødiske dhimmier man enten forfører sig til eller køber sig til) er til fare for hele verden. Hele verden står nu på randen af en mulig atomkrig. Kun på grund af Israelske interesser…

Jalving, Uhrskov, Hedegaard, Dansk Folkeparti og andre er med til at fordumme danskerne, ved udelukkende at fokusere på symptomet; den muslimske masseindvandring, og vende det blinde øje til de virkelige bagmænd.

Disse bagmænd har nu i århundreder bekæmpet den vestlige civilisation på alle mulige måder, og anser det vestlige kristne menneske som sin største fjende. Det sidste bekræftes af Jødernes hellige skrifter, som ‘koranforskerne’ også har valgt at vende det blinde øje til, samt af ledene jøders udtalelser gennem tiden, lige som man vender det blinde øje til den enorme magt og overrepræsentation Jøder har i de vestlige samfund, inklusiv Danmark, hvor Jøder er overrepræsenteret i medierne med flere hundrede procent, i hvert fald hvad angår de højest profilerede stillinger.

Og igen ser man det samme mønster; de fleste af disse journalister og franske filosoffer er/var meget venstreorienterede, pro indvandring, globalisering, multikultur, etc. Der laves dog undtagelser i den venstreorienterede politik når det gælder Israel. Det sidste har vi kunne se hos f.eks. Anders Jerichow, Adam Holm, og senest Steffen Jensen, som for nyligt lagde et zionistisk propagandaskrift fra den meget overvurderede jødiske filosof Bernard-Henry Lévy (og som nu roses på superzionistsider som ‘jihad watch’) ud på sin blog.

Kommunisme, internationalisme, globalisme, EU, og ikke mindst den destruktive og desværre meget indflydelsesrige Frankfurterskole, har alle sammen store fede jødiske fingeraftryk, hvis de da ikke som sidstnævnte oprindeligt var rent jødiske bevægelser.

‘If you can’t beat them, join them, ‘ synes Jalving, Uhrskov og DF-kompagniet at mene, mens de tilsyneladende håber at de får lov til at nyde nogle små krummer fra zionisternes festtaffel.

Disse krummer består hovedsageligt i en slags forsikring mod at blive udskreget som racister og nazister. Sjovt nok ved at støtte en bevægelse som Zionismen, som har mere end racismen til fælles med Nazisterne!

Altså ngenlunde den samme samarbejdspolitik fulgtes af Scavenius og hans samarbejdsregering i 1940, men de havde dog en pistol direkte rettet mod hovedet, og to hundrede tusind svært bevæbnede soldater stationeret i landet.

En national bevægelse som med bind for øjnene desperat bakker op om sin egen værste fjender, er ikke kun uærlig og latterlig.

Det er lige så holdbart som et hus der er bygget på et betonfundament hvor der er iblandet sukker.

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 3. jul 10 kl. 08:56

@Kurt Dejgaard

Efter kun 60 sekunder på internettet, var jeg allerede faldet over disse to historier, helt friske:

http://jp.dk/indland/krimi/article2116262.ece

http://epn.dk/privat/article2116302.ece

- ja, vi kulturberiges daglig af tyrkere….

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 3. jul 10 kl. 09:34

@Ole Iversen

Kurt Dejgaard har misforstået noget. Hvad han skulle have skrevet, var, at den genetiske distance mellem tyrkerne og grækere er meget ringe.

Det nære genetiske slægtsskab bekræftes også af, at gennemsnitlig IK i Grækenland og Tyrkiet er hhv. 92 og 90 - de er altså signifikant mindre intelligente end nordeuropæere - gennemsnitligt, forstås.

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 3. jul 10 kl. 09:35

Hvorfor skulle kurderne IKKE have ret til deres egen stat ?
En vilkensomhelst befolkningsgruppe som er et nogenlunde stort flertal i et nogenlunde veldfineret STORT geografisk omraade har vel ret til at “bryde loes ” fra en stat som gerne vilkalde sig selv for en retsstat ?
Hvis dette ikke er sandt, saa vil Danmark feks ikke have “ret” til at bryde loes fra en fremtidig EU-”stat” , ligegyldig hvor usympatiskt den saa maaske kan udvikle sig.
Kan man forestille sig at England ville naegte Skotland selvstaendighed hvis et stort flertal stemte for ?
Selvfoelgelig ikke .
Noget helt andet er saa at der sandsynlivis i saadanne tilfaelde vil blive brug for en BEFOLKNINGSUDVEKSLIG ,og at det er meget vigtigt at denne bliver saa SYMETRISK som muligt.
Heldigvis var det noejagtig saadan , at den nye graese blev trukket mellem Danmark og Tyskland efter 1. verdenskrig.
Det store spoergsmaal er om saadanne befolkningsudvekslinger er noedt til at vaere UFRIVILLIGE og hvordan et retssamfund politisk og juridisk kan begrunde og gennemfoere en saadan ufrivillig befolkningsudveksling, hvis denne er tvingende noedvendig for at forhindre fremtidige stridigheder. Tjekkoslovakiet er et smukt eksempel paa hvordan en “skilsmisse” helst skulle se ud,men er ikke nogen model for hvordan problemet kunne vaere loest i Kosovo , hvor den serbiske minoritet stort set blev udvalgt af NATO til spille rollen som et skyldigt offer ,som har FORTJENT hvad end der nu kan ske i fremtiden…

Flemming Rasmussen, Hørsholm | Skrevet: 3. jul 10 kl. 09:52

Grækere og tyrkere er i nogen grad blandet genetisk i dag. Men det forholds sig anderledes med de gamle hellenere, som var relativt lyse og en del med blå øjenfarve. Gode ariere,kan man sige. Måske det var baggrunden for deres fine intellektuelle bedrifter :-D

Barbaros Akinci, Holbæk | Skrevet: 3. jul 10 kl. 10:09

Johannes Wachtman

At de her passagerer tager på ferie i Tyrkiet, er det så lig med at de er tyrkiske?

Det kurdiske “kulturfond” indsamler millioner i kroner og øre alene fra Dk fra kurdiske forretningsmænd, mere specifikt pizzariaer. Over 100 millioner danske kroner er givet videre, altså ført ud af Dk, til fordel for terroren i Tyrkiet. Som passagererne, kunne de hellere ikke dokumentere for pengene.

Annalise Clausen, 7000 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 10:30

Uden at ville tage del i debatten skriver jeg alligevel et lille indlæg, fordi der er noget jeg undrer mig over. Hvorfor er man altid efter Israel, hvorfor er det altid Israels skyld når der sker noget dernede? Israel er det eneste demokratiske land i mellemøsten. Derfor mener jeg at burde støtte Israel meget mere, og så få palæstinenserne til at holde op med at føle sig som ofre. Hvad de jo konstant gør. De kunne jo prøve for eks. at bygge det op, som bliver ødelagt, i stedet for at tigge om hjælp. AC Fredericia

P Larsen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 10:54

Det er almindelig kendt blandt folk der omgås danskere af mellemøstlig oprindelse (muslimer), at der ikke lægges penge i danske butikker… jo, udsalgsvarer..

Man handler hos de mellemøstlige forretninger rundt omkring i byen.. grønthandlere, slagtere, pizzariaer, og bazaren.

Sagt af en dansk forretningsdrivende i City Vest: De (muslimerne) lægger ingen penge her.. kun når der er udsalg… de handler i bazaren. Og så sender de så mange penge de kan til familien i hjemlandet hver måned. Fx en pakistansk pizzaejer, der sender 10.000 kr. “hjem” til Pakistan hver måned… Se det er en god dreng!

Samfundsøkonomisk er det helt ad H.. til. Først hiver muslimerne alle de penge de kan ud af den danske økonomi (sort i så høj grad som muligt)… hvorefter pengene er færdige med at cirkulere i den danske samfundsøkonomi… pengene bliver ganske enkelt taget ud af spillet og sendt ud af Danmark.

Var det noget stof… til bedste sendetid… alle I journalister, der holder den kritiske fane højt?

Det er ikke en god fornemmelse at se sig i den grad misbrugt af det muslimske parallelsamfund. De må sgu grine deres røv i laser over de dummen dänen.

Og denne frustrerende følelse af afmagt, fordi politikere, medier og journalister svigter på det groveste. Det er uhyrligt! Er det også landsforrædderi?

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 3. jul 10 kl. 11:00

Flere af den slags operationer, tak:

http://epn.dk/privat/article2116302.ece

JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 3. jul 10 kl. 12:06

@Annalise Clausen, 7000 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 10:30

Glimrende og knivskarp fornuftigt kommentar, der blot efterlader et enkelt spørgsmål.

Hvordan er det dog lykkedes dig at undgå den massive påvirkningskampagne, hjernevask, historieforvanskning og indoktrinering EF iværksatte allerede fra 1974 og som Unionen siden satte fuld turbo på, for at få os til ensidigt at fordømme Israel og have medlidenhed med de stakkels fredselskende palæstinensere?

Annalise Clausen, 7000 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 13:24

Jan Aage Jeppesen.

Måske fordi jeg aldrig har ladet mig påvirke af den kampagne. Os der aldrig har fordømt Israel har ikke været dygtige nok til at sætte dagsordenen,det har vi ladet de andre om, med det resultat vi ser i dag. Trist er det, at man aldrig ser palæstinenserne opbygge deres land så vi andre kunne få lidt respekt for dem. De mangler endnu at vise, at de kan få et land til at fungere. Jeg tror ikke folk ved, hvilken målestok de skal bruge når de skal forholde sig til den arabiske verden, herunder problemerne i Mellemøsten.

Annalise Clausen, 7000 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 13:26

For god ordens skyld skal jeg måske nævne, at jeg har boet i Pakistan og Syrien. Begge steder i længere periode.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 14:17

Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 2. jul 10 kl. 20:30:

”Du har ret i, at palæstinensernes og kurdernes situation kan sammenlignes langt hen ad vejen, og alligevel er der en himmelvid forskel på deres situation, nemlig, at det landområde, Palæstina, som den mellemøstlige befolkning, hvad enten den var muslimsk, jødisk eller kristen, havde levet sammen i, i relativ fred og indbyrdes tolerance, pludselig blev invaderet af kulturfremmede folk, der endte med, uretmæssigt, at få tildelt 55% af området som en selvstændig stat, og som sidenhen så det som sit klare mål at fordrive de folk, der havde levet der i århundreder.”

Svar:

Det er dælme historieforfalskning og talfusk, så det batter.
Af det oprindelige mandatområde Palæstina gik i 1922 ca. 80% til oprettelse af staten Jordan. Af de resterende 20% er halvdelen i dag Israel – altså lig med 10% og absolut ikke 55% af Palæstina.
Og Israel har aldrig nogen sinde haft et klart mål om at fordrive nogen som helst. Den slags ambitioner går den modsatte vej.
Adskillige af de arabere, der mere eller mindre frivilligt forlod Israel var i øvrigt tilvandret i årene forinden og havde aldeles ikke boet der i århundreder.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 3. jul 10 kl. 14:21

A pro pos det med at sætte ‘dagsordenen’….

Når de folkelige kræfter lader de elitære kræfter sætte dagsordenen, så bliver resultatet derefter.

Når majoriteten lader sig tyrannisere af minoriteten, så er der nogen der kommer til at ligge som de selv har redt.

Når de fremsynede og tænksomme lader de kortsynede og tankeløse sætte kursen, bør forlis og undergang
ikke komme som en overraskelse.

P Larsen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 14:37

Kulturberigelse i Århus

http://jp.dk/indland/aar/kriminalitet/article2116409.ece

Pengene fosser ud af kassen… one way or another …
How long must this be going on…

Lad os få en Wilders og giv hende/ham en landsdækkende TV- og radiokanal… asap!

P Larsen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 14:38

Nogen der kender nogen.. der har lyst til livvagt?

karl børge, herlev | Skrevet: 3. jul 10 kl. 14:40

this is just testing

Melisa Abc, København | Skrevet: 3. jul 10 kl. 16:12

Hykleri??

Palæstina-Israel konflikten samt konflikten med det kurdiske mindretal kan da slet, slet ikke sammenlignes. Der er helt andre faktorer der spiller en rolle i de to konflikter. For det første, har landet Palæstina eksisteret. Kurdistan som et land har aldrig eksisteret! Kurdistan var et område under det osmaniske rige, men ikke et land. Kurdistan har ikke “ret” til at opkræve land fra en suveræn stat, hvis grænser VAR etableret helt tilbage til den tyrkiske republiks opståen. Det ville svare til, at Aborigerne i Austrailen bad om deres egen land - De har jo levet der i længere tid, end de hvide? Er det okay for dem at oprette en millitant gruppe, der bruger vold, terror og trusler til at få deres land - En gruppe som PKK?

Jeg mener ærlig talt det er småligt at sammenligne de to ting, og at sammenlignen sætter kurderne i samme båd som palæstinenserne er jo helt langt ude - Palæstinenser blev drevet ud fra deres eget hjem - Kurderne derimod lever i Øst-Tyrkiet (altså uden PKK) og i resten af Tyrkiet, som en anerkendt del af den tyrkiske befolkning!

“Ikke har andre svar en våben og vold”? - Våben og vold er aldrig et svar, det er terror! Man kan på INGEN måde legalisere våben eller vold, og det er aldrig i orden at dræbe uskyldige mennesker for at der skal står “Kurdistan” eller “Israel” på et verdenskort!

Niels Jørgensen, Bédarieux | Skrevet: 3. jul 10 kl. 16:44

Hvis kurderne havde de samme rettigheder, som tyrkerne i Tåstrupgård, så var de nok ikke så voldelige.

Hvis tyrkerne så også ville være venlige at nasse lidt minbdre på de danske skatteborgere, så udførte de nok ikke så mange penge sort til Tyrkiet.

Hvis Tyrkiet er så dejligt et land, hvorfor forsøger tyrkerne så i milllionstal at forlade landet?

Og om Tyrkiet i EU: Se på Cypern.

Nordcypern, som nu er besat at Tyrkiet, var tidligere den blomstrende del af Cypern med flest grækere.

Nordcypern er nu sunket ned på niveau, som Tyrkiet, medens Sydcypern, under græsk styre nu blomstrer.

Hvorfor?

Og endelige: De interne regler i EU fordeler antallet af ansatte i Bruxelles efter landets befolkningsstørrelse. Det vil sige at tyrkiet skulle forsyne EU med de fleste ansatte i fremtiden.

Så vil EU i sandhed ikke længere være en “Kristen Klub” men med Tyrkiet som en muslimsk Trojansk hest i EU, hvis frihed og fremgang skyldes den kristen/jødiske kultur igennem århundreder, vil EU synke ned i det samme muslimske morads, som alle andre muslimske lande lever i.

Kan nogen nævne blot eet land hvor den muslimske indvandring IKKE har givet ufred og problemer?

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 17:03

Melisa Abc, København | Skrevet: 3. jul 10 kl. 16:12

Hykleri??

Palæstina-Israel konflikten samt konflikten med det kurdiske mindretal kan da slet, slet ikke sammenlignes. Der er helt andre faktorer der spiller en rolle i de to konflikter. For det første, har landet Palæstina eksisteret. Kurdistan som et land har aldrig eksisteret! Kurdistan var et område under det osmaniske rige, men ikke et land. Kurdistan har ikke “ret” til at opkræve land fra en suveræn stat, hvis grænser VAR etableret helt tilbage til den tyrkiske republiks opståen. Det ville svare til, at Aborigerne i Austrailen bad om deres egen land - De har jo levet der i længere tid, end de hvide? Er det okay for dem at oprette en millitant gruppe, der bruger vold, terror og trusler til at få deres land - En gruppe som PKK?

Jeg mener ærlig talt det er småligt at sammenligne de to ting, og at sammenlignen sætter kurderne i samme båd som palæstinenserne er jo helt langt ude - Palæstinenser blev drevet ud fra deres eget hjem - Kurderne derimod lever i Øst-Tyrkiet (altså uden PKK) og i resten af Tyrkiet, som en anerkendt del af den tyrkiske befolkning!

“Ikke har andre svar en våben og vold”? - Våben og vold er aldrig et svar, det er terror! Man kan på INGEN måde legalisere våben eller vold, og det er aldrig i orden at dræbe uskyldige mennesker for at der skal står “Kurdistan” eller “Israel” på et verdenskort!

Svar: Løge og latin med dig - få dine skolepenge tilbage!

Utopia - Landet som aldrig var eller har været.
Lad mig sige det klart og tydeligt, der findes ikke noget Palæstina.

For det første: Der findes ikke nogen Palæstinensisk forfatning.

For det andet: Der findes ikke noget Palæstinensisk sprog.

For tredje: Der findes ikke noget Palæstinensisk folk og dermed ikke noget Palæstina!

Da man i 1947 fik muglighed for, at “få,, sig et Palæstina sagde muslimerne NEJ TAK, de vil heller slå jøderne ihjel end at leve sammen med dem læs:

Historien om Palæstina, som et land er en myte citat af tidligere PLO terrorist Walid Shoebat.

” vi erklærede krig mod jøderne ( seks dages krigen 1967) og tabte - nu udstiller vi os selv, som offer,, citat Walid Shoebat.
læs: Why We want to KILL YOU. Bogen er skrevet den tidligere PLO terrorist Walid Shoebat, som i dag er konverteret til kristendommen og bor på en hemmelig adresse i USA. Bogen kan købes her. http://www.shoebat.com
Hvis man ser på de gamle landkort vil man se, at der ALDRIG har været noget Palæstina.
For øvrigt er jøderne lige så meget Palæstinenser, som kristne og muslimer.
Der har levet jøder i disse områder i mere end 1000 år før verden så den første muslim, som var en af pædofeten mange sexslaver.
Disse områder, som man i dag kalder for Gaza og Vestbredden blev tidligere kontrolleret af Jordan, Syrien og Ægypten, som idag ikke længer ønsker deres egenbefolknings grupper tilbage. Der var altså ikke tale, om et selvstændigt land!

Det “palæstinensiske” folk?

Nedenstående fakta er baseret på UN’s protokoller:

Palæstina var en britisk betegnelse efter WWI og har aldrig eksisteret som suveræn stat. Størstedelen af det område der blev benævnt Palæstina er i dag kaldet Jordan.

De fåtallige (700,000) mennesker, der befolkede det fuldstændige Palestine Mandate, hvilket inkluderede det, der i dag er Israel, Vestbredden, Golan Højderne, Gaza og Jordan. Størstedelen af den arabiske befolkning levede øst for Jordan-floden

Den almene brug af ordet “palæstinenser” refererede til de mennesker, der levede i området: Arabere (en “blandet gruppe af arabisk talende individer”), beduiner, kristne, drusere og jøder.

Under muslimsk styre havde regionen henfaldet til uproduktiv ødemark. Da jøder var den eneste gruppe, der havde produktion, skabte de sig antipati hos masserne af de uudannede og fattigdoms ramte arabere. Jøderne havde ingen politisk indflydelse før 1948.

Briterne ønskede ikke en jødisk majoritet i regionen. Dette medførte i de senere år til en politik af systematisk reducerede immigrations kvoter og indirekte til døden for millioner af jødiske flygtninge i Europa omkring 20 år senere. Endvidere udførte briterne en illegal deling indtil Jordan, (forbydende jøder at leve der), derefter strippede de Golan Højderne og gav dem til Frankrig og Syrien; kaldte den overskydende part “Palæstina” for derefter at lade denne del befolke med udefra kommende arabere.

Dette udsnit er kun en lille del men den underbygger fint følgende udsagn fra Zahir Muhsein.

Marts d. 31-03-1977 publicerede den hollandske avis Trouw et interview med Zahir Muhsein, ledende medlem i PLO’s udvalg. Han udtalte følgende:

Ja, eksistensen af en separat palæstinensisk identitet tjener kun taktiske formål. Oprettelsen af en palæstinensisk stat er et nyt værktøj i den kontinuerlige kamp imod Israel.

Det palæstinensiske folk eksisterer ikke. Skabelsen af en palæstinensisk stat er – udelukkende - et middel til at kunne fortsætte vor kamp, - mod den israelske stat, - for vores arabiske helhed.
I realiteten er der ingen forskel imellem jordanere, palæstinensere, syrere og libanesere, grundet disse såkaldte palæstinensere var gæstearbejdere fra Jordan, Egypten, Syrien og Libanon.

Udelukkende af politiske og taktiske grunde taler vi i dag om eksistensen af et palæstinensisk folk, eftersom arabiske nationale interesser kræver at vi positionerer eksistensen af et særskilt “palæstinensisk folk” for at modarbejde zionismen. - Af taktiske grunde, kan Jordan, som er en suveræn stat med fastlagte grænser, ikke gøre krav på Haifa og Jaffa, hvorimod jeg som palæstinenser givetvis kan anlægge krav på Haifa, Jaffa, Beer-Sheva og Jerusalem; ikke desto mindre, i det øjeblik vi genvinder vores ret til hele Palæstina vil vi ikke tøve et minut med at forene Palæstina og Jordan.

Arafat selv gav en klar og utvetydigt erklæring på linie med disse udtalelser så sent som 1993. Den demonstrerer afgørende at understregelse af en palæstinensisk nationalitet essentielt er et blændværk udset til at eksekvere destruktionen af Israel.

Faktum er at samme dag Arafat underskrev “the Declaration of Principles” på pladsen ved “the White House” i 1993, forklarede han sin handlemåde på jordansk TV, han udtalte:

“Eftersom vi ikke kan besejre Israel i krig, vi gør det i stadier. Vi tager alt og ethvert territorium som vi kan af Palæstina og etablerer suverænitet der og vi bruger det til springbræt til at tage mere. Når tiden er inde kan vi få den arabiske nation til at forene sig med os, i det afgørende slag mod Israel”.

“There is no such country as Palestine. ‘Palestine’ is a term the Zionists invented. . . . Our country was for centuries part of Syria. ‘Palestine’ is alien to us. It is the Zionists who introduced it.”
- Local Arab leader to British Peel Commission, 1937

“There is no such thing as Palestine in history, absolutely not.”
- Professor Philip Hitti, Arab historian to Anglo-American Committee of Inquiry, 1946

“It is common knowledge that Palestine is nothing but southern Syria.”
- delegate of Saudi Arabia United Nations Security Council, 1956

Til dem som afviser bekymringerne omkring 3. verdenskrig er der blot at sige: se hvad JP har af artikler, som kan læses i dag, disse omhandler kun et af landene i det eksplosive område.

Iran afviser aftale om beriget uran
http://jp.dk/udland/mideast/article1890819.ece

Avis: FN-atomchef i skjult dialog med Iran
http://jp.dk/udland/mideast/article1888447.ece

Stormagter er skuffet over iransk tavshed
http://jp.dk/udland/article1893757.ece

FN-chef: Nu skal Iran komme med atomudspil
http://jp.dk/udland/mideast/article1893364.ece

Iran truer med at bombe Tel Aviv
http://jp.dk/udland/mideast/article1894887.ece

FN’s atomorgan: Iran skjuler noget
http://jp.dk/udland/mideast/article1887492.ece

FN: Iran har et forklaringsproblem
http://jp.dk/udland/mideast.

For blot 15 år siden levede der ca. 150.000 kristene i det så kaldte “Palæstina,, i dag er der kun ca. 15.000. tilbage resten er flygtede far det islamiske forbryder regime, som i dag føre krig mod hinanden ( Gaza og Vestbredden).
Til sidst vil jeg minde om, at 17% (ca. én million) af den Israelelske befolkning er kristne araber og muslimske araber (jøderne er også araber), disse kristne og muslimer kunne aldrig drømme om, at bosætte sig i Gaza eller Vestbredden idet de nyder stører respekt i Israel end de kunne få i Gaza eller Vestbredden. Nu har man holdt fredsforhandlinger i 60 år - problemet er, at ordet fred ikke findes i Allah´s ordbog, der er kun to muligheder - underkastelse eller døden!

Mvh. Allan Hansen.

Tanja Gramkow, Izmir | Skrevet: 3. jul 10 kl. 18:07

Hvorfor udfoerer tyrkerne saa mange penge til Tyrkiet og hvorfor nasser de paa det danske system?

Fordi de kan!!!!!!

Og hvorfor forlader tyrkerne dette smukke land?

Fordi det er nemmere at modtage bistand i Danmark end at servicere utaknemlige turister i Tyrkiet.

De er da bare smarte nok til at udnytte de systemer de kan. Om det er retfaerdigt, det er jo saa en anden sag.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 18:22

@Melisa Abc

Hykleri??

hvornår var Palæstina sidst en uafhængig stat ?
Kan vi få årstal på ?

Og burde grækerne så ikke havde lov til at få det kristne byzantinske rige tilbage ?

Det byzantinske rige blev udslettet senere end tyrkerne underlagte sig Palæstina.

Og burde araberne ikke straffes for at have ført flere udryddelses krig mod jøderne. Lige som Tyskland måtte afstå store landområder efter at havde ført angrebskrig i de to verdenskrige.

Og burde de muslimske araber ikke bare sendes tilbage til deres hjemland, på den arabiske halvø.

Ud fra dine argumenter, må jeg gå ud fra at du så også er imod at Kosovo blev uafhængig af Serbien.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 18:24

@Tanja Gramkow.
Jeg går ud fra at du skriver fra Smyrna og ikke Izmir.

Mark Pedersen, Århus V | Skrevet: 3. jul 10 kl. 18:54

“For det første, har landet Palæstina eksisteret.”

Øhm…hvornår?
Der har aldrig, gentager: ALDRIG, eksisteret et selvstændigt “Palæstina”. Sammenligningen med Kurdistan er helt reel. I øvrigt har kurderne en bedre sag, da de ikke blot er tyrkere, mens de såkaldte “palæstinensere” er arabere ligesom dem der bor i Jordan, Egypten, osv. Jo, der er forskellige, ligesom der er forskelle mellem fynboer, jyder, og københavnere. Men alle tre er danskere.

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:04

@ Tanja Gramkow

De er da bare smarte nok til at udnytte de systemer de kan.

Næh. De er usle nok og asociale nok til det.

peter kocsis, holte | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:16

ole Iversen

“Og burde araberne ikke straffes for at have ført flere udryddelses krig mod jøderne. ”

Hvad er det for nogle udryddelseskrige?

peter kocsis, holte | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:31

I samtlige diskussioner om Tyrkiet, i lige meget hvilken sammenhæng, plejer højrefløjen med 100% sikkerhed at hyle op med lange indlæg om den tyrkiske folkemord på armenierne.
Vi konstatere , at dette ikke har fundet sted på denne blog.
Hvorfor ikke?

Sagen er enkel-højrefløjen forsvarer nu på grotesk vis kurdernes sag, for de er jo også muslimer,men Tyrkiet i denne sammenhæng åbenbart bliver regnet for et større onde.

Og sagen er nu den ,at under de diverse folkemord på armenierne var det KURDERNE der gik i spidsen for udryddelsernes KONKRETE igangsættelse,, idet de jo var umiddelbare naboer til de langt rigere armeniere og håbede selvfølgeligt på at overtage deres gods og guld og i denne forbindelse optrådte med en uhørt grusomhed!

Men det er jo klart, at når kurderne at opportunistiske grunde pludselig bliver højrefløjens kæledægger, går det jo ikke an at nævne deres blodige massakrer på armenierne.

Dette viser bare det til det absurde grænsende HYKLERI hos højrefløjen.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:32

EN KULTUREL FORBRYDELSE

Det er historiens sande opgave at fremstille hændelserne, såvel som de beslutninger, der fremkaldte dem, og derpå lade den enkelte – efter evne – frit skønne om deres betydning og deres lære. Francis Bacon (1561-1626)

Kosovos historie er én vor tids største tragedier. Kosovo var kristent område længe før islams kommen, og Kosovo er således en gammel by i Serbien.

Meget snart vil Kosovo-albanerne erklære Kosovo området uafhængigt af Serbien, skønt dette er i modstrid med såvel FN´s charter som Helsinki-aftalen (1975), som garanterer starternes eksisterende grænser. Separatismen, som ellers ikke har været genstand for international opbakning, blev i dette tilfælde støttet af det internationale samfund, hvilket kulminerede med NATO´s krig mod Serbien i 1999. Da den officielle begrundelse for Natos krig var serbernes overtrædelse af Kosovo-albanernes menneskerettigheder, er det en oplagt sag at undersøge, hvordan menneskerettighederne blev ført ud i livet efter, at Kosovo blev sat under FN´s administration. Ifølge den nylig udkomne Human Rights Watch rapport for 2007 er menneskerettighedernes situation i Kosovo meget dyster. Det drejer sig om en klart defineret situation, hvor den ene part (Kosovos albanske muslimer) angriber, og den anden part (serber især) er ofre.

Det blev helt grotesk, da Clinton, som ikke har nogen indsigt og viden om de historiske kendsgerninger på Balkan, satte amerikanske bombefly ind mod Serbien. Her gik amerikanerne allahs ærinde - med masseudryddelse af alle ikke-muslimer. To år senere blev amerikanerne måske også lidt klogere?

Resultatet af NATO´s krig mod serberne og den efterfølgende FN administration af Kosovo har ført til Kosovo-albanernes etniske udrensning af serberne, og en kulturel forbrydelse af store dimensioner. Delvis eller fuldstændig ødelæggelse af ca. 150 kristne kirker og kloster, hvoraf fem befinder sig på Unescos liste over verdens kulturarv. Kosovo er i en historisk sammenhæng grænselandet mellem islam og kristendommen i Europa som et område, der siden 1200-tallet har haft stor betydning for det ortodokse Serbien.

Se: Broen over Drina. Som i 1961 tildelte forfatteren Ivo Andric, en Nobelpris.

Mange vil af pragmatiske grunde argumentere for, at denne provins i Serbien først kan rejse sig af støvet, når forbindelsen til den serbiske fjende er brudt. Men det vil være en meget farlig vej at betræde at lade Kosovo blive en ny selvstændig terrornation i Europa. Den 19/3 2004 fordriver muslimerne ca. 1000 serber fra Præstina og brænder deres huse ned. 39 døde – akkurat som på røverhøvdingens Muhammeds tid. Den største skandale i denne sammenhæng er, at Vesten selv medvirkede til at nedkæmpe kristendommen på Balkan - som jo ellers er allahs job. En anden skandale var, at EU fuldstændigt, betingelsesløst og ukritisk har underkastet sig en fælles konsensus, som anerkender Kosovo som en ny selvstændig terrornation i Europa uden at spørge den europæiske befolkning, om deres mening i denne sag – ud fra den devise, at den slags ”sager” har folket ikke forstand på. ( se. Kosovo. Monica Papazu 2008.)

Men Kosovos ”død” bliver også vores egen død! Man kan således sige, at vi er vidner til vores egen begravelse. Med Kosovo in mente ser vi i bakspejlet et uhyggeligt varsel for de øvrige europæiske nationer og de mange uundgåelige konflikter med islam, som Europa vil møde i de kommende årtier. De, der ikke har lært af de tidligere historiske fejltagelser – er nødvendigvis dømt til at gentage disse fejltagelser.” Europ´s new jihadist statelet? The Washington times. 19/2. 2008. - We are all Serbers now! Det skal vi senere vende tilbage til i kap. 5.

Inden vi slutte dette kapitel, skal vi se på de kristne kopteres tragiske historie, som verdenssamfundet aldrig taler om.

I Ægypten lever 18 millioner kristne koptere i ”koncentrationslejre” under de kummerligste forhold, man kan forstille sig. (Det er mere end den skandinaviske befolkning tilsammen). Kopterne har ingen stemmeret og er dermed sat fuldstændig udenfor den politiske indflydelse. De kan ikke arbejde ude for koncentrationslejrene. De kan ikke købe fast ejendom. De må ikke bygge kirker. Men frem for alt - ikke at omvende muslimer til kristendommen.

Det er strengt forbudt at filme i disse områder, idet de ægyptiske myndigheder ikke ønsker disse billeder offentliggjort for verdenssamfundet. – Var der nogen, der sagde racisme? Fænomenet kaldes islam. Som bekendt var Ægypten et kristent land ca. 600 år, før den første muslim så verden.

Der findes et videoklip på youtube.com om de kristne kopteres tragedie.

Et lille indlæg fra min bog: ANTI-ISLAM. Demokrati eller Tyrnni.2008.

Mvh. Allan Hansen.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:38

EN KULTUREL FORBRYDELSE

Det er historiens sande opgave at fremstille hændelserne, såvel som de beslutninger, der fremkaldte dem, og derpå lade den enkelte – efter evne – frit skønne om deres betydning og deres lære. Francis Bacon (1561-1626)

Kosovos historie er én vor tids største tragedier. Kosovo var kristent område længe før islams kommen, og Kosovo er således en gammel by i Serbien.

Meget snart vil Kosovo-albanerne erklære Kosovo området uafhængigt af Serbien, skønt dette er i modstrid med såvel FN´s charter som Helsinki-aftalen (1975), som garanterer starternes eksisterende grænser. Separatismen, som ellers ikke har været genstand for international opbakning, blev i dette tilfælde støttet af det internationale samfund, hvilket kulminerede med NATO´s krig mod Serbien i 1999. Da den officielle begrundelse for Natos krig var serbernes overtrædelse af Kosovo-albanernes menneskerettigheder, er det en oplagt sag at undersøge, hvordan menneskerettighederne blev ført ud i livet efter, at Kosovo blev sat under FN´s administration. Ifølge den nylig udkomne Human Rights Watch rapport for 2007 er menneskerettighedernes situation i Kosovo meget dyster. Det drejer sig om en klart defineret situation, hvor den ene part (Kosovos albanske muslimer) angriber, og den anden part (serber især) er ofre.

Det blev helt grotesk, da Clinton, som ikke har nogen indsigt og viden om de historiske kendsgerninger på Balkan, satte amerikanske bombefly ind mod Serbien. Her gik amerikanerne allahs ærinde - med masseudryddelse af alle ikke-muslimer. To år senere blev amerikanerne måske også lidt klogere?

Resultatet af NATO´s krig mod serberne og den efterfølgende FN administration af Kosovo har ført til Kosovo-albanernes etniske udrensning af serberne, og en kulturel forbrydelse af store dimensioner. Delvis eller fuldstændig ødelæggelse af ca. 150 kristne kirker og kloster, hvoraf fem befinder sig på Unescos liste over verdens kulturarv. Kosovo er i en historisk sammenhæng grænselandet mellem islam og kristendommen i Europa som et område, der siden 1200-tallet har haft stor betydning for det ortodokse Serbien.

Se: Broen over Drina. Som i 1961 tildelte forfatteren Ivo Andric, en Nobelpris.

Mange vil af pragmatiske grunde argumentere for, at denne provins i Serbien først kan rejse sig af støvet, når forbindelsen til den serbiske fjende er brudt. Men det vil være en meget farlig vej at betræde at lade Kosovo blive en ny selvstændig terrornation i Europa. Den 19/3 2004 fordriver muslimerne ca. 1000 serber fra Præstina og brænder deres huse ned. 39 døde – akkurat som på røverhøvdingens Muhammeds tid. Den største skandale i denne sammenhæng er, at Vesten selv medvirkede til at nedkæmpe kristendommen på Balkan - som jo ellers er allahs job. En anden skandale var, at EU fuldstændigt, betingelsesløst og ukritisk har underkastet sig en fælles konsensus, som anerkender Kosovo som en ny selvstændig terrornation i Europa uden at spørge den europæiske befolkning, om deres mening i denne sag – ud fra den devise, at den slags ”sager” har folket ikke forstand på. ( se. Kosovo. Monica Papazu 2008.)

Men Kosovos ”død” bliver også vores egen død! Man kan således sige, at vi er vidner til vores egen begravelse. Med Kosovo in mente ser vi i bakspejlet et uhyggeligt varsel for de øvrige europæiske nationer og de mange uundgåelige konflikter med islam, som Europa vil møde i de kommende årtier. De, der ikke har lært af de tidligere historiske fejltagelser – er nødvendigvis dømt til at gentage disse fejltagelser.” Europ´s new jihadist statelet? The Washington times. 19/2. 2008. - We are all Serbers now! Det skal vi senere vende tilbage til i kap. 5.

Inden vi slutte dette kapitel, skal vi se på de kristne kopteres tragiske historie, som verdenssamfundet aldrig taler om.

I Ægypten lever 18 millioner kristne koptere i ”koncentrationslejre” under de kummerligste forhold, man kan forstille sig. (Det er mere end den skandinaviske befolkning tilsammen). Kopterne har ingen stemmeret og er dermed sat fuldstændig udenfor den politiske indflydelse. De kan ikke arbejde ude for koncentrationslejrene. De kan ikke købe fast ejendom. De må ikke bygge kirker. Men frem for alt - ikke at omvende muslimer til kristendommen.

Det er strengt forbudt at filme i disse områder, idet de ægyptiske myndigheder ikke ønsker disse billeder offentliggjort for verdenssamfundet. – Var der nogen, der sagde racisme? Fænomenet kaldes islam. Som bekendt var Ægypten et kristent land ca. 600 år, før den første muslim så verden.

Der findes et videoklip på youtube.com om de kristne kopteres tragedie.

Et lille indlæg fra min bog: ANTI-ISLAM. Demokrati eller Tyranni.2008.

Mvh. Allan Hansen.

peter kocsis, holte | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:40

Allan Hansen,

hvorfor spammer du dit idiotiske indlæg 2 gange?

Jens Jensen, Kbh. K | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:55

Til Peter Kocsis. Ellers kan du ikke fatte det!!

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:56

Om udryddelseskrige?
Se: Book] Islamic Jihad: A Legacy of Forced Conversion, Imperialism and Slavery (by MA Khan)
by Ex muslim MA. Khan.

17 Feb, 2009.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:58

PS: http://islam-watch.org/MA_Khan/Islamic-Jihad-Legacy-of-Forced-Conversion-Imperialism-Slavery.htm

Mvh. Allan Hansen.

peter kocsis, holte | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:58

Allan Hansen

“Kopterne har ingen stemmeret og er dermed sat fuldstændig udenfor den politiske indflydelse. ”

FULDSTÆNDIGT GAGA!!!

Wiki:

“today, two Copts are on Egypt’s governmental cabinet: Finance Minister Youssef Boutros Ghali and Environment Minister Magued George.”

“I Ægypten lever 18 millioner kristne koptere i ”koncentrationslejre” under de kummerligste forhold, man kan forstille sig.!”

Du bedes dokumentere, at kopterne lever i koncentrationslejre samt at de er dårligere stillede økonomisk end muslimerne.

peter kocsis, holte | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:02

Allan Hansen

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 19:56

“Og burde araberne ikke straffes for at have ført flere udryddelses krig mod jøderne. ”

Hvad er det for nogle udryddelseskrige? jeg kan intetsteds se at araberne har ført udryddelseskrige mod jøderne-Du forveker dem vel ikke med JYLLANDPOSTEN?

Anti-semitisme

Den 15. november 1938 blot få dage efter krystalnatten hvor nazisterne i Tyskland ødelagde mere end 1000 synagoger, flere tusinde jødiske forretninger og hjem og fordrev omkring 30.000 jødiske mænd til koncentrationslejre, bragte Jyllands-Posten en leder, der udtrykte sympati for aktionen og for det nazistiske syn på jøderne. Avisen skrev blandt andet: “Naar man har fulgt Jødespørgsmaalet i Europa i Aartier, kan man til en vis Grad forstaa Tyskernes Animositet overfor Jøderne, ogsaa hvis man ser bort fra de Raceteorier, der betyder saa meget i den nationalsocialistiske Verdensopfattelse [...] Vi ved, at Titusinder af Jøder fordømmer de jødiske Forretningshajer, de jødiske Pornografispekulanter og de jødiske Terrorister. Men alligevel kan det ikke benægtes, at de Erfaringer, som Tyskerne - som mange andre Fastlands-Folk - har gjort med Hensyn til Jøderne, danner en vis Basis for deres Følelser. (…) Man kan indrømme Tyskland, at det har Ret til at skille sig af med sine Jøder.” [5]

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:11

Kopter i Ægypten her:

http://www.youtube.com/watch?v=36TNd3c0K8Q&feature=related

Mvh.Allan Hansen.

