Profil

Festivalchef og producer/rapper Henning Winther blogger om en branche med åndenød set fra hip hoppens gør-det-selv-perspektiv.

Baggrund:
Henning Winther er uddannet cand.it i informationsvidenskab og master i oplevelsesøkonomi.

Rapper og producer i Århus-bandet Kongehuset. Producer for Jøden, Jonny Hefty, Niarn, Clemens, L. Ron Harald og mange andre.

Grundlægger og chef for pladeselskaberne Kroner & Ører og Efterspil.

Grundlægger og chef for hip hop-festivalen Aarhus Took It.

Rapcenterchef i 8210 Rap Dance Center.




Andet:
Udgivelser omfatter:

Kongehuset:
"...Klarer Ærterne" (BMG 1996)
"Godt Ord Igen" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)
"Kun 1 Smule Pr. Vers - og Lidt Til" (Efterspil 2007)

H19ng Winther:
"Udsigt Til Indsigt" (Efterspil 2008)

L. Ron Harald:
"Pornogangster" (EMI 1998)
"Øl, F.... & Rapmusik (EMI 2000)"

Jonny Hefty:
"Hængerøv & Håndtegn" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)

Kid Rodriguez:
"Testeron" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)

Sted:
Århus

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Gademusik (arkiv)

Skrevet af Henning Winther

Rap vs. ytringsfrihed

Dato: d. 14.07.09, 15:10
Af: Henning Winther
Emner:

Så har jeg oplevet mit livs første mediestorm. Jeg leder et rapcenter under etablering i Århus V, hvor vi arbejder med unge fra udsatte bydele og giver dem et fritidstilbud i form af rap og dance-undervisning. Vi har som det første initiativ medvirket til at etablere nogle rapskoler i udsatte dele af Århus.

Rapskolerne kører som almindelige ungdomsskole/klubtilbud i foråret og efteråret. I sommermånederne har vi fået tilskud fra