Jesper Larsen, København | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:18

Den havde jeg ikke lige set komme, en dag hvor jeg faktisk var enig med Jalving. Selvfølgelig har palæstinenserne ret til en egen stat. Og ligeså kurderne. Tak Jalving, bliv ved, lad være med at falde tilbage til dit gamle ævl.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:18

Welcome to Islam-Watch
Project to Create Sharia-Ruled Muslim-Only Enclaves across America Takes Root in Philadelphia
Saturday, 03 July 2010 03:26 Paul Williams Thanks to U.S. taxpayers, an Islamic enclave is being carved out of the heart of the City of Brotherly Love. And how generous have you been with your tax dollars? You just gave $1.6 billion for the privilege of turning over all this cash to the Islamic community.

Read more Add comment (1) Hits: 125
Why Islam Will Never Accept the State of Israel
Friday, 02 July 2010 12:47 Steven Simpson The Arab-Israeli conflict is rooted in Islamic doctrine and Muhammad’s animosity and wars against Arabian Jewry. Therefore, Islam cannot accept the State of Israel…

Read more Add comment (4) Hits: 208
The Myth of Islam Being a Religion of Purity, Part 1
Friday, 02 July 2010 08:45 Saleem Smith Once upon a time there lived a man named Muhammad who claimed that his religion, the Islamic religion, was a perfect religion of absolute purity.

Read more Add comment (13) Hits: 314
Martyrdom for Allah – The Holy Warriors of Islam
Friday, 02 July 2010 08:18 Brokaan A nice treatise on the concept of Jihadi martyrdom in Islam…

Read more Add comment (1) Hits: 187
Why the War in Afghanistan Cannot Be Won
Friday, 02 July 2010 07:06 Andrew Stunich Because the war is not directed at discrediting and defeating the “real enemy”, which is Islam…

Read more Add comment (2) Hits: 347
Gandhi’s Mindless Appeasement of Muslims and the Partition of India
Thursday, 01 July 2010 05:45 Dr. Radhasyam Brahmachari Gandhi’s mindless appleasement of Muslims with complete disregard for the sufferings of Hindus did not only facilitated India’s division in 1947, but also continues to afflict India….

Read more Add comment (20) Hits: 409
“Samson Option”: Israel’s Choice in Absence of Choice?
Thursday, 24 June 2010 05:27 Alex Maistrovoy In showing weakness and stupidity to radical Islamists in the Middle East, the West encourages the Middle East predators, promotes the collapse of moderate Arab regimes and throws Israel into a dilemma: the Holocaust or the “Samson option”.

Read more Add comment (19) Hits: 959
Islam and the Dogs
Tuesday, 22 June 2010 07:18 Brokaan A nice illustration of Islam’s dogs problem…

Read more Add comment (30) Hits: 1602
Untangling the Israel-Palestine Confilct: Does a Palestinian State Exist?
Monday, 21 June 2010 04:01 Ali Sina If yes, where?

Read more Add comment (34) Hits: 2062
Islamic Menace in the Americas: The First Front
Sunday, 20 June 2010 08:14 Jose Fernandes The Triple Border region between Brazil, Argentina and Paraguay, visited by bin Laden in 1995, has become the first frontier of Islamic jihad in the Americas, where Muslims are heavily involved in organized crime syndicates, money-laundering and drug-trafficking, generating billions of dollars, part of which is spent on supporting Jihadist operations around the world…

Read more Add comment (3) Hits: 587
Understanding the Muslim Mindset
Sunday, 20 June 2010 02:25 Amil Imani Diffusing the present dangerous confrontation between Islam and the West demands rational impartial and cool heads to untangle facts from myth, understand the Muslim mindset, and redress any grievances on either side.

Read more Add comment (17) Hits: 915
Muhammad’s ‘Dead Hand’ Behind Muslim Honor Killings
Saturday, 19 June 2010 01:36 Andrew Stunich Therefore, Muhammad is an “unindicted co-conspirator” in the ongoing Islamic honor-crimes against women in Islamic countries and communities around the world…

Read more Add comment (44) Hits: 1423
Malicious attack on Islam Watch
Wednesday, 16 June 2010 17:22 administrator There was a malicious attempt to disable our Website. As such the site was not infected. Some malicious codes were inserted that gave false alarm of virus/malware, leading to back-listing of the site by search engines.

Read more Add comment (27) Hits: 1006
Islamic Mafia in Bollywood to Glorify Hitler in Movie
Wednesday, 16 June 2010 05:00 Babu Suseelan Mumbai-based Bollywood Film industry, hijacked by Islamic mafia headed by terrorist financier Dawood Ibrahim, is slated to make a movie glorifying Hitler…

Read more Add comment (77) Hits: 1391
Attack on British Labour MP Stephen Timms: Criminal Behavior or Jihadi Violence?
Tuesday, 15 June 2010 14:48 Dr. Radhasyam Brahmachari A Muslim woman, pretending to meet up with UK Labour MP Stephen Timms, stabbed him. Politicians and media explained away the incident as common criminal behaviour. Had Islamic hatred of infidels had anything to do with it?

Read more Add comment (5) Hits: 638
Sexual Perversity of the Muslim Mind
Tuesday, 15 June 2010 02:59 M. A. Khan Muslim men’s sexual attitude is so perverse that they think they can even eye-rape women. While we can’t probably ever comprehend how is that possible, but we can discern why they may entertain such perverse thinking…

Read more Add comment (30) Hits: 1255
Islam & Green Movement: Prince Charles’ a Blithering Idiot
Monday, 14 June 2010 11:56 Acharya S./D.M. Murdock Prince Charles told an audience at Oxford to follow Islamic ’spiritual principles’ to protect the environment. Only a blithering idiot can say such a thing, given Islam has little regard for the environment (Muslim world taken no initiative to protect it either in recent years)…

Read more Add comment (22) Hits: 727
Islamic Menace in the Americas: The First Jihad
Monday, 14 June 2010 08:16 Jose Fernandes One may think that Latin America is largely devoid of Muslims and safe from their menace. It’s not. Things are turning ugly there too. Here’s the first in a series of article to depict the Islamic menace over there.

Read more Add comment (13) Hits: 1682
The Turkish Conundrum
Monday, 14 June 2010 04:09 Amil Imani The AKP Islamists in Turkey, wearing a “moderate Islamic democratic” guise, have fooled the world big-time; their true color is unravelling slowly, the latest being the Flotilla campaign against Israel…

Read more Add comment (4) Hits: 396
Flotilla Campaign: Turkey’s Brinkmanship against Israel
Monday, 14 June 2010 04:01 M. A. Khan The Flotilla campaign was a well-calculated stunt by Turkey’s Islamist regime, aimed at political windfall at home and its desire to cut all ties with the ever-hated Jewish state. And it has gone perfect for them.

Read more Add comment (2) Hits: 345
Inside Iran’s Sex Slave Industry
Monday, 14 June 2010 03:52 Acharya S./D.M. Murdock The misogynistic Islamist Mullah regime of Iran are turning the women into sex-slaves…

Read more Add comment (2) Hits: 724

More Articles…

Ahmadinejad’s Brinkmanship: Mecca and Medina Suffer the Fate of Hiroshima and Nagasaki?
Child-Marriage and Pedophilia in Muslim Societies: Will It Come to an End?
Trading of Child Sex-Slaves in the name of Marriage in Saudi Arabia
Ex-Muslim Hamas Leader’s Son a Threat to National Security

« Start Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next End »

Page 1 of 20
Home
About Us
Contact Us
Authors
Library
Links
Recommend Us
Videos
Old Site Contents
• Articles Archive
• Authors List
• Leaving Islam Testimonies

About the book | Abul Kasem’s Review | Khan’s Interview at FPM

Aasma Riaz: “Thank you so much for your book “Islamic Jihad” and showing me the “Big Picture”. For 7-8 days, I was glued to your book, absorbing so much information that I did not know existed. You have crisply covered so much in your book and quoted historical references extensively. I am just overwhelmed with different emotions after reading your book…, a priceless tome.” [new]

Online Books
By Abul Kasem
• Guide to Quranic Contradictions
• Islamic Voodoos
• A Complete Guide to Allah
• Root of Terrorism ala Islamic Style
• Sex and Sexuality in Islam
• Who Authored the Quran?
• Women in Islam

By Amar Khan
• Corruptions in the Quran
• Miracles of the Quran Exposed
• A Complete Guide to Pedophilia in Islam

By Mohammad Asghar
• Muhammad and His Quran: Blood and Lies at the Root of Islam [new]
• Muhammad & Islam - Stories not told before

By Anwar Shaikh
Islam: The Arab Imperialism [in Bengali]

By Sujit Das
Unmasking Muhammad: The Malignant Narcisist & His Grand Delusion Allah [new]

Islamic Readings
• The Koran
• Koran Transliteration
• Bangla Koran
• Annotated Koran
• Submission/Islam
• Sahih Bukhari
• Slavery In Islam
• History of Kashmir
• Islam: A Critical Analysis
• History of Jihad
• Ten Myths about Islam
• Islamic Expansion & Decline

Latest Commented
Why Islam Will Never Accept the State of Israel
The Myth of Islam Being a Religion of Purity, Part 1
Humanity Assassinated: Ethnic Cleansing of Minorities in Islamic Bangladesh
Martyrdom for Allah – The Holy Warriors of Islam
Why the War in Afghanistan Cannot Be Won

Announcements
Proxy Server: To view blocked websites, use this proxy server: Anonymouse
Translations
• Portrait of a Good Muslim, Part 2 - Saleem Smith [Bangla]
• Religion and the Marketplace - Amil Imani [Bangla]
• Does Islam Breed Violence? - Amil Imani [Bangla]
News & Views
• Obama Administration’s Sanctioning of Violence against Women through Silence (Iran, worst violator of women’s right, gets seat on UN Commission on the Status of Women, but not a word from Obama Admin) [new]
• Veils are Walking Prisons for women: Belgium MPs (to be banned in streets, public gardens and sports grounds or buildings for public use or services)
• Images of barbaric slaughter of Christians by Muslims in Nigeria [very disturbing]
Videos
• ‘Humanitarians’ of ‘Jihad Flotilla’ beats Israeli Soldiers [new]
• Egypt: Christian worshippers sprayed with bullets while leaving midnight mass; 6 killed
• Muslim Revolution in NY Muslim Day Parade: ‘Islam is a religion of barbarism…’
• NY Street sermon glorifies Fort Hood attack; promise spilling of blood in U.S. soil.
Weblinks
• Amil Imani
• Apostates of Islam
• Atlas Shrugs
• Australia Islamist Monitor
• Faith Freedom International
• Former Muslims United
• Frontpage Magazine
• Islam, Islamism & Far Left
• Islamist Watch
• Jihad Watch
• Malaysia Today
• Political Islam
• Phillis Chesler
• Sex in Islam
• The Religion of Peace

More Weblinks
Popular
Islam’s Gifts to the World
Humanity Assassinated: Ethnic Cleansing of Minorities in Islamic Bangladesh
Quranic Verses on Russian Muslim Child’s Skin: Miracle or Skin Disease?
The Quran and Hadith: Which is More Authentic?
Islam’s Halal Sexual Practices
User Login
Username

Password

Remember me
Enter Security Code
Forgot login?
No account yet? Register

We have 51 guests online.

Mvh.Medlem af islam-watch.com

Allan Hansen.

Niels Jørgensen, Bédarieux | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:28

Sand heden om Israels overlevelseskrige:

Araberne angreb mindst 3 gange og fik tæsk hver gang. Ved uafhængigheden, Ved 6-dages krigen og ved Yomkipur.

Hvornår lærer araberne at leve fredeligt med deres naboer og dem selv.

Palæstinenserne kan kun blive enige om at være imod Israel. Ellers slår de bare hinanden ihjel. (Hamas/PLO)

T. Larsen, udlandet | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:39

Det lyder jo naesten som om Peter Kocsis Nu faktisk INDROEMMER Tyrkernes Folkemord paa 1.5 millioner Kristne Armenere….. Er det virkelig rigtig Peter??? For saa er vi da kommet langt.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:41

Jesper Larsen, København | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:18:

”Selvfølgelig har palæstinenserne ret til en egen stat.”

Svar:

De såkaldte palæstinensere har for længst fået deres egen stat – den hedder Jordan.

Niels Jørgensen, Bédarieux | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:48

Giv palæstinenserne deres egen stat, når de kan holde fred med hinanden. Lige nu er det Israel, som hindrer Hamas i at slå resten PLO / Fatah ihvej, som de gjorde i Gaza da Israel trak sig ud.

Desværre er sandheden at de fleste af verden flygtninge kommer fra muslimernes borgerkrige;

Tyrkiet/Kurderne; Palæstina/Hamas/PLO; Sudan/Arabere/Afrikanere; Iraq/Suni/Shia(hvilken fætter til Mohammed tror du på?/Kurderne o.s.v.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 21:25

Kort sagt!

Læs:Son of Hamas, som nu er udkommet på dansk - Søn af Hamas. Måske man bliver lidt kloger?

Mvh. Allan Hansen.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 21:30

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:41

Jesper Larsen, København | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:18:

”Selvfølgelig har palæstinenserne ret til en egen stat.”

Svar:

De såkaldte palæstinensere har for længst fået deres egen stat – den hedder Jordan.

Svar: Jordan, Syrien og Libanon var tideliger kristne lande!

Mvh. Allan Hansen.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 22:13

@peter kocsis
Forsøg på udrydelses krige begået ar araberne. Hver gang forsøgte de fascistisk arabere at dræbe alle jøder de kunne får fat på.

1) Den arabisk-israelske krig 1948.
2) Seksdageskrigen.
3) Yom Kippur-krigen.

Vi behøver i at nævne det Armenske folk mord i en hver diskussion, der er rigeligt af eksempler, på massakre begået af muslimer at tage fra. Vi kan da godt begynde at tage folkemordet på de kristne Libanesere op, og hvordan Tyrkerne henrette dem ved at stikke en pæl op i røven af dem.

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 3. jul 10 kl. 23:18

@ Ole Iversen, Johannes Wachtman og Flemming Rasmussen

Flemming, du vrøvler.
De genetiske studier der er blevet udført, viser ikke kun at tyrkerne overvejende er genetiske graekere, men ogsaa at populationen i begge lande har sit udspring fra Kreta, i stenalderen. Dermed er “blandingspaastanden” en ren skroene og paastande om blaa øjne, har intet paa sig.

Der er efterhaanden et dusin videnskablige artikler paa omraadet, men dem har i naeppe adgang til den fulde tekst af.
Det har jeg, og jeg har tidligere videresendt dem til Soeren Ferling, som vil vaere stand til at bekraefte at jeg taler sandt.

Jeg ryger i spamfilteret, hvis jeg angiver mere end eet link, saa her er referencen til een blandt blandt mange videnskablige arbejder paa omraadet.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19918993

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. jul 10 kl. 23:28

@Kurt Dejgaard
Den oprinde befolkning på kreta, blev totalt udryddet, af araberne. Efter at man smed Araberne ud igen blev øen genbefolket at kristne der var fordrevet af muslimerne. Hvordan kan man så finde det oprinde gen-materiale fra Kreta? Det var lige en ommer Kurt

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 3. jul 10 kl. 23:31

Til den gale hund (p.k) fra Holte.

B.B.C.3. Køre for tiden en sang konkurrence for autisme børn - en skide god idé!

Så jeg har tilmeldt dig.

(måske kan du stadig nå, at blive til “noget,,).

Desværre synger du som en hund.

Men prøv nu alligevel.

A.H.

Klaus Holm, Lyngby | Skrevet: 4. jul 10 kl. 00:46

Albert Hansen, København | Skrevet: 2. jul 10 kl. 17:53

“Palæstinenserne” har 2 gange fået tilbudt deres egen stat, i 1947 i FN og i 2000 i Camp David. Begge gange afslog de.

Vagn Qvistgaard, Aalborg | Skrevet: 4. jul 10 kl. 01:19

@ Allan Hansen

Det var de serbiske folkemord i Bosnien-Hercegovina, der udløste bombningen af Serbien.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 10:09

@Vagn Qvistgaard……Var det nu også det? Nogen mener at årsagen var at Clinton var så trængt af nogle perfide kredse, som fik pustet sagen omkring Monica Lewinsky op i så groteske dimensioner, at Clinton fik brug for at aflede opmærksomheden, og så er en rask lille krig jo velegnet. Men ok, det er selvfølgelig blot en teori eller et rygte.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 10:58

Man diskuterer jo ivrigt og altid indvandrere og flygtninge her. Men hvorfor er der så sjældent opmærksomhed omkring Marianne Jelveds, Gammeltoft Hansens og lignende typers politiske ageren? Burde der ikke ofres et par analyser på sammenhængen mellem radikales mv. betydning for feks. lukningen af over 500 skoler, biblioteker, hospitaler osv. Er der ikke en sammenhæng?

Niels Jørgensen, Bédarieux | Skrevet: 4. jul 10 kl. 11:52

SR-Regeringernes overvejende muslimske Indvandrings-Tsunami, til evig forsørgelse, koster HVERT år 30 - 35 milliarder kroner
Det sætter både 12-minutters planen på 15 milliarder og regeringens genopretningsplan til 24 milliarder i relief.
Hvor er det lige at indvandrerne fortsat ikke skal arbejde og bidrage til samfundet med andet end kriminalitet, kvindevold etc.?

Søren Christensen, Arden | Skrevet: 4. jul 10 kl. 11:55

Nu er der såmænd aldrig nogen speciel anledning til at tage Erdogan seriøs. Manden og landet har storhedsvanvid, og er tæt på at blive sat uden for døren, selvom de har påråbt sig “indgangsporten” til et mere moderat Islam. Øh næ Erdogan er vist snarere en garant for samme. Tyrkerne er selvfølgelig glade for manden, bare en skam for dem at de fleste andre mennesker her på jorden ryster på hovedet, over denne teather skabs islamist.

Annalise Clausen, 7000 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 11:58

Lidt om israelske arabere og palæstinenser: Israelske arabere er arabere der blev i selve Israel efter Uafhængighedskrigen i 1948. De er israelske statsborgere på lige fod med jødiske israelere og har stemmeret og alle andre rettigheder. Ytringsfrihed er én af årsagerne til, at de israelske arabere her et af de mest levende og livlige kulturliv i sammenligning med den arabiske verden. Endvidere er de israelske arabere repræsenteret i Knesset, hvor de repræsentere arabiske partier, så er det på plads!
Palæstinenserne er blevet en betegnelse for de flygtninge, der kom som resultat af Uafhængighedskrigen i 1948 og deres efterkommere, samt de arabere der bor i Gazastriben og på Vestbredden. De fleste er jordanske statsborgere. De taler den samme arabiske dialekt som folk fra Syrien, Libanon og Jordan (og Israel. Så skulle det også være på plads! Envidere er betegnelsen om en tidligere palæstinensisk stat et rent Fatamorgana.

Niels Jørgensen, Bédarieux | Skrevet: 4. jul 10 kl. 13:34

Hvis EU endelig skal have et land med fra Mellemøsten så bør det være Israel. Se det vil fremme freden, for så vil araberne ikke længere true regionen eneste demokrati.

Hvem kan tro at EU for en sikrere grænse med Tyrkiet i EU?

Er det sikrere at have grænse til Georgien, Armenien, Iran, Iraq og Syrien end en kort grænse til den lille europæiske del af Tyrkiet?

Bliver EU aldrig klogere?

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 4. jul 10 kl. 14:48

Niels Jørgensen 4. juli 13:34

Det er da muligt der sidder folk nede i Bruxelles der har samme opfattelse som dig.

Men problemet er vel, at der forlængst ER indgået aftaleforhold mellem EF/EU og de arabisk-islamiske lande, med Saudierne som forhandlingspartnerne.

Prøv at læs det jeg henviser til et godt stykke tilbage i tråden!

Vi er solgt af vores egne tidligere og nuværende politikere til en fremtid med de arabisk-islamiske Middelhavslande hvor det vel at mærke er europæerne der lægger økonomi til !

C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 4. jul 10 kl. 14:53

Trods den ophidsede debat, hvor man holder med den ene og den anden, kan vi vel alle blive enige om det retfærdige i, at både kurderne og palæstinenserne skal have deres egne stater. I sidstnævnte tilfælde må det naturligvis betyde en to-statsløsning garanteret fa FN.

Niels Jørgensen, prisen Bédarieux | Skrevet: 4. jul 10 kl. 15:16

@ Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 4. jul 10 kl. 14:48

Du har helt ret i dine bange anelser. Men for mine børns og børnebørns skyld, så føler jeg mig forpligtet til at minimere skaderne.

Dine bemærkninger om at vi selv skal betale for at en fremmed kultur slår sig ned til evig forsørgelse.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 16:09

@Niels Jørgensen…..Du har da helt ret i at en kort grænse til et enkelt land er bedre end en tusindvis af kilometer lang grænse til fem eller syv lande.

Hvad Marianne Jelveds og Gammeltoft Hansens og medløberes politik præcis koster Danmark pr. år er der vist ingen der véd. Men meget tyder på at vi er over de 100 milliarder kr.

P Nørgaard, Aalborg | Skrevet: 4. jul 10 kl. 16:45

FRIT JYLLAND. palæstinenseres frihed og eget land!
vi er trætte af at høre om det, araberne vil blive ved med at kæmpe til den sidste Israeler er smidt i middelhavet, om så jorden skal gå under derved.
hvornår begynder man at interessere sig for Jydernes frihed ret til eget land, vi lever som slaver for central magten i kongens København, verdens højeste statte tryk alt udvikling er skatte financeret øst over og er politisk bestemt. opret JLO Jutlands liberation organisation. Skipper Clement er vores idol, dyne Larsen statsminister, direktøren for Jysk atomkraft A/S erhvervs minister. grundlovs sikrede skatte procenter erhverv aldrig over 10%, moms aldrig over 10%, personlig indkomst aldrig over 25%
ingen ejendoms skat, ingen kapitalskat for private.
fjender af Jylland M. Jelved, M. Vestager mf, der har og stadig agiterer for at få flere af arabiens problemer, tankegang, middelalderlige levevis til vore kyster og samtidig skal vi betale dyrt for det er det demokrati næppe ! så Jylland inden de rejser det næste hegn omkring Nørrebro “gud bedre det” det første er selvfølgelig omkring “the promised land” så jyden ! det på tide at løsrive os, fortælle de imbecile at “there is a new sheriff in town” skabe et nyt promised land hvor vi kan leve og trives uden at blive røvet vores tegnebog og uden at skulle høre på de naive tosser der styrer eller dem der prøver at komme til at styre landet hvergang man åbner for den tvangs betalte tossekasse ! er det det liv vi ønsker ? I vote nay.
Jutland unite liberty or fight !

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 4. jul 10 kl. 17:21

P Nørgaard, Aalborg | Skrevet: 4. jul 10 kl. 16:45

FRIT JYLLAND. palæstinenseres frihed og eget land!
vi er trætte af at høre om det, araberne vil blive ved med at kæmpe til den sidste Israeler er smidt i middelhavet, om så jorden skal gå under derved.
hvornår begynder man at interessere sig for Jydernes frihed ret til eget land, vi lever som slaver for central magten i kongens København, verdens højeste statte tryk alt udvikling er skatte financeret øst over og er politisk bestemt. opret JLO Jutlands liberation organisation. Skipper Clement er vores idol, dyne Larsen statsminister, direktøren for Jysk atomkraft A/S erhvervs minister. grundlovs sikrede skatte procenter erhverv aldrig over 10%, moms aldrig over 10%, personlig indkomst aldrig over 25%
ingen ejendoms skat, ingen kapitalskat for private.
fjender af Jylland M. Jelved, M. Vestager mf, der har og stadig agiterer for at få flere af arabiens problemer, tankegang, middelalderlige levevis til vore kyster og samtidig skal vi betale dyrt for det er det demokrati næppe ! så Jylland inden de rejser det næste hegn omkring Nørrebro “gud bedre det” det første er selvfølgelig omkring “the promised land” så jyden ! det på tide at løsrive os, fortælle de imbecile at “there is a new sheriff in town” skabe et nyt promised land hvor vi kan leve og trives uden at blive røvet vores tegnebog og uden at skulle høre på de naive tosser der styrer eller dem der prøver at komme til at styre landet hvergang man åbner for den tvangs betalte tossekasse ! er det det liv vi ønsker ? I vote nay.
Jutland unite liberty or fight !

Svar: Kære P. Nørgaard - så flytter jeg til Jylland.

Mvh. Allan Hansen.

peter kocsis, holte | Skrevet: 4. jul 10 kl. 17:54

T. Larsen, udlandet | Skrevet: 3. jul 10 kl. 20:39

“Det lyder jo naesten som om Peter Kocsis Nu faktisk INDROEMMER Tyrkernes Folkemord paa 1.5 millioner Kristne Armenere….. Er det virkelig rigtig Peter??? For saa er vi da kommet langt.”

Hvornår har jeg BENÆGTET dette faktum?

“Den oprinde befolkning på kreta, blev totalt udryddet, af araberne.”

Du bedes dokumentere din forrykte påstand.

“Forsøg på udrydelses krige begået ar araberne. Hver gang forsøgte de fascistisk arabere at dræbe alle jøder de kunne får fat på.”

1) Den arabisk-israelske krig 1948.
2) Seksdageskrigen.
3) Yom Kippur-krigen.

Du bedes dokumentere din latterlige påstand.

Men kan det være at araberne var inspirerede af Jyllandsposten?

DANSK ANTI-SEMITISME!!!

Den 15. november 1938 blot få dage efter krystalnatten hvor nazisterne i Tyskland ødelagde mere end 1000 synagoger, flere tusinde jødiske forretninger og hjem og fordrev omkring 30.000 jødiske mænd til koncentrationslejre, bragte Jyllands-Posten en leder, der udtrykte sympati for aktionen og for det nazistiske syn på jøderne. Avisen skrev blandt andet:
“Naar man har fulgt Jødespørgsmaalet i Europa i Aartier, kan man til en vis Grad forstaa Tyskernes Animositet overfor Jøderne, ogsaa hvis man ser bort fra de Raceteorier, der betyder saa meget i den nationalsocialistiske Verdensopfattelse [...] Vi ved, at Titusinder af Jøder fordømmer de jødiske Forretningshajer, de jødiske Pornografispekulanter og de jødiske Terrorister. Men alligevel kan det ikke benægtes, at de Erfaringer, som Tyskerne - som mange andre Fastlands-Folk - har gjort med Hensyn til Jøderne, danner en vis Basis for deres Følelser. (…) Man kan indrømme Tyskland, at det har Ret til at skille sig af med sine Jøder.” [5]

Alan Hansen

Den skurrile løgnhals Allan Hansen påstår følgende idioti:

Allan Hansen

“Kopterne har ingen stemmeret og er dermed sat fuldstændig udenfor den politiske indflydelse. ”

ALLAN HANSEN PÅSTÅR , AT KOPTERNE IKKE HAR STEMMERET!!!

“I Ægypten lever 18 millioner kristne koptere i ”koncentrationslejre” under de kummerligste forhold, man kan forstille sig.!”

Imidlertid er bl. a. den ægyptiske FINANSMÌNISTER en kopter:

Wiki:

“today, two Copts are on Egypt’s governmental cabinet: Finance Minister Youssef Boutros Ghali and Environment Minister Magued George.”

Vi kan forestille os disse koptiske ministre , uden stemmeret og uden politisk indflydelse, komme kravlende ud fra koncentrationslejrene, og slæbe sig op til deres ministerpalads, hvor de sandsynligvis kun får adgang gennem tjenertrappen!

Wiki:

“Boutros Boutros-Ghali (arabisk: بطرس بطرس غالي, født 14. november 1922 i Cairo), er en egyptisk diplomat og ph.D. i international jura. Han var De FNs sjette generalsekretær fra januar 1992 til december 1996. Han var desuden Egyptens udenrigsminister fra 1977 til 1991.
I 1997 trådte han tilbage som FN’s generalsekretær og blev efterfulgt af Kofi Annan.”

Her er der åbenbart endnu en af kopterne uden stemmeret og uden nogensomhelst politisk indflydelse,der har slæbt sig fra koncentrationslejrene ikke blot op til udenrigsministerpaladset, men ovenikøbet til stillingen som generalsekretær for FN!

Wiki:

“In 2002, under the Mubarak Government, Coptic Christmas (January the 7th) was recognized as an official holiday,[113]”

HOVSA!!! hvordan vil Allan Hansen forklare dette?
Hvorfor bliver muslimske helligdage ikke anerkendt som officielle i Danmark, når kristne helligdage bliver anerkendt som officielle i muslimske lande?

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 4. jul 10 kl. 17:57

@ Ole Iversen

Giver ordet “arkæologiske udgravninger” mening i dit univers? Naturligvis har man knoglemateriale fra stenaldergrave på Creta, og dem kan man analysere generne fra, på samme måde som man kan gøre det fra langt ældre knoglemateriale fra Neanderthalere. -Og man kan sammenligne dataene fra gen-markørerne med gen sammensætningen af samme hos nulevende mennesker i Grækenland (inklusive på Kreta) og Tyrkiet.

Det her er ikke et spørgsmål om nogen “ommer” fra min side, men et spørgsmål om at du for øjeblikket undsiger naturvidenskablige data, fordi de ikke passer i dit kram.

Det, kan jeg selvsagt ikke gøre noget ved! At folk ikke tror på naturvidenskab, er ikke MIT problem.

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 18:18

A pro pos ovenstående: Måske var et regulært kongedømme alligevel en god idé. Det er sjældent at konger har lyst til at forære deres eget kongerige væk til vildtfremmede. Og det er sjældent at de sælger landet væk under fødderne på deres egne undersåtter.

Da det gik mest galt for demokratiet, var måske da vi afskaffede enevælden. Den var nemlig en god beskyttelse mod adelen, for den sikrede bønder og borgere et minimum af rettigheder.

I dag lever vi under en ny adel, en politisk adel, der som den rigtige adel ser ned på os, og regner os ikke for det snavs den træder på. I dens øjne er vi værdiløse, undtagen når vi betaler skat eller hjælper dem med at komme ned til fede jobs sydpå.

Deres arrogance er uendelig, og de gennemfører den ene modbydelige kampagne, plan og reform efter den anden.

Men vi er nu også nemme at narre. Når man smadrer sundhedsvæsnet, ævler man bare løs om noget med superhospitaler, og straks er den hjemme, for almuen er nem at imponere.

Og når man nedlægger, lukker, forringer og sparer ned i eet væk, er det også let at bortforklare, for vi danskere er jo et enfoldigt folkefærd, hvis godtroenhed og tålmodighed det er nemt at misbruge.

Om der er retfærdighed, frihed, tryghed og ægte velfærd i landet, interesserer heller ikke den nye adel, for så længe den kan vælges og nyde sine lønninger og privillegier uden at yde noget til gengæld, andet end tom snak, så er den vældig tilfreds med tingenes tilstand, og vil hellere tækkes EU, FN og godhedsbaronerne og -baronesserne, end den vil gøre en indsats for landet og de fjollede underklasse-vælgere.

Men efterhånden er tingene jo gået helt amok, så jeg foreslår at ham den flinke fyr Frederik gøres til konge med enevældig magt, dog bistået af et statsråd med vetoret, bestående af de mest fornuftige bloggere her på JP.

Jeg kan hjælpe med at udpege dem.

Skal vi se at komme i gang??!!!

Kongeriget Danmark længe leve. Et frit Jylland, et frit Fyn, et frit Sjælland længe leve. Hurra, hurra, hurraaahhhh!

Far Jensen, 6100 | Skrevet: 4. jul 10 kl. 18:21

PS: mit brev 18.18 er svar på Nørgaards og Allan Hansens breve om et frit jylland mv.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 4. jul 10 kl. 20:26

@peter kocsis
Der bor ingen jøder i Gazastriben, alle jøder er flygtet eller slået ihjel. Der bor nogle få jøder på vestbreden under beskytte af den israelske hær, alle andre er døde, eller fordrevet, behøver du mere bevis end dette, på at araberne udførte en udryddelses krig mod jøderne ?

Hvor er jøderne i Libanon, Syrien, Egypten, Saudi-Arabien ? Alle der ikke er flygtet er blevet udryddet, så er den ikke længere.

Kreta:
http://www.rethymnoatcrete.com/creteh.htm
Læs afsnittet om hvordan de multikulturelle arabere og Tyrker virkelig får lavet Kreta om til Bålgårdsplads.

@Kurt Dejgaard
Jeg ved lidt om arkæologi efter at havde være trukket rundt i det meste at de nuværende græske områder, og de områder tyrkerne har besat. En af mine nære venner er arkæolog, så jeg ved da lidt om området.

Og jeg da set det nævnt flere gange at man mener at de græske dorer, havde lyst hår og blå øjne. Og hvis jeg husker ret har jeg set en beskrivelse af Odysseus havde lyst krøllet hår.

Jeg kan ikke i det link du henviser til, se
noget om din påstand om at Tyrker er grækere. Ej heller kunne jeg finde noget “om knoglemateriale fra stenaldergrave på Creta” Kan du ikke hjælpe mig lidt ?

Og det hjælper ikke at påvise at den nuværende græske befolkning genetisk ligger tæt op af den Tyrkiske, da tyrkerne jo voldtaget og etnisk udrenset grækerne de sidste 1000 år.

Og de sædvanlige tyrkiske påstande om at det var dem der opfandt det græske demokrati, preller lidt af på far her.

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 4. jul 10 kl. 20:40

Far Jensen
Sidste gang Eliten totalt forraadte folket, var den gang svenskerne NAESTEN erobrede Danmark… Til sidst var der kun Kbh tilbage.
En klog mand har engang sagt at historien har en tendens til at gentage et underliggende TEMA (som i klassisik musik) , men at dette tema er svaert at genkende hvis man ikke er vant til “at lytte med ”
Det er nemt nok at se hvad FORSKELLEN eller variationen er : Det bliver IKKE Kbh som bliver den nationalsindede bastion !
Men hvad er det faelles tema ? Hvem er den nye konge og hvem kan han stole paa ?
Hvad angaar svenskerne spiller de stort set den samme skurke-rolle !

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 4. jul 10 kl. 20:45

her er så den film, som DR ikke tør, at sende. Hvorfor?
ca. 60 min.
http://video.google.com/videoplay?docid=7455576529516871516&ei=KNu2SZCtFsHC-AbSzvmIBA&q=Obsession:+Radical+Islam’s+War+Against+the+West+&dur=3

Mvh. Allan Hansen.

peter kocsis, holte | Skrevet: 4. jul 10 kl. 21:35

Ole Iversen, Århus

“Der bor ingen jøder i Gazastriben, alle jøder er flygtet eller slået ihjel. Der bor nogle få jøder på vestbreden under beskytte af den israelske hær, alle andre er døde, eller fordrevet, behøver du mere bevis end dette, på at araberne udførte en udryddelses krig mod jøderne ? ”

Siden hvornår er de 800000 jødiske besættere der har stjålet arabernes land blevet nogle få?
Grunden til at disse lever under beskyttelse af hæren, at de har STJÅLET hver eneste tomme land fra araberne.
Hvis araberne udføret udrydelseskrig imod jøderne,bedes du dokumentere hvor mange jøder der er blevet dræbt.

“Hvor er jøderne i Libanon, Syrien, Egypten, Saudi-Arabien ? Alle der ikke er flygtet er blevet udryddet, så er den ikke længere.”

Du bedes dokumentere, at de jøder, der ikke blev lokket til Israel af zionisterne, blev dræbte i Syrien, Egypten, Saudi-Arabien.

“Og det hjælper ikke at påvise at den nuværende græske befolkning genetisk ligger tæt op af den Tyrkiske, da tyrkerne jo voldtaget og etnisk udrenset grækerne de sidste 1000 år. ”

Hvordan kan tyrkerne have voldtaget og etnisk udrenset grækerne i 1000 år, når Istanbul først blev erobret i 1453?

du bedes dokumentere at tyrkerne voldtog grækerne, og ikke omvendt.

.” Og hvis jeg husker ret har jeg set en beskrivelse af Odysseus havde lyst krøllet hår.”

Imponerende, eftersom O. aldrig har eksisteret.

“Og jeg da set det nævnt flere gange at man mener at de græske dorer, havde lyst hår og blå øjne.”

Dine ariske dorere vart et agressivt invasionsfok,der fortrængte de rigtige grækere,nemlig jonerne:

“Kilder placerer deres oprindelse i det nordøstlige Grækenland, omkring Makedonien, hvor de siden blev drevet sydpå af ukendte omstændigheder (kendt som Dorervandringen, Den doriske vandring eller Dorerinvasionen), og blandt andet fortrængte de derboende ioner.”

Hvor står det nævnt at de var lyshårede og med blå øjne? hos Hitlers raceteoretikere?

peter kocsis, holte | Skrevet: 4. jul 10 kl. 21:42

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 4. jul 10 kl. 20:45

“her er så den film, som DR ikke tør, at sende. Hvorfor?”

Fordi filmen er fuldstændigt idiotisk.

JYLLANDSPOSTEN:

JØDER ER JØDETERRORISTER, JØDEPORNOGRAFER OG JØDEFORRETNINGSHAJER!!

“Naar man har fulgt Jødespørgsmaalet i Europa i Aartier, kan man til en vis Grad forstaa Tyskernes Animositet overfor Jøderne, ogsaa hvis man ser bort fra de Raceteorier, der betyder saa meget i den nationalsocialistiske Verdensopfattelse [...] Vi ved, at Titusinder af Jøder fordømmer de jødiske Forretningshajer, de jødiske Pornografispekulanter og de jødiske Terrorister. Men alligevel kan det ikke benægtes, at de Erfaringer, som Tyskerne - som mange andre Fastlands-Folk - har gjort med Hensyn til Jøderne, danner en vis Basis for deres Følelser. (…) Man kan indrømme Tyskland, at det har Ret til at skille sig af med sine Jøder.” [5]

idioter er der, af | Skrevet: 4. jul 10 kl. 21:47

@Jalving … FUCK du er dum! Sammenlignede du lige kurdernes problemer med palæstinensernes? Lad os da snakke indianerne i USA og sammenligne med det tyske mindretal! DET ER HELT fantastisk at du overhovedet er kommet igennem en folkeskole? På historiestudierne lærer man åbenbart INGENTING om logik, kausal-kæder eller noget som helst der kræver en iq over 2!

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 4. jul 10 kl. 22:56

@peter kocsis, holte

Bevis venligst at månen ikke er lavet af grønost.

At Homer beskriver Akiløvs som rødhåret, og dermed Kelter, Odyssés som lyshåret og der med dorer, Hector som mørkhåret.
Og en af de meget berømte græsk statuer viser en kelter som begår selvmord i stedet for at blive slave. Det kan da vist godt tages som et empirisk bevis på en meget blandet etnisk sammen sætning i Grækenland, og bestemt et bevis mod Kurts “out of Crete” teori.

Jeg har så personligt besøgt en grav i Makedonien, hvor det var tydelig at folk havde lysthår.

Hvordan kan jøder stjæle land fra Arabere som ikke ligger på den arabiske halvø.

Hvis arabere skulle kunne gøre krav på land uden for den arabiske halvø, så skulle en hver Dansker eller Nordmand kunne gøre krav på land i England.

arabere og tyrkerne myrdede løs og voldtog Grækere, længe før Konstantinopels fald. Konstantinopels fald, var faktisk bare enden på en af verden største civilisationer. Og ordet Istanbul, er bare et forsøg fra Tyrkisk side at slette den græske historie, og det er lidt sjovt at der er danskere der køber det fascistiske tyrkiske styre historie forfalskning, man skulle ellers kun tro at det var faktiske muslimer der var på den galej.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 4. jul 10 kl. 23:21

Hej Allan Hansen du skrev således:
Skrevet: 2. jul 10 kl. 21:27
PS: Uheldigvis havde Jefferson selv 130 slaver.
Mvh. A. H.

Det var der ikke noget uheldigt ved, Thomas Jefferson var blot en fritænker, en liberal af slagsen, som ønskede slavernes frihed - på sigt -. T. Jefferson var klar over at tiden ikke var moden til at forbyde slaveriet. Desuden ved du jo nok også dette faktum, som blandt andet er filmatiseret. Det forhold at T. Jefferson stod i et sexuelt forhold til en af sine slaver, og ikke blot et sexuelt forhold men et varigt forhold til en af hans “sorte” slavinder. Og fik tillige et barn med hende.

VH. NJB

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 4. jul 10 kl. 23:39

Ole Iversen, Århus, DU SKREV DEN: 4. jul 10 kl. 20:26

@peter kocsis
Der bor ingen jøder i Gazastriben, alle jøder er flygtet eller slået ihjel. Der bor nogle få jøder på vestbreden under beskytte af den israelske hær, alle andre er døde, eller fordrevet, behøver du mere bevis end dette, på at araberne udførte en udryddelses krig mod jøderne ?

Kære Ole Iversen, jeg mindes at du tidligere på en eller anden blog har udgydt dine sandheder for andre bloggere. Men det bliver din udgave af sandheden ikke mere “sand” af.
Du skriver, at der kun bor nogle “få jøder på vestbredden”. Helt ærligt tror du selv på dit udsagn. Der bor i titusindvis af jøder, skulle snarere skrive JØDISKE BESÆTTERE - i dagligt tale kaldet jødiske bosættere. Men disse forvildede jøder er ikke bosættere, men chauvenistiske “besættere”.
Helt som de nu hendengange BZ’ere på Nørrebro tilbage i 1970erne, i brødfabrikken eller på byggeren eller i 1980erne, hvem husker ikke toilet kummen, som blev kastet fra 2. sal ned over politibetjentenes hoveder.
Der er dog den væsentlige forskel, at medens Hæren mindst 10 år før da, havde rømmet kasernegrunden på Christiania på Amager, så havde BZ’erne politiet på nakken hele vejen igennem.

I palestina blander den Zionistiske hær sig unødigt, med magt anvendelse og militær tilstædeværelse, når de beskytter de jødiske besættere på Vestbredden. Der foregår på daglig basis en undertrykkelse af den lokale befolkning, hvad enten disse er etniske palestinensere af kristen overbevisning eller af muslims overbevisning. Det er et faktum at den israelske stat således overtræder FN’s resolutioner til stadighed, således de jødisk-zionistiske chauvenister kan udrette deres ulovlige tilraning af andre folkeslags jord og levebrød.

Den arabiske halvø og især sinai halvøen er beboet af mennesker vis fornemste metier er at være drevet af had og mistro. Især HADET !

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 00:03

For at nogen ikke løber vild i en eller anden Kurdistan illusion.
Kurdistan har aldrig eksisteret, Kurdistan vil aldrig komme til at eksistere, kurdistan er et utopia udtænkt at det tyrkisk-kurdiske mindretal i Tyrkiet.
Der finder kurdere i Tyrkiet, Iran, Irak, Syrien, og i en eller anden tidligere Sovietrepublik.
KURDISTAN er et fantasifoster, som ikke vil blive til noget nogensinde, alene den stund, at de som kalder sig Kurdere, ikke er nogen homogen folkelig interessefællesskab, al den stund, kurderne er en patriarkalsk samfundsstruktur, som referer til den stedlige klanleder eller høvding, om man vil.
En sådan stammestruktur, vil aldrig søge om deltagelse i nogen overordnet, og noget så abstrakt som en nationalstat. DET SIGER VIDST SIG SELV. IKKE SANDT; hvem her på bloggen vil argumentere imod dette! Jeg spørg bare, se blot på SOMALIA, som nu for 20. “tyvende” år i træk, ikke er nogen samlet nation.

Hvordan kurderne, visse kurdere, således “drømmer om” et Kurdistan, må de selv rode med. Men at tro at potentiel rige, ikke bare bjergrige kurdere i det Nordlige Irak, omkring Irbill og Kirkuk med deres Olie-milliarder, skulle have nogen interesse i at danne en nationalstat med Tyrkiske kurdere eller for den sag skyld, Syriske kurdere, er dog lige godt grove. DET VIL ALDRIG SKE, tro mig.
Det vil blot begynde at slå hinanden ihjel, inden de bliver enige om noget som helst.

Og her må den opvakte læser, selvfølgelig godt skele til konflikten i Somalia. Eller på Sinai-halvøen for den sags skyld, den kan i det mindste forklare hvorledes tillidsbarometeret står lavt, i kulturer som er forankrede i mellemøsten…….. !

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 00:40

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 4. jul 10 kl. 23:39:

”Der foregår på daglig basis en undertrykkelse af den lokale befolkning, hvad enten disse er etniske palestinensere af kristen overbevisning eller af muslims overbevisning.”

Svar:

Kan du ikke lige forklare, hvad en ”etnisk palestinenser” er for en størrelse?

Begrebet er helt ukendt for mig.

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 5. jul 10 kl. 07:44

Niels Bruun
Hvem siger der kun kan vaere EEN kurdisk stat ?
Mere logisk at forestile sig et loest samarbejde en voksende gruppe af NAESTEN uafhaengige ministater ,den foerste eksisterer allerede i Iraq.
Hvis Tyrkiet gaar for langt ud i pan-islamisk ekstremisme vil det vaere temmelig nemt at puste til ilden under den kurdiske nationalfoelese.
Det er allerede ved at ske , Erdogan er blevet hypnotiseret af sin egen retorik.
Hvem siger foroevrigt at Somalia ikke er en bedre loesning end Afghanistan ? Meget mindre indblanding fra USA ,og ingen doede danskere , det maa da vaere noget du kan identificere dig med ?

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 07:52

Jo, Ole Burde, Ashkelon. Jeg er faktisk helt enig med dig, i hvad som du skriver.
Lad nu blot dem selv om dette. Lad os se om de kan finde ud af det. Det vil kun tiden vise…!

Vi behøver vel ikke have nogen part i deres politiske kamp, ud over at vi netop, på grund af vores utringsfrihed, er i stand til at have en åben og tilgængelig mening om dette. Og tak til JP for dette.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 07:53

Ytringsfrihed,
in case someone want’s to correct my mishaps in spelling.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 08:25

B. Mofoe, Århus | Skriver til mig: 5. jul 10 kl. 00:40
Svar:

Kan du ikke lige forklare, hvad en ”etnisk palestinenser” er for en størrelse?

Begrebet er helt ukendt for mig. CITET SLUT B. MOFOE.

NÅ, B. Mofoe, hvad tror du lige at vi bør kalde en palestinenser, som har arbejdet, boet, levet i palestina i så mange generationer tilbage, at disse “palestinensere” ikke kender til andet end det sted og det hjem de har beboet i århundreder eller snarere årtusinder.

DU er MÅSKE KULTURRADIKAL B. MOFOE, fordi jeg vil blot spørge dig. Hvad definerer en etnisk dansker…. nå okey du vil skrive at der er no such thing, som en etnisk whatever, dansker måske…..! du får lov til at svare på mit modspørgsmål.
Jeg vil i øvrigt hævde, at jeg nedstammer direkte fra vikingerne, som vi ved levede og var udfarende fra Danmark omkring år 800- 1000 “efter” vor tidsregning. Jeg kan således spore min slægt i mange, utallige generationer tilbage i Dansk historie, med bønder til hobe, som mine aner. Det er je’ så’gu stolt af.
Men jeg er nok ikke etnisk DANSKER eller hvad hr. B.MOFOE, det kan du sikkert afgøre, ikke sandt.

Du får i hvertfald lov til at komme med et bud. Er du kulturradikal eller noget som ligner, får dit svar lov til at blæse, som en vindbøjtel, i netop VINDEN.

SVAR TIL B:MOFOE.:
Jeg vil svare til dig ved at stille åbne spørgsmål, så har du nemlig muligheden for at resonnere over svaret/svarene, inden du farer i blækhuset.

1) Som skrevet ovenstående, nævner jeg begrebet etnisk palestinenser, og siden der uvidende folk iblandt os, vil jeg tillade mig at uddybe med begrundelser ud i åbne spørgsmål. Hvad er en bosiddende i palestina, uagtet kristen eller af muslimsk overbevisning(eller en “sjælden jøde”) palestinenser at kalde.
De har været bosiddende i dette geografiske område i århundrede, ja, såfremt de havde gjort sig den ulejlighed i tidligere slægter at nedskrive slægternes gang, da ville dette vidne om slægt efter slægt i 30 måske 50 generationer eller længere tilbage, som bebor og således har beboet den palestinensiske jord/område.

Er man så etnisk at kalde eller benævne..?

Jeg ved det ikke, men såfremt nej, skal vi så ikke blot nedlægge “etnicitet’s begrebet”. Fordi så giver det jo pludseligt ingen mening, at lade en sådan etnicitet definere…
eller hvad B. MOFOE, oraklet fra Århus kan måske redegøre for dybere sammenhænge.

Jeg kan her tage, endnu engang udgangspunkt, i min egen lille ligegyldige historie, som siger at jeg er bondefødt-/og kvajet opdraget, tilmed stolt af dette. OG MIN FAMILIE er så langt slægttræet kan føres tilbage, kun jævne folk, i flertal bønder mejeribestyrere, tvangsnationaliserede TYSKERE, mod deres vilje!, indrulleret med i den tyske værnemagt under 1. verdenskrig, under trusler om dødsstraf, fængselsstraf og tvangsekpropriation af deres landbrugsejendomme, i det område vi i dag kalder Sønderjylland.
(som var tysk nationalstat i 1864 indtil 1920, da verdens første demokratiske landegrænse blev stemt om, og nordslesvig således kom hjem til Danmark.)

Gad vide hvad således B. Mofoe, kan få ud af dette, vel sagtens at jeg er semiprøisser, og ikke en rigtig etnisk dansker…………ha!

For lige at sætte et værdigt punktum i dette indlæg. Hvad vil så i øvrigt B. MOFOE, kalde de zionistiske og på en og samme tid chauvenistiske jødiske såkaldte bosættere, som retteligt burde kaldes “besættere” af landjord som er reguleret af de Forenede Nationer FN.
Shame on United Nations, det pågår en underminering af FN’ autoritet, såfremt nogen måtte mene at FN stadig har nogen legitim berettigelse.
Ikke tilfældigt ligger FN hovedkvarteret og dermed hjertet i den store institution i NEW YORK, verdens hovedstad, således den ubestrit største jødiske metropol i verden.-

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 08:40

@Niels Jørgen Bruun
Det er da vist nærmere dig der udgyder dine sandheder for andre bloggere. Med ord som

Citat:
chauvenistiske “besættere”.
Zionistiske hær
“etniske palestinensere af kristen overbevisning eller af muslims overbevisning”

Hvor stor er den kristne del lige ?
Er der rigtigt at der er demokrati i Israel, og diktatur på den del af Jordan som araberne har tabte til Israel. ?
Er der rigtigt at der bor flere millioner arabere i den demokratiske stat Israel under beskyttelse af den israelske hær ?
Er det rigtigt at den store palæstinensiske leder Arafat er egypter ?
Er PLO i virkeligheden ikke tale om en racistisk pan arabisk terror bevægelse.

Det er sjovt som den pro-islamiske vestre-fløj opfinder deres egne små de facto sandheder og gentager dem igen og igen til de selv tror på dem.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 09:18

Arafat Yassir den hedengangne, er død!
PLO har kun ringe eller næsten ingen politisk inflydelse i dag.
Den kristne del af palestinenserne er der, lille el. stor, det er vel ikke en målestokken vi bør tage i brug…eller. Den er jo god og valid nok.

Med hensyn til bosættere contra besættere.
Jeg vil endnu engang fremfører sandheden om dem. De er retteligt at benævne som besættere af fremmed jord.

HVORDAN vil Ole Iversen ellers sovse en bortforklaring afsted. Uden at den bliver alt for nem at skille ad.(sovsen eller argumentationen…) ?

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 09:31

Endnu engang kære Ole Iversen og B. Mofoe, til jer og alle andre.
De jødiske, ulovligt opførte bosættelser på især vestbredden, er gangske som skrevet står opført ulovligt, uden for FN mandat. Og det ved i godt kære Ole Iversen og B. Mofoe.
Ellers udstiller i blot jeres uvidenhed og lad være med dette, det ser ikke kønt ud.

OG SÅ TIL en uhyre væsentligt pointe. Hvem som opfører disse ulovlige bosættelser på vestbredden, under protektion af den israelske hærs beskyttende vinger?

Jo, det er såmænd i flertal overvejende østeuropæiske jøder, emmigreret til ikke staten Israel. Nej til palestina under dække af at de er indvandrere til netop Israel. DET ER DISSE østeuroipæiske jøder ikke, i flertal fra tidligere Sovietrepublikker.

Og nej jeg er ikke nogen medlem af et venstreorienteret muslimvenligt suspekt sammenrend. Jeg er Brande-borger og ærke borgerlig.

Men det forhindrer mig ikke i at SKILLE SNOT fra Savl, og i øvrigt sørge for at læse forfra og ikke bagfra, og ikke som fanden ville læse en gammel bog bagfra, fra mellemøsten.

Jeg har min integritet i behold, min selvstændige tankevirksomhed, som ikke er forpestet af forudindtagede holdninger.

Se nu blot på det uskønne som foregår på daglig basis i på Sinai-halvøen, det vi også retteligt kan kalde palestina. Ulovlige bosættelse i strind med alle politiske konventioner, bliver dagligt opført og udvidet med våben i hånd på Vestbredden. Hvor kønt er nu lige dette syn, selv i åsynet på Ole Iversen og ditto slags.

EN reminder, Briterne havde indtil anden verdenskrig en militært-politisk mandat over hvad, jo de kaldte sandeligt området for: PALESTINE. På dansk Palestina.

hov, nå, virkeligt…. “!

jørgen dich, ribe | Skrevet: 5. jul 10 kl. 09:51

Hele den arabiske verden har brug for de stridbare palæstinenserne, til at holde et samlende hadeobjekt i live. Had er jo det eneste der kan samle araberne. Jøderne har jo altid været et foretrukket hadeobjekt gennem tiderne, som selv danskere kan tage parti imod.

Lisbeth Berg, Køge | Skrevet: 5. jul 10 kl. 09:53

Længe leve Erdogan, som er en sej leder og som er den eneste i verden som har svinet Israelerne til efter deres drab på civile i Gaza. Godt gået.

Lars Petersen, København | Skrevet: 5. jul 10 kl. 10:39

Længe leve israelerne, de er de eneste, der har forstået hvordan kampen mod islam og fanatiske muslimer skal føres.

svend gynge, herstedøster | Skrevet: 5. jul 10 kl. 11:10

Carl Trams, Den tyrkiske besættelse skal bringes til ophør. De skal ud af Cypern og andre græske landområder. Ud af Kurdistan. I det hele taget skal Tyrkiet reduceres til naturlig størrelse. Det er oven i købet flere problemer med grænsedragningen end bare de nævnte.

Men hjvad med Ishøj, Nørrebro, Aarhus, Odense - ja hvad med hele Vesten? De koster samfund mill. af kroner/euro.

Svend

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 5. jul 10 kl. 14:57

Venstrefloejen er ved at komme ud af skabet .
Flotilla-affaeren har faaet mange SF’ere til at erklaere at de nu fuldt ud kan IDENTIFICERE SIG med Hamas&co.
Niels Bruun er et godt eksempel . Han er blevet SAA ophidset af sin egen retorik ,at han helt har glemt at holde MASKEN paa plads .
Han og mange andre har nu taget skridtet fuldt ud erklaerer uden at blinke , at Israel er en IKKE-STAT. I andre sammenhaenge har diverse “progressive” celebrities udtalt “at det ville vaere bedst hvis joederne vendte tilbage til Polen, Tyskland osv” .
Disse taabelige mennsker har DEFACTO erklaeret sig som ALLIEREDE med den globale Islamiske Jihad-terror bevaegelse hvoraf Hamas kun er en mindre lokal afdeling.
Det er meget begraenset hvor megen skade taaberne kan goere mod Israel, som forlaengst har etableret mekanismer til at neutalisere mange forskellige slags fjender.
Det er derimod IKKE begraenset hvor megen skade de vil kunne goere mod DANMARK hvis de kommer til at side i den naeste regering.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 15:13

Hykleri på Dansk

@Niels Jørgen Bruun
kan du stave til “Transjordan”. I følge din logik talere vi om jordanere ikke palæstinensere.
da.wikipedia.org/wiki/Transjordan

Men så er du vel også den første til at, at fjerne Polen, Tjekkiet fra landkortet, og flytte de fordrevne tyskerne hjem igen. Eller fylder det tyske folks tragedie bare ikke noget i din bevidsthed ?

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 15:18

@Lisbeth Berg
Citat
Længe leve Erdogan, som er en sej leder og som er den eneste i verden som har svinet Israelerne til efter deres drab på civile i Gaza. Godt gået.

Svar: Erdogan er bare ved at samle den muslimske verden under sig, og til det, er der en masse nyttige idioter der melder sig på banen, både i tyrkiet og i Danmark bette Lisbeth.

Henrik Albeck, 5700 | Skrevet: 5. jul 10 kl. 17:00

Det mest besynderlige og uhyggelige ved hele denne diskussion er , at der findes danskere der indædt forsvarer islams tilhængere og hele denne i bund og grund udemokratiske og barbariske kultur , der hvis den får magt i vesten vil føre til vores undergang som kultur og rimeligt sted at leve.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 5. jul 10 kl. 18:13

Ole Iversen, Århus, du Skrev til mig: 5. jul 10 kl. 15:13

Hykleri på Dansk

@Niels Jørgen Bruun
kan du stave til “Transjordan”. I følge din logik talere vi om jordanere ikke palæstinensere.
da.wikipedia.org/wiki/Transjordan
CITAT SLUT: Ole Iversen.

Videre skrev således i dit indlæg;
Men så er du vel også den første til at, at fjerne Polen, Tjekkiet fra landkortet, og flytte de fordrevne tyskerne hjem igen. Eller fylder det tyske folks tragedie bare ikke noget i din bevidsthed ?

Sort snak eller hvad,
jeg har overhovedet ikke forholdt mig til Süderter-tyskerne eller alle de øvrige mindretal, som det tredje rige foranledigede….Hitlers vanvid regime og 1000 års rige.

Og jeg ønsker følgelig heller ikke forholde mig til sådan noget, bragt på banen af Ole Iversen, det må du selv rode med.

EN GANG TIL kære Ole Iversen; Du hævder Jordanere eller Transjordan”. Hvilket mandat regerede StorBritannien fra forrige århundrede indtil 1947 eller sådan omkring?

Kan du stave til “palestine”. Eller er du også ordblind!

peter kocsis, holte | Skrevet: 5. jul 10 kl. 18:45

Ole Iversen

“At Homer beskriver Akiløvs som rødhåret, og dermed Kelter, Odyssés som lyshåret og der med dorer, Hector som mørkhåret.”

Iliaden:

1,197: “Bag Achilles hun treen, og trak i hans lysgule Lokker,”

dvs Achilleus var alligevel ikke kelter?

NB .hvad var den mørkhårede Hector egentlig?En Bantuneger?

“Og en af de meget berømte græsk statuer viser en kelter som begår selvmord i stedet for at blive slave. Det kan da vist godt tages som et empirisk bevis på en meget blandet etnisk sammen sætning i Grækenland, og bestemt et bevis mod Kurts “out of Crete” teori.”

Statuen er en del af et monument kong Attalos 1. af Pergamon lod opføre som minde over hans sejr over Gallerne år 233 f kr og har altså intet at gøre med de hypotetiske keltere fra årtusinder tilbage:

“He won an important victory over the Gauls, newly arrived Celtic tribes from Thrace, who had been, for more than a generation, plundering and exacting tribute throughout most of Asia Minor without any serious check. This victory, celebrated by the triumphal monument at Pergamon, famous for its Dying Gaul, and the liberation from the Gallic “terror” which it represented, earned for Attalus the name of “Soter,” and the title of “king.”

.mlahanas.de/Greeks/Arts/Pergamon.htm

“Jeg har så personligt besøgt en grav i Makedonien, hvor det var tydelig at folk havde lysthår.”

Hvilke folk? hvor ved du fra at malerierne ikke angav personer, der havde farvet håret lyst?

“Hvis arabere skulle kunne gøre krav på land uden for den arabiske halvø, så skulle en hver Dansker eller Nordmand kunne gøre krav på land i England.

“arabere og tyrkerne myrdede løs og voldtog Grækere, længe før Konstantinopels fald. Konstantinopels fald, var faktisk bare enden på en af verden største civilisationer.”

Hvad havde grækerne egentligt at gøre i Asien? Jeg troede de hørte hjemme i Grækenland?Hvis grækerne skal gøre krav på et land udenfor Grækenland, kan araberne vel også gøre krav på lande udenfor arabien?

“Konstantinopels fald, var faktisk bare enden på en af verden største civilisationer.”

Tænker du her på den 4. korstog og den efterfølgende latinske kongedømme i istanbul?:

“På det 4. korstog ødelagde korsfarerne Konstantinopel - verdens største by - i 1204, selv om det var en kristen (græsk ortodoks) by, og plyndrede den.

The Latin Empire or Latin Empire of Constantinople (original Latin name: Imperium Romaniae, “Empire of Romania”[1]) is the name given by historians to the feudal Crusader state founded by the leaders of the Fourth Crusade on lands captured from the Byzantine Empire. It was established after the capture of Constantinople in 1204 and lasted until 1261. The Latin Empire was intended to supplant the Byzantine Empire as titular successor to the Roman Empire in the east, with a Western Catholic emperor enthroned in place of the Orthodox Byzantine emperors. ”

“Og ordet Istanbul, er bare et forsøg fra Tyrkisk side at slette den græske historie, og det er lidt sjovt at der er danskere der køber det fascistiske tyrkiske styre historie forfalskning, man skulle ellers kun tro at det var faktiske muslimer der var på den galej.”

Nå, du mener at byenmåske skulle kaldes Miklagård?

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 18:51

@Niels Jørgen Bruun
Jeg er kun lettere ordblind med stave kontrollen, hjælper, langt hen af vejen. Men tak for omsorgen.

De tyske mindretal rundt omkring i Europa og i Rusland, var ikke nogen Hitler havde opfundet.
Men de betale en meget stor pris. Det samme gjorde en stor del af den tyske befolkning som boede i Tyskland da den polske grænse blev flyttet vest på.

Tyskerne og araberne kan bestemt godt sammenlignes og der med fremvise hykleriet.

Det er to sider af samme sag araberne førte udryddelses krig mod jøderne og tabe.
Tyskerne gjorde det samme mod en stor del af Europa.
Tyskerne tog sig af deres fordrevne og hjalp med med at finde et ny hjem, det gjorde araerne ikke. Og hvorfor nu ikke det ?

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 19:24

Mikael Jalving,

Nu må du lige tage og styre dig. For det første har Kurdere demokratisk adgang til det Tyrkiske parlament igennem partiet Kurdistan Socialist Party-Turkey (KSP-T), og formodentlig andre partier, hvis disse blev stiftet på lovlig vis med demokratiske principper for øje. Partiya Karkerên Kurdistan (PKK), også kendt som KADEK, og Kongra-Gel er klassificerede som terroristorganisationer af USA, EU og NATO.

Hvad er det egentlig du vil have at Erdogan skal gøre? Anerkende PKK og Kongra-Gel og sige “værsgo, nu kan i få den sydøstlige del af Tyrkiet til at danne jeres eget land?” Hvis han gjorde det, ville han få Irak, Iran og Syrien på nakken, idet disse lande aldeles ikke er interesserede i, at der bliver oprettet en ny stat i området. Sådan som de eksisterende stater i området opfører sig, har jeg en tendens til at være enig med dem, at endnu en potentielt terroristdiktatur ikke er ønskværdigt.

Hvorfor er du kun ude efter Erdogan i dette tilfælde? Hvad med Korsikanerne og Baskerne? Fortjener de ikke også deres egne stater når du nu er i gang med at ændre verdenskortet? Hvor var retfærdigheden mod Katolske Nordirere da England (nu endelig indrømmet) startede en blodig borgerkrig på “Bloody Friday?”

Lad være med at holde Tyrkiet til en anden standard end andre EU lande. Tyrkiet har - indrømmet - sine problemer med demokratiske tilstande, og måden de har behandlet deres mindretal, heriblandt Kurderne, på. Derom ingen tvivl.

Men Erdogans Tyrkiet kommer ikke i nærheden af den zionistfascistiske apartheidstat Israel, så der har Tyrkerne enhver ret til at løfte pegefingeren. Det var ikke 9 Danskere som blev brutalt henrettet af IDF med påskyndelse fra den israelse regering, ellers stod du også og prædikede retfærdighed for Gaza.

Med de klart racistiske udmeldinger mht. Tyrkiets optagelse i EU der kommer fra Danmark, Østrig, Holland og (lidt mere tilsløret) fra Tyskland, så tror da pokker at Erdogan viser EU fingeren. Tyrkerne har også deres nationale stolthed, og det er nu engang ikke særlig rart at blive betragtet som untermenschen af det åh-så-rensindede EU.

Det hjælper i hvertfald ikke på Tyrkiets hykleriske tendenser når EU klart viser, at det også besidder et umådeligt overskud af hykleri, samlet og hvert land individuelt. Hvis EU klart meldte ud, at Tyrkiet er en del af Europa og gav sine mindretal som ønskede det uafhængige stater, så var der måske noget i det du skrev. Sådan som der er nu, så ser jeg kun et, stort bundt pladderpolitikere der hypper deres egne bed (som sædvanlig).

I den sammenhæng er det da helt forståeligt, at Tyrkiet retter henvendelse til andre lande når EU vender Tyrkiet ryggen og Israel slår tyrkiske medborgere unødigt ihjel. Det er noget der hedder “realpolitik” Mikael, og selv om begrebet er Europæisk skabt, så kan alle lande være med i det spil. Tyrkiet er ikke ved at blive et muslimsk teokrati - det skal hæren nok sørge for - men de er i færd med at opbygge deres indflydelse i en af verdens krudttønder, Mellemøsten. Jeg har på fornemmelsen, at det er særdeles sindrig politik som vil give Tyrkerne en hel del mere respekt end de har fået for nylig af EU, USA og Israel.

peter kocsis, holte | Skrevet: 5. jul 10 kl. 19:47

Jens Vejmand, New York

“Hvorfor er du kun ude efter Erdogan i dette tilfælde? Hvad med Korsikanerne og Baskerne? Fortjener de ikke også deres egne stater når du nu er i gang med at ændre verdenskortet? Hvor var retfærdigheden mod Katolske Nordirere da England (nu endelig indrømmet) startede en blodig borgerkrig på “Bloody Friday?”

du glemmer jo at Erdogan er en muslim, så her kan Jalving køre med sin sædvanlige dobbeltstandard.
Men ellers glæder jeg mig også til en lang række indlæg fra Jalvings side, der kræver selvstændighed til Catalonien, Asturien, Galicien ,Andalusien og Murcia, selvstændighed til Norditalien og Flandern, selvstændighed til Sydtyrol,samt til Transsylvanien, Vojvodina og Sydslovakiet.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 19:55

Ole Iversen,

Araberne havde ikke den dårlige samvittighed de vestlige lande havde i 1945 over at have slået 6 millioner jøder ihjel uden i fleste tilfælde at have løftet en finger for at hjælpe dem til trods for overvældende vidnesbyrd og dokumentation. Hvorfor skulle de pludselig opgive et ret stort landområde og overtage et par millioner flygtninge fordi et nyskabt FN sagde de skulle?

Det var USA og jøderne der kom og stjal Palæstinensisk jord, ikke omvendt. Generelt set var araberne historisk set langt mere tolerante overfor jøderne end de kristne Europæere.

Din sammenligning er derfor helt skæv historisk set. Tyskerne blev straffet for at have startet to verdenskrige, og for at have været skyld i ca. 40-50 millioner menneskers død i Europa i løbet af blot 35 år. Stalins grænsedragninger kan ikke forsvares, men det, at de lokale var enige om, at Tyskerne skulle smides ud i 1945 kan godt forsvares. De havde kollektivt opført sig som udyr, indenfor og udenfor deres landegrænser. Derfor blev de behandlet derefter.

Araberne førte aldrig udryddelseskrig mod jøderne. De forsvarede blot deres eget land som blev frataget dem ulovligt af lande og mennesker som ikke hørte hjemme i Palæstina og ingen ejendomsret havde over det, udover de landområder, som de havde erhvervet gennem lovligt køb (ca. 25% af de dengang frugtbare områder, hvilket vil sige ca. 5-10% af det samlede landareal som i dag udgør staten Israel).

Araberne var bare så uheldige at tabe til erobrerne udefra, ligesom de nordamerikanske Indianere gjorde herovre. Begge folkeslag havde stormagter imod sig, som de simpelthen ikke kunne forsvare sig imod. Sjovt nok ligesom det der skete for Danmark i 1940. Havde Hitler vundet den krig, så var Danmark i dag da helt klart en del af Tyskland uden krav på nogen selvstændighed ifølge Tyskland og dets allierede.

Ole, du er ikke bare lidt ordblind, men også temmelig uvidende om verdenshistorie.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 20:04

peter kocsis,

Jeg ved skam godt, at Erdogan er muslim. Jeg kan bare ikke se hvad det kommer sagen ved. Men hvis dette influerer Jalvings tankegang, så er det selvfølgelig uheldigt - og dumt.

Tak for at du nævnte de øvrige landområder i Europa, som står på selvstændighedslisten. Flandern er vel ret oplagt det næste nye land i Europa. Sydslovakiet tror jeg dog ikke vil være selvstændigt, da dets mindretalsbeboere er Ungarere. Så de vil vist helst være en del af Ungarn, idet Slovakkerne ikke behandler dem særlig godt.

Men det er noget kompliceret, siden Slovakiet og Ungarn allerede udkæmpede en krig om området i 1940, som Slovakiet tabte. Desværre for Ungarerne skiftede Slovakkerne side fra Hitler til Stalin i 1944, mens Ungarerne forblev det 3. rige tro indtil 1945, så Slovakkerne fik det tabte landområde tilbage af Russerne.

But I digress…

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 20:11

@Jens Vejmand
Ok kald mig bare uvidende for ikke at dele din pro-muslimske version af historien. Men tillad så mig at kalde dig en kujon for ikke at turde stå ved dit eget navn mens du sviner andre mennesker til.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 5. jul 10 kl. 20:59

” det er såmænd Jens Vejmand hans liv var fuld af sten men på hans grav i døden man gav´ham aldrig èn,,.

Jens Kvejmand din enfoldige landsbytosse vi ved jo, godt at du bor i Skelskør og er sandsyndligvis arbejdesløs og på lykke piller.

Får dine skole penge tilbag. Man har solgt dig en hal and på krykker.

A.H.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:20

“Det mest besynderlige og uhyggelige ved hele denne diskussion er , at der findes danskere der indædt forsvarer islams tilhængere og hele denne i bund og grund udemokratiske og barbariske kultur , der hvis den får magt i vesten vil føre til vores undergang som kultur og rimeligt sted at leve.”

Henrik Albeck,

Øhm, er der ikke danske soldater som er ovre i Afghanistan for at forsvare den muslimske regering og dens islamiske tilhængere derovre? Det er så vidt jeg ved regeringens politik at gøre det, og eftersom den danske regering er demokratisk valgt, dermed befolkningen af danmarks vilje.

På Udenrigsministeriets hjemmeside under “Udviklingspolitik” vil du bl.a. erfare, at Danmark giver (2007 tal):

530.1 millioner Kr. til Egypten (90% muslimsk)
514.6 millioner Kr. til Nigeria (50.5% muslimsk)
390.6 millioner Kr. til Bangladesh (89.7% muslimsk)
236.1 millioner Kr. til Sudan (70% muslimsk)
221.8 millioner Kr. til Afghanistan (99% muslimsk)
220.6 millioner Kr. til Irak (97% muslimsk)
73.5 millioner Kr. til Gaza/Vestbred. (98% muslimsk)
53.1 millioner Kr. til Somalien (99.9% muslimsk)
51.1 millioner Kr. til Indonesien (86.1% muslimsk)

Dvs. du, Henrik, støtter ca. 1 milliard muslimer gennem dine skattekroner. Er du ikke stolt af, at være med til at forbedre verden?

Islam havde i øvrig magten i en del af Vesten i Grækenland, Balkan, Sicilien og Spanien sidstnævnte var stort set det mest oplyste område i Europa i 600 år, hvor kristne og jøder blev tolereret og endda besatte høje stillinger (modsat hvad der skete i det kristne Spanien efter reconquistaen). Vi kan takke muslimerne for den overførsel af viden, som ledte til oprettelsen af de første Europæiske universiteter i Bologna og Paris, og derefter renaissancen.

Vær ikke så snæversynet, Henrik. Europæerne har delvist skabt deres egne problemer gennem en aggressiv kolonipolitik, som systematisk væltede de mest oplyste islamiske kulturcentre fra Al Andalus i ca. 1050-1492, til Moghul kongedømmerne i Indien i det 18. århundrede, Iran under Qajar dynastiet i det 18. og 19. århundrede (og senere gennem en idiotisk amerikansk udenrigspolitik som komplet forbiså den lokale kultur og folkestemning), Irak i det 20. og 21. århundrede, Burma, Indonesien og Nordafrika i det 19 og 20. århundrede, osv.

Hvordan ville du have det med, at muslimerne systematisk havde undertrykt kristne lande som overherrer (og ikke tolerante overherrer som Umayyad kalifatet, men gridske racister, som tog landenes rigdomme til egen fordel) igennem 600 år? Du ville sandsynligvis være en radikal kristen i stedet for blot en racist.

Det KUNNE jo være at muslimerne aldrig havde deres religiøse oplysningstid fordi de i højere og højere grad blev undertrykt af kristne militære stormagter, som stort set søgte at holde lokalbefolkningen nede og i uvidenhed.

Tag og hiv noget af den kritiske tænkning frem som du lærte i folkeskolen. Dit nuværende debatniveau afslører ikke evnen til højere ræssonement. Du ville passe fint ind i mentaliteten på en madrasa i Pakistan.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:29

Ole Iversen,

for 1001. gang: Jens Vejmand ER mit retsgyldige navn. JP kræver ikke et ID kort for at kommentere blogs, så mit ord herfor må være dig og andre nok.

Hvordan har jeg svinet dig til? Gennem at påpege, at du trænger til at kigge lidt mere på historiebøger før du begynder at smide omkring dig med meninger, som meget nemt kan modbevises af fakta?

Det var ment som et venligt råd, ikke som en fornærmelse. Undskyld hvis du tog det på nogen anden måde. Derudover sagde du selv, at du var “lettere ordblind,” så jeg nævnte det kun i forbindelse med, at du ikke skulle stirre dig blind på dette forhold alene, men huske at lære noget om verdenshistorien samtidig.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:31

Allan Hansen,

Du er ikke andet en Baccalà. Skriv hellere noget fornuftigt i stedet for det pladder.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:31

@Jens Vejmand, New York
Citat:
Hvordan ville du have det med, at muslimerne systematisk havde undertrykt kristne lande som overherrer.

Svar:
Muslimerne har rent faktisk systematisk undertrykt kristne lande som overherrer. Hele middelhavet var kristnet før dine muslimske venner tog over.

Du trænger da vist til at besøge nogle af de områder muslimerne har hærget i.
Et så enøjet syn på verdenshistorien skal man da vist til Ankara for at finde mangen til.

Tag og hiv noget af den kritiske tænkning frem som du lærte i folkeskolen. Dit nuværende debatniveau afslører ikke evnen til højere ræssonement.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:44

@Jens Vejmand, New York
Når man først har gået rundt i de områder Araberne og Tyrkerne har lagt øde hvad man hvad de var for en størrelse. Og når man har talt med folk hvis familie er fordrevne fra Konstantinopel og Smyrna, gør det rigtigt ondt at høre din pro-islamiske udlægning af historien.

Men selv følgelig skal man være en idiot for ikke at forstå at araberne og har formået at skabe store ting så som Granada. Men du skal bare blæse undtagelserne op, indtil de fylder hele dit verdensbillede.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:46

Ja ja Ole, tag det nu lidt med ro…

Jeg har faktisk ikke nogen muslimske venner. Men det er sagen uvedkommende.

Du trænger vist selv til at besøge nogle indianerreservationer inde i de områder de kristne har hærget i herovre. Hele USA var animistisk-shamansk inden dine kristne venner tog over.

Jeg har skam intet imod at sige, at muslimer og muslimske lande begår dumheder og forbrydelser imod menneskeheden i deres religions navn, og at de har brug for en radikal reform af deres religiøse ideologi og fuld ytringsfrihed. Jeg har skrevet det talrige gange på Yildiz Akdogans og andres blogs.

Men når en ensporet andedamsdansker som dig begynder at skræppe op som en anden Jeppe fra bjerget om islams universelle ondskab uden at have et døjt af baggrundsviden eller perspektiv, så ser jeg mig nødsaget at tage til genmæle.

Hvis mit syn er enøjet må det være fordi jeg debatterer med en dannelsens Ole Lukøje.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:58

@Jens Vejmand, New York
Jeg er ateist, Jeg foragte også det man har gjort mod den oprindelige befolkning i USA. Det er en skamplet på menneskeheden.
Læg mærke til jeg lægger bare de samme synonymer, på muslimernes handlinger, som dig og flere lægger på jødernes handlinger.
Og vi er mange der i Danmark godt kan sætte sig ind hvordan jøderne har det, efter at vi selv har prøvet lidt af samme skuffe.

peter kocsis, holte | Skrevet: 5. jul 10 kl. 22:05

Vejmand

“Islam havde i øvrig magten i en del af Vesten i Grækenland, Balkan, Sicilien og Spanien sidstnævnte var stort set det mest oplyste område i Europa i 600 år, hvor kristne og jøder blev tolereret og endda besatte høje stillinger”

Denne tolerance imod andre religioner gælder stadigvæk i det muslimske land Ægypten, hvor der ikke blot findes kristne ministre:

Wiki:

“today, two Copts are on Egypt’s governmental cabinet: Finance Minister Youssef Boutros Ghali and Environment Minister Magued George.”

Meb ovenikøbet juleaften er blevet en officiel helligdag!

Wiki:

“In 2002, under the Mubarak Government, Coptic Christmas (January the 7th) was recognized as an official holiday,[113]

Kan man forestille sig den åh så tolerante Danmark have muslimske ministre og indføre muslimske helligdage?

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 22:14

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 5. jul 10 kl. 14:57

“Venstrefloejen er ved at komme ud af skabet .
Flotilla-affaeren har faaet mange SF’ere til at erklaere at de nu fuldt ud kan IDENTIFICERE SIG med Hamas&co….

Det er meget begraenset hvor megen skade taaberne kan goere mod Israel, som forlaengst har etableret mekanismer til at neutalisere mange forskellige slags fjender.”

Ole Burde,

Hvad hentyder du til med DEN bemærkning? Mener du, at Mossad vil forfalske ydereligere pas af andre landes statsborgere, for derefter at komme til Danmark for at snigmyrde venstrefløjspolitikere som Villy Sævndal og Helle Thorning Schmidt?

Uha, det lyder farligt! Men det er godt du advarede dem, for nu kan PET tage sine forholdsregler. For jeg er bange for, at med denne borgerlige regering fyldt til randen af tåber ikke bliver siddende (medmindre hykleren og skatteundrageren Helle Thorning Schmidt bliver endnu værre end dem, men det skal der ret meget til, selv fra hendes kvajpandede side).

Jeg går absolut ikke ind for Hamas. De skal alle sættes ind bag tremmer sammen med Irans nuværende regering og dens imamer. Men derudover mener jeg også, at Israel er en ikke-stat, da den blev oprettet ulovligt gennem zionisternes tilsidesættelse af FNs ugyldige Palæstina mandat.

:D

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 22:15

@peter kocsis
kender du slet ikke til forfølgelserne, af den oprinde befolkning Kopterne i Egypten, eller vender du helt det blinde øje til det Peter ?.
Jeg håber da ikke at vi skal til at have egyptiske tilstande i Danmark.
http://www.bt.dk/udland/drive-skyderi-foran-kirke

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:30

Ole Iversen,

Jeg kan sætte mig ind i hvordan Palæstinenserne har det efter at have boet i Israel. Og jeg var bare en almindelig “kristen” (man SKAL tilhøre en religiøs-etnisk gruppe i Israel; du får ikke lov til at lade spørgsmålet “religion” stå tomt i din opholdstilladelsesformular) i Israel. Du ville have et noget andet syn på det hvis du prøvede på at bo der et stykke tid.

Lad være med at blande Danmark sammen med Israel. Det er to vidt forskellige statsbegreber. Selv om jeg ikke særlig bryder mig om Danmark vil jeg til enhver tid hellere bo der end i Israel. Der er i øvrigt mange Israelere som hellere vil bo næsten hvorsomhelst udenfor Israel end i Israel. Jeg kender et par af den slags stykker.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:31

Jens Vejmand skrev:

”Islam havde i øvrig magten i en del af Vesten i Grækenland, Balkan, Sicilien og Spanien sidstnævnte var stort set det mest oplyste område i Europa i 600 år, hvor kristne og jøder blev tolereret og endda besatte høje stillinger (modsat hvad der skete i det kristne Spanien efter reconquistaen). ”

Svar:

Islam – og dermed muslimer generelt – tolererer absolut ikke hverken jøder (jødedom) eller kristne (kristendom).

Islam er imidlertid en nyttereligion – en parasitreligion – der ikke har problemer med at udnytte de talenter, uddannelser og kompetencer, som andre ikke-muslimer har.

Hvis de vel at mærke er til fordel for islam. Det er det eneste, der tæller.

Det har således intet med ”tolerance” at gøre, at jøder og kristne undertiden besatte højtstående stillinger i muslimskerobrede områder – bl.a. Andalusien.

Det kan f.eks. bemærkes, at i de århundreder, hvor kaliffen var bosat i Bagdad, var dennes livlæger i syv generationer kristne assyrere, fordi disse ganske enkelt var de bedste.

Islam som sådan har intet til overs intet for viden og uddannelse, der ikke har med religion at gøre.

”Nyt” er et skældsord i islam.

”Almindelige muslimer” gjorde jævnligt oprør og foranstaltede massakrer, fordi disse undermennesker (læs: ikke-muslimer) indtog positioner i samfundet, der slet ikke harmonerede med deres opfattelse af, hvordan dhimmierne skulle behandles.

Jens Vejmand skrev:

”Vi kan takke muslimerne for den overførsel af viden, som ledte til oprettelsen af de første Europæiske universiteter i Bologna og Paris, og derefter renaissancen.”

Svar:

Nej, det kan vi aldeles ikke. Muslimer har ikke bidraget med noget som helst i den retning.

Selv om det sikkert forekommer dig umuligt, så læs trods alt følgende og bliv klogere. Selv en totalt opblæst Jens Vejmand kan sikkert blive klogere.

Andalusiens virkelige tragedie

Af: Ibn Iblis

‘Vi har tænkt os at kæmpe for, at vores palæstinensiske hjemland ikke skal blive et nyt Andalusien.’ (Abu Iyad, Yasser Arafats næstkommanderende, 1974 (1))

‘Lad hele verden vide, at vi aldrig vil acceptere, at Andalusiens tragedie bliver gentaget i Palæstina. Vi kan ikke acceptere, at Palæstina bliver jødisk.’ (Osama bin Laden (2))

Andalusien, eller Al-Andalus, var det område på Den Iberiske Halvø, der var under islamisk kontrol i middelalderen.

For Bin Laden er Andalusiens “tragedie” ‘The Reconquista” – befrielsen af Den Iberiske Halvø fra muslimsk styre, hvilket skete i 1492. Men en objektiv analyse af Al-Andalus’ historie viser, at den virkelige ”tragedie” var det åg af islamisk forfølgelse, ikke-muslimer i Al-Andalus led under i næsten 800 år.

Muslimske apologeter hævder, at det andalusiske Spanien repræsenterede ”Guldalderen” - oplyst islamisk tolerance og fredelig sameksistens med andre trosretninger. Det er en horribel overdrivelse.

I henhold til Profetens tradition og Banu Qurayza – og yderligere bestyrket af præcedens, som den blev fastsat af de arabiske erobrere af Syrien, Egypten og Persien, så oplevede de, der med våben modsatte sig angrebene, den fulde effekt af islamisk sædvane – hvilket vil sige summarisk henrettelse af alle voksne mænd og slaveri for kvinder og børn.

De, der fredsommeligt overgav sig, undgik død og slaveri, men de betingelser, de blev udsat for, understøtter næppe myten om islamisk tolerance.

Jøder og kristne fik forbud mod at bygge nye kirker og synagoger og ligeledes forbud mod at reparere de eksisterende. De blev afsondret i særlige kvarterer og tvunget til at bære afvigende tøj. De blev selvfølgelig tvunget til at betale den ikke-muslimske kopskat, jizya, og den muslimske landskat, kharaj.

Dette er i modstrid med det rosenrøde billede, der bliver malet af nutidige vestlige medier, der på latterlig vis hævder, at ”islamisk styreform ikke alene tillod jøder og kristne at overleve, men ifølge Koran-mandat i det store og hele beskyttede dem.” (3)

Vi mindes om at, det Koran-mandat, som Koran 9:29 dikterer, beordrer muslimer til at bekæmpe “Bogens Folk”, indtil de ydmygt betaler skat og anerkender islams overhøjhed.

Det spørgsmål, der selvfølgelig skriger på at blive stillet, er ‘beskytte dem mod hvem?’

Imod de muslimer, der indtog et fremmed land, Spanien, hvor de slet ikke havde noget at gøre?

Andre beretninger beskriver den andalusiske pan-konfessionelle humanisme og hævder – igen helt grinagtigt – at “man kunne hævde, at den ofte begrædte manglende ’reformation’ af islam var på vej, indtil den blev afbrudt af Inkvisitionen.” (4)

Skidt med, at den muslimske “inkvisition”, der bliver behandlet senere, foregik ca. 300 år før den kristne.

Som historikeren Richard Fletcher udtrykker det: “Vidnesbyrdene fra dem, der gennemlevede berber-erobringens rædsler, eller den andalusiske fitnah i det tidlige 11. århundrede, eller almoravid-invasionen for bare at nævne nogle få foruroligende episoder – kan kun medføre den konklusion, at det er løgn …”

Skønhed? Ja, en god del. Tolerance? Spørg jøderne i Granada, der blev massakreret i 1066, eller de kristne, der blev deporteret af almoraviderne til Marokko i 1126 (ligesom moriscoerne fem århundreder senere).” (5)

Her bliver vi præsenteret for to synspunkter angående det andalusiske Spanien, der står i stærk kontrast. Hvilket er sandt? I det muslimske Spanien ser vi et klassisk, historisk eksempel på det, Bat Y’eor har omtalt som dhimmitude – de lovmæssige og sociale betingelser, jøder og kristne blev genstand for under islamisk styre.

Dhimmiens betingelser i Spanien var ikke nødvendigvis enestående – dhimmien var en foragtet og undertrykt underklasse, uanset hvor islam herskede – og alligevel er de betingelser, de levede under på en eller anden revisionistisk måde blevet omskrevet til noget i retning af en rollemodel for tolerance.

Da den fjerde og sidste af de ‘Rightly Guided’ kaliffer, Ali, døde, var de muslimske hære i fuld gang med jihad både til lands og til vands. I Middelhavet erobrede de Cypern og slagtede befolkningerne på Kreta, Cos og Rhodos (6).
I 711 krydsede muslimerne Gibraltar-strædet til Spanien, der dermed i de efterfølgende århundreder blev frontlinien for jihad, eftersom bølge efter bølge af arabere etablerede lensgodser, der blev opdyrket af de indfødte, der hurtigt blev slaver eller skatskyldige.

Muslimske apologeter hævder, at muslimerne blev “inviteret” til Spanien for at tage over efter Visgoterne. Årsagen skulle være, at erobringen var planlagt og udført i samarbejde med en fraktion af kristne dissidenter, men invasionen var et skoleeksempel på jihad.

Det begyndte med en række razzia’er (togter) ind i Spanien fra Nordafrika tidligt i det 8. århundrede, hvilket forårsagede store ødelæggelser. Omkring 711 sendte guvernøren for Nordafrika, Musa ibn Nusayr, en hær under kommando af Tariq med henblik på for evigt at erobre Spanien for islam.
I 712 blev den sidste af Visgoternes konger, Roderic, dræbt i et afgørende slag mod Tariq, hvorefter resten af Iberien hurtigt faldt i muslimernes magt. De fleste kirker blev omdannet til moskeer eller på anden måde ødelagt. Der forekom massive plyndringer, slavegørelse, deportationer og myrderier.
Byer, der gjorde oprør, såsom Toledo i 713, blev straffet med plyndringer; i Toledos tilfælde fik alle notabiliteter halsen skåret over, og i det omliggende område var der død og ødelæggelse. I 730 blev Cerdagnes indbyggere hærget, og en biskop blev brændt levende. (7)

Det er sandt, at mange aspekter af dhimma – eller “beskyttelsespagten” (de, der er underkastet dhimma-jurisdiktionen omtales som dhimmis) ikke blev håndhævet til alle tider. Nogle af disse betingelser har jeg tidligere omtalt. Men det var af praktiske årsager og ikke udtryk for religiøs tolerance. Jøderne og de kristne i det muslimske Spanien var i enormt flertal i forhold til deres muslimske herskere – en balance, der ikke blev ændret på i århundreder efter erobringen, og således blev en grad af autonomi tilstået dhimmerne under forudsætning af, at de anerkendte islams overhøjhed og betalte jizya, hvilket typisk var en årlig, kontant betaling suppleret med landbrugsprodukter, der medvirkede til at holde de erobrede landområder undertrykt.

Desuden forstyrrede adskillige andre faktorer emiratets stabilitet. Byen Toledo – sammen med andre – befandt sig i en tilstand af nærmest konstant oprør. Berberne – Spaniens oprindelige erobrere – blev langt om længe degraderet til andenrangs status af de arabiske immigranter, der overtog styret af Andalusien. De gjorde oprør i 740, hvilket afstedkom en borgerkrig og en periode, der forårsagede omfattende ødelæggelser og økonomisk kaos.
Oveni i alt dette skulle emiratet også tage sig af den karolingiske ekspansion ind i landområder, der tidligere var under islamisk kontrol – især Aquitaine og Septimania. I 778 trængte Karl den Store ind i selve Spanien, skønt kampagnen var en katastrofe (Zaragozas guvernør havde appelleret til ham om hjælp mod muslimerne, men skiftede så mening og nægtede frankerne adgang. Da hæren trak sig tilbage, faldt den i baskisk baghold i Roncesvalles-passet og blev udslettet). Aquitaine blev senere et frankisk under-kongedømme kontrolleret af Karl den Stores søn Louis, der erobrede Barcelona tidligt i det 9. århundrede. Så emirerne havde vigtigere ting at foretage sig end at straffe kristne og jøder for ubetydelige overtrædelser.

Det ser derfor ud til, at til trods for at historiske optegnelser viser, at næsten alle kirker og synagoger blev ødelagt, så dukkede nye op. Desuden ringede kirkeklokker i Cordoba for at markere de kanoniske tidspunkter, og kristne begravelsesoptog passerede igennem muslimske nabolag, hvilket alt sammen var en overtrædelse af dhimma-pagten. Selvom disse overtrædelser ikke fremprovokerede nogen officiel irettesættelse, var de stadig skydeskive for muslimsk forhånelse.

Eulogius, en kristen martyr, der før sin død nedskrev beretninger om livet i det islamiske Spanien, begræd, at ”lyden af metal” fremkaldte forbandelser fra muslimer, der var inden for hørevidde. Præster blev udsat for verbal tilsvining og overdænget med sten og gødning, når de bragte de døde til kirkegården. (8)

Selvom de blev sparet for den fulde effekt af pagten med deres muslimske herskere, så var jizya-skatten en ”uudholdelig skat” (9), der belastede dhimmierne voldsomt. Ingen rationel læser bør overse det ironiske i, at i et land, hvor revisionistiske historikere hylder magthavernes multikulturelle tolerance, fandtes der en udnævnt underklasse, der blev tvunget til at betale en skat alene på grund af deres religiøse tro.
At diskriminerende skatter ikke var noget særsyn i Middelalderens lande får ikke jizya-skatten til at fremstå som en neutral variabel, når man skal vurdere den generelle tolerance i det muslimske Spanien, især eftersom jizya er obligatorisk ifølge muslimsk lov, således som det fastslås i Koran 9:29 og forskellige hadith.

Skønt de fleste af dhimma-principperne blev ignoreret af de muslimske herskere, var der to aspekter, der blev håndhævet uden vaklen: betaling af den diskriminerende jizya og forbudet mod blasfemi mod islam eller profet Muhammad.
Igen bør man ikke være blind for det ironiske i, at i et land, hvor revisionistiske historikere hylder magthavernes multikulturelle tolerance, ødelagde erobrerne stort set hver eneste kirke og synagoge og forbød de nyligt undertvungne indbyggere at tale grimt om islam.
I modsætning til ringning med kirkeklokker og begravelsesoptog gennem muslimske bydele så var straffen for blasfemi mod islam streng.

I 850 blev en præst ved navn Perfectus standset af en gruppe muslimer, og da de opdagede, at han var præst, bad de ham om at forklare sin katolske tro og give sin mening om islam. Perfectus afviste dem af frygt for, at han bare ville provokere dem, men da de lovede at beskytte ham, accepterede han opfordringen. Muslimerne blev vrede over Perfectus’ barske kritik af islam. Han kaldte Muhammad en af de falske profeter, der blev forudsagt af Kristus, og Perfectus omtalte ligeledes Muhammads depraverede moral.
Få dage senere brød muslimerne deres løfte om at beskytte ham og overgav ham til en dommer, idet de aflagde vidnesbyrd på, at han havde udvist blasfemi over for profeten. Perfectus blev senere halshugget foran en gruppe muslimer, der var samlet for at fejre Ramadan-fastens afslutning. (10)

Senere blev en købmand ved navn Joannes ubarmhjertigt pisket, offentligt ydmyget og fængslet for at påkalde sig Muhammads navn, mens han solgte sine varer på markedspladsen.

I 851 henvendte en munk, Isaac, sig til Cordobas qadi – en islamisk autoritet, der var udnævnt til at administrere islamisk lov og opretholde overholdelsen af de religiøse standarder. Isaac sagde til qadi’en: “Jeg har et ønske om at slutte mig til din tro, hvis du vil give mig instruktion.”

Qadi’en var næppe begyndt at udbrede sig om Muhammads liv, før Isaac sagde: ”Din profet har løjet, han har bedraget dig; må han være forbandet den sjover, der har trukket så mange andre sjovere med sig ned i helvede! Du er en fornuftig mand, hvorfor afsværger du ikke disse pestilensdoktriner? Er det muligt, at du tror på Muhammads bedrag? Bliv kristen – så finder du frelsen!”

Den forbløffede dommer slog Isaac og lod ham bringe for emiren, Abd-ar-Rahmân II, der, til trods for qadi’ens tryglen – han mente Isaac måtte være sindssyg – insisterede på, at lovens bogstav skulle følges 100%. Isaac blev halshugget, og i adskillige dage var hans hovedløse krop hængt op i benene til offentlig beskuelse; derefter blev han brændt, og hans aske blev smidt i floden for at forhindre de kristne i at vise ham ære. (11)

Derefter udstedte Rahmân et edikt, der proklamerede trusler om, at fremtidige lovovertrædere ville få samme straf. I løbet af de næste fire dage fulgte yderligere syv andre kristne imidlertid Isaacs eksempel. To dage efter Isaacs død blev en kristen soldat ved navn Sanctius halshugget.

Inden for to dage efter Sanctius’ henrettelse fremstillede seks andre kristne sig for de islamiske autoriteter og proklamerede: “Dommer, vi bekender os til den samme trosbekendelse som vores hellige brødre Isaac og Sanctius. Afsig dommen, forøg din grusomhed, bliv optændt af totalt raseri for at hævne din profet. Vi bekender, at Kristus i sandhed er Gud, og at din profet er en forløber for antikrist og forfatter til en profan doktrin.” (12)

I tillæg til halshugningen af lovbryderne gav Rahmân ordre til, at hele det klerikale lederskab skulle arresteres. Dette lagde i en periode låg på oprøret, men i 852, en uge før Rahmâns død, blev yderligere fire kristne halshugget.

På grund af disse martyrier og på grund af Malik-juristers indflydelse (en af de strengere islamiske retsskoler) i emirens hof begyndte Muhammad I, Rahmâns søn, at håndhæve aspekter af dhimma-pagten, der ikke tidligere var blevet håndhævet.

“Den samme dag, han modtog kongerigets scepter”, skrev Eulogius, “gav han ordre til, at alle kristne skulle forlade paladset, hvorved han fratog dem deres værdighed og ære.”
Ifølge Eulogius ”arbejdede disse jurister med lignende nidkærhed imod Gud, hjemsøgte, undergravede og undertrykte [kristne] overalt.” (13)

Muhammad beordrede, at nyligt opførte kirker skulle ødelægges. Dette edikt blev heller ikke gennemført fuldt ud, fordi Muhammad blev plaget af evindelige oprør i Toledo og andre byer, hvor muslimer endnu ikke i større tal havde slået sig ned.

Man kan næsten forudsige de venstreorienteredes selvhadende afledningsmanøvre på denne diskrimination og undertrykkelse; den samme reaktion, mange havde i forbindelse med Rushdie-affæren: de ”bad selv om det.”

Det faktum, at disse kristne martyrer brød deres pagt med deres erobrere, ændrer ikke på, at dhimma-pagten i bund og grund er diskriminerende. Hvorfor skulle de kristne ikke have reageret mod den? Hvorfor skulle de ikke have revolteret imod et regime, der degraderede dem til en foragtet underklasse og ødelagde deres kulturelle arv?

Beviste disse forfølgelser ikke bare, at martyrerne havde ret i, at muslimerne mangedoblede deres grusomheder og bekendte sig til en profan doktrin? Måske ikke for muslimer, der modtog deres moralske anvisninger fra den samme doktrin, men bestemt for en objektiv kritiker.

Ikke-muslimers status blev stadig ringere i Spaniens islamiske æra. Der er forskel på Allahs moral og menneskets natur. Når muslimer lever blandt jøder og kristne, er det naturligt, at muslimer vil begynde at anse dem som mennesker og ikke de ”urene” efterkommere af aber og svin, som Koranen kalder dem. Selvom således både Allahs og Muhammads såvel som emirens lov var klar, var der alligevel perioder, hvor dhimmi’en nød godt af et vist mål af lighed. Freden blev som regel brudt, når islamiske jurister mindede muslimerne om dhimmi’ens plads i det islamiske samfund og genoplivede den almindelige muslims religiøse nidkærhed efter at sætte dem tilbage på den plads.

I Granada mellem 1056 og 1066 blev f.eks. to jødiske topfolk – vizierer – Samuel Ibn Naghrela og hans søn Joseph, der beskyttede det jødiske samfund, begge snigmyrdet.
Den efterfølgende pogrom slagtede omkring fem tusind jøder og var sandsynligvis delvis inspireret af en foruroligende anti-jødisk ode, forfattet af den muslimske jurist Abu Ishaq:

”Fremad, min budbringer, forbind disse ord med alle Sinhejiterne – fuldmånerne og vor tids løver – disse ord fra en mand, der elsker dem, har ondt af dem, og som tror på, at han ville svigte sine religiøse pligter, hvis ikke han gav dem gode råd:

Jeres hersker har begået en dåd, som hans modstandere frydes over: skønt han kunne vælge en minister blandt de troende, så har han valgt en vantro! Igennem hans minister er jøderne, disse usle udskud, blevet store herrer, og deres stolthed og arrogance kender ingen grænser. Da de mindst ventede det, opnåede de deres hjerters begær; de har opnået de højeste æresbevisninger, så at den mest infame abe blandt disse vantro i dag blandt sine tjenere anses som ligeværdig med et utal af fromme og trofaste muslimer.

Og alt dette uden nogen som helst indsats fra deres egen side. Nej! Ham, der har løftet dem så højt op, er en mand fra vores egen religion! Og hvorfor fulgte han ikke det eksempel, der blev sat af fortidens trofaste prinser? Hvorfor ydmygede han ikke jøderne og behandlede dem som de mest usle dødelige? Så ville de i bundter have levet et vagabond-liv iblandt os, som mål for vores mishag og afsky; så ville de ikke have behandlet vores stormænd og helgener med hån; så ville disse usle skabninger ikke have siddet ved vores side og redet sammen med hoffets stormænd.

Åh Badis (emiren) du er en mand af god dømmekraft, og dine bedømmelser er meget sande; hvordan kunne du så være blind over for den ondskab, der begås af disse dæmoner, der hæver deres horn på dit område?
Hvordan kunne du udvise ømhed over for de bastarder, der har gjort dig frastødende i folks øjne? Hvordan kan du håbe på at etablere din magt, når disse uslinge nedbryder det, du bygger op? Hvordan kan du fæstne en sådan tillid til en slyngel og gøre ham til din families ven? Har du glemt, at den Almægtige har sagt i Sin Bog, at vi ikke skal have venskab med de ugudelige? Tag ikke sådanne mænd som dine ministre, men overlad dem til forbandelser, for hele jorden skriger op imod dem – inden længe vil et jordskælv udslette os alle. Se på andre lande og bemærk, hvordan jøderne behandles som hunde og holdes afsondret.
Du alene følger en anden kurs, du prins elsket af dit folk, nedstammende fra en række af konger, du, der overstråler dine samtidige som dine forfædre overstrålede deres?
Jeg kom til Granada, og der så jeg, hvordan jøderne herskede. De havde delt provinserne og hovedstaden imellem sig – overalt herskede en af disse forbandede. De indsamlede skatterne, de havde det sjovt, de var iført overdådige klæder, mens jeres tøj, åh muslimer, var gammelt og slidt.
Alle statens hemmeligheder kendte de; men det er galmandsværk at stole på forrædere! Mens de troende spiste fattigdommens brød, spiste de fint i paladset. De har fortrængt jer med hensyn til jeres herres gunst, åh muslimer, og vil I ikke modsætte jer dem? Vil I udsætte jer for det?
De slagter okser og får på vores markeder, og I spiser uden skrupler kødet fra dyr, der i deres øjne er urent! Høvdingen for disse aber har prydet sit landsted med marmorbelægninger og har lavet springvand, hvorfra glasklart vand flyder, og mens vi venter ved lågen, håner han os og vores religion.
Du Store Gud! Hvilken vanære!
Hvis jeg påstår, at han er lige så rig, som du er, min konge, så taler jeg sandt.
Slå ham hurtigst muligt ihjel og brænd ham!
Gør ham til slagteoffer, for han er en fed vædder!
Spar ikke hans slægtninge og venner, for de har også ophobet store rigdomme.
Tag deres ejendele, du, der har mere ret til dem, end de har.
Tænk ikke, at det ville være forræderi at slagte dem!
Nej, det sande forræderi er at opleve dem sidde i høje positioner.
De har brudt deres pagt med os; hvem ville så vove at bebrejde dig, hvis du straffer disse menedere?
Hvordan kan vi trives, hvis vi lever i skyggen, og jøderne blænder os med deres herlighed og stolthed?” (14)

Måske ville det have været mere passende for Melik Kaylan at hævde, at den ofte begrædte manglende ‘reformation’ af islam var på vej, indtil den blev afbrudt af Abu Ishaq. Disse jøder havde overtrådt grænsen ved at acceptere indflydelsesrige positioner i det muslimske samfund, og de blev straffet for det.

Det vrimlede med andre uretfærdigheder. Oprigtigheden hos de jøder, der konverterede til islam, blev altid betvivlet, og derfor fjernede muslimske “inkvisitorer” konvertitternes børn og anbragte dem i pleje hos muslimske opdragere.

Maimonides, den fremragende jødiske filosof og læge, er på en eller anden måde blevet fremhævet som et af de bedste eksempler på den indbyrdes tolerance mellem muslimer, jøder og kristne, der førte til den kulturelle opblomstring i det muslimske Spanien. Dette til trods for, at han sammen med hele sin familie blev udvist fra Cordoba i 1148 (15), og til trods for, hvad han selv skrev:

“Husk, mine trosfæller, at på grund af vores mange synder, har Gud kastet os ned blandt disse mennesker, araberne, der har forfulgt os heftigt og vedtaget skændig og diskriminerende lovgivning imod os … Aldrig har nogen nation forulempet, degraderet, fornedret og hadet os så meget som dem …” (16)

Den udvisning, Maimonides blev offer for, forekom i den sidste af tre store udvisningsbølger, beordret af Almoraviderne – de foregående to foregik i 1106 og 1126. Reinhart Dozy, den hollandske Arabien-historiker, beskrev hændelserne, der førte frem til og omhandlede massedeportationerne:

”De kristne, eller ‘Mozarabs’ som de blev kaldt, led endnu mere: ”The Fakihs” og befolkningen fremelskede et endnu mere giftigt had imod dem. I de fleste byer udgjorde de kun små samfund: men i provinsen Granada var de stadig talrige, og i nærheden af hovedstaden havde de en smuk kirke, der var blevet bygget omkring 600 e.Kr. af Gudila, en gotisk stormand. Denne kirke var en fornærmelse mod “the Fakihs”.
Idet de sandsynligvis baserede deres handling på Kalif Omar II’s autoritet … udstedte de en fatwa, der krævede kirken jævnet med jorden.
Da Yusuf havde givet sin billigelse, blev den hellige bygning jævnet med jorden (1099).
Andre kirker mødte en tilsvarende skæbne, og “the Fakihs” behandlede “the Mozarabs” så undertrykkende, at de sidstnævnte til sidst appellerede til ”Alfonso the Battler”, konge af Aragonien, om at udfri dem fra deres uudholdelige byrder.

Alfonso imødekom deres anmodning. I september 1125 drog han af sted med 4000 riddere samt deres håndlangere, der alle havde svoret på Bibelen, at de ikke ville svigte hinanden.

Alfonso opnåede imidlertid ikke det ønskede resultat - ekspeditionens vigtigste formål havde været at erobre Granada, og det lykkedes ikke.
Efter den aragonske hærs tilbagetrækning tog muslimerne en grusom hævn, som de lod gå ud over “the Mozarabs”. Ti tusind kristne var allerede uden for deres rækkevidde, for eftersom de vidste, hvilken skæbne, der ventede dem, havde de fået tilladelse fra Alfonso til at slå sig ned i hans områder; men mange, der blev tilbage, fik frataget deres ejendomme og ejendele, blev mishandlet på et utal af måder, smidt i fængsel eller dræbt.

De fleste blev imidlertid deporteret til Afrika og udstod forfærdelige lidelser, indtil de til sidst slog sig ned i nærheden af Saleh og Mequinez (1126).

Denne deportation blev udført i medfør af et dekret, som ”the qadi” Ibn Rushd havde tilvejebragt fra Ali. Elleve år senere fandt endnu en deportation af ”the Mozarabs” sted, og kun ganske få blev tilbage i Andalusien (17).

Selvom det muslimske Spanien eventuelt kunne anses for ”tolerant” efter middelalder-standarder – og Andalusien ”var ikke et tolerant og oplyst samfund selv i dets mest kultiverede periode” (18) – så er dhimmitude aldeles uforeneligt med moderne ideer om lighed mellem mennesker, uanset deres religiøse overbevisning.

Desværre for moderne civilisation – og især for os i Vesten – er dhimmitude et uudskilleligt princip i jihad, der er en af de søjler, islam hviler på. Ikke-muslimer er blevet forfulgt overalt, hvor Dar al-Islam hersker -

og vil blive forfulgt i lande, hvor Da al-Islam hersker i fremtiden.”

Notes

[1] Bat Ye’or, The Dhimmi: Jews and Christians Under Islam; pg. 122 [2] Osama bin Laden statement, October 2001 [3] María Rosa Menocal, The Ornament of the World, quoted by Andrew Bostom [4] Malik Kaylan, Wall Street Journal July 2003 [5] Richard Fletcher, Moorish Spain; pp. 171-172 [6] Bat Ye’or, The Decline of Eastern Christianity Under Islam; pg. 50 [7] Andrew Bostom, The Legacy of Jihad; pg 423 [8] Kenneth Baxter Wolf, Christian Martyrs in Muslim Spain; pg. 12 [9] Ibid.; pp. 9 [10] Ibid. pg. 24 [11] Reinhardt Dozy, Spanish Islam; pp 284-285 [12] Wolf, CMMS pg. 25 [13] Ibid.; pg 16 [14] Dozy; pp 651-652 [15] Ye’or, Islam and Dhimmitude; pg. 88 [16] Ye’or, The Dhimmi; pg. 351 [17] Dozy; pp. 721-722 [18] Fletcher; pg. 173

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:39

@Jens Vejmand
Min kone har boet i Israel, og var rigtig glad for det, og med hendes Jyske baggrund var det en stor omvæltning, men også meget lærerigt. Og hun fik virkeligt respekt for hvor hård jøderne kæmper får at få en uddannelse. Der er langt fra offerene, for nazisternes jødeforfølgelser og til de moderne jøder, som bestem ikke er offerer. Men om man får en god eller dårlig oplevelse kommer nok også an på hvor man er, og hvem man møder der nede.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:40

peter kocsis,

Tja, der var også engang en af de hjernevaskede pro-Israelere som spurgte mig hvor i Mellemøsten jeg helst ville bo, idet han mente at det SELVFØLGELIGT måtte være Israel. Jeg svarede, at jeg så langt ville foretrække Egypten, for der var folk i det mindste venlige og ikke religiøse racister og zionistiske fascister.

Det svar var han noget forbløffet over.

Der er muslimske MFere i Folketinget, så når Socialdemokraterne kommer til magten igen kan jeg godt se en muslim i rollen som f.eks. integrationsminister (uha, nu bliver der masser af skræppen op om DEN bemærkning).

Muslimske helligdage i Danmark er der vist ret langt at skue efter. USA har heller ikke officielt helligdage for andre end kristne, som dog kun holdes til Juledag d. 25. december. Resten af dem er sekulære.

Men Jul som Kristi fødselsdag er jo også en ren skrøne, så den gælder knkap nok som kristen helligdag.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:52

B. Mofo,

Dit upoplyste ordsmøreri fortjener ikke et svar.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:54

ups - uoplyste.

Ole Iversen, Århus | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:56

@Jens Vejmand og @peter kocsis
Flyt da til Ægypten. Det Ægyptiske militær dikaktur, kan da helt sikkert bruge 2 nyttige idioter.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:02

Det har du selvfølgelig ret i, Ole Iversen. Det var bestemt heller ikke alle Israelere som jeg mødte der gav mig et dårligt indtryk. Som alle steder i verden findes der gode mennesker på dårlige steder. Jeg er glad for, at din kone havde en bedre oplevelse af den Israelske befolkning end jeg havde.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:04

Og du lever op til dit navn, B. Mofo.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:07

Israel kan sikker også bruge to uoplyste kvajpander som dig og din kone, Ole Iversen.

:D

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:13

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:04:

”Og du lever op til dit navn, B. Mofo.”

Svar:

For det første finder jeg det dybt imponerende, at du er i stand til at gennemlæse 8-9 A-4 sider på ca. 20 minutter.

Dernæst er det lige så imponerende, at du ikke engang er i stand til at fatte, hvad mit navn er og skrive det korrekt.

Hvad ved du overhovedet om, at jeg lever op til mit navn?

Du er en fæl platugle, Jens Vejmand.

Og du stinker mere end nogen sinde.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:24

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 21:20

Vi kan takke muslimerne for den overførsel af viden, som ledte til oprettelsen af de første Europæiske universiteter i Bologna og Paris, og derefter renaissancen.

Antikkens græske tekster var tilgængelige for os fra Byzants..

Europæerne har delvist skabt deres egne problemer gennem en aggressiv kolonipolitik, som systematisk væltede de mest oplyste islamiske kulturcentre fra Al Andalus i ca. 1050-1492, til Moghul kongedømmerne i Indien i det 18. århundrede,…

Vestens kolonialisme var mild sammmenlignet med islams imperialisme.

Moghul kongedømmerne var generelt ikke oplyste og især ikke humane.

Myteapparatet omkring det blomstrende og fredelige Al Andalus er overvældende omfattende - og stort set netop myter.

Hvordan ville du have det med, at muslimerne systematisk havde undertrykt kristne lande som overherrer (og ikke tolerante overherrer som Umayyad kalifatet, men gridske racister, som tog landenes rigdomme til egen fordel) igennem 600 år?

Jamen, det er da præcist, hvad de har gjort og stadig gør, hvor de kan.

Et spektakulært eksempel kan være de århundreder, hvor serberne måtte aflevere deres klogeste og smukkeste (blink blink) drengebørn til tyrkerne med få års mellemrum.

Det KUNNE jo være at muslimerne aldrig havde deres religiøse oplysningstid fordi de i højere og højere grad blev undertrykt af kristne militære stormagter, som stort set søgte at holde lokalbefolkningen nede og i uvidenhed.

Napoleon betrådte omkring år 1800 i Egypten som den første vestlige kolonisator islamisk jord - et halvt årtusind efter Renæssancens begyndelse i Europa…

Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:25

@Jens Vejmand
“…Neutralisere mange slags Fjender”. –: hermed menes blandt andet saadan nogen som DIG ,som tror at kunne tilslutte sig Hamas’s agenda om at destruere staten Israel , uden at dette betyder at de er blevet DEFACTO allierede med samme Hamas og dennes vaabenfaeller.
Eftersom hverken du eller Villy (endnu) har brugt voldelige midler , er det selvfoelgelig mest de politiske og oekonomiske effekter af jeres FJENDTLIGHED som det er noedvendigt at neutralisere.
Men hvis du eller Villy sku’ ha lyst til at vaere frivilligt offerlam paa en fremtidig Hamas-flotilla, saa er det ikke umuligt at hverken du eller Villy kan komme galt afsted , mest fordi dette vil vaere en propaganda-sucses for Hamas.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:33

Tyskerne tog sig af deres fordrevne og hjalp med med at finde et ny hjem, det gjorde araerne ikke. Og hvorfor nu ikke det ? CITAT SLUT fra Ole Iversen.

NU er det jo sådan, at jeg ikke ønsker at blande Tyskernes skæbne i Europa, efter 2. verdenskrig fordrevne og undertrykte mindretal, sammen med f.eks. det palestinensiske spørgsmål. Dertil er sammenligningen simpelthen for dårlig.

Jeg har ikke, som Jens T. Vejmand, NEW YORK, ganske ugrundet skriver, nogen som helst Tysklands sympatier. Dertil er min danske Vikinge baggrund sammenholdt med utallige generationer af slidsomt virke som bønder ud i det dyrkede danske landskab, ganske enkelt ikke noget grundlag for at have saksiske eller Bismarks Prøissiske sympatier. Dertil er min bevisthed om mine oldeforældre, på min fars, fars og fars, mors fars sider, ganske enkelt for grusomme til at kunne opmønstre, blot noget som ligner Ariske eller tyske sympatier. Men det fatter Jens Vejmand tilsyneladende intet af. Han bor jo også i New York, og er frelst fra livet banaliteter, som dem vi i EUROPA blot med Angela Merkel i spidsen for netop TYSKLAND, Europa’s største demokrati, uden sammenligning.
Vi prøver blot her i lille “gamle støvede” Europa at forholde os til den enorme Offentlige gældssætning, som har fundet sted og til stadighed finder sted, medens vi blogger her på JP:DK.

I kære New York, If I can make it there, I can make it anywhere…!(halleluja).

Medens de amerikanske politikere, demokrater såvel som republikanere, er rørene enige om, at svaret må være; ENDNU MERE GÆLDSÆTNING via offentligt stiftet gæld i verdens - endnu - største økonomi.
Tillykke jens vejmand, du bor og lever i centrum af en faldende civilisation, og du ser ikke skæbnen komme, måske fordi du sidder midt i orkanens øje.

Allan Hansen, Torremolinos | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:58

Hold nu kæft ” Jens Kvejmand,, fra New JOKE og stik piben ind - du er en notorisk og sygelig lyst løgner!

- Jeg har læst noget af det lort du skriver - din infantile uvidenhed og enfoldighed, er både pinelig og absurd.

Enhver skolepige ved, at der er 8 trimmer`s forskel mellem København ( Malaga), og New York.

Ifølge dit sidste indlæg - er klokken 6, om morgen i New York. ( er du på stoffer?).

PS: Et forslag til et nyt synonym “prøv Lady GA GA GA fra Bonde Ø - i vadehavet.

Grow Up.

Måske du får tid til, at besøge Israel en dag.

A.H.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 6. jul 10 kl. 01:04

@ peter kocsis, holte | Skrevet: 5. jul 10 kl. 22:05

Kan man forestille sig den åh så tolerante Danmark have muslimske ministre og indføre muslimske helligdage?

Og det falder dig ikke ind at kopterne er de oprindelige egyptere…
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:40

Tja, der var også engang en af de hjernevaskede pro-Israelere som spurgte mig hvor i Mellemøsten jeg helst ville bo, idet han mente at det SELVFØLGELIGT måtte være Israel. Jeg svarede, at jeg så langt ville foretrække Egypten, for der var folk i det mindste venlige og ikke religiøse racister og zionistiske fascister.

Nej da, det er helt sikkert ikke religiøst ‘racistisk’ at dræbe syv koptere på deres nyerhvervede helligdag, som linket til BT taller om…
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 5. jul 10 kl. 23:52

Dit upoplyste ordsmøreri fortjener ikke et svar.

Hvorfor så høflig overfor ‘Mofoe’, når du bare plejer at ignorere de ting fra mig, du ikke kan svare på ? ;-)

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 04:26

Jens Hansen,

Jeg er dybest set en beundrer af Machiavelli. Når man har dolken inde i nogen, så skal man også dreje den om et par gange når man er i gang.

:D

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 05:51

Nej hvor har jeg dog fået gjort en bunke fjolser sure i dag! Det er sådan noget som bringer smilet frem.

KÆRE Allan Hansen,

“Enhver skolepige ved, at der er 8 trimmer`s forskel mellem København ( Malaga), og New York.”

Der er altså kun 6 “trimmers” tidsforskel mellem København og New York (undtagen to uger i foråret, når der er 7 timers forskel, og to uger i efteråret, når der er 5 timers forskel, eftersom USA sidste år udvidede sin sommertid). Officielt er EST i USA lig med GMT -5. Min sidste kommentar til: “B. Mofo, Århus | Skrevet: 6. jul 10 kl. 00:13,” skrev jeg altså kl. 18:13 US Eastern Standard Time. Det kan være at du har fået lidt for meget Malaga, Allan, for du blander flyvetiden til New York (som er ca. 8 timer fra Kbh.) med tidsforskellen. Derudover skal du stille uret 6 timer tilbage og ikke FREM hvis du kommer herover, min ven. Ellers kommer du alt for sent til dine møder, og den går måske i Kalifornien, men bestemt ikke i New York. Her er tid penge.

Men nu er du også LIDT klogere end enhver skolepige, Allan.

KÆRE Ole Burde,

Hvem har brug for at udøve terror når man kan gøre dig og dine ligesindede Israelofiler totalt til grin? Har du Læst Ecos “Il nome della rosa,” lille Ole? Et kort citat fra kapitlet Settimo giorno, Notte etc. I:

“Disse un filosofo greco (che il tuo Aristotele qui cita, complice e immonda auctoritas) che si deve smantellare la serietà degli avversari con il riso…”

Netanyahu og Liebermann er ved at gøre Israel totalt til grin i resten af verden, fordi flere og flere mennesker ler ad påstanden “Israel er det eneste fredselskende demokrati med ytringsfrihed i Mellemøsten.” Nu når folk begynder at forstå hvilken vittighed denne påstand er, så har staten Israel smidt det første spadestik til sin egen undergravelse.

Læs denne interessante artikel fra det yderst indflydelsesrige Center For Strategic and International Studies, publiceret for blot et par dage siden: http://csis.org/publication/israel-strategic-liability. Det var der ingen der turde skrive for blot et par år siden.

KÆRE Niels Jørgen Bruun,

Det er altid sjovt, når en beboer fra en pygmæøkonomi som Danmark begynder at smide med økonomiske teoristen mod USA. Du KAN bare ikke fatte USAs økonomiske fleksibilitet og potentiale, kan du? Derfor begynder du straks at spå USA død og ødelæggelse når nogen kommer lidt for tæt på din Tyskerfetish.

Det er OK, Niels - Tyskerne ER ganske dygtige når de bare kender deres plads i verden og fremstiller biler, hvidevarer og avanceret teknologi. Synd at Danmark ikke kan holde fast i flere af dem, som JPs overskriftshistorie netop skriver om. Du skulle måske tage og flytte derned. Som jeg har påvist andetsteds, så er du alligevel allerhøjst en 455. generations indvadrer i Danmark, så dine rødder når ikke engang ned til kalket under muldjorden du har mellem tæerne.

Du kan altid trøste dig med, at hvis orkanens øje rammer USA (i stedet for Europa, som vist er en del tættere på den lige nu), så kan jeg altid vende tilbage til Danmarks fagre kyst mens stormen raser herovre. Det er ganske behageligt at dyppe fødderne i andedammen, og midt i hedebølgen vi har lige nu er det egentlig en tiltalende tanke.

Og sidst men ikke allermindst:

KÆRE Særen Færling,

Jo da, det er helt sikkert religiøst ‘racistisk’ at dræbe syv koptere på deres nyerhvervede helligdag, som linket til BT taler om…

Den lille forskel er bare, at Egyptens regering ikke bryder sig om den slags vold. Det er rigtig skidt for turismen og dermed økonomien, og Egyptens regering har tidligere vist, at de IKKE er interesserede i religiøs fundamentalisme.

Derimod var henrettelsen af de 9 protestsejlere en statssanktioneret massakre, beordret fra Israels højeste regeringsposter og gennemført af landets væbnede styrker. Da jeg sidst besøgte Egypten var der militæreskorte med for at beskytte mig og jeg følte mig helt tryg ved dem. Lad bare være med at begynde med at hidse dig op over, at det beviser hvor langt ude Egypten er - det var kun en kort strækning, jeg var uden nogen beskyttelse i et par uger, færdedes overalt og havde det helt fint.

Sådan kan man vist ikke føle sig omkring Israel DEFENSE Force, som nemt kan finde på at skyde dig en 4-5 gange i ansigtet hvis de ikke kan lide dig. Derudover virker de ikke særlig velorganiserede når de går i aktion med paintball pistoler. Egypterne har i det mindste Kalashnikov AK-47ere med sig til at beskytte en.

Til sidst; jeg er høflig overfor Mofo fordi jeg bare er et høfligt menneske. Hvad mere kan jeg sige? Jeg er også høflig overfor dig ved simpelthen at springe din skriftdiarre over uden kommentar, da du trods alt er noget mere intelligent end Mofo er det. Jeg har dyb respekt for dig, Særling.

Jens Nielsen, Odense | Skrevet: 6. jul 10 kl. 08:37

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 04:26

“Jens Hansen,

Jeg er dybest set en beundrer af Machiavelli. Når man har dolken inde i nogen, så skal man også dreje den om et par gange når man er i gang.”

Helt iorden Jens Vejmand.

Og tak for smileyen.

Kunne du ikke en gang ved lejlighed forklare mig hvordan man indsaetter en smiley.

Jeg synes, at der er saa mange sure og humoerforladte personer her paa bloggene. Som f.eks. Mofo og Far Jensen.

Jeg kunne godt taenke mig en gang imellem at sende smileys til dem. For at muntre dem lidt op.

Jens Hansen, Odense | Skrevet: 6. jul 10 kl. 08:42

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 04:26

Jens Vejmand.

Undskyld det forkerte efternavn i mit forrige indlaeg.

Saadan noget sker naar man skriver indlaeg i arbejdstiden. Paa en computer hvor flere har adgang.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 09:04

Jens Hansen,

Smileys er meget nemme.

:) er : og ) uden mellemrum.

:D er : og D uden mellemrum.

;) er ; og ) uden mellemrum.

:( er : og ( uden mellemrum

osv.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 6. jul 10 kl. 14:33

Jens Nielsen/Hansen, Odense, skrev:

”Jeg synes, at der er saa mange sure og humoerforladte personer her paa bloggene. Som f.eks. Mofo og Far Jensen.”

Svar:

Som stort set hver eneste gang tager du helt fejl. Jeg er hverken humør- eller humorforladt.

F.eks. får jeg mange gode grin, når pauseklovnen fra Odense tager endnu en tur i manegen.

Jeg ser, at du nu – måske – har fået lært at indsætte smileys.

Det vil jeg se frem til. Det vil uundgåeligt medføre et dramatisk kvalitetsløft til dine indlæg.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 6. jul 10 kl. 15:03

@Jens Vejmand

Det er ikke hver dag, man møder mennesker, der er så dybt og uhjælpeligt forelsket i sig selv, som tilfældet er med Jens Vejmand.

På positivlisten kan så nævnes, at der næppe er mange rivaler i kærlighedsforholdet.

Jeg har forsøgt seriøst at diskutere din vrangopfattelse af, at islam skulle indeholde tolerance over for andre trosretningers tilhængere.

Det er så tilsyneladende ikke muligt, da du åbenbart mener, at du deltager i en eller anden bøvsekonkurrence, hvor det bare gælder om at ræbe højest eller længst.

Hvad angår den manglende respekt, så er det fuldkommen gensidigt.

Henrik Albeck, 5700 | Skrevet: 6. jul 10 kl. 16:31

Efter at have læst B.Mofoes lange og og vældig interessante indlæg , er jeg ud fra Jens vejmands svar ” din uoplyste ordsmæreri fortjener ikke et svar” overbevist om at “jens vejmand” er muslim i forklædning.
Muslimer bliver altid dybt fornærmede når man påpeger deres grusomhed under deres erobring og undertrykkelse at andalusien.De tror at der var tale om en guldalder.
Jens Vejmand er ikke andet end en muslimsk propagandist , der er hyret til at propagandere på JP.At han skulle befinde sig i New York er bare afledningsmanøvre.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:02

B. Mofo,

hvis jeg mener, at jeg deltager i en eller anden bøvsekonkurrence, hvor det bare gælder om at ræbe højest eller længst, så er du soleklart vinderen tusindvis af spildte ord foran mig, Mofo.

Jeg har skam intet imod en diskussion med intelligente mennesker, der kan opfatte nuancer i et argument, og ikke er farveblinde, så alt fremstår sort eller hvidt.

Du er ikke alene intellektuelt farveblind, men samtidigt så svagtseende, at du må bruge en lang, hvid stok til at famle dig frem til dine argumenter, Mofo.

Jeg respekterer dig ikke, men det betyder ikke at jeg ikke ka’ li’ dig, Mofo. Du er en af de mest morsomme mennesker jeg ikke har mødt.

Hugs,

Jens Vejmand

Hans Nielsen, Viborg | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:20

@Jens Vejmand, New York

Jeg har skam intet imod en diskussion med intelligente mennesker, der kan opfatte nuancer i et argument, og ikke er farveblinde, så alt fremstår sort eller hvidt.

Siger manden, der ifølge eget udsagn bruger 0 minutter på at læse et modargument.

Wow!
Du kan ikke selv se det, men du har faktisk lige givet “kunstig intelligens” en helt ny betydning.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:23

Henrik Albræk,

Beklager at måtte slå skår i din enfoldighed, men jeg er ikke muslim og jeg bliver ikke sur når man påpeger, at muslimer har begået grusomheder i historiens løb.

Jeg bliver bare lettere irriteret når racistiske mæhfår påstår at muslimer KUN har begået grusomheder og at de alle vil overtage Europa eller dræbe vantro, mens den hvide, kristne ridder med sværd i hånd altid har kæmpet den retfærdige kamp, humant og retfærdigt. Det lugter langt væk af neonazisme.

Faktum er, at menneskeheden sjældent har opført sig særlig retfærdigt eller humant igennem sin historie og frem til i dag. Der er dog undtagelser der står frem igennem tiderne, hvor diverse samfund forskellige steder i verden med forskellige trosretninger har haft oplyste perioder, som var bedre end andre.

Firenze under Medicierne i det 15. århundrede var renaissancens fødested hvor kunst, viden og kultur blomstrede. Men det var stadigvæk en brutal tid, hvor mennesker blev henrettet for småting, snigmyrdet og torteret. Det samme har givet været tilfældet i løbet af Ummayyad kalifatets gyldne periode. Derfor betyder det ikke, at Ummayyad kalifatet kan afskrives som en redefuld muslimske djævle, der ikke var langt mere oplyste end resten af Europa på samme tid.

Men det er nuancer som det kræver lidt dannelse og viden at kunne se. Det er netop sådanne nuancer du og Mofo kører forbi i vild fart imod jeres ensporede vrøvl.

Jeg tror heller ikke du befinder dig i 5700 området, Albræk. Jeg tror du skriver fra en celle i horserød når du har din computerprivilegietid en time om dagen. Der kommer nok snart en check fra din skinhead klub.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:24

MOFOE

Vejmand skriver:

”Vi kan takke muslimerne for den overførsel af viden, som ledte til oprettelsen af de første Europæiske universiteter i Bologna og Paris, og derefter renaissancen.”

Svar:

“Nej, det kan vi aldeles ikke. Muslimer har ikke bidraget med noget som helst i den retning.”

Wiki:

“Den muslimske periode efterlod betydelige spor inden for videnskab, sprog, kunst og kultur. Denne indflydelse er stadig særligt mærkbar i de sydligste egne af Spanien, såsom Andalusien, hvor den muslimske dominans varede længst. Her bruges arabiske låneord stadig i de lokale dialekter. De vandingssystemer, som romerne havde bygget i form af kanaler og akvædukter, blev repareret og udbygget, bl.a. ved at bygge vandmøller til dem. Et vigtigt bidrag til den lokale kunst var de farverige kakler i smukke, blå mønstre azulejos, der siden er blevet et symbol for både Spanien og Portugal.”

“De store fremskridt, der blev gjort inden for matematik, geografi, poesi og medicin fik stor betydning, ikke kun for den muslimske verden, men også for skolastikken i middelalderens Europa. Også kunst og arkitektur udenfor Spanien blev påvirket af den mauriske arkitektur, og den romanske kirke i Vézelay bærer f.eks. tydeligt præg af inspiration fra de iberiske kirker. I moderne tid har kunstnere også ladet sig inspirere af den mauriske kunst, den hollandske kunstner M.C. Escher brugte fx Alhambra i Granada som inspirationskilde til sine geometriske værker.”

Ferling:

“Antikkens græske tekster var tilgængelige for os fra Byzants..”

wiki:

Byzans afskrev næsten kun KRISTNE tekster:

“The Byzantines, for whom Greek was the dominant language, made use of only parts of their classical Greek heritage, and were more interested in preserving Christian writings. Thus, for a long time in Europe after the execution of Boethius (one of the last writers with a good understanding of both Latin and Greek philosophy), there was a disregard for Greek ideas.”

Overleveringen fra græsk af de klassiske græske tekster skete udelukkende takket være araberne:

“Arab logicians had inherited Greek ideas after their invasion of southern portions of the Byzantine Empire. Their translations and commentaries on these ideas worked their way through the Arab west into Spain and Sicily, which became important centers for this transmission of ideas. This work of translation, though largely unplanned and disorganized, constituted one of the greatest transmissions of ideas in history”

“The transfer of Greek works from the Byzantines to the Latin West took place in two main stages. The first occurred in Baghdad, when Greek works were translated into Arabic in the 8th and 9th century during Abbasid rule.[6] The second is “the great age of translation” in the 12th and 13th centuries as Europeans conquered formerly Islamic territories in Spain and Sicily. Scholars came from all over Europe to benefit from Arab learning and culture.[6].

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:32

Hans Nielsen,

Hellere en kunstig intelligens end den totale mangel på en du fremviser.

Der er modargumenter, og så er der “modargumenter.” Mofos “modargumenter” består af en lang opremsning af påstande om, at islam ikke er andet end primitiv brutalitet.

Jeg kunne nemt fremsætte de samme påstande om den kristendommen, men hvilket formål tjener det? Der har været gode kristne, som f.eks. Skt Francis af Assisi, ligesom der har været særdeles dårlige kristne som Pave Alexander VI eller Torquemada.

Hvis en kommentator fremviser bare en anelse ligevægt i sine argumenter, så læser og svarer jeg gerne. Skriver en kommentator tom propaganda i Goebbels’ ånd gider jeg ikke spilde min tid på dennes åndssvaghed.

Det er vel klart nok til at selv du kan forstå det.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:37

Tak peter kocsis.

Jeg orkede ikke at banke disse fakta, som et intelligent menneske kan slå op eller læse sig til, ind i Mofos hovede.

Jeg tror alligevel at hans skal er for tyk til at det trænger igennem til det sted han formulerer sine tanker.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:39

VEJMAND

Ang hele Dhimmi-hyleriet mener jeg, at den iøvrigt meget islamkritiske historiker Bernard Lewis har sagt noget, som overflødiggør al videre diskussion:

Bernard Lewis:

“While recognizing the inferior status of dhimmis under Islamic rule, Bernard Lewis states that in most respects their position “was very much easier than that of non-Christians or even of heretical Christians in medieval Europe.” [18] For example, dhimmis rarely faced martyrdom or exile, or forced compulsion to change their religion, and with certain exceptions they were free in their choice of residence and profession. [19]”

Kort sagt, det var langt bedre at være dhimmi under islams herredømme end jøde eller kristen heretiker under kristen herredømme.

Og hermed er hele Df-segmentets uendelige copy-pastede jamerklager om de grusomme muslimer contra de stakkels dhimmier afsløret som gigantisk hykleri.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:47

Ferling

“Moghul kongedømmerne var generelt ikke oplyste og især ikke humane.”

tidligere afslørede du , at din viden om BYzans ikke var særligt imoonerende, nu viser det sig at din viden om Moghul riget også er lig 0:

“The “classic period” of the Empire started in 1556 with the accession of Jalaluddin Mohammad Akbar, better known as Akbar the Great. It ended with the death of Emperor Aurangzeb in 1707,[6][7] although the Empire continued for another 150 years. During this period, the Empire was marked by a highly centralized administration connecting the different regions. All the significant monuments of the Mughals, their most visible legacy, date to this period which was characterised by the expansion of Persian cultural influence in the Indian subcontinent, with brilliant literary, artistic and architectural results.”

Den ,mangel på oplysthed du anklager Moghul riget for, er udelukkende din egen.

Iøvrigt ville det gavne den fremtidige debat meget,om du gjorde dig den ulejlighed bare at tilegne dig et MINIMUM af viden om emnerne inden du begynder at kommentere dem udefra dine formørkede middelalderlige automatismer.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:54

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:37

“Tak peter kocsis.

Jeg orkede ikke at banke disse fakta, som et intelligent menneske kan slå op eller læse sig til, ind i Mofos hovede.

Jeg tror alligevel at hans skal er for tyk til at det trænger igennem til det sted han formulerer sine tanker. ”

jeg kan i denne forbindelse oplyse, at Mofo er en uhyre med mange hoveder, en HYDRA, som får nyt hoved hver gang man hugger hovedet af den.

Mofo har nemlig selv indrømmet tidligere, at han har ændret navn , og således hele tiden skriver under dæknavne.
DVS når man har gjort ham til grin under den ene navn, skifter han bare navn , og begynder på at udbrede de samme hovedløse uendelige copy-pastede postulater som før.

Hans Erling Jensen, Lövestad | Skrevet: 7. jul 10 kl. 00:18

Peter Kocics,

“Ang hele Dhimmi-hyleriet mener jeg, at den iøvrigt meget islamkritiske historiker Bernard Lewis har sagt noget, som overflødiggør al videre diskussion”

Så talede alle demagoger og diktatoer under tidens langsommelige gang - Jeg har fundet sandheden, eller tror på en der har! Alt andet er overflødigt.

Gab!

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. jul 10 kl. 00:39

Det er altid underholdende med to i egen indbildning superintelligente galninge i samme tråd.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:02:

”Jeg har skam intet imod en diskussion med intelligente mennesker, der kan opfatte nuancer i et argument, og ikke er farveblinde, så alt fremstår sort eller hvidt.”

Svar:

Hvis dette er, hvad du forstår ved ”nuanceret”, så takker jeg for, at jeg er unuanceret:

”Men Erdogans Tyrkiet kommer ikke i nærheden af den zionistfascistiske apartheidstat Israel, så der har Tyrkerne enhver ret til at løfte pegefingeren. Det var ikke 9 Danskere som blev brutalt henrettet af IDF med påskyndelse fra den israelse regering, ellers stod du også og prædikede retfærdighed for Gaza.”

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:02:

”Jeg respekterer dig ikke, men det betyder ikke at jeg ikke ka’ li’ dig, Mofo. Du er en af de mest morsomme mennesker jeg ikke har mødt.”

Svar:

Som tidligere nævnt er den manglende respekt gensidig – mere og mere i øvrigt.

Du forekommer også mig morsom. Jeg har altid syntes, det var morsomt at opleve hanaber puste sig op, slå sig for brystet og udstede truende lyde i forvisning om, at det gav respekt.

Det virker blandt aber.

Blandt mennesker giver det normalt kun foragt og hånlatter.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:02:

”Hugs,”

Svar:

No hugs.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:24 copypastede:

Wiki:

“Den muslimske periode efterlod betydelige spor inden for videnskab, sprog, kunst og kultur. Denne indflydelse er stadig særligt mærkbar i de sydligste egne af Spanien, såsom Andalusien, hvor den muslimske dominans varede længst. Her bruges arabiske låneord stadig i de lokale dialekter. De vandingssystemer, som romerne havde bygget i form af kanaler og akvædukter, blev repareret og udbygget, bl.a. ved at bygge vandmøller til dem. Et vigtigt bidrag til den lokale kunst var de farverige kakler i smukke, blå mønstre azulejos, der siden er blevet et symbol for både Spanien og Portugal.”
“De store fremskridt, der blev gjort inden for matematik, geografi, poesi og medicin fik stor betydning, ikke kun for den muslimske verden, men også for skolastikken i middelalderens Europa. Også kunst og arkitektur udenfor Spanien blev påvirket af den mauriske arkitektur, og den romanske kirke i Vézelay bærer f.eks. tydeligt præg af inspiration fra de iberiske kirker. I moderne tid har kunstnere også ladet sig inspirere af den mauriske kunst, den hollandske kunstner M.C. Escher brugte fx Alhambra i Granada som inspirationskilde til sine geometriske værker.”

Svar:

Jamen er det ikke fantastisk! Wikipedia – kilden til al viden (som du selv evt. har skrevet).
Kanaler, der blev udbygget og vigtige bidrag til den lokale kunst i form af blå kakler – og låneord fra arabisk. Kan det blive flottere og vigtigere?

”Assassin” – det engelske ord for snigmorder – er også et arabisk låneord!

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:32:

”Der er modargumenter, og så er der “modargumenter.” Mofos “modargumenter” består af en lang opremsning af påstande om, at islam ikke er andet end primitiv brutalitet.
Jeg kunne nemt fremsætte de samme påstande om den kristendommen, men hvilket formål tjener det?”

Svar:

Du har naturligvis ganske ret i, at der til alle tider har eksisteret både ”onde” kristne, muslimer, jøder og alle mulige andre.

Forskellen er, at kun muslimer har ”guddommelig” opbakning til deres ondskab. Absolut ingen andre religioner giver religiøs og evigt gyldig befaling om at slå vantro ihjel f.eks.

Some difference, no?

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:39 citerede Bernard Lewis:

“While recognizing the inferior status of dhimmis under Islamic rule, Bernard Lewis states that in most respects their position “was very much easier than that of non-Christians or even of heretical Christians in medieval Europe.” [18] For example, dhimmis rarely faced martyrdom or exile, or forced compulsion to change their religion, and with certain exceptions they were free in their choice of residence and profession. [19]”
Kort sagt, det var langt bedre at være dhimmi under islams herredømme end jøde eller kristen heretiker under kristen herredømme.”

Svar:

Ingen har mig bekendt nogensinde hævdet, at kristne ikke har udsat jøder for forfølgelse i tidens løb.
Imidlertid leverer Biblen ikke ammunition til en sådan forfølgelse, og derfor er det anatema i 2010.
Ingen kristne forfølger i dag jøder – den slags tager muslimer sig af med fuld opbakning fra deres perverse Koran. Det vil til gengæld ingen ende tage – Allah befaler det.

En anden klog forsker sagde: “Islam har blodige grænser og blodige indvolde.”

Hvad mente han mon dog med det, Peter Kocsis?

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:54:

”jeg kan i denne forbindelse oplyse, at Mofo er en uhyre med mange hoveder, en HYDRA, som får nyt hoved hver gang man hugger hovedet af den.
Mofo har nemlig selv indrømmet tidligere, at han har ændret navn , og således hele tiden skriver under dæknavne.
DVS når man har gjort ham til grin under den ene navn, skifter han bare navn , og begynder på at udbrede de samme hovedløse uendelige copy-pastede postulater som før.”

Svar:

Jeg har aldrig heddet andet end Mofoe i disse spalter – og kommer ikke til at hedde andet.

Jeg har tidligere anvendt mit borgerlige navn, hvilket gav mig en del problemer med dødstrusler og andet snavs. Der er en tendens til, at muslimer og andet skidtfolk fra din side af salen åbenbart mener, at I er så gode og rigtige, at det er helt OK at tilsende meningsmodstandere 3 tons rapidcement til aflevering i indkørslen osv.

Hvad angår din påstand om at gøre til grin, så er det aldrig lykkedes for dig endnu, Peter Kocsis.

Tværtimod.

peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:54:

”og begynder på at udbrede de samme hovedløse uendelige copy-pastede postulater som før.”

Svar:

Copypastmasteren over alle – Peter Kocsis – brokker sig over copypast! Det er mageløst, Peter Kocsis.

Du er den første til at afkræve hvemsomhelst dokumentation for hvadsomhelst.

Hvordan dokumenterer man noget uden at copypaste?

Er det en slags Catch 22, du har oprettet til personlig brug?

Sluttelig et par uddrag fra den artikel, Jens Vejmand ikke fandt det umagen værd at læse – (hvorfor skal man det, når man pga sin enormt høje intelligens ved det hele i forvejen):

”Som historikeren Richard Fletcher udtrykker det: “Vidnesbyrdene fra dem, der gennemlevede berber-erobringens rædsler, eller den andalusiske fitnah i det tidlige 11. århundrede, eller almoravid-invasionen for bare at nævne nogle få foruroligende episoder – kan kun medføre den konklusion, at det er løgn …”

”Maimonides, den fremragende jødiske filosof og læge, er på en eller anden måde blevet fremhævet som et af de bedste eksempler på den indbyrdes tolerance mellem muslimer, jøder og kristne, der førte til den kulturelle opblomstring i det muslimske Spanien. Dette til trods for, at han sammen med hele sin familie blev udvist fra Cordoba i 1148 (15), og til trods for, hvad han selv skrev:
“Husk, mine trosfæller, at på grund af vores mange synder, har Gud kastet os ned blandt disse mennesker, araberne, der har forfulgt os heftigt og vedtaget skændig og diskriminerende lovgivning imod os … Aldrig har nogen nation forulempet, degraderet, fornedret og hadet os så meget som dem …” (16)

Måtte det bringe trods alt en smule eftertanke hos de højintelligente galninge.

Hans Nielsen, Viborg | Skrevet: 7. jul 10 kl. 02:15

@B. Mofoe

Måtte det bringe trods alt en smule eftertanke hos de højintelligente galninge.

En klog mand sagde engang noget hen i retning af: “You can’t reason a man out of a position he wasn’t reasoned into.”

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 02:56

Hans Erling Jensen, Lövestad,

Er pluralisformen af “diktatoer” ikke “diktatæer”…?

Eller mente du “diktatreer?”

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:03

B. Mofo,

“Som tidligere nævnt er den manglende respekt gensidig – mere og mere i øvrigt.”

Det er desværre umuligt. Jeg KAN ikke respektere dig mindre end jeg gør på nuværende tidspunkt, Mofo. Men det er ellers ikke nogen forandring fra den første gang jeg læste en af dine kommentarer.

Men du du skal alligevel have et knus! Eftersom jeg ikke er muslim, så holder jeg af min næste så meget som jeg gør af mig selv!

Din sidste kommentar til mig og Kocsis er hylende morsom. Et mesterstykke i intelligensparodi, Mofo! Bravo og bliv ved med at holde din høje standard.

:D

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:06

Hans Nielsen, Viborg,

En klog mand sagde også engang, at man ikke kan skabe guld ud af blyhjerner som den du er udstyret med.

Pokkers også, at alkemi ikke virker i dit tilfælde. Men det ER jo også et ord der er af arabisk oprindelse.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:09

PS du hedder også Mofo i disse spalter, Mofoe. Det er dhimminavnet jeg har givet dig.

Henrik Albeck, 5700 | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:16

Hvoe er det typisk for disse halvstuderede islamelskere: Bliver de modsagt bliver de grove og tilsvinende.
Mofoe - de er ikke værd at spilde krudt på og vi kan aldrig overbevise dem om noget der ligner det mindste logik eller kultiveret diskussion - præcis som Hans Nielsen skriver.
Jens Muhammed Vejmand er helt resistent overfor al fornuftig argumentation , blot der er den mindste kritik af islam og hans pædofile profet.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:54

Henrik Allahbeck,

Jeg er ikke på nogen måde muslimelsker. Jeg har aldrig haft en muslimsk veninde.

Hvis du læser hvad jeg skrev tidligere og din myrehjerne kan fatte det, så kritiserer jeg ofte islamister og muslimske stater. Jeg kan bare ikke fordrage racister som dig.

Henrik Albeck, 5700 | Skrevet: 7. jul 10 kl. 04:00

Jens Muhammed Vejmand du er ikke værd at spilde tid på.

Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 7. jul 10 kl. 05:26

Jens Vejmand

Var der ikke noget om at du for tid tilbage valgte at udskifte dit oprindelige navn, det navn du hhv. er født med, tildelt af dine forældre, med det nuværende Jens Vejmand ?

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 05:34

Ja Vivi, det er rigtigt. Det var i mine unge og dumme dage.

Jens Hansen, Odense | Skrevet: 7. jul 10 kl. 05:51

Henrik Albeck, 5700 | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:16

“Hvoe er det typisk for disse halvstuderede islamelskere: Bliver de modsagt bliver de grove og tilsvinende.”

Albeck. Mon ikke dig og Mofo slaar de halvstuderede islamelskere med mange laengder.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 7. jul 10 kl. 10:02

Jens T. Vejmand fra New York. Du er uden tvivl en intelligent mand. Hvorvidt du også er klog kan jeg ikke udtale mig om; JENS VEJMAND:

Men du skriver om dine medmennesker følgende flatternde udsagn, som desværre siger mere om dig selv end netop de medmennesker, som du så flatterende omtaler/ skulle jeg skrive, beskriver så malende.

Se blot et uddrag her:
Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:54

Henrik Allahbeck,

Jeg er ikke på nogen måde muslimelsker. Jeg har aldrig haft en muslimsk veninde.

Hvis du læser hvad jeg skrev tidligere og din myrehjerne kan fatte det, så kritiserer jeg ofte islamister og muslimske stater. Jeg kan bare ikke fordrage racister som dig.
CITAT SLUT af Jens Vejmand, new york.

HVORDAN ER DET NU AT - Jens Vejmand, New York -
selv synes dette lyder.

Såfremt du tør læse dine tidligere udgydelser her på bloggen.

Det springer i hvertfald i mine øjne. Lidet flatterende!

Jeg er blevet bedømt som en tysker-elsker. Den stædige og stolte sønderjyde, jeg nu engang er.

Hvordan syntes du selv det lød, da jeg gentog dette tåbelige udsagn af dig, på en anden blog, her på Opinion. JP.dk.

I det hele taget, hvordan synes du selv det går… Jens Vejmand.

Hans Jensen, Hellerup | Skrevet: 7. jul 10 kl. 11:05

Der er modargumenter, og så er der “modargumenter.” Mofos ” består af en lang opremsning af påstande om, at islam ikke er andet end primitiv brutalitet.

Jeg kunne nemt fremsætte de samme påstande om den kristendommen, men hvilket formål tjener det?”

Prøv kære jens Vejmand. Kristendommen, og kun den. Lad os se nogle eksempler på Jesu lære, hvor vold og slaveri anbefales. Evangelium og vers.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. jul 10 kl. 13:33

@Jens Hansen, Odense

Jeg er dybt skuffet over dig! Hvor er de smileys, du ville bringe for at muntre mig op?

Du har fået et tumpe-kursus af Jens Vejmand for dælen.

Var det alligevel for svært?

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. jul 10 kl. 18:21

Egypterne tigger og beder om at blive udsat for belejring.

Lidt update om de skrækkelige forhold i Gaza:

Egyptian Columnist: ‘What Siege Are They Talking About?’; ‘The Egyptian People…. [Should] Pray to Allah to Smite Them With [Such a] Siege’

In his column in the Egyptian daily Rooz Al-Yousuf, dated June 29, 2010, Muhammad Hamadi gave statistics from a Hamas website showing that despite all the talk of a siege on the Gaza Strip, and in contrast to claims that Egypt has a role in starving the Palestinian people there, so many goods are streaming into Gaza that supply is greater than demand – and that as a result, produce, poultry, and beef are cheaper there than in Egypt.

He concluded that life under siege in Gaza is easier than it is in Egypt, where the people would love such a siege.

The following are translated excerpts from the article:

Hamas Has “Turned to Resistance Online and In the Media”

“After the [Hamas] movement abandoned the real resistance and turned to resistance online and in the media, one of Hamas’s many websites published an important report comparing prices of goods and produce in Egypt and in Gaza.

“The report states: A kilo of watermelon in Gaza costs less than one Egyptian lira, while in Egypt it costs over two lira; a kilo of tomatoes in Gaza costs less than half a lira, while in Egypt it costs 1.5 lira; a kilo of potatoes in Gaza costs half a lira, while in Egypt it costs two lira; a kilo of onions in Gaza is one lira, while in Egypt a kilo of onions is 1.5 lira; a kilo of garlic in Gaza is 10 lira, while in Egypt it is 15 lira.

“A kilo of chicken in Egypt is 20 lira, and in Gaza it goes for only 10 lira. The average price of a kilo of beef in Egypt is 60 lira – while in besieged Gaza it goes for five lira. A tray of eggs in Egypt is 19 lira, while in Gaza it is only 10 lira.”

“What Siege Are They Talking About?”

“This comparison of prices between Egypt and Gaza, which has been under siege for three years, as they say, shows that life under siege is cheaper, more convenient, and easier…

“So what siege are they talking about? Does the siege cause prices to drop? And how are goods flowing into Gaza despite the siege? …

“These questions are not being raised [here] in expectation of an answer from Hamas, but they are directed at all Hamas supporters in Egypt who see nothing wrong with accusing their own country of betraying the Palestinian cause and of starving the helpless Palestinian people with the oppressive siege on Gaza.

“If this is what it’s like in Gaza under siege, then the Egyptian people, who have been burned by the fire of prices and who peel off part of their limited income to save the besieged Gaza residents, [should] pray to Allah to smite them with [such a] siege, if the seige will lead to lower prices and make it possible for every common citizen to buy eggs, meat, and poultry like the Gaza residents do.”

Kilde:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/4427.htm

Jeg har tidligere anmodet Peter Kocsis om at bringe et billede - bare ét - af en underernæret gazaner.

Indtil videre forgæves.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. jul 10 kl. 18:49

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 03:54:

”Henrik Allahbeck,

Jeg er ikke på nogen måde muslimelsker. Jeg har aldrig haft en muslimsk veninde.
Hvis du læser hvad jeg skrev tidligere og din myrehjerne kan fatte det, så kritiserer jeg ofte islamister og muslimske stater. Jeg kan bare ikke fordrage racister som dig.”

Svar:

Vi har jo efterhånden fået slået fast – du har i hvert fald – at du besidder en fuldkommen overlegen intelligens i sammenligning med alle andre.

Meningsmodstanderes i hvert fald.

Fint nok med mig. Jeg lever fint med at få at vide, at jeg har en myrehjerne, en blyhjerne eller hvad du nu har på dit righoldige repertoire af perfiditeter.

Det fede ved intelligens er, at intet er mere retfærdigt fordelt end lige netop intelligens – alle er særdeles godt tilfredse med deres tildeling, ikke sandt?

Du er tilsyneladende ekstra godt tilfreds med, hvad der er blevet tilmålt dig. Lucky you!

Jeg anmoder dig derfor om et superintelligent svar på, hvordan du med rimelighed kan tillade dig at kalde Henrik Albeck racist?

I forventning om et intelligent svar.

Mofoe

peter kocsis, holte | Skrevet: 7. jul 10 kl. 20:15

Mofoe

“Imidlertid leverer Biblen ikke ammunition til en sådan forfølgelse, og derfor er det anatema i 2010.”

Det undrer mig ikke, at en person der har så travlt med KORANSTUDIER ikke kende en disse til din egen BIBEL.

Imidlertid byggede Hitler hele sit antisemitiske værk på Luthers antisemitisme, der igen bl a byggede på følgende citat fra selveste BIBELEN:

JESUS siger til jøderne:

” I har Djævelen til fader, og i er villige til at gøre , hvad der lyster jeres fader. Han har været morder fra første færd, og han står ikke i sandheden… thi han er en løgner, ja,løgnens fader.
Johs. 8, 44.

Se her har vi GUD SELV, der i den for kristendommens vigtigste evangelium stempler jøderne som SATANS BØRN, kort sagt som det ABSOLUTTE inkarnation af det ondes princip.

kan det derfor undre nogen, at holocaust fandt sted i et kristent land, og ikke i et muslimsk?

“Jamen er det ikke fantastisk! Wikipedia – kilden til al viden (som du selv evt. har skrevet).”

Df-segmentets hylende idioti ses gang på gang , når man rutimemæssigt benægter helt elementære facka fra Wiki,(en hjemmeside som bestræber sig for 100% objektivitet,), sokm ikke passe ind i segmentets formørkede middelalderlige skabeloner,
samtidigt man selv copy paster uendelige løgnagtige svadaer fra højreekstremisiske propaganda sider, beregnet for afstumpede racistiske idioter, som værende den objektive sandhed.

“The Islamic civilization had reached its peak in the 10th century, and by 1100, the number of Muslims rose to 5.6 million. 18 There existed in Cordoba alone, 200,000 houses, 600 mosques, 900 public baths, 10,000 lamps, 50 hospitals, lighted and paved streets. Muslims introduced public baths because of their need to to wash in preparation for prayer 5x a day. Libraries and research institutions grew rapidly in Muslim Spain, while the rest of Europe remained illiterate.

In Muslim Spain, knowledge from Greece and Rome was preserved. Arab scholars produced encyclopedias on medicine and astronomy in 11th century, also including astrology, psychology, zoology, biology, botany, chemistry, physics, mathematics, algebra, geometry, trigonometry, etc., which Christian scholars acquired and translated. Toledo thrived essentially because of its Muslim rule, and became the “cradle of learning,” and the chief point of interaction between the Muslims, Christians and Jews. Western scholars traveled to Spain and Sicily to learn Arabic and to make transcripts of texts in Latin. Muslims produced cotton, paper, salt, silk, satin, pepper, stamps, clocks, soaps, rulers, maps, globes, furs, velvets, described over 200 surgical instruments, and named over 200 stars with Arabic names. Hence, it was this Islamic civilization in Spain that was the main threshold behind the European Renaissance. During the time the Muslims set foot in Spain in 711 until 1084 (a year before Toledo was taken) Muslim Spain had become an area unique to the entire world.

The Muslim artisans applied their remarkable skills to architecture in making mosques (masajid) and palaces. The Muslims mastered technique and design. The Alhambra Palace, and The Great Mosque of Cordoba, are just two of the famous magnificent architectural masterpieces of the Muslims which can still be seen today. Of the Alhambra, it is called, “a utopia, the brightest memory of a lost golden age of pleasure, poetry, tolerance, art, and learning.” 19 ”

.hispanicmuslims.com/andalusia/andalusia.html

“Copypastmasteren over alle – Peter Kocsis – brokker sig over copypast! Det er mageløst, Peter Kocsis.

Du er den første til at afkræve hvemsomhelst dokumentation for hvadsomhelst.

Hvordan dokumenterer man noget uden at copypaste?”

Den stor forskel på os to er, at jeg dokumenterer udelukkende fra Wiki og lignende objektive hjemmesider, medens du udelukkende “dokumenterer” fra højreekstremisske propagandasider for mentalt handicappede.
Og medens mine copier altid er korte og vedrører sagen selv, så kopierer du maskinelt uendelige antal sider kretinsk vrøvl som ” beviser,” og du er ikke engang intellektuel kapabel til at analysere dit eget opgylp, for jeg har gang på gang påvist GROVE SELVMODSIGELSER i din uendelige strømme at idioti.

“Jeg har tidligere anmodet Peter Kocsis om at bringe et billede - bare ét - af en underernæret gazaner.”

jeg har tilgengældt citeret objektive videnskabelige undersøgelser der utvetydigt fastslår at børnene er undernærede.
Et barn behøves selvfølgeligt ikke ligne et Biafraskelet for at være truet af alvorlige sygdomme i forbindelse med kronisk underernæring.
Jeg kan oplyse at alle kødbjergene i USA faktisk er fejlernærede.

“He concluded that life under siege in Gaza is easier than it is in Egypt, where the people would love such a siege. ”

sjovt nok oplyser din kilde ikke et ord om KØBEKRAFTEN i 2 lande:

Gennemsnitsindkomsten i Gaza er under 1$ om dagen hvilket gør området til et U land og dobbelt så lavt som Ægypten.

GDP: GAZA $3,100
EGYPT $6,123

Så kun de færreste har råd til at købe disse “billige” fødevarer, hvis de i det hele taget eksisterede.

Men det gør de bare ikke.

Din artikel minder fuldstændigt om de tyske propagandaartikler under krigen der beskrev hvor godt fangerne havde det i tyske KZ lejre,ja de fik faktisk mere at spise end selve tyskerne selv!

her er sandheden om de ” billige” priser i Gaza:

“Prices for goods smuggled in through the tunnels, however, are exorbitant given the limited incomes of most in the Strip. Merchants say they charge no higher margins than usual on smuggled goods, but the cost of building and sustaining the tunnels makes the string of costs to import goods via the underground double or triple what they once cost.”

maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=215508

“Aldrig har nogen nation forulempet, degraderet, fornedret og hadet os så meget som dem …”

Maimonides skulle vist nære glad for, at han ikke kom i kløerne på de kristne- de ville omgående have myrdet ham og hele hans familie,- medens han blandt de tolerante arabere endte med en fed og indbringende stilling som kongelig livlæge,samtidigt han fik lov at beholde sin jødiske stilling:

Wiki:

, #he was appointed the Nagid of the Egyptian Jewish community around 1171#

“Maimonides was trained as a physician in Cordoba and in Fez. He gained widespread recognition and became a court physician to the Grand Vezier Alfadil, then to Sultan Saladin, after whose death he remained a physician to the royal family.[14]”

Hvilke høje stilling også tilfaldt hans søn:

“Maimonides and his wife, the daughter of one Mishael ben Yeshayahu Halevi, had one child, Avraham, who was recognized as a great scholar, and who succeeded him as Nagid and as court physician at the age of eighteen.”

“En anden klog forsker sagde: “Islam har blodige grænser og blodige indvolde.”

Hvad mente han mon dog med det, Peter Kocsis?”
Og dem der tro på den slagt idioti mangler vist blod i hjernen.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 23:26

Niels Jørgen Bruun,

Det går da bare helt fint, tak.

Du forstår vist ikke, at jeg ikke prøver på at opføre mig på “Dansk” maner når jeg kommenterer JPs blogs. Hvis jeg ville det, så ville jeg indkalde et ledelsesmøde med blogskriveren først, derefter et samarbejdsmøde med dem der er enige med mig i mine synspunkter, for derefter at sammenkalde et medarbejdermøde for at fremme trygheden hos dem, der ikke er enige med mig i mine synspunkter. I hele forløbet ville jeg hele tiden skeje til Blogkommentatorernes Fagforenings regelbog for at sørge for, at jeg ikke var i konflikt med de sidste forhandlingsresultater.

Heldigvis bor jeg ikke i Danmark, så jeg kan være fuldstændig ligeglad med andedamspraksis og de overfladiske danske høflighedsnormer mht. hvad man kan sige direkte til folk inden man rakker dem totalt ned bag deres ryg.

Derfor har jeg absolut ingen problemer med at læse mine egne udsagn eller med at fortsætte med at nedsætte lignende udsagn i skrift, Niels. Jeg behøver heller ikke være overdrevent ydmyg, fordi Janteloven ikke kommer mig en pind ved.

Svaret på dit spørgsmål: Ja, jeg ER klog, Niels. Meget mere end de fleste andedamsdanskere er det. Beviset? Jeg behøves ikke at bo i Danmark.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 23:45

Hans Jensen, Hellerup,

Which is more violent, the Bible or the Quran? Is there a way to objectively answer such a question?

Well, it wouldn’t be easy. But it is possible to compare the amount of cruelty and violence in the two books. Here is a summary of the highlighted verses in the SAB and SAQ.

Number of Cruel or Violent Passages
Bible 842
Quran 333

So the Bible has more than twice as many cruel or violent passages as does the Quran. But the Bible is a much bigger book. How do they compare when size is taken into account?

Violence and Cruelty Total verses Percent:
Bible 842 31102 2.71
Quran 333 6236 5.34

When expressed as a percentage of cruel or violent verses (at least as marked in the SAB/Q), the Quran has about twice that of the Bible. (5.34 vs. 2.71%)*

Of course this analysis does not consider the extent of the cruelty in the marked passages. And that is an important consideration. Is Numbers 31:14-18, for example, more cruel than Quran 5:34? That is something that each person must decide.

A good argument could be made that either book is the most violent and cruel book ever written. The award would go to one or the other, for neither has any close competitors. It is frightening to think that more than half of the world’s population believes in one or the other.

Cruelty in the Bible (Short List):

And forthwith Jesus gave them leave. And the unclean spirits went out, and entered into the swine: and the herd ran violently down a steep place into the sea, (they were about two thousand;) and were choked in the sea.–Mark 5:13

Whenever we read … the cruel and tortuous executions, the unrelenting vindictiveness with which more than half the Bible is filled, it would be more consistent that we call it the word of a demon than the word of God. It is a history of wickedness that has served to corrupt and brutalize humankind. And, for my own part, I sincerely detest it, as I detest everything that is cruel. — Thomas Paine, The Age of Reason

Genesis

And he said, Take now thy son, thine only son Isaac, whom thou lovest, and … offer him there for a burnt offering. — 22:2

And Abraham stretched forth his hand, and took the knife to slay his son. — 22:10

And Er, Judah’s firstborn, was wicked in the sight of the LORD; and the LORD slew him. — 38:7

And the thing which he did displeased the LORD: wherefore he slew him also. — 38:10
Exodus

If thou refuse to let him go, behold, I will slay thy son, even thy firstborn.–4:23

For I will pass through the land of Egypt this night, and will smite all the firstborn in the land of Egypt, both man and beast.–12:12

At midnight the LORD smote all the firstborn in the land of Egypt, from the firstborn of Pharaoh that sat on his throne unto the firstborn of the captive that was in the dungeon; and all the firstborn of cattle.–12:29

The LORD slew all the firstborn in the land of Egypt, both the firstborn of man, and the firstborn of beast.–13:15

The LORD is a man of war.–15:3

He that smiteth his father, or his mother, shall be surely put to death.–21:15

Thou shalt not suffer a witch to live.–22:18

He that sacrificeth unto any god, save unto the LORD only, he shall be utterly destroyed.–Ex22.20:

And my wrath shall wax hot, and I will kill you with the sword; and your wives shall be widows, and your children fatherless.–22:24

Then shalt thou kill the ram, and take of his blood, and put it upon the tip of the right ear of Aaron, and upon the tip of the right ear of his sons, and upon the thumb of their right hand, and upon the great toe of their right foot, and sprinkle the blood upon the altar round about. — 29:20

Ye shall keep the sabbath … every one that defileth it shall surely be put to death.–31:14

Thus saith the LORD God of Israel, Put every man his sword by his side … and slay every man his brother, and every man his companion, and every man his neighbour.–32:27

And the LORD plagued the people, because they made the calf, which Aaron made.–32:35

Leviticus

And Moses took of the blood of it, and put it upon the tip of Aaron’s right ear, and upon the thumb of his right hand, and upon the great toe of his right foot.–8:24, 14:14, 14:17, 14:25

And Nadab and Abihu … offered strange fire before the LORD, which he commanded them not. And there went out fire from the LORD, and devoured them, and they died before the LORD.–10:1-2

For every one that curseth his father or his mother shall be surely put to death.–20:9

And if a man lie with his daughter in law, both of them shall surely be put to death.–20:12

If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them.–20:13

If a man take a wife and her mother, it is wickedness: they shall be burnt with fire, both he and they.–20:14

If a man lie with a beast, he shall surely be put to death: and ye shall slay the beast.–20:15

If a woman approach unto any beast, and lie down thereto thou shalt kill the woman, and the beast: they shall surely be put to death; their blood shall be upon them.–20:16

A man also or woman that hath a familiar spirit, or that is a wizard, shall surely be put to death: they shall stone them with stones: their blood shall be upon them.–20:27

And the daughter of any priest, if she profane herself by playing the whore, she profaneth her father: she shall be burnt with fire.–21:9

Bring forth him that hath cursed without the camp; and let all that heard him lay their hands upon his head, and let all the congregation stone him.–24:14

He that blasphemeth the name of the LORD, he shall surely be put to death, and all the congregation shall certainly stone him.–24:16

And Moses spake to the children of Israel, that they should bring forth him that had cursed out of the camp, and stone him with stones. And the children of Israel did as the LORD commanded Moses.–24:23

I also will do this unto you; I will even appoint over you terror, consumption, and the burning ague, that shall consume the eyes, and cause sorrow of heart: and ye shall sow your seed in vain, for your enemies shall eat it.–26:16

I will also send wild beasts among you, which shall rob you of your children.–26:22
Numbers

And when the people complained, it displeased the LORD: and the LORD heard it; and his anger was kindled; and the fire of the LORD burnt among them, and consumed them .–11:1

And while the flesh was yet between their teeth, ere it was chewed, the wrath of the LORD was kindled against the people, and the LORD smote the people with a very great plague.–11:33

And while the children of Israel were in the wilderness, they found a man that gathered sticks upon the sabbath day … And the LORD said unto Moses, The man shall be surely put to death: all the congregation shall stone him with stones.–15:32-36

And there came out a fire from the LORD, and consumed the two hundred and fifty men that offered incense.–16:35

And the LORD sent fiery serpents among the people, and they bit the people; and much people of Israel died.–21:6

Behold, the people shall rise up as a great lion, and lift up himself as a young lion: he shall not lie down until he eat of the prey, and drink the blood of the slain.–23:24

And the LORD said unto Moses, Take all the heads of the people, and hang them up before the LORD against the sun, that the fierce anger of the LORD may be turned away from Israel.–25:4

And Moses said unto them, Have ye saved all the women alive? … Now therefore kill every male among the little ones, and kill every woman that hath known man by lying with him. But all the women children, that have not known a man by lying with him, keep alive for yourselves.–31:15-19

Deuteronomy

And we took all his cities at that time, and utterly destroyed the men, and the women, and the little ones, of every city, we left none to remain.–2:34

And we utterly destroyed them, … utterly destroying the men, women, and children, of every city.–3:6

And when the LORD thy God shall deliver them before thee; thou shalt smite them, and utterly destroy them; thou shalt make no covenant with them, nor shew mercy unto them.–7:2

And thou shalt consume all the people which the LORD thy God shall deliver thee; thine eye shall have no pity upon them.–7:16

If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which is as thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers; Namely, of the gods of the people which are round about you … Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him: But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people. And thou shalt stone him with stones, that he die. — 13:6-10

Thou shalt surely smite the inhabitants of that city with the edge of the sword, destroying it utterly, and all that is therein, and the cattle thereof, with the edge of the sword.–13:15

And the man that … will not hearken unto the priest … that man shall die.–17:12

And when the LORD thy God hath delivered it into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women … shalt thou take unto thyself.–20:13-14

But of the cities of these people, which the LORD thy God doth give thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth.–20:16-17

But if this thing be true, and the tokens of virginity be not found for the damsel: Then they shall bring out the damsel to the door of her father’s house, and the men of her city shall stone her with stones that she die.–22:20-21

If a man be found lying with a woman married to an husband, then they shall both of them die.–22:22

If a damsel that is a virgin be betrothed unto an husband, and a man find her in the city, and lie with her; Then ye shall bring them both out unto the gate of that city, and ye shall stone them with stones that they die; the damsel, because she cried not, being in the city.–22:23-24

When two men strive together on with another, and the wife of the one … putteth forth her hand, and taketh him by the secrets: Then thou shalt cut off her hand, thine eye shall not pity her.–25:11-12

The LORD shall make the pestilence cleave unto thee, until he have consumed thee from off the land.–28:21

The LORD shall smite thee with a consumption, and with a fever, and with an inflammation, and with an extreme burning, and with the sword, and with blasting, and with mildew; and they shall pursue thee until thou perish.–28:22

Thy carcase shall be meat unto all fowls of the air, and unto the beasts of the earth, and no man shall fray them away.–28:26

The LORD will smite thee with the botch of Egypt, and with the emerods, and with the scab, and with the itch, whereof thou canst not be healed.–28:27

The LORD shall smite thee with madness, and blindness, and astonishment of heart.–28:28

Thy sons and thy daughters shall be given unto another people, and thine eyes shall look, and fail with longing for them all the day long.–28:32

The LORD shall smite thee in the knees, and in the legs, with a sore botch that cannot be healed, from the sole of thy foot unto the top of thy head.–28:35

And thou shalt eat the fruit of thine own body, the flesh of thy sons and of thy daughters.–28:53

So that he will not give to any of them of the flesh of his children whom he shall eat.–28:55

The tender and delicate woman among you, which would not adventure to set the sole of her foot upon the ground for delicateness and tenderness, her eye shall be evil toward the husband of her bosom, and toward her son, and toward her daughter, and toward her young one that cometh out from between her feet, and toward her children which she shall bear: for she shall eat them.–28:56-57

I will heap mischiefs upon them. I will spend mine arrows upon them.–32:23

They shall be burnt with hunger, and devoured with burning heat, and with bitter destruction: I will also send the teeth of beasts upon them, with the poison of serpents of the dust.–32:24

The sword without, and terror within, shall destroy both the young man and the virgin, the suckling also with the man of gray hairs.–32:25

If I whet my glittering sword, and mine hand take hold on judgment; I will render vengeance to mine enemies, and will reward them that hate me. I will make mine arrows drunk with blood, and my sword shall devour flesh.–32:41-42

Joshua

And they utterly destroyed all that was in the city, both man and woman, young and old, and ox, and sheep, and ass, with the edge of the sword.– 6:21

He that is taken with the accursed thing shall be burnt with fire, he and all that he hath.– 7:15

The LORD shall trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones, and burned them with fire, after they had stoned them with stones.– 7:25

And the LORD discomfited them before Israel, and slew them with a great slaughter at Gibeon, and chased them along the way.– 10:10

The LORD cast down great stones from heaven upon them … and they died.– 10:11

And afterward smote them, and slew them, and hanged them on five trees.– 10:26

So smote all the country … he left none remaining, but utterly destroyed all that breathed, as the LORD God of Israel commanded.– 10:40

The LORD God of Israel fought for Israel.– 10:42
Judges

But Adonibezek fled; and they pursued after him, and caught him, and cut off his thumbs and his great toes.– 1:6

Then Jael Heber’s wife took a nail of the tent, and took an hammer in her hand, and went softly unto him, and smote the nail into his temples, and fastened it into the ground: for he was fast asleep and weary. So he died.– 4:21

Blessed above women shall Jael the wife of Heber the Kenite be …. She put her hand to the nail, and her right hand to the workmen’s hammer; and with the hammer she smote Sisera, she smote off his head, when she had pierced and stricken through his temples.– 5:24-26

And the Spirit of the LORD came upon him, and he … slew thirty men.– 14:19

And Samson went and caught three hundred foxes, and took firebrands, and turned tail to tail, and put a firebrand in the midst between two tails. And when he had set the brands on fire, he let them go.– 15:4-5

And when he was come into his house, he took a knife, and laid hold on his concubine, and divided her, together with her bones, into twelve pieces, and sent her into all the coasts of Israel.– 19:29

1 Samuel

And he smote the men of Bethshemesh, because they had looked into the ark of the LORD, even he smote of the people fifty thousand and threescore and ten men: and the people lamented, because the LORD had smitten many of the people with a great slaughter.–6:19

Thus saith the LORD of hosts … go and smite Amalek, and utterly destroy all that they have, and spare them not; but slay both man and woman, infant and suckling, ox and sheep, camel and ass.–1Sam.15:2-3

And Saul said, Thus shall ye say to David, The king desireth not any dowry, but an hundred foreskins of the Philistines, to be avenged of the king’s enemies.–18:25

Wherefore David arose and went, he and his men, and slew of the Philistines two hundred men; and David brought their foreskins, and they gave them in full tale to the king, that he might be the king’s son in law. And Saul gave him Michal his daughter to wife.–18:27

2 Samuel

David commanded his young men, and they slew them, and cut off their hands and their feet, and hanged them up over the pool in Hebron.–4:12

And David said on that day, Whosoever getteth up to the gutter, and smiteth the Jebusites, and the lame and the blind that are hated of David’s soul, he shall be chief and captain.–5:8

Because by this deed thou hast given great occasion to the enemies of the LORD to blaspheme, the child also that is born unto thee shall surely die. And the LORD struck the child that Uriah’s wife bare unto David, and it was very sick…. And it came to pass on the seventh day, that the child died.–12:14-15

And he brought forth the people that were therein, and put them under saws, and under harrows of iron, and under axes of iron, and made them pass through the brick-kiln: and thus did he unto all the cities of the children of Ammon.–12:31

Let seven men of his sons be delivered unto us, and we will hang them up unto the LORD in Gibeah of Saul, whom the Lord did choose.–21:6

1 Kings

He smote all the house of Jeroboam; he left not to Jeroboam any that breathed, until he had destroyed him, according unto the saying of the LORD.–15:29

Him that dieth of Baasha in the city shall the dogs eat; and him that dieth of his in the fields shall the fowls of the air eat.–16:4

He slew all the house of Baasha: he left him not one that pisseth against a wall … according to the word of the LORD.–16:11-12

He laid the foundation thereof in Abiram his firstborn, and set up the gates thereof in his youngest son Segub, according to the word of the LORD.–16:34

Thus saith the LORD, In the place where dogs licked the blood of Naboth shall dogs lick thy blood, even thine.–21:19

2 Kings

If I be a man of God, let fire come down from heaven, and consume thee and thy fifty. And the fire of God came down from heaven, and consumed him and his fifty.–1:12

As he was going up by the way, there came forth little children out of the city, and mocked him, and said unto him, Go up, thou bald head; go up, thou bald head. And he turned back, and looked on them, and cursed them in the name of the LORD. And there came forth two she bears out of the wood, and tare forty and two children of them.–2:23-24

The leprosy therefore of Naaman shall cleave unto thee, and unto thy seed for ever.–5:27

Elisha prayed unto the LORD, and said, Smite this people, I pray thee, with blindness. And he smote them with blindness according to the word of Elisha.–6:18

This woman said unto me, Give thy son, that we may eat him to day, and we will eat my son tomorrow. So we boiled my son, and did eat him–6:28-29

For the whole house of Ahab shall perish: and I will cut off from Ahab him that pisseth against the wall–9:8

They took the king’s sons, and slew seventy persons, and put their heads in baskets, and sent him them to Jezreel.–10:7

And when he came to Samaria, he slew all that remained unto Ahab in Samaria, till he had destroyed him, according to the saying of the LORD–10:17

And the LORD smote the king, so that he was a leper unto the day of his death.–15:5

Therefore he smote it; and all the women therein that were with child he ripped up.–15:16

The LORD sent lions among them, which slew some of them.–17:25

The angel of the LORD went out, and smote in the camp of the Assyrians an hundred fourscore and five thousand: and when they arose early in the morning, behold, they were all dead corpses.–19:35

1 Chronicles

Uzza put forth his hand to hold the ark; for the oxen stumbled. And the anger of the LORD was kindled against Uzza, and he smote him, because he put his hand to the ark: and there he died before God.–13:9-10

And he brought out the people that were in it, and cut them with saws, and with harrows of iron, and with axes. Even so dealt David with all the cities of the children of Ammon.–20:3

So the LORD sent pestilence upon Israel: and there fell of Israel seventy thousand men.–21:14
2 Chronicles

And king Solomon offered a sacrifice of twenty and two thousand oxen, and an hundred and twenty thousand sheep.–7:5

Whosoever would not seek the LORD God of Israel should be put to death, whether small or great, whether man or woman.–15:13

Behold, with a great plague will the LORD smite thy people, and thy children, and thy wives, and all thy goods. And thou shalt have great sickness by disease of thy bowels, until thy bowels fall out.–21:14

And after all this the LORD smote him in his bowels with an incurable disease.–21:18

Behold, he was leprous in his forehead … because the LORD had smitten him.–26:20

Thus saith the LORD, Behold, I will bring evil upon this place, and upon the inhabitants thereof, even all the curses that are written in the book.–34:24

The wrath of the LORD arose against his people, till there was no remedy. He … had no compassion upon young man or maiden, old man, or him that stooped for age: he gave them all into his hand.–36:16-17
Esther

Then said Esther, If it please the king … let Haman’s ten sons be hanged upon the gallows. And the king commanded it so to be done … and they hanged Haman’s ten sons–9:13
P
salms

Thou shalt break them with a rod of iron; thou shalt dash them in pieces.– 2:9

He teacheth my hands to war.– 18:34

Break their teeth, O God, in their mouth.– 58:6

The righteous shall rejoice when he seeth the vengeance: he shall wash his feet in the blood of the wicked.– 58:10

That thy foot may be dipped in the blood of thine enemies, and the tongue of thy dogs in the same.– 68:23

Let their eyes be darkened, that they see not; and make their loins continually to shake.– 69:23

Let his children be continually vagabonds, and beg: let them seek their bread also out of their desolate places.– 109:10

To him that smote Egypt in their firstborn: for his mercy endureth for ever.– 136:10

Happy shall he be, that taketh and dasheth thy little ones against the stones.– 137:9

Proverbs

The blueness of a wound cleanseth away evil: so do stripes the inward parts of the belly.–20:30

Foolishness is bound in the heart of a child; but the rod of correction shall drive it far from him.–Pr:22:15

Withhold not correction from the child: for if thou beatest him with the rod, he shall not die.–23:13-14

The eye that mocketh at his father, and despiseth to obey his mother, the ravens of the valley shall pick it out, and the young eagles shall eat it.–30:17

Isaiah

Through the wrath of the LORD of hosts is the land darkened, and the people shall be as the fuel of the fire: no man shall spare his brother.–9:19

And he shall snatch on the right hand, and be hungry; and he shall eat on the left hand, and they shall not be satisfied: they shall eat every man the flesh of his own arm.–9:20

Their children also shall be dashed to pieces before their eyes; their houses shall be spoiled, and their wives ravished.–13:16

Their bows also shall dash the young men to pieces; and they shall have no pity on the fruit of the womb; their eyes shall not spare children.–13:18

Prepare slaughter for his children for the iniquity of their fathers.–14:21

He hath utterly destroyed them, he hath delivered them to the slaughter. Their slain also shall be cast out, and their stink shall come up out of their carcases, and the mountains shall be melted with their blood.–34:2-3

For my sword shall be bathed in heaven.–34:5

The sword of the LORD is filled with blood.–34:6

Then the angel of the LORD went forth, and smote in the camp of the Assyrians a hundred and fourscore and five thousand: and when they arose early in the morning, behold, they were all dead corpses.–37:36

And I will feed them that oppress thee with their own flesh; and they shall be drunken with their own blood, as with sweet wine.–49:26

I have trodden the winepress alone … for I will tread them in mine anger, and trample them in my fury; and their blood shall be sprinkled upon my garments, and I will stain all my raiment.–63:3

For by fire and by his sword will the LORD plead with all flesh: and the slain of the LORD shall be many.–66:16

And they shall go forth, and look upon the carcases of the men that have transgressed against me: for their worm shall not die, neither shall their fire be quenched; and they shall be an abhorring unto all flesh.–66:24

Jeremiah

They shall not be gathered, nor be buried; they shall be for dung upon the face of the earth.–8:2-3

For, behold, I will send serpents, cockatrices, among you, which will not be charmed, and they shall bite you, saith the LORD.–8:17

Therefore thus saith the LORD, Behold, I will bring evil upon them, which they shall not be able to escape; and though they shall cry unto me, I will not hearken unto them.–11:11

Therefore thus saith the LORD of hosts, Behold, I will punish them: the young men shall die by the sword; their sons and their daughters shall die by famine.–11:22

The sword of the LORD shall devour from the one end of the land even to the other end of the land: no flesh shall have peace.–12:12

Thus saith the LORD, Behold, I will fill all the inhabitants of this land … with drunkenness. And I will dash them one against another, even the fathers and the sons together, saith the LORD: I will not pity, nor spare, nor have mercy, but destroy them.–13:13-14

When they fast, I will not hear their cry; and when they offer burnt offering and an oblation, I will not accept them: but I will consume them by the sword, and by the famine, and by the pestilence.–14:12

And the people to whom they prophesy shall be cast out in the streets of Jerusalem because of the famine and the sword; and they shall have none to bury them, them, their wives, nor their sons, nor their daughters: for I will pour their wickedness upon them.–14:16

And I will appoint over them four kinds, saith the LORD: the sword to slay, and the dogs to tear, and the fowls of the heaven, and the beasts of the earth, to devour and destroy.–15:3

They shall die of grievous deaths; they shall not be lamented; neither shall they be buried; but they shall be as dung upon the face of the earth: and they shall be consumed by the sword, and by famine; and their carcases shall be meat for the fowls of heaven, and for the beasts of the earth.–16:4

Deliver up their children to the famine, and pour out their blood by the force of the sword; and let their wives be bereaved of their children, and be widows; and let their men be put to death; let their young men be slain by the sword in battle.–18:21

I will cause them to fall by the sword before their enemies, and by the hands of them that seek their lives: and their carcases will I give to be meat for the fowls of the heaven, and for the beasts of the earth.–19:7

And I will cause them to eat the flesh of their sons and the flesh of their daughters, and they shall eat every one the flesh of his friend.–19:9

And I will smite the inhabitants of this city, both man and beast: they shall die of a great pestilence.–21:6

And I will send the sword, the famine, and the pestilence, among them, till they be consumed from off the land.–24:10

Thus saith the LORD of hosts, the God of Israel; Drink ye, and be drunken, and spue, and fall, and rise no more, because of the sword which I will send among you.–25:27

And the slain of the LORD shall be at that day from one end of the earth even unto the other end of the earth: they shall not be lamented, neither gathered, nor buried; they shall be dung upon the ground.–25:33

Thus saith the LORD of hosts; Behold, I will send upon them the sword, the famine, and the pestilence, and will make them like vile figs, that cannot be eaten, they are so evil.–29:17

They shall die by the sword, by the famine, and by the pestilence: and none of them shall remain or escape from the evil that I will bring upon them.–42:17

Know certainly that ye shall die by the sword, by the famine, and by the pestilence, in the place whither ye desire to go and to sojourn.–42:22

I will bring evil upon all flesh, saith the LORD.–45:5

For this is the day of the Lord GOD of hosts, a day of vengeance, that he may avenge him of his adversaries: and the sword shall devour, and it shall be satiate and made drunk with their blood.–46:10

Cursed be he that keepeth back his sword from blood.–48:10

With thee also will I break in pieces man and woman; and with thee will I break in pieces old and young; and with thee will I break in pieces the young man and the maid.–51:22

Lamentations

Behold, O LORD, and consider to whom thou hast done th Shall the women eat their fruit, and children?–2:20

The young and the old lie on the ground in the streets: my virgins and my young men are fallen by the sword; thou hast slain them in the day of thine anger; thou hast killed, and not pitied.–2:21

The hands of the pitiful women have sodden their own children: they were their meat.–4:10
Ezekiel

The fathers shall eat the sons in the midst of thee, and the sons shall eat their fathers.– 5:10

Therefore will I also deal in fury: mine eye shall not spare, neither will I have pity: and though they cry in mine ears with a loud voice, yet will I not hear them.– 8:18

Let not your eye spare, neither have ye pity: Slay utterly old and young, both maids, and little children, and women: but come not near any man upon whom is the mark.– 9:5-6

Thus saith the LORD; Behold, I am against thee, and will draw forth my sword out of his sheath, and will cut off from thee the righteous and the wicked.– 21:3

And I will set my jealousy against thee, and they shall deal furiously with thee: they shall take away thy nose and thine ears; and thy remnant shall fall by the sword: they shall take thy sons and thy daughters; and thy residue shall be devoured by the fire.– 23:25

Thou shalt even drink it and suck it out, and thou shalt break the sherds thereof, and pluck off thine own breasts: for I have spoken it, saith the Lord GOD.– 23:34

And the company shall stone them with stones, and dispatch them with their swords; they shall slay their sons and their daughters.– 23:47

Heap on wood, kindle the fire, consume the flesh, and spice it well, and let the bones be burned.– 24:10

And her daughters which are in the field shall be slain by the sword; and they shall know that I am the LORD.– 26:6

For I will send into her pestilence, and blood into her streets … and they shall know that I am the LORD.– 28:23

And I will call for a sword against him throughout all my mountains, saith the Lord GOD: every man’s sword shall be against his brother.– 38:21

Ye shall eat the flesh of the mighty, and drink the blood of the princes of the earth.– 39:18

Ye shall eat fat till ye be full, and drink blood till ye be drunken, of my sacrifice which I have sacrificed for you.– 39:19
Hosea

Yea, though they bring forth, yet will I slay even the beloved fruit of their womb.– 9:16

I will meet them as a bear that is bereaved of her whelps, and will rend the caul of their heart, and there will I devour them like a lion: the wild beast shall tear them.– 13:8

Their infants shall be dashed in pieces, and their women with child shall be ripped up.– 13:16
Amos

I have sent among you the pestilence … your young men have I slain with the sword, … and I have made the stink of your camps to come up unto your nostrils.–4:10

I saw the LORD standing upon the altar: and he said … I will slay the last of them with the sword.–9:1

Though they be hid from my sight in the bottom of the sea, thence will I command the serpent, and he shall bite them.–9:3

And though they go into captivity before their enemies, thence will I command the sword, and it shall slay them: and I will set mine eyes upon them for evil, and not for good.–9:4

Habakkuk

God came from Teman …. He had horns coming out of his hand …. Before him went the pestilence, and burning coals went forth at his feet.–3:3-5

Zephaniah

I will utterly consume all things from off the land, saith the LORD. I will consume man and beast; I will consume the fowls of the heaven, and the fishes of the sea.–1:2-3

And I will bring distress upon men, that they shall walk like blind men, … and their blood shall be poured out as dust, and their flesh as the dung.–1:17

All the earth shall be devoured with the fire of my jealousy.–3:8

Zechariah

I will not feed you: that that dieth, let it die; and that that is to be cut off, let it be cut off; and let the rest eat every one the flesh of another.–11:9

And it shall come to pass, that when any shall yet prophesy, then his father and his mother that begat him shall say unto him, Thou shalt not live; for thou speakest lies in the name of the LORD: and his father and his mother that begat him shall thrust him through when he prophesieth.–13:3

Their flesh shall consume away while they stand upon their feet, and their eyes shall consume away in their holes, and their tongue shall consume away in their mouth.–14:12

Matthew

If thy right eye offend thee, pluck it out, and cast it from thee …. And if thy right hand offend thee, cut it off, and cast it from thee: for it is profitable for thee that one of thy members should perish, and not that thy whole body should be cast into hell.–5:29-30

And he said unto them, Go. And when they were come out, they went into the herd of swine: and, behold, the whole herd of swine ran violently down a steep place into the sea, and perished in the waters.–8:32

God commanded, saying, Honour thy father and mother: and, He that curseth father or mother, let him die the death.–15:4

If thy hand or thy foot offend thee, cut them off, and cast them from thee …. And if thine eye offend thee, pluck it out, and cast it from thee: it is better for thee to enter into life with one eye, rather than having two eyes to be cast into hell fire.–18:8-9

Friend, how camest thou in hither not having a wedding garment? And he was speechless. Then said the king to the servants, Bind him hand and foot, and take him away, and cast him into outer darkness, there shall be weeping and gnashing of teeth.–22:12-13

Ye serpents, ye generation of vipers, how can ye escape the damnation of hell?–23:33
Mark

And forthwith Jesus gave them leave. And the unclean spirits went out, and entered into the swine: and the herd ran violently down a steep place into the sea, (they were about two thousand;) and were choked in the sea.– 5:13

For Moses said, Honour thy father and thy mother; and, Whoso curseth father or mother, let him die the death.– 7:10

And if thy hand offend thee, cut it off: it is better for thee to enter into life maimed, than having two hands to go into hell, into the fire that never shall be quenched. Where their worm dieth not, and the fire is not quenched.– 9:43-44

And if thy foot offend thee, cut it off: it is better for thee to enter halt into life, than having two feet to be cast into hell, into the fire that never shall be quenched: Where their worm dieth not, and the fire is not quenched..– 9:45-46

And if thine eye offend thee, pluck it out: it is better for thee to enter into the kingdom of God with one eye, than having two eyes to be cast into hell fire: Where their worm dieth not, and the fire is not quenched.– 9:47-48

He that believeth not shall be damned.– 16:16

Luke

Then went the devils out of the man, and entered into the swine: and the herd ran violently down a steep place into the lake, and were choked.–8:33

Fear him, which after he hath killed hath power to cast into hell.–12:5

But those mine enemies, which would not that I should reign over them, bring hither, and slay them before me.–19:27

John

He that believeth not the Son shall not see life; but the wrath of God abideth on him.–3:36

If a man abide not in me, he is cast forth as a branch, and is withered; and men gather them, and cast them into the fire, and they are burned.–15:6

Acts

Then Peter said unto her, How is it that ye have agreed together to tempt the Spirit of the Lord? behold, the feet of them which have buried thy husband are at the door, and shall carry thee out. Then fell she down straightway at his feet, and yielded up the ghost.–5:9-10

2 Thessaloinans

The Lord Jesus … In flaming fire taking vengeance on them that know not God … Who shall be punished with everlasting destruction.–1:7-9

God shall send them strong delusion, that they should believe a lie: That they all might be damned.–2:11-12

Hebrews

Almost all things are by the law purged with blood; and without shedding of blood is no remission.–9:22

Revelation

I will kill her children with death.–2:23

And there went out another horse that was red: and power was given to him that sat thereon to take peace from the earth, and that they should kill one another.–6:4

And to them it was given that they should not kill them, but that they should be tormented five months: and their torment was as the torment of a scorpion.–9:5

And in those days shall men seek death, and shall not find it; and shall desire to die, and death shall flee from them.–9:6

And they had tails like unto scorpions, and there were stings in their tails: and their power was to hurt men five months.–9:10

The four angels were loosed to slay the third part of men.–9:15

The people … shall see their dead bodies three days and an half, and shall not suffer their dead bodies to be put in graves. And they that dwell upon the earth shall rejoice over them, and make merry, and shall send gifts one to another because these two prophets tormented them that dwelt on the earth.–11:9-10

And the smoke of their torment ascendeth up for ever and ever.–14:11

The great winepress of the wrath of God … was trodden without the city, and blood came out of the winepress, even unto the horse bridles.–14:19-20

The second angel poured out his vial upon the sea; and it became as the blood of a dead man: and every living soul died in the sea.–16:3

Thou hast given them blood to drink; for they are worthy.–16:6

The fifth angel poured out his vial upon the seat of the beast; and his kingdom was full of darkness; and they gnawed their tongues for pain.–16:10

And the ten horns which thou sawest upon the beast, these shall hate the whore, and shall make her desolate and naked, and shall eat her flesh, and burn her with fire.–17:16

He was clothed with a vesture dipped in blood: and his name is called The Word of God.–19:13

And out of his mouth goeth a sharp sword, … he treadeth the winepress of the fierceness and wrath of Almighty God.–19:15

I saw an angel standing in the sun; and he cried with a loud voice, saying to all the fowls that fly in the midst of heaven, Come and gather yourselves together unto the supper of the great God; That ye may eat the flesh of kings, and the flesh of captains, and the flesh of mighty men.–19:17-18

And the remnant were slain with the sword of him that sat upon the horse, which sword proceeded out of his mouth: and all the fowls were filled with their flesh.–19:21

And whosoever was not found written in the book of life was cast into the lake of fire.–20:15

The fearful, and unbelieving … shall have their part in the lake which burneth with fire and brimstone.–21:8

http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/short.html

Og det var den KORTE liste. Jeg har tidligere skrevet, at Tanakh-delen af bibelen (det gamle testamente) burde smides ud, således at bibelen kun bestod af det nye testamente. Men selv der er der nok at komme efter, som du kan se.

Er det svar nok, Hans?

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 00:13

B. Mofo,

Her er dit intelligente svar.

Henrik Albeck skrev følgende:

“Jens Muhammed Vejmand er helt resistent overfor al fornuftig argumentation , blot der er den mindste kritik af islam og hans pædofile profet.”

Dertil vil jeg fremføre følgende juridiske vurdering af den danske racismeparagraf, §266b:

“Klassiske overtrædelser

En række toppolitikere fra Dansk Folkeparti er blevet politianmeldt for racisme for udtalelser om muslimer. Selv om de faldt i politisk sammenhæng, bør de anses for overtrædelser af racismeparagraffen.

Af Lars Bjørknæs

Politikernes udtalelser
I forbindelse med en debat om bl.a. brugen af tørklæder fra Folketingets talerstol, fremkom en række politikere fra Dansk Folkeparti med udtalelser om at tørklæderne til en vis grad kunne sidestilles med nazistiske symboler. Udtalelser som efterfølgende har medført politianmeldelser for racisme.

Den danske racismeparagraf
Racisme straffes traditionelt efter Straffelovens §266b, hvis ordlyd er:
Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.
Stk. 2. Ved straffens udmåling skal det betragtes som en særligt skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.

Bestemmelsens hovedformål er at ramme de udtalelser, såvel skriftlige som mundtlige, der sigter mod at nedværdige en hel gruppe mennesker alene grundet deres etniske eller seksuelle orientering. En tankegang som falder fint i tråd med den gældende danske antidiskriminationslovgivning, hvor det fx i ansættelsesforhold ikke er muligt at forskelsbehandle alene på baggrund af seksuelle og etniske forhold.
Racismeparagraffen er indtil nu hovedsageligt blevet anvendt af til at ramme udtalelser i politiske diskussioner, hvilket formentlig ikke var hensigten ved vedtagelsen. Her var ønsket at sanktionere udtalelser fremsat af personer, hvis ønske var at skade andre alene grundet deres fysiske eller psykologiske kendetegn og hvor gerningsmændene kendte de pågældende på forhånd.

Forudsætning om forhånelse eller nedværdigelse
For at kunne blive dømt for overtrædelse af Straffelovens §266b er det en selvstændig forudsætning, at udtalelserne kan henføres som forhånende eller på anden måde nedværdigende. På trods af at grænserne for hvad man kunne kalde for den generelle ytringsfrihed har flyttet sig afgørende de seneste år, har man endnu ikke kunnet spore den samme effekt ved brug af racismeparagraffen. En tankegang som formentlig skal findes i, at de danske domme er alvorligt inspireret af praksisen fra Menneskerettighedsdomstolen.
Blandt eksemplerne herpå kan nævnes en dom fra 2003, hvor en deltager i et politisk årsmøde udtalte at ”islam er ikke en religion i traditionel forstand. Det er en terrororganisation, som prøver at opnå verdensherredømmet ved vold”. Udtalelserne, som blev afgivet fra landsmødets årsmøde og efterfølgende bragt i flere elektroniske medier, fulgte op på terrorangrebene på WTC og skulle formentlig alene ses som en reaktion herpå. På trods heraf valgte Vestre Landsret at idømme den pågældende en bøde på i alt 5.000 kr.

Krav om identifikation
En række forudsætninger skal være opfyldte før der kan ske domfældelse efter Straffelovens §266b. I praksis er et væsentligt spørgsmål, at det skal være muligt at identificere den gruppe af personer, som udsættes for racistiske eller på anden måde nedværdigende udtalelser.
Diskussionen har været oppe at vende i en række af de retssager, som er udspringet af racismeparagraffen. Blandt de seneste eksempler er en afgørelse fra 2000, hvor den tidligere fremskridtspolitiker Mogens Glistrup bl.a. havde udtalt at muslimer var en farlig befolkningsgruppe.
På trods af at udtalelserne var rettet mod en ualmindelig stor befolkningsgruppe i såvel Danmark som udlandet, vurderede Højesteret at udtalelserne var racistiske. Grundet Glistrups alder og generelle helbredstilstand blev han dog alene idømt en begrænset frihedsstraf.

Politiske diskussioner
Retspraksis har indenfor de senere slået fast, at der ydes en udpræget grad af beskyttelse til politiske modstandere, således at de ikke risikerer injuriedomme hvor der fremkommes med almindelige men skarpe udfald. De danske domstole har i høj grad valgt at læne sig op ad Menneskerettighedskonventionen når den taler om beskyttelse af ytringsfriheden samt de afgørelser fra Menneskerettighedsdomstolen som følger denne praksis. Det er dog værd at bemærke, at beskyttelsen ikke omfatter forhold omkring racisme, som af såvel Menneskerettighedsdomstolen som de danske domstole traditionelt vurderer strengt.
Ikke kun sagen mod Glistrup kan anses som et eksempel herpå. Et lignende sag forelå i 2003, hvor Vestre Landsret skulle tage stilling til en sangtekst, som en person havde optrykt på sin hjemmeside. Uanset at teksten med blot lidt god vilje kunne anses for humoristisk og kun var blevet set af et meget begrænset antal mennesker samt at gerningsmanden ikke havde gjort noget aktivt for at promovere siden, blev han idømt dagsbøder for i alt 1.000 kr. Hverken byretten eller Landsretten lagde vægt på udtalelserne var forhånende uden inddragelse af det humoristiske indslag.

Straffelovens generelle forudsætninger
Ved siden at de forhånende udtalelser skal være retten mod en mere eller mindre bestemt kreds er det samtidig en forudsætning for domfældelse efter Straffelovens §266b, at de mere generelle forudsætninger efter Straffeloven alle er opfyldte. Først og fremmest vil det sige at der foreligger det nødvendige forsæt, mens også det kriminelle gerningsindhold skal være opfyldt. Det nødvendige forsæt må antages at foreligge, hvor gerningsmanden enten er eller bør være klar over, at udtalelserne er forhånende og afsagt mod personers etniske eller seksuelle observans. Normalt vil det kriminelle gerningsindhold, afsigelsen eller offentliggørelsen af de forhånende udtalelser, ske samtidig med.

Typisk overtrædelse
Et af hovedformålene med racismeparagraffen er at fastslå, at det er ulovligt at tale generelt nedsættende om bestemte befolkningsgrupper – eksempelvis om deres religion. Uretmæssige sammenligninger mellem religioner og betændte politiske grupperinger vil i sig selv næsten altid være en overtrædelse af bestemmelsen, eftersom der dermed må anses for at være en overtrædelse eftersom der dermed sker en reel forhånelse alene grundet religionen.
Uanset om det kan diskuteres om fx tørklædet er et religiøst symbol, så er der ingen tvivl om at Dansk Folkepartis sammenkædning af nazisme og islam er en overtrædelse af racismeparagraffen. Det uanset at udtalelserne er faldet i en politisk debat, hvor der traditionelt gives langt mere snor end mellem ”almindelige” personer.”

http://www.retssal.dk/?page=nyhed&id=925

Som rettroende muslim vil jeg fremhæve Henrik Albecks udtalelse, at profeten jeg tror på er pædofil. Denne bagvaskelse er usaglig og grundløs, kan ikke bevises som værende sand eller i modstrid med gældende lov i Profetens (velsignet være hans navn) levetid. Den er kun skrevet som en personlig injurie imod min religion. Derfor bør Henrik Albeck retsforfølges og dømmes efter racismelovens §266b.

Nu er jeg ikke muslim (selv om der sikkert er nogle idioter som ud fra ovenstående retoriske passage vil påstå anderledes), så jeg føler mig ikke ilde berørt, og rent juridisk er Henrik Albeck givet ikke officielt en racist inden han evt. bliver retsforfulgt og dømt som sådan af en dansk domstol. Men ud fra ovenstående, kan jeg meget nemt argumentere for, at Henrik Albeck VILLE blive fundet skyldig i en racistisk skriftlig udtalelse hvis jeg VAR muslim og rejste tiltale mod ham.

Derfor vover jeg med rimelighed at påstå han er en racist.

Var det intelligent nok for dig, Mofo?

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 01:21

peter kocsis,

Glimrende svar til Mofo som du har skrevet.

Jeg vil - for objektivitetens skyld - gerne kommentere følgende om historiske voldsgerninger begået af kristne, hhv. muslimer for at Mofo, Allahbeck og andre ikke skal påstå at jeg er muslimelsker. Jeg elsker mennesker, men ikke deres religioner og dumhed.

De fleste uddannede mennesker i vor kultur har historiekendskab nok til at vide om f.eks. korstogsriddernes totale massakre på mænd, kvinder, børn og mus da de erobrede Jerusalem i 1099. Langt de fleste af disse var muslimer, en del var jøder, og nogle var sikkert også monofysitiske kristne, hvilket ikke ville have gjort nogen forskel mellem dem og muslimer i vesterlændinges øjne på den tid.

Det fører til en anden berømt massakre, den på Katharerne i Beziers i 1232, hvor Simon de Montfort futtede samtlige byboere af i deres katedral, hvor de havde søgt beskyttelse mod overgreb. Da nogen spurgte ham om de ikke skulle finde ud af, hvem af dem der var rigtige katolikker, svarede han “brænd dem alle - Gud vil genkende sine egne.”

Og sådan kan vi blive ved gennem kristendommens historie, fra de første massakrer på anderledes troende i Alexandria i det tidlige 5. århundrede op til mere eller mindre 2. Verdenskrig.

Faktum er, at det altid har været op til herskerne i et givet område eller land, om de har udvist tolerance. Deres religion var mere eller mindre underordnet i den sammenhæng. Hvis kongen eller kaliffen var oplyst, og straffede intolerance og brutalitet uanset religion, så trivedes alle folkeslag fredeligt side om side i bedste velgående. Ummayyad-kalifatet i Spanien og f.eks. Charlemagnes Romerske rige er temmelig gode eksempler fra samme tid på denne påstand. Det er da klart at der var krigsførsel udadtil og at vi ikke taler om et dansk retssamfund anno 2010 i nogen af tilfældene, men tingene forløb gennemgående godt, der var udvikling i handel og videnskab, og kultur trivedes.

Vi i de vestlige samfund er noget mindre oplyste om muslimernes brutalitet op gennem historien, i det mindste ikke særlig meget undtagen nutidens terror, og osmannerrigets grusomheder efter 1453. Der var ligesåmange uoplyste kaliffer i islams historie, som der er konger og paver i kristendommens historie.

For at citere fra en udmærket bog jeg tidligere har henvist til, Diarmaid MacCulloghs “Christianity,” Kapitel 8, “Islam: The Great Realignment” har muslimerne brugt alle de samme brutalitetstricks som de kristne op igennem deres historie. Nogle citater:

The new situation was at its most extreme in Arabia itself, where Muslims put into practice what was said to have been one of Muhammad’s deathbed commands and set about eliminating Christianity from the peninsula. After a century or so, there were only a few Christian communities left.” (men det er vist kun en Haditha tradition)

“Whether Christians found themselves oppressed in the new situation depended on the personality and outlook of the Muslim authorities. At various times discrimination was deliberately burdensome…under the last great Abbasid Caliph Al-Mutawakkil (847-61) they (de kristne) were forced to wear distinctive clothing in yellow.” (og den ide overtog de kristne med stor fryd overfor jøderne)

“…under Caliph Al-Hakim from 1004 to 1013, which included the destruction of the Church of the Holy Sepulchre in Jerusalem…”

“There was a particularly terrifying sequence of anti-Christian pogroms in 1354 (i Egypten), when churches were torn down and both Christians and Jews were forced by mobs to recite the Islamic profession of faith or be burned to death; unlike previous outbreaks there was little refuge, since the terror extended throughout the land, not just to Cairo.”

“In the tenth century, Ethiopia faced a devastating revolt by a chieftainess, Gudit or Judith, who is said to have made it the business of her rebels to cause as much destruction as possible to churches and the Christian life of the kingdom (hvilket udslettede den Etiopiske kirkes historie og bygninger inden denne periode totalt).

Osv.

Vi kan derfor alle vælge vore kristne og muslimske helte- eller rædselsfortællinger efter på det nærmeste forgodtbefindende. Hvis man læser Tanakh beretningerne (det gamle testamente), så havde jøderne bestemt ikke rene hænder, hvilket de genbeviser i dag gennem zionisternes aktiviteter i og omkring staten Israel.

Personligt foretrækker jeg at fokusere på det positive begået i en religions navn end det negative. Derudover vælger jeg ikke at tro på nogen form for organiseret religion, for desværre er de negative historier i de fleste religioner langt overvejende.

Lad os i stedet for at slå hinanden oven i hovedet med diskrimination og rædselsgerninger glæde os over hvad religion, trods alt, har givet os af gode ting. Som Michelangelos Sixtinske kapel og Dantes Guddommelige Komedie eller Rumis digtsamlinger og Alhambra samt Taj Mahal.

Religion i sin rene form har fanden skabt for at skabe splid imellem mennesker.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 01:59

Sjovt at Allan Hansen, Malaga, ikke har skrevet noget siden han gjorde sig selv helt til grin når han kom hjem efter sin daglige druktur af byens bodegaer og skrev at New York tidsmæssigt er 6 timer foran centraleuropæisk tid.

:D

Jens Hansen, Odense | Skrevet: 8. jul 10 kl. 02:33

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. jul 10 kl. 13:33

“@Jens Hansen, Odense

Jeg er dybt skuffet over dig! Hvor er de smileys, du ville bringe for at muntre mig op?”

Det er nok bedst at vente ind til Mofo er tilbage til sin normale medicering.

Aldrig blande forskellige opmuntrende midler.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 03:12

Nej Jens Vejmand, og du har blot permanent solstik, er overtræt, og så lyder du grimt at læse…… !

Igen og igen, hvordan synes du selv du udgyder og lyder.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 03:21

Dit selvværd må være, på trods at dit store vid, din klogskab og ikke mindst dit Alter EGO, ganske, ganske lav, siden du såldes må prise dig selv, din ubestridte gode og overlegne dømmekraft, siden du ikke længere bor i lille Danmark, men i store forurenende, beskidte, til overflod sammenrendte jødehob til NEW YORK, du må elske dig selv endnu mere end nu, Jens Vejmand!

Bare lidt mere…

Så kan vi andre sagesløse, lidt dummere, lidt mere ydmyge, lidt af janteloven underkuede, overbeskattede danskere, til hope til grin, fordi vi ikke for længst er flyttet væk fra Danmark, og gerne til Oraklernes by, byerne by, New York,

MASEL TOV !

Blot jeg, stakkel sønderjyde i Brande, kan blive fri.

Gud fri mig for flere regiøse fanatiskere, tågehorn og infatilt selvtilstrækkelige mennesker.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 03:44

For nu blot at blive i din terminologi, Jens Vejmand, du skriver således i et indlæg tidligere på denne blog, at du elsker mennesker, men ikke deres religion og dumhed. I øvrigt veltalt eller velskrevet, dixie herfra.

Men elsker du nu også jeg, jeg er jo en tyskerelsker, af dig i øvrigt udnævnt af være, når nu jeg mener, at du i stedet bør elske dig selv noget mere, end du allerede gør nu!
Jeg er foreksempel lidt dummmere end du, jeg er sønderjyden som elsker tyskere, fordi de, tyskerne - angiveligt i tidernes morgen var på hold sammen med Bjarne Riis, og kørte fra ham, året efter han vandt tour de france i 1996, et løb han senere indrømmede, han vandt via doping. De i Tour de France deltagende cykelryttere var alle til hope, dopede i 1990′erne. Bjarne var ditto- men vandt blot løbet dengang - foran de andre…. sjovt nok…..!

Men jeg elsker nu dig, fordi jeg er “barnedøbt”, kristent opdraget, har en flig af min barnetro indtakt - endnu-.

Men tag ikke fejl, jeg er den største modstander, der kan opdrives af alt religiøst som ikke giver mere mening, end som vi ser chauvenisterne skændselsløst, skamrider deres dogmatiske tolkninger af deres respektive religioner. Hvad enten de måtte kalde sig, Dhimmi’er, Jhallaher, Zionister, Jihadister, Jehova’er, Evangelist’er, muslimer, kristne fundamentalister, Shia’er, Sunni’er, Koptere, Buddister, Hinduister,

Kendetegnende for dem alle, er at når religionen tager over, og overskygger det verdslige i livets forhold, da bliver religionen et redskab for chauvenister, hvad enten de jødiske zionister fra østeuropa som er okkuperer landområder, eller de er islamister som i Allah navn flyver nogle store passagerfly ind i dit kære New York, højborgen for kapitalismen, I tårnene som symboliserede dette; så forsvinder menneskets frihed til at tænke… - “som et tænkende menneske” -.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 05:36

Helt fantastisk, Niels Jørgen Bruun.

Du, derimod, lyder som en dåre.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 05:42

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 03:21

Dit selvværd må være, på trods at dit store vid, din klogskab og ikke mindst dit Alter EGO, ganske, ganske lav, siden du såldes må prise dig selv, din ubestridte gode og overlegne dømmekraft, siden du ikke længere bor i lille Danmark, men i store forurenende, beskidte, til overflod sammenrendte jødehob til NEW YORK
___________________

Du bekræfter blot, at du er en anti-semitisk nazist, Niels Jørgen Bruun. Du er bare sur fordi du ikke er Gauleiter for Danmark med magt til at gennemføre Himmlers Endlosung i dit eget land.

Du er en Nazi-Tysk Sønderhyde…tag og flyt til dit rigtige hjemland, Niels. Måske kan du få et forskningsstipendium i gaskamre dernede for at tilfredsstille din lyster.

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 8. jul 10 kl. 13:48

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 00:13:

”Var det intelligent nok for dig, Mofo?”

Svar:

Nej, det var nøjagtig lige så fladpandet, som det kunne forventes fra Nevørk.

I henhold til din racismeopfattelse, så er jeg givetvis også racist.

Jeg ringeagter f.eks. ’racen’ ”totalt opblæst, brovtende, selvovervurderende sjuft, der bare ’ved det hele’ og ikke ser sig for god til at kalde ganske almindelige debatmodstandere for racister”.

Er man racist, hvis man ringeagter racister?

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 19:05

Tak Jens Vejmand du er en søde guttermand !

med venlig hilsen Niels Jørgen Bruun

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 19:22

En hob, mange, til hope, rigtigt mange.

Der er således tale om at der er rigtig, rigtig mange jøder i New York, det ved kloge Jens Vejmand, og det ved langt mindre kloge, i øvrigt Gaulieter Niels Jørgen, (af Jens Vejmand udnævnt, tak…!);

der er således flere Jøder i New York i USA, masel tov, end i der noget sted ellers at finde i denne verden.

Og. Og så.

Ved denne blotte konstatering, er jeg nu bleven udnævnt til NAZI- Niels en Nazi-tysk sønderhyle, endnu engang tak, for dine rammende karakteristisk af undertegnede.
Du er så nøjtern i dine betragninger og sober i dine kildekritik, jeg har stor stor ……. for dig Jens Vejmand.

Du er underskøn person, dig vil jeg gerne drikke kaffe med, men ikke alene zusammen. Jeg er ikke sikker på jeg tør.

Jeg vil blot have to fra FRI-Korps Danmark ved min side, for blot at blive i JENS VEJMAND’s enfoldige verdensbillede.

DU er en ener Jens Vejmand.
New York og jøderne der er helt sikkert godt tjent med dig! ! ! ! !

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 19:38

Jeg kan godt lide jøder og har respekt for de jøder som kan opføre sig ordentligt, ponzi-systemets ukronede konge ud i grådighed og neglekt af andres midler til alderdommen opsparet, Bernie Madoff, svindlede sine fellow countrymen, Amerikanere som ham selv, herunder især sine etniske brødre ud i jødedommen besejlede skænbnefælleskab, således mere end 300 milliarder kroner, eller var det US-dollars, i et utroligt simpelt Ponzi parymidespil. I øvrigt svindler jøder således også jøder, hvad siger man, frende er frende værst ! !

Steven Spielberg, ham instruktøren af Phone Home og andre gode og underholdende biograffilm(Jurassic Park , blev også fra narret mange amerikanske dollars af sin,
meget dygtige “PONZI” formueforvalter, Bernie Madoff. Jøde- svindleren over alle jødesvindlere indtil nu.

Nu er jeg vel en NAZI NAZI Semi- eller fuldgyldigt tysk statsborger, snart avanceret til oberstürmführer af Jens Vejmand udnævnt! , når jeg nu blot forholder mig til hvad som sker i den virkelig GRÅDIGE NEW YORK Verden, svindel begået at jøder i mod andre jøders pensionsmidler.

Velbekomme jøder i New York og Jens Vejmand.

Fred være mig dig Jens Vejmand i New York.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 8. jul 10 kl. 19:46

Jeg har en ide til dig, udnævn mig blot til en russisk progrom-leder i en skummel russisk by.
Så går den vel i bukserne på dig…..

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 22:16

Nej, Mofo, jeg regnede såmænd heller ikke med, at du ville fatte soleklar juridisk argumentation. Dertil er dit intelligensniveau for ringe.

Kom ikke for tæt på Niels Jørgen Bruun, for ellers stempler han dig som spidskandidat til Aktion T4.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 22:20

Blogskriverne i JP burde give mig procenter af deres honorar når jeg kommenterer deres skrifter.

Et par kommentarer fra mig, og deres blogs ryger til tops i “mest kommeneterede” kategorien.

Det må også være nogen annoncekroner værd for JP.

Hej, JP redaktionen! Hvad med at sende mig en kontrakt, ellers skifter jeg avis og begynder at kommentere blogs i Berlingske i stedet for.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 22:43

PS Niels Jørgen Bruun,

Ja, jeg elsker såmænd også dig, fordi du trods alt er et menneske, og mindst ligeså morsom som Mofo, Allan Hansen, Allahbeck og resten af racistflokken herinde. At få en anden person til at le højlydt bør betragtes som en gave, og derfor er jeg dig taknemmelig.

New York er faktisk blevet ganske ren i forhold til for 20 år siden, og luften er - takket være strenge katalysatorkrav til bilmotorer - faktisk renere end i mange Europæiske storbyer.

Nu er New York også kun min arbejdsadresse, idet jeg rejser en del og godt kan lide at tilbringe tid i London, Paris, Rom, Sorrento og Gstaad, hvor jeg også ejer condos hhv. huse.

Men kom da endelig over til The Big Apple og lad os få os en god kop kaffe. Du behøves såmænd ikke at bringe partilakajer med dig, Niels - jeg er ganske fredelig og tryner kun folk verbalt. Og jeg skal nok sørge for at finde et sted hvor der ikke kommer for mange jøder. Hvordan har du det med sorte mennesker? Væmmes du ligesåmeget af dem som af jøder? Der er en udmærket kafe ved siden af bygningen hvor Clinton har sit kontor i Harlem.

S. Gün, København V | Skrevet: 8. jul 10 kl. 23:43

Jensebasse Vejmand@
Smut du bare over på Berlingske, jeg skal nok følge. Tak for gode lårklaskende grin. Thumbs up fra Vesterbrotyrker og gisp, muslim,,,

B. Mofoe, Århus | Skrevet: 9. jul 10 kl. 00:14

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 22:20:

”Et par kommentarer fra mig, og deres blogs ryger til tops i “mest kommeneterede” kategorien.”

Svar:

Hvornår tager du æren for dagslyset?

Som Basil siger til Manuel i Halløj på Badehotellet: ”You are a waste of space”.

What a moron.

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 9. jul 10 kl. 00:26

@Jens Vejmand

Spørgsmålet er ikke, om det er muligt at finde snavs i de forskellige religioners historie, men om dette snavs faktisk kan legitimeres af den udøvede religion.

Her kan man se, at muslimers ugerninger gennem tiden er fuldt ud legitime fra et islamisk perspektiv, mens kristnes ugerninger ikke er det fra et kristent perspektiv.

Men det udelukker jo ikke, at kristne har begået grusomme ting i kristendommens navn, eller brugt kristendommen som en løftestang til større magt - kritsne er hverken værre eller bedre mennesker end alle andre.

Denne forskel ses også i kvantiteten af ugerninger begået - islam er det ideologisk-religiøse tankesæt i verden, der har stået udslettelsen af flest mennesker, helt op imod 270 millioner.

De romantiske forestillinger om de forskellige muslimske regimers behandlinger af ikke-muslimer er stærkt overdrevne - der har simpelthen ikke eksisteret ét eneste muslimsk samfund, der ikke har været ulige eller diskriminerende overfor ikke-muslimer.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 01:07

B. Mofo,

Som jeg siger til kvajpander som dig i Jyllands-Postens blogspalter: “Tou are waste.”

(jeg kan nemlig udtrykke mig lidt mere kortfattet og præcist end John Cleese.)

What a mofo.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 01:15

Frederik Jørgensen, København S,

A’hva??????????

Den ladning verbal gødning må du vist længere ud på landet med (som f.eks ud til Mofo - han bor i provinsen hvor der er masser af marker der har brug for materien i begge udspyr). Du kan ikke få noget til at vokse med sådanne gyllepåstande midt i København S.

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 9. jul 10 kl. 01:45

@Jens Vejmand:

Ang. Egypten, så er der masser af eksempler på angreb på kristne koptere eller deres kirker, hvor politiet ikke har løftet en finger. De-facto er kopterne second-class citizens, helt i tråd med dhimmi-traditionen i islam

Her lidt fra en artikel af Tina Magaard i JP i 2006:

Med afkoloniseringen begyndte forfølgelserne igen. Allerede i 1970’erne udførte islamisterne aktioner, som den franske journalist Jean-Pierre Péroncel-Hugoz har beskrevet:

»Man har regelmæssigt nedbrændt kirker og bestjålet, krænket og dræbt kristne. Sadat har smidt præster, biskopper og selv patriark Shenouda III i fængsel som straf for at have mukket svagt over den dårlige behandling, som de muslimske aktivister gav dem.«

(…)

Kopternes situation er ikke blevet bedre siden. Den vestlige verdens ligegyldighed har heller ikke ændret sig. I 2000 sendte amerikanske koptere et råb om hjælp til USA’s præsident, hvor de gjorde rede for de seneste angreb på kristne i El-Kosheh. Det skete over tre dage, uden at politiet greb ind, og resulterede i 21 dræbte og 38 sårede. En kirke og 439 hjem og butikker blev berøvet og ødelagt eller brændt ned.

Men hvem har hørt om El-Kosheh? De muslimer, der blev anklaget for mord på koptere , blev frikendt – helt i tråd med sharia, som giver en lav straf eller ingen straf for at dræbe en dhimmi , hvis drabsmanden er muslim. I stedet beskyldte politiet kristne præster for at have provokeret optøjerne ved »fjendtlig« opførsel. Hvilket i dhimmi -sammenhæng betyder »ikke underdanigt nok«.

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 9. jul 10 kl. 01:52

Jens Vejmand:

Ja, det kommer måske som en overraskelse for dig, men islam blev altså ikke taget imod med åbne arme de steder den vandt frem. Lidt om islams erobring af det nuværende Indien:

In his book “Negation in India” Famous Belgian historian Koenraad Elst wrote:

The Blitzkrieg of the Muslim armies in the first decades after the birth of their religion had such enduring results precisely because the Pagan populations in West- and Central-Asia had no choice (except death) but to convert. Whatever the converts’ own resentment, their children grew up as Muslims and gradually identified with this religion. Within a few generations the initial resistance against these forcible converions was forgotten, and these areas became heidenfrei (free from Pagans, cfr. judenfrei).

The Muslim conquests, down to the 16th century, were for the Hindus a pure struggle of life and death. Entire cities were burnt down and the populations massacred, with hundreds of thousands killed in every campaign, and similar numbers deported as slaves. Every new invader made (often literally) his hills of Hindus skulls. Thus, the conquest of Afghanistan in the year 1000 was followed by the annihilation of the Hindu population; the region is still called the Hindu Kush, i.e. Hindu slaughter. The Bahmani sultans (1347-1480) in central India made it a rule to kill 100,000 captives in a single day, and many more on other occasions. The conquest of the Vijayanagar empire in 1564 left the capital plus large areas of Karnataka depopulated. And so on.

According to some calculations, the Indian (subcontinent) population decreased by 80 million between 1000 (conquest of Afghanistan) and 1525 (end of Delhi Sultanate).

Alene ved erobringen af Indien har islam altså indtaget et flot andenplads på top tre listen over de mest morderiske ideologier historien.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:10

Det hedder ikke “Tou are waste, det er så’gu lidt for kort Jens Vejmand: Prøv i stedet med, “Thou are waste”.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:14

Det er rigtig Jens Vejmand, intet gror midt i København, og da slet ikke i København S.

Spred hellere gyllen i provinsen og da på nogle grønne marker i vækst, det giver meget mere mening, og en stærkere plantevækst og et højere udbytte. For dem som kan forstå dette.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:18

S. Gün, Vesterbrotyrker, nuvel, kommer dine aner også fra den ANAtolske højslette.

Mine aner var VIKINGER som yndede at slå sagesløse og uskyldige englændere ihjel, kvinderne som overlevede voldtog de bagefter. Dem som måtte have overlevet dette “Ragnarok” handlede vi herefter med, fordi vi kunne lige så godt tjene nogle penge på dem, som holdt snuden ovenvande, neden gaden. Det var før Themsen løb over sine breder. Det har den gjort mange gange siden, Svend Tveskæg og hans tro følgesvende morede sig med at fordele deres gener ovre på den anden side af Nordsøen.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:20

@ peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:24

Jeg fandt med google din kilde: en.wikipedia.org/wiki/Transmission_of_the_Classics

Du skulle ligge tage og kigge på diskussionssiden bag dette partsindlæg - dér får ophavsmanden læst og påskrevet - og især nederst på siden er der væsentlige korrektiver.

Det er med andre ord et stykkke spin på niveau med journalistik.
______________________________________________________

@ peter kocsis, holte | Skrevet: 6. jul 10 kl. 19:47

Også her må jeg bede dig om at kigge på diskussionssiden, hvor dét, som også er min vurdering af artiklen, nemlig at den skønmaler og især at den ignorerer den grusommme undertrykkelse fra de muslimske magthavere overfor den oprindelige undertvungne befolkning, bliver formuleret.
______________________________________________________

I sager som disse er det ikke videre sagligt at bygge sin mening eller position alene på sejrherrernes/kolonisatorernes egne beretninger.
______________________________________________________
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 7. jul 10 kl. 23:45

He he, jeg synes du glemmer at holde stilen ;-)

Copy/paste fra en af de mange hjælpeløse amerikanske ateistsider er udpræget dårlig stil og placerer én i en ikke så glorværdig kategori af debattører.

Er det svar nok, Hans?

Hvis du er så klog, som du søger at give udseende af, ved du udmærket dit klisterarbejde intet siger og da slet ikke er et svar på Hans spørgsmål.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 8. jul 10 kl. 01:21

Derudover vælger jeg ikke at tro på nogen form for organiseret religion, for desværre er de negative historier i de fleste religioner langt overvejende.

Kunne det monstro tænkes at have noget at gøre med at det er mennesker, som følger religioner ?

Religion i sin rene form har fanden skabt for at skabe splid imellem mennesker.

Religiøsitet er den primære menneskelige erkendelsesform og religion det primære samfundsskabende kulturelement.

Hovne mennesker kalder selvsagt den erkendelse og det kulturtræk for noget andet end religion.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:28

Søren Ferling, København NV: Glem du blot fanden i den sammenhæng, fanden skabte ikke religion i sin rene form. Fanden klappede blot i sine beskidte hænder, da han opdagede at Gud havde kvajet sig, ved at skabe en naiv dogmatisk nedskrevet læresætning, som siger at religionen regulerer alle livets forhold. Fordi så indså Fanden, at der snart ville blive kø, foran helvede flammende port. Der er så’gu ingen der når i nærheden af himmelens gyldne porte………………………..!

Tænk du blot over dette. Søren Farling, København, NV.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:41

Jens Vejmand, jeg er neger-elsker, derfor grinede jeg højlydt, da du udnævnede undertegnede, en stolt sønderjyde, som tysker-elsker.

Havde jeg levet i sydens USA i 1950′erne eller 1960 ville mine samliv, med Negerinder, jeg kalder nu blot mine afrikanske hustruer, ekssamlevere, og fremtidige afrikanske mørke kvinder, ved deres fornavn.

Jeg ville således have det som blommen i et æg, såfremt jeg flyttede til New Orleans eller en Amerikansk storby, fordi alle de smukke afro-amerikanske kvinder ville friste mig over evne….!

Alle mine tre meget smukke, veltalende og intelligente børn er “half-cast’s” Deres mødre er afrikanere fra hhv. Ghana, vestafrika og Uganda, østafrika.

Så racist, jeg ved det ikke, så ville jeg vel ikke have valgt at få tre vidunderlige børn med to forskellige afrikanske kvinder.

Men det kan du vel, Jens Vejmand, hjælpe mig med at tolke ud i det ekstreme.

Eller…..

Og jeg skal helt sikker have flere børn. De er jo vidunderlige, de små dejlige størrelser.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:47

Herefter er der ikke flere blege rødhårede vikinger reproduceret herfra den Bruun’ske slægt fra Sønderjylland. Min datter og to små drenge er i så fald de mørkeste Vikinger i Danmark’s historien. Måske i hele Verden. Tankevækkende…. ha ha.

Den mindste af mine drenge kunne nu være den perfekte viking, han er ganske frygtløs som sin far, og buser ufortrødent på, også efter at der er sagt stop.

Han tager gerne tævene som og det nedfaldne brænde på sig. Hellere det end at kede sig guds-jammerligt ihjel ved moders skørter.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 9. jul 10 kl. 03:02

@ Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 02:28

Jeg forholder mig ikke hér til noget metafysisk - hverken Gud eller Fanden.

Jeg peger bare på, hvordan det er med mennesker - uanset livsanskuelser.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 03:17

Søren Ferling, København NV, der har du nok ret Søren. mener du således ikke nærmere; religionsanskuelser ?

Jeg mener således ikke selv at være synderligt tynget af religionens tunge åg!

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 04:04

Niels Jørgen Bruun, Brandert

“Mine aner var VIKINGER som yndede at slå sagesløse og uskyldige englændere ihjel, kvinderne som overlevede voldtog de bagefter. Dem som måtte have overlevet dette “Ragnarok” handlede vi herefter med, fordi vi kunne lige så godt tjene nogle penge på dem, som holdt snuden ovenvande, neden gaden. Det var før Themsen løb over sine breder.”

Efter dine tidligere skriverier at dømme, pynter du monstro lidt på din genealogi, Niels.

I stedet for vikinger får man mere indtrykket af, at din mor var en feltmadras under besættelsen, og din far en Tysk SS officer fra besættelsestropperne. Man skulle ligedeles kunne forestille sig, at du havde et meget nært forhold til denne fader gennem din opvækst (efter at denne blev sluppet ud af fængslet for sine krigsforbrydelser).

Der er en vis logik i at forestille sig, at drab og voldtægt af kvinder ligedeles kun ligger en generation tilbage i familien, og ikke ca. 60. Ud fra dine udtalelser om jøder kunne det tænkes, at du havde fået stof til dine “Ragnarok”-fantasier fra førstehåndsberetninger fortalt af en deltager i en Einsatzgruppe på østfronten i 41-42, og derefter KZ vagt. For Tyskerne “handlede herefter med (jøderne som havde overlevet dette Ragnarok), fordi de kunne lige så godt tjene nogle penge på dem, som holdt snuden ovenvande.” Det lyder helt som noget du kunne tænkes at bifalde med stor fryd.

Det var da interessant at høre noget om dine familieforhold, Niels. Det er ikke alle som er så stolte over at have rovmordere og voldtægtsforbrydere blandt deres aner. Men i dit tilfælde er det ikke overraskende.

Men det taler da til din fordel, at du ville have befundet dig godt under Jim Crow mentaliteten i sydstaterne og ville have være flink mod sorte kvinder ved at bruge dem som sex slaver og parringsobjekter.

Den fantasi vil de sikkert gerne høre mere om på kafeen i Harlem. Men fortæl den helst til sidst, for ellers får vi ikke meget tid til overs til vores konversation.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 05:06

Særen Færling,

Du har vist aldrig hørt om begrebet “parodi.” Prøv at slå ordet op i Nudansk Ordbog, så kan det være at du fatter, hvorfor jeg klistrede en lang smøre herind. Når du forstår begrebet, så husk at metoden også blev brugt med henvisning til dig.

“Religiøsitet er den primære menneskelige erkendelsesform og religion det primære samfundsskabende kulturelement.”

Hvis religiøsitet er din primære erkendelsesform, Særen, så indrømmer du altså at du er blevet hjernevasket og ikke kan tænke kritisk for dig selv. DET er ikke overraskende, for det har du bevist talrige gange tidligere.

Men hvis du siger, at religion er det primære samfundsskabende kulturelement, så taler du jo netop det samme sprog som en fanatisk muslim. Er du i virkeligheden en hemmelig, hjernevasket islamkonvertit, der bruger det pladder du skriver i JPs blogsider som dækning for samfundsundergravende virksomhed som Allahs og profetens agent???

Det du skriver om religion er der MASSER af muslimer som er helt enige med dig i!

“When the ties between people are based on worldly considerations, even if they are originally blood ties, then those ties are given up when the worldly considerations so demand them to be given up. Hence, those are not the strongest ties that can be built among people. The strongest ties that can be achieved between people are the ties of Islam and true faith. These are the bonds forged between people that are solely the result of their belief in God and their love for God. This was clearly pointed out by God in the Quran when God stated:

“And He has united their (believers’) hearts. If you had spent all that is in the earth, you could not have united their hearts, but God has united them. Certainly, He is All-Mighty, All-Wise.” (Quran 8:63)

God also says:

“And hold fast, all of you together, to the Rope of God, and be not divided among yourselves, and remember God’s favor on you, for you were enemies and He joined your hearts together, so that by His grace, you became brethren and you were on a brink of a Pit of Fire, and He saved you from it. Thus God makes clear His signs to you, that you may be guided.” (Quran 3:103)”

Laying the basis for cohesion within society.
By Jamaal al-Din Zarabozo (© 2007 IslamReligion.com)

“The implementation of Islam Hadhari is a long term planning
by the government to ensure that the Muslim community
would wholly practise Islam in a wider context and
dimension, encompassing various fields such as education,
social and culture, agriculture, legislature and etc.
The principles of Islam Hadhari that have been propagated
by the government are not merely slogans or rhetoric.
It is a paradigm shift and an integrated approach to
change the ummah’s perception of the teachings of our effort Islam in develop the ummah, the society and the country.”

Islam Hadhari: an explanation
DEPARTMENT OF ISLAMIC DEVELOPMENT MALAYSIA
PUTRAJAYA, 2005

“Islam, however, seeks to unite and make one all the creatures of the world upon the Unity and Oneness of their Creator. Thus, Islam alone liberates all peoples, races and colors in the worship of God alone.

“And among His Signs is the creation of the heavens and the earth and the (wonderful) differences of your languages and colors. Verily, in that are indeed signs for people of sound knowledge.” (Quran 30:22)”

The Hajj and the diversity found amongst the Muslims of today.
By AbdurRahman Mahdi, http://www.Quran.nu

Så når du siger at:

“Hovne mennesker kalder selvsagt den erkendelse og det kulturtræk for noget andet end religion.”

Så vil du dermed på din underfundige måde sige, at ovenstående erkendelser om islam ikke har noget med terror eller kalifatoprettelse at gøre. Det er et oprigtigt ønske om fred og broderskab, et ønske som du, Særen, deler med dine - indtil nu - hemmelige trosfrænder og ligesindede.

Wow! Niels fortæller os om sin familiehistorie med mord og voldtægt og det hele, og Særen løfter sløret (pardon the pun) for, at han i virkeligheden er konverteret muslim. ALT det i bare EN blog!

Lillian Andersen, 7000 | Skrevet: 9. jul 10 kl. 08:11

Har vi nogensinde haft problemer med den jødiske befolkning her i landet,eller med andre trosretninger!!problemerne kom med den muslimske indvandring,benægtes det,det kan det ikke.At Imamen så hver fredag står her i Danmark og udbreder had mod jøderne-hvad er det da for en GUD som de til beder.Selv inden for deres egne er der had-sunier,sinier og hvad de ellers hedder.De som kommer hertil skal leve i fred ellers ud.Så vidt jeg ved har vi aldrig haft ballade med folk som ikke er tilknyttet fokekirken.Jeg mener det er på tide at vi tør og har mod nok til at stå ved vi er kristne ellers bliver vi trampet ned.måske ikke lige nu men vore efterkommere vil få det svært.Sharia ligger ikke langt væk.Kvinder tildækket,ved tyveri-hånden hugget af.utroskab- begraves med hovedet frit ,dræbes ved stenkastning.Alle de barbariske uhyrligheder gøres lovlige i vores lille dejlige land,bare fordi vi nu lukker øjnene og slapper af.Er vi blevet bange,jeg tror mere på at vi er naive,som tyskerne sagde under 2.verdenskrig,da vi blev taget på sengen.”Die dumme danen”,blev der sagt om os.At der er nogle der konverterer til islam,sidestiller jeg med de som gik over på tyskernes side,for hvis de nu vandt så var det godt at stå sig gode venner med dem.Alså folk der ikke TØR være den de inderst inde er.jeg vil gerne leve sammen med folk med andre tro end min ,men de skal ikke være bestemmende eller hadefulde.Og Danmark skal vedblive at være kristent og styres ud fra et kristent livsyn.Se hvor godt vi har det,se på de muslimske lande!!folk flygter derfra,derfor er det mig en gåde at de vil indføre de muslimske love og regler her.Hvorfor blev de ikke i egne lande og tog kampen op der.Men de vil erobre verden og det får de aldrig held af.Verden er blevet for oplyst.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 10:57

Lillian Andersen,

Lad nu være med at hidse dig sådan op. Særen Færling vil givet styre Danmark som en benevolent imam, og bliver der ballade, skal Niels Jørgen Bruun - som en god dhimmi - nok sætte et elektrisk pigtrådshegn op for at holde urostifterne på plads. Det kan godt være, at jøderne ryger bag pigtrådshegnet først hvis Niels styrer værket, men hvor der handles i god tro, der spildes der også.

Danmark behøves ikke at være kristent. Særen Færling har overbevist mig om, at islam er meget bedre til at holde styr på et samfund og give det fokus på de vigtige ting i livet, såsom hånd- og fodvaskning inden de fem daglige bønner, afholdelse fra sprut og svinekød og muligheden for at have flere koner. Det er langt mere positivt end kristendommens budskab om at vi skal frygte vores frelser i dette liv eller det næste. Islam siger, at folk skal frygte Islam og dens tilhængere i dette liv, og det er da en meget positiv besked hvis man, som Særen Færling, lader sig omvende til den rette tro. Så kan man nemlig udrette noget positivt. Som f.eks. at sørge for, at alle kvinder er tildækkede fra hoved til tå og gør det deres mand, far, brødre eller onkler siger for ikke at blive stenet.

Gå til din lokale moske, Lillian, og find ud af hvornår de har koranundervisning. Så kommer resten af sig selv.

S. Gün, København V | Skrevet: 9. jul 10 kl. 11:00

Niels Brun, Brande@

Min vugge stod på Vesterbro, mine forældres i Anatolien.
Som dine forfædre har jeg også travlt med at sprede mine gener på Vesterbro og omegn. Et herligt liv

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 9. jul 10 kl. 12:23

Jens Vejmand:

“Jeg brugte en hel kommentar på at påpege, at muslimer kunne være ligeså brutale i deres erobringer og mod deres undersåtter som de kristne.

Fint Jens. Det hænder altså, at du en gang i mellem skriver noget fornuftigt.

Kan du så også lokkes til at forholde dig til substansen - nemlig at islam i sin essens er en krigerisk og imperialistisk ideologi, hvilket bl.a. giver sig udslag i det antal mennesker den har udslettet i sin 1400-årige historie?

Eller at Egypten ikke er et land hvor staten forsøger at opretholde bare den mindste tolerance overfor den koptiske minoritet?

JP Redaktionen , | Skrevet: 9. jul 10 kl. 12:56

Kære læsere. Tak for jeres mange bidrag. Vi har desværre været nødt til at slette nogle kommentarer, der ikke var skrevet i en ordentlig tone. Vi opfordrer alle til at undgå personangreb i debatten. Læs mere om reglerne her: http://multimedia.jp.dk/static/jp/opinion/regler.html. Fortsat god debat. Med venlig hilsen redaktionen.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 20:33

Frederik Jørgensen,

Islam er en religion af samme afstøbning som de to andre “boglige” religioner, kristendommen og jødedommen.

Disse tre religioner er grundlæggende alle tre voldelige, om ikke alene i deres budskaber, så i de handlinger som deres udøvere har begået igennem verdenshistorien. Alle tre religioner har udvist imperialistiske tendenser når deres udøvere havde enten økonomisk eller militær - eller begge dele samtidigt - magt dertil.

Derfor bifalder jeg ikke nogen af disse religioner. Hvis du vil have fredelige religioner, så tag et kig på buddhismen eller konfucianismen.

Jeg vil gentage det jeg sagde før: Jeg tror ikke, at Egyptens regering har nogen interesse i at forfølge den koptiske minoritet i landet. Der er fundamentalistiske grupper indenfor islam som vil udrydde alle ikke-muslimer, inklusive kopterne, i Egypten og andetsteds. Det er vist ikke nogen stor nyhed. Men Egyptens interesse ligger i at bekæmpe disse radikale grupper, da de udgør en trussel mod den Egyptiske statsmagt. Kopterne blev forfulgt af Mamelukkerne efter deres magtovertagelser i 1250 og et par hundrede år derefter, men det er ikke Egyptens officielle eller uofficielle politik i dag.

Det er alt som jeg kan lokkes til at sige.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 10. jul 10 kl. 01:35

@ Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 9. jul 10 kl. 03:17

… der har du nok ret Søren. mener du således ikke nærmere; religionsanskuelser ?

Nej, jeg mener at menneskets grundantagelser altid deler egenskaber med religion, idet det er vores måde at erkende på - det vi er hardwired til at gøre. Ovenpå dette har vi så udviklet en grad af rationalitet, som dog til enhver tid eksisterer på det irrationellle og delvist ubevidstes betingelser - sådan er centralnervesystemet opbygget.

Jeg mener således ikke selv at være synderligt tynget af religionens tunge åg!

Man kan således godt være svoren tilhænger af ateismen og tro på en ideologi istedet, eller være helt ubevidst om sine grundantagelser, og så tro at man er et rent rationelt væsen - uden af den grund at forlade den religiøse erkendelsesform - man kalder så bare tingene for noget andet og tror så at de derved også bliver til noget andet, men det gør de ikke.

Det hænger nøje sammen med at være et kultur- og samfundsdannende, der i konsekvens heraf har en stærk disposition for gruppetænkning, der er i samme boldgade som den religiøse tænkning og følelse.

Mange ateister vil hævde at skellet går mellem at inddrage ikke empirisk understøttede antagelser - som f.eks. eksistensen af en trancendent guddom - eller ej, men det passer slet ikke, for, som det især er tydeligt hos ideologer som liberalister, nazister og marxister, ideologer tror gladeligt på og baserer deres eksistens på antagelser som ikke kun ikke er empirisk understøttede, men som ganske enkelt kan falsificeres - hvad der selvsagt gør ringe eller intet indtryk på de troende.

Et konkret eksempel kunne være at troen på indvandring som livets overgribende mening er en udbredt pseudoreligiøs strømning i Vesten i vores tid.

Det kan på ingen måde godtgøres - tværtimod - men dét gør ikke andet indtryk på strømningens tilhængere end at de kan blive grove, truende og voldelige, når de konfronteres med fakta og realiteter.

Det er et udpræget gruppetænkningsfænomen - totalt irrationelt og selvdestruktivt - men ‘de andre’ tænker sådan og derfor gør ‘jeg’ det også, for så er jeg accepteret i ‘flokken’ - man kalder det også for massepsykose.

For mennesket har det næsten ingen betydning, hvad der faktuelt er tilfældet, men næsten udelukkende, hvad ‘de andre’ mener - især dem med de store knortekæppe.

Mennesket er et hierakisk socialt væsen og derfor beyder magt langt mere end sandhed for os - det er det naturgivne udgangspunkt, som kristendommen søger at civilisere ved at søge at skille magt og Sandhed.

I det omfang den trænges i baggrunden til fordel for ideologier vil magten vinde terræn og rationaliteten og Sandheden miste betydning og indflydelse.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 05:06

Du har vist aldrig hørt om begrebet “parodi.”

Ja, du er en parodi på en debattør, men dit klisterværk var det ikke.

Hvis religiøsitet er din primære erkendelsesform, Særen

Du kan umuligt overse at jeg generaliserer.

Men hvis du siger, at religion er det primære samfundsskabende kulturelement, så taler du jo netop det samme sprog som en fanatisk muslim.

Du læser for meget af Kocsis skriverier - nu er du også begyndt på hans pars pro toto tankegang.

Det du skriver om religion er der MASSER af muslimer som er helt enige med dig i!

Ja - og Hitler gik med bukser…

Dine islamiske citater har deres analogi i Oplysningsideologierne.

Så vil du dermed på din underfundige måde sige, at ovenstående erkendelser om islam ikke har noget med terror eller kalifatoprettelse at gøre.

Islam kalder ikke sig selv for en religion - det er vestlig elites etnocentrisme - men en deen - og den indeholder helt som Oplysningsideologierne en komplet forskrift for tilværelsen og er som dem selvsagt statsbærende.

Det er ikke kristendom og islam, men Oplysningsideologierne og islam, der ligner hinanden. Begge har karakter af lovreligioner, der samler al magt i en elite, der definerer Sandheden og kætteri, herunder henvisning til empirisk videnskab, og frafald straffes hårdt.

De forhold er selvsagt helt uafhængige af, om dine citater har med terror og kalifat at gøre - du tåger og skrider sidelæns gennem emnerne - du er i primærprocestænkningens vold - eller håber at andre er det…
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 9. jul 10 kl. 20:33

Disse tre religioner er grundlæggende alle tre voldelige, om ikke alene i deres budskaber, så i de handlinger som deres udøvere har begået igennem verdenshistorien.

Du vedbliver med at holde mennnesket selv udenfor - du er håbløst fortabt i blind Oplysningstro.

Hvis du vil have fredelige religioner, så tag et kig på buddhismen eller konfucianismen.

Jo, kinesere og japanere vides jo aldrig at have krummet et hår på andres hoved…

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 10. jul 10 kl. 18:38

Jens Vejmand, New York:

“Islam er en religion af samme afstøbning som de to andre “boglige” religioner, kristendommen og jødedommen.”

En mand med din høje intelligens bør ikke kunne begå så eklatant en fejltagelse at kalde islam for en ‘religion’ på linje med de andre.

Søren Ferling kom mig i forkøbet, og som du kan læse af hans svar er islam aldeles ikke bare en ‘religion’, og i islam findes der derfor heller ikke ‘teologer’ men retslærde. Det bør du vide, når du tager stilling til islams rolle i verden.

“Disse tre religioner er grundlæggende alle tre voldelige, om ikke alene i deres budskaber, så i de handlinger som deres udøvere har begået igennem verdenshistorien.”

Hvorved du kalder alle trosretninger, filosofier, ideologier eller andre tanke-systemer for voldelige. Det er en ret ringe definition, der ikke evner at skelne mellem ikke-voldelige og voldelige religioner. Du mener at der altid er en sammenhæng mellem en religions retningsanvisninger og de troendes handlinger, hvilket selvsagt er noget vrøvl.

Det er rigtigt, at Egypten - ihvertfald foregiver - at kæmpe mod islamisterne, repræsenteret ved Det Muslimske Broderskab - men om der nødvendigvis er en sammenhæng mellem dét, og så at den egyptiske stat går ind for religiøs tolerance er jeg mere tvivlende overfor.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 10. jul 10 kl. 19:08

Kære S. Gün, København V, du får et stort, stort femtal, som salige Etta Cameron, ville have udtrykt sig. Stor respekt herfra, se nu at formere dig, med nogle etniske danske kvinder, de er nemlig alt for indavlede, gennem mange generationer.

S. Gün, København V | Skrevet: 9. jul 10 kl. 11:00

Niels Brun, Brande@

Min vugge stod på Vesterbro, mine forældres i Anatolien.
Som dine forfædre har jeg også travlt med at sprede mine gener på Vesterbro og omegn. Et herligt liv

Ja i sandhed et herligt liv, det giver jeg dig ret i, blot er livet endnu mere herligt her i Brande, fordi hver gang jeg inviterer den smukkeste afrikaner hertil byen, glor de etniske danske mænd, så helt uhemmet efter hende. Konge oplevelse. Ha!

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 10. jul 10 kl. 19:10

Undskyld til retstavningshøgene her på bloggen; der skulle selvfølgelig stå: “uhæmmet efter hende. Konge oplevelse. Ha!

Så fik jeg lige afleveret den, en gang til…….

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 10. jul 10 kl. 19:12

Jens Vejmand, jeg ved er der forbandet varmt i New York i disse dage. Det bære dine indlæg også præg af…….. ha

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 10. jul 10 kl. 22:49

Særen al bin-Færling,

Man har altid den tilfredsstillelse at vide man har gjort dig sur, når du begynder at bruge din pompøse literære stil for at prøve på at give folk indtrykket af, at du er intelligent. I have news for you: Dine forsøg er eklatant mislykkede, idet ingen undtagen dine ideologifæller falder for dine tankebæer.

“, som det især er tydeligt hos ideologer som liberalister, nazister og marxister, ideologer tror gladeligt på og baserer deres eksistens på antagelser som ikke kun ikke er empirisk understøttede, men som ganske enkelt kan falsificeres…!

Hvor vil du indsætte dig selv i ovenståemde al bin-Førling? Som nazist? Eller hvor kommer alle dine empiriske udsagn fra? De tyske soldater under 2. Verdenskrig havde også “Gott mit uns” på deres beltespænder, så tror pokker, at du ender op som muslimsk fundamentalist når du er hardwired i denne associative religiøse tankegang. Jeg ville ellers have kaldt dig en ideologisk højreekstremist, men dine religiøse rablerier har overbevist mig om andet.

Det er klart at dit idol Hitler bar bukser. Ligesåklart er det, at der er mennesker der begår vold, og ikke deres manuskripter. Det mente jeg ellers var selvklart, men jeg kan godt se, at som nogle må sige ordene mens de læser for at forstå teksten, så må du nedskrive en tekst for så alligevel at misforstå tankegangen der underligger den.

Til sidst, al ibn-Færling: Jeg har ingen oplysningstro, jeg er imod uhæmmet indvandring af Mexicanere her i USA (invandringen i Europa er ikke mit problem), og jeg er ikke - modsat dig - tilhænger af nogen religioner eller ideologier. Jeg er intelligent nok til at danne mig mine egne meninger udenom hardwiring og gruppetænkning, noget som du blot kan drømme om at efterligne.

Må Profetens (velsignet være hans navn) fred være med dig, Særen al bin-Færling.

u. mortensen, virum | Skrevet: 10. jul 10 kl. 23:41

Interessant artikel fra cnn, der referere til en undersøgelse, der viser at ateister er mere intelligente (op til 11 IQ point) end religiøse…

http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/02/26/liberals.atheists.sex.intelligence/index.html

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 10. jul 10 kl. 23:53

Frederik Jørgensen,

“du kalder alle trosretninger, filosofier, ideologier eller andre tanke-systemer for voldelige. Det er en ret ringe definition, der ikke evner at skelne mellem ikke-voldelige og voldelige religioner. Du mener at der altid er en sammenhæng mellem en religions retningsanvisninger og de troendes handlinger, hvilket selvsagt er noget vrøvl.”

Ovenstående siger vist alt om din mentale kapacitet for vrøvl, Frederik. Jeg tror jeg vil oversætte din passage til Engelsk og sende den til Stephen Hawking som et klart indicie for, at unendelighedsbegrebet kan bevises.

Der er selvfølgelig en anden forklaring - at du simpelthen er komplet ude af stand til at fatte det du læser. Det ville Stephen være lidt mindre imponeret af.

“islam aldeles ikke bare en ‘religion’, og i islam findes der derfor heller ikke ‘teologer’ men retslærde. Det bør du vide, når du tager stilling til islams rolle i verden.”

Javel. Og hvem varetager den kanoniske lov der styrer kristne? Jeg har ikke mødt nogen advokater fra Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom, White & Case eller Dewey & LeBoeuf der har “Attornet at Canonic Law” på deres visitkort.

Du vil måske vide, at Europæisk lov er baseret på “ius commune,” som er en blanding af kanonisk lovgivning og romersk lovgivning, udviklet efter at Justinians “Digest” blev genopdaget i Vesteuropa i de 12. og 13. århundreder. Så at påstå, at kristendommen i modsætning til islam aldrig har dannet været brugt til dannelse af retsprincipper af retslærde teologer er den rene idioti. Under feudaltiden og frem til oplysningstiden var prælater de øverste dommere i territorier ejet af kirken. Og som du måske ikke har lært, så kunne kirken dømme folk for forbrydelser mod troen, for derefter at overgive dem til de verdslige myndigheder for at udøve straffen. Derudover brugte kirken med stor glæde og fornøjelse tortur under forhøringsprocessen, som helt stod i eget regi. Tag og læs lidt om inkvisitionen, Frede.

Bare fordi der er nogle lande i verden som er primitive nok til, at stadigvæk tillade religiøse domstole kommer ikke sagen ved. Da den kristne kirke havde magten, var den ligeså primitiv. Der er en del muslimske lande, som benytter sharia lovgivning i dag, således som europæiske lande brugte kanonisk lov i sin tid. Det er selvfølgelig beklageligt, for sharia lovgivningen er ligeså primitiv som den kanoniske lov var det for 600 år siden. Det ville klart være en fordel, hvis islam kunne finde ud af at have sin egen oplysningstid som det kristne Europa havde det i det 18. århundrede, og man må håbe, at den kommer snart.

Til sidst: Religion defineres af Random House Unabridged Dictionary som:

Religion (from Latin religio, “reverence for the gods”, “piety”, possibly related to religare, “to bind” is the belief in and worship of a god or gods, or more in general a set of beliefs explaining the existence of and giving meaning to the universe, usually involving devotional and ritual observances, and often containing a moral code governing the conduct of human affairs.

Dette har jødedommen, kristendommen og islam - sammen med en hel del andre trosretninger vist tilfælles.

Begrebet “ideologi” er ret nyt idet det opstod i sammenhæng med den franske revolution. Dets første skriftlige brug er i Destutt de Tracy fra 1796. Den eneste forskel i definitionerne af “religion” og “ideologi” er, at ideologi ikke nævner nogen gud eller nogen metafysiske principper, hvilket man kunne forvente i betragtning af, hvornår begrebet opstod. Men hvis du læser definitionen af hvad en “ideologi” dækker så er det de samme principper som “religion” gør med undtagelse af guddommelighedsprincippet. Begreberne er således to ting fra den samme skuffe.

Hvilken forskel er der i, at man tror på Marx eller Hitler og deres samfunds og retsprincipper, eller på Moses, Jesus eller Muhammed og deres samfunds og retsprincipper sådan som de er blevet udøvet af personerne selv eller andre i deres navn? I sidste ende nul, fordi der er begået forbrydelser menneskeheden i både ideologiers som religioners navn. Som bl.a. fremgår af mine citater i en tidligere kommentar, så anbefaler både ideologier såvel som de tre “boglige” religioner at man udrydder sine modstandere eller dem som ikke tilslutter sig til bevægelsen.

Du kan godt holde en pause nu, Frede, og være tilskuer fra sidelinien, for du er ikke længere min opmærksomhed værd. Din dannelsesniveau er for lavt til at jeg vil beskæftige mig yderligere med dine skriverier. Særen al bin-Færling er dig ikke overlegen, men han er i det mindste morsom når han bliver sur over at tabe debatten, så han leverer kompensation i form af underholdnindsværdi.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 11. jul 10 kl. 00:00

“Attorney” ovenfor. Jeg må hellere rette det, ellers kommer Niels Jørgen Bruun efter mig med pisken han ellers kun bruger til sine sorte kvinder.

PS Niels Jørgen Bruun: Jeg sidder i Lake Tahoe og skriver fra mit hus her, idet jeg ikke gad varmen i New York længere. Mit AC anlæg i mit penthouse fungerer ellers udmærket, men varmen ødelægger min daglige joggingtur i Central Park.

Men selv om jeg havde solstik ville det alligevel ikke være nogen sag at uddebattere dig og de andre hæjreekstremister herinde.

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. jul 10 kl. 00:35

u. mortensen, virum | Skrevet: 10. jul 10 kl. 23:41

Interessant artikel fra cnn, der referere til en undersøgelse, der viser at ateister er mere intelligente (op til 11 IQ point) end religiøse…

Så forstår man bedre, hvorfor vi er ved at tabe krigen i Afghanistan, hvorfor vi konsekvent dræber naturen og naturligheden omkring os. Vi er ganske enkelt for begavet.

Jeg mindes stadig en amerikansk undersøgelse, der påpeger, at 26,3 procent af amerikanerne er behandlingskrævende psykisk syge.

u. mortensen, virum | Skrevet: 11. jul 10 kl. 09:03

@Bjørn Holmskjold, Skanderborg

Der er også en dansk undersøgelse foretaget af Helmuth Nyborg:

http://nyhederne-dyn.tv2.dk/article/5958212/

I artiklen siger Nyborg bl.a.

“Jeg mener ikke, at man bliver dummere af at tro på Gud. Min hypotese er, at mennesker med lav intelligens i højere grad bliver tiltrukket af religioner, som giver sikre svar, mens mennesker med en høj intelligens er mere skeptiske” …

og

“Hvis du er højt begavet, vil du have en tendens til at forkaste en bibeltro religion og vælge en religion eller livsanskuelse, som giver en større intellektuel tilfredsstillelse,” siger Helmuth Nyborg.

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. jul 10 kl. 12:11

u. mortensen, virum

Nu er mit problem med Helmuth Nyborg, at han ikke selv er intelligent, og derfor ikke forstår, hvilket intellekt, der er indflettet i f.eks. islams forståelse og tænkning af de naturlove, som Helmuth Nyborg jo så heller ikke forstår.

Lad mig give dig et eksempel.

Individerne i en flok elefanter har ikke alle kendskab til, hvordan de finder et vandhul. Men den ældste elefant ved det. De andre følger derfor tillidsfulde efter den gamle, kloge elefant.

I menneskenes verden er folk flest ikke klogere, end individerne i elefantflokken. De gør derfor det samme, og slutter sig til dén eller dét, som de tror, er dem den bedste vejledere. Lader de islam være deres vejledere, så er de godt hjulpet. Slutter de sig derimod til Helmuth Nyborgs indsigt og forståelse af helheden, så vil de få store problemer.

Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J | Skrevet: 11. jul 10 kl. 12:19

@ Bjørn Holmskjold

Når det kommer til fornuft slår Nyborg dig med adskillige baneomgange.

u. mortensen, virum | Skrevet: 11. jul 10 kl. 13:50

@ Bjørn Holmskjold

Er der ikke noget med, at du er freudianer. Freud var faktisk ateist:

http://brainz.org/50-most-brilliant-atheists-all-time/

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. jul 10 kl. 14:06

u. mortensen, virum

Freud beskrev de psykologiske lovmæssigheder, han opfandt dem ikke. Så hvad Freud måtte have ment og troet, om noget som helst, er mig ganske uden betydning!

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. jul 10 kl. 14:09

Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J

Du skal kunne underbygge alle dine mange påstande.

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 11. jul 10 kl. 16:01

#Jens Vejmand

“Javel. Og hvem varetager den kanoniske lov der styrer kristne?”

Hvilken lov? Kristendommen har ingen hellige love der skal implementeres i det verdslige - modsat islam.

“Så at påstå, at kristendommen i modsætning til islam aldrig har dannet været brugt til dannelse af retsprincipper af retslærde teologer er den rene idioti.”

Stråmand - hvor har jeg hævdet, at kristendommen eller kristent tankegods aldrig har påvirket (eller været anvendt) i forbindelse med formuleringen af verdslig lovgivning?

Tør man håbe, at du begriber forskellen på ovenstående, og så islams hævdelse af sharia som GUDSGIVEN lov.

“Men hvis du læser definitionen af hvad en “ideologi” dækker så er det de samme principper som “religion” gør med undtagelse af guddommelighedsprincippet.”

Fundamentalt forkert (igen), Jens. En ideologi indeholder anvisninger for, hvordan denne verden bør indrettes - planøkonomi/kapitalisme, maxi-stat/mini-stat osv. Det er ikke det samme som en religions moralske anvisninger. Islam er imidlertid begge dele - både religion og ideologi. Du udviser overraskende uvidenhed.

“Som bl.a. fremgår af mine citater i en tidligere kommentar, så anbefaler både ideologier såvel som de tre “boglige” religioner at man udrydder sine modstandere eller dem som ikke tilslutter sig til bevægelsen.”

Det gamle testamente er ikke retningsanvisnende for kristne, og DNT indeholder ingen sådanne opfordringer. Om igen, Jens.

“Din dannelsesniveau er for lavt til at jeg vil beskæftige mig yderligere med dine skriverier.”

Det er selvfølgelig også en måde at anerkende sit nederlag på. Læs lidt på lektien næste gang, ellers holder din ‘karakter’ ikke vand - at slå sig op som højintelligent, og samtidig vide mindre end ingenting om islam og kristendom er useriøst.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 11. jul 10 kl. 19:47

Godt gået, Frederik Jørgensen, København S, at du kan give den opstyltede Jens T. Vejmand tørt på.

Jeg gider nemlig ikke mere.

Jeg er blevet kaldt så mange underfulde superlativer af ham klovnen fra New Ørk, at jeg ikke orker mere.

*Gaileiter,
*Tysker-elsker
*osv.
*Nazist
*Lager-kommandant, gjorde jeg mig næsten fortjent til! For Auchwitch forståes eller var det Birkenau!

Jens Vejmand er one of a kind.

Du er en kærlig og ærlig mand som siger din uforbeholdne og næstekærlige mening, helt uden at vide hvem du taler til, Jens Vejmand.

Bliver du aldrig træt af dine beskidte udgydelser?

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 11. jul 10 kl. 19:53

Hej Jens Vejmand, til dit dejlig fritænkte vrøvl, ja, så må jeg skuffe dig.

Jeg pisker nemlig ikke mine negerkvinder, for nu at blive i din vanlige terminologi.

Der er så mange andre underholdende eskapader, jeg benytter i interaktionen med disse.

Jeg spørger dig således Jens Vejmand; pisker du de sorte kvinder som du ind i mellem fornøjer dig med.

Du er vel en rigtig mand, Jens Vejmand?

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 12. jul 10 kl. 02:09

@ Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 10. jul 10 kl. 19:08

…etniske danske kvinder, de er nemlig alt for indavlede, gennem mange generationer.

Kunne man bede dig om at belægge denne påstand om en hidtil ukendt genetisk viden med noget faktuelt ?

Eller skal det bare forstås som en generelt nedsættende bemærkning ?
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 10. jul 10 kl. 22:49

Springer som vanligt de usaglige personligheder over, hvor det ikke forstyrer meningen…

…når du begynder at bruge din pompøse literære stil for at prøve på at give folk indtrykket af, at du er intelligent.

Og det skulle komme fra netop dig…

Hvor vil du indsætte dig selv i ovenståemde al bin-Førling?

Rimeligt nok spørgsmål - som konservativ.

Eller hvor kommer alle dine empiriske udsagn fra?

Hvilke ?

De tyske soldater under 2. Verdenskrig havde også “Gott mit uns” på deres beltespænder, så tror pokker, at du ender op som muslimsk fundamentalist når du er hardwired i denne associative religiøse tankegang.

De irrationelle associationer er hér på din side.

Jeg ville ellers have kaldt dig en ideologisk højreekstremist,…

Selvfølgelig ville du det - det kalder oplysningsideologer alle andre end sig selv - det er sådan set dem, der fandt på det der med højre-venstre. Der har så været en periode på 100-200 år, hvor de kaldte liberalister for højreorienterede og socialister for venstreorienterede, undtagen de nationale socialister, som de fik relegeret til ‘den ekstreme højrefløj’ efter 2.v.k., uagtet at der snarere end at være tale om ‘ultrakonservatisme’ er tale om ‘ultrasocialdemokratisme’. Efter ‘68 og især ‘89 har socialister og liberalister stort set slået pjalterne sammen og de eneste alternativer til Oplysningsideologiernes globale totalitære diktatur er idag islams ditto og så konservatisme. Og her skilller konservatisme sig ud fra Oplysningsideologierne og islam ved ikke at være ideologisk og ikke være baseret på en pseudo-lovreligion.

…men dine religiøse rablerier har overbevist mig om andet.

Jeg skitserer såmænd bare state of the art indenfor naturfag - så du skulle vel, med dit dobbeltdoktorat i molekylærbiologi og nanoteknologi, kunne svare med lidt mere substans.

Det er klart at dit idol Hitler bar bukser. Ligesåklart er det, at der er mennesker der begår vold, og ikke deres manuskripter.

Ja, men det betyder ikke at menneskers handlinger er upåvirkede af de tekster, de læser eller som ligger under deres kultur.

Det mente jeg ellers var selvklart, men jeg kan godt se, at som nogle må sige ordene mens de læser for at forstå teksten, så må du nedskrive en tekst for så alligevel at misforstå tankegangen der underligger den.

Det er, såvidt jeg kan se, dig, der ikke forstår det logisk ugyldige i din egen pars pro toto tankegang - eller erasmus montanus logik, som den tankefejl også kaldes.

Jeg er intelligent nok til at danne mig mine egne meninger udenom hardwiring og gruppetænkning,…

Intelligens i betydningen IQ har skam kun en ganske begrænset betydning for evnen til at undgå gruppetænkning og da især vores hardwiring - en tilstand i autismespektret er betydeligt mere virkningsfuld, men har jo sine bagdele - ikke mindst på det kollektive plan.

Der er ikke tale om noget man skal søge at undgå eller dæmonisere - det er sådan vi er, om vi vil det, vil indse det, eller ej.

Hvad der tilgengæld er dumt, er at bilde sig ind at det er anderledes - og det er, hvad Oplysningsideologierne bibringer sine tilhængere og dem, de får held til at påvirke gennem uddannelse - og ironisk nok netop ved hjælp af de af vores egenskaber, som disse ideologier fornægter eksistensen af.

Det klogere er som konservatismen at tage udgang i de faktisk eksisterende forhold og så søge at civilisere og kultivere det naturgivne i en balance mellem natur og kultur.
______________________________________________________

@ u. mortensen, virum | Skrevet: 10. jul 10 kl. 23:41

Den slags undersøgelser er da altid interessante, men man skal bare huske at fortolkningen er betydeligt sværere end at lave undersøgelsen.

Den er amerikansk og i den forbindelse og med de emner er det nok værd at bide mærke i: This also fits into Bailey’s idea that unconventional preferences appeal to people with higher intelligence, and can also be a means of showing superiority.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 10. jul 10 kl. 23:53

Så at påstå, at kristendommen i modsætning til islam aldrig har dannet været brugt til dannelse af retsprincipper af retslærde teologer er den rene idioti.

Stråmand.

Bare fordi der er nogle lande i verden som er primitive nok til, at stadigvæk tillade religiøse domstole kommer ikke sagen ved.

Det ’stadigvæk’ er udtryk for oplysningsideologi - en irrationel tro på at alle menneskegrupper og civilisationer udvikler sig efter samme mønster, i samme spor, blot forskudt i tid.

Der er en del muslimske lande, som benytter sharia lovgivning i dag, således som europæiske lande brugte kanonisk lov i sin tid.

Nej, den væsentligste fejl i den udlægning er at islam stort set ikke er andet end jura og derfor ikke kan fungere eller måske overleve som teologi, som der kun er lidt af i den.

Det ville klart være en fordel, hvis islam kunne finde ud af at have sin egen oplysningstid som det kristne Europa havde det i det 18. århundrede, og man må håbe, at den kommer snart.

Oplysningstiden var udtryk for kristendom og kan vanskeligt forestilles at udspille sig udenfor dens paraply. Det er især dogmet om menneskers lige værd, individets betydning og ikke mindst forpligtelsen på Sandheden, der var afgørende. Andre vigtige elementer er kristendommmens karakter af fortolkningsreligion og dens tilgang til naturen som udtryk for Guds skaberværk - noget der bør udforskes. Ja, man kunne blive ved - opfattelsen af den kristne Guds rationalitet står også i modsætning til islams Allahs irrationalitet.

Dette har jødedommen, kristendommen og islam - sammen med en hel del andre trosretninger vist tilfælles.

Ja, men forskellene er store og afgørende - pars pro toto, igen igen…

Men hvis du læser definitionen af hvad en “ideologi” dækker så er det de samme principper som “religion” gør med undtagelse af guddommelighedsprincippet. Begreberne er således to ting fra den samme skuffe.

Det er nemlig rigtigt, men vel at mærke kun, når man medtænker menneskets tendenser til autoritetstro, gruppetænkning osv.

Hvilken forskel er der i, at man tror på Marx eller Hitler og deres samfunds og retsprincipper, eller på Moses, Jesus eller Muhammed og deres samfunds og retsprincipper sådan som de er blevet udøvet af personerne selv eller andre i deres navn?

De personers egenskaber - reelle eller tillagte - i al sin gribende enkelhed.

F.eks. har både Jesus og Muhammed status som de troendes forbillede og dermed har det jo en vis betydning at de i personlighed var forskellige som nat og dag.

I sidste ende nul, fordi der er begået forbrydelser menneskeheden i både ideologiers som religioners navn.

Igen igen en oplysningsideologisk fejltænkning - du fornægter at mennesket er Homo Sapiens og tror istedet at vi er Homo Angelicus.

Som bl.a. fremgår af mine citater i en tidligere kommentar, så anbefaler både ideologier såvel som de tre “boglige” religioner at man udrydder sine modstandere eller dem som ikke tilslutter sig til bevægelsen.

Nej, det fremgik netop ikke - dine citater var som sagt totalt hjælpeløse - udtryk for minusviden.

Særen al bin-Færling er dig ikke overlegen, men han er i det mindste morsom når han bliver sur over at tabe debatten,…

Du er velkommen til at indtage en position som selvudråbt vinder af alle debatterne.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 11. jul 10 kl. 00:00

Men selv om jeg havde solstik ville det alligevel ikke være nogen sag at uddebattere dig og de andre hæjreekstremister herinde.

Det kunnne da være spændende at se.

Har du iøvrigt selv lagt mærke til at du har det med ignorere, når du korrigeres og bare ævle videre i det spor, der lige er påvist at være fejlagtigt ?

Jeg plejer at lade den slags passere - de fleste af os er her jo for at blive klogere og det er ikke vigtigt at erkende fejl, hvis man ikke fremturer - men du er så kålhøgen at det da ville være ret rimeligt, hvis du lige f.eks. forklarede, hvordan det er at buddhismen og kungfuzianismen har gjort japanere og kinesere til de rene pacifister.

Især i Japans fremfærd op til og under 2.v.k i Kina, må du da kunne levere lysende eksempler.

Vietnam, især efter amerikanernes afrejse, må også være leveringsdygtigt og det helt sublime, må du kunne finde i kombinationen af ovennævnte filosofier og Oplysningsideologi personificeret i den gode mand Pol Pot, der jo var højtuddannet i det oplysningsideologiske Frankrig og havde oplysningsideologien marxisme til sig i en grad, der kostede en tredjedel af borgerne livet, især de klogeste - det er sgu ‘oplysning’, der vil noget.
______________________________________________________

@ Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 11. jul 10 kl. 16:01

Det er ikke det samme som en religions moralske anvisninger.

Nej, det er det ikke, men jeg ville mene at det i praksis giver samme resultat - jeg mener, en især socialistisk, men også liberalistisk, indstilling - eller et samfund på de ideologiers grundlag - giver da bestemte holdninger, mentaliteter hos borgerne.

Jens Vejmand, New York | Skrevet: 12. jul 10 kl. 03:42

Særen al ibn-Færling….

“Har du iøvrigt selv lagt mærke til at du har det med ignorere, når du korrigeres og bare ævle videre i det spor, der lige er påvist at være fejlagtigt ?”

Nu gør du dig skyldig i at plagiere din autobiografi.

Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 12. jul 10 kl. 23:17

#Søren Ferling

Jo, og det understreger jo ideologiernes religiøse karakter. Der er et overlap.

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 12. jul 10 kl. 23:31

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 12. jul 10 kl. 03:42

Er det, vi ser her, så din af dig selv højt besungne evne til at ‘uddebattere’ hvad som helst og hvem som helst ;-)
______________________________________________________

@ Frederik Jørgensen, København S | Skrevet: 12. jul 10 kl. 23:17

Jo, det synes jeg også - og mener derfor at udtryk som religionserstatninger og pseudoreligioner kan være relevante.

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 13. jul 10 kl. 08:36

Ganske enige i dine betragtninger Jens T. Vejmand.
Ha !

Bedre at dyrke sex med en adræt ung smuk afrikaner, end en fedladen, overvægtig jødisk new yorker.

Man har vel smag for kvalitet Jens Vejmand.

Og AIDS, det dør man sgu ikke af Jens Vejmand.

Der er nogen som er kommet videre end 1980ernes sex-forskrækkelse.

Og så er kondomet også opfundet og kan tages i brug efter behov. Ikke sandt.

Jens T. Vejmand. Får du for lidt…

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 13. jul 10 kl. 08:40

I øvrigt vil jeg følgelig spørge min mor om hun er en feltmadras, fordi du i dine ÅBENBARINGER og klarsyn mener dette!

Hun er ellers efter mine gode efterretninger, en gæv hårdt arbejdende, ærlig vestjyde, fra smedenes by Lem.

VESTES WIND POWER’s fødeby ud til Ringkøbing fjord.

Kaj Hansen, Odense | Skrevet: 13. jul 10 kl. 08:56

“Lader de islam være deres vejledere, så er de godt hjulpet.”

Javist da Bjørn. Vi kan jo bare se, hvilke fantastiske samfund der findes alle de steder, hvor Islam hersker. Vi kan jo tage Thøger Seidenfaden til hjælp:” Der hvor den [islam] har vundet fodfæste, er det gået ad helvedes til”.

Vi kan jo også hver dag se, hvilke barmhjertige handlinger der begås i allahs navn, og hvor mange menneskeliv det koster. De islamiske landes største problem er: islam. Islam skaber tabersamfund.

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 13. jul 10 kl. 09:35

Kaj Hansen, Odense

Nu er det jo ikke islam, der er i opløsning. Men din verden!

Forskellen er blandt mange den, at islam ikke tænker i individet, men i slægten. Hvor dit samfund tænker i individet, men ikke slægten.

Prøv at se på dit samfund med kritiske øjne, og du vil se, at det er i opløsning!

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 13. jul 10 kl. 12:59

Talt af Bjørn Holmskjold; Nu er det jo ikke islam, der i opløsning. Men din Verden!(her Kaj Hansen, Odense’s)

Du er et orakel Bjørn Holmskjold, hvordan er det at slægterne i Afghanistan bliver skamredet af Talebanerne, for netop islams og slægtens skyld.
Men det ulykkelige for afghanerne til følge, at kvinderne lever i dyb menneskelig fornedrelse, i åndeligt armod pga. Talebanernes, læs den mandligt styrede og kontrollerede islamiske politiske bevægelse, undertrykker kvinderne i ALLAH’s navn.

Men du, Bjørn Holmskjold ikke blot tier, du samtykker, ved at skrive her på bloggene, at kvindes ikke nødvendigvis bør have skolegang og en uddannelse efterfølgende, fordi kvindens primære opgave ifølge Bjørn Holmskjold og ligeså Taleban’s livssyn blot bør blive hjemme i hjemmet, for at koge risene, klare rengøringen og tillige forestå pasningen og opdragelse af vort afkom, vore små kære børn.

Hold op sikken logik her i 2010.

Er du velforvaret?

Nej, vel, Bjørn Holmskjold jeg kender allerede dine svar, det er os, os i lille Danmark og her i vesten i øvrigt, som er psykisk syge alle til hope, fordi vi ikke plejer ynglen, sådan som TALEBAN foreskriver og ønsker i Afghanistan og du bifalder at vi bør gøre tillige her i Danmark. Fantastisk….!

Du er endnu engang et Orakel, et studie ud i Skandborg’sk Bonderose og Geogin idyl, hvornår skal du ud på markerne for at slå græsset om på skår, så vi kan få noget hø til vinterens forråd.

Ingen bør jo sulte, på grund af manglen på mad, her i verden! ! ! er der nogen……

Ej heller salige Bjørn Holmskjold.

Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 13. jul 10 kl. 13:09

Niels Jørgen Bruun, Brande

Hvad er formålet med det, du skriver?

Niels Jørgen Bruun, Brande | Skrevet: 13. jul 10 kl. 23:40

Hvad tror du Bjørn Holmskjold ?

Seneste kommentarer

Sami Sami skriver
06.05.14 04:19
Vrøvl. Slesvigerne ville netop ikke løsrives fra Danmark, de ville vedblive at være danskere, som de havde været siden 6-700 tallet med grænse Læs mere
Peter Krogsten skriver
21.04.14 14:08
Kristina Jessen Hansen Næh, eneste forskel er at i en diktaturstat ved du at du ikke kan vælge hvem du vil have. Her stemmer du på dem partierne Læs mere
Kristina Hansen skriver
20.04.14 13:16
Så flyt til en diktaturstat. Så slipper du for Læs mere
D Marcelino skriver
17.04.14 20:18
Jeg har altid sagt, at ingen poltikere bør bestride et embede uden forudgående undersøgelse af seks uafhængige psykiatrikere og seks uafhængige Læs mere

Arkiv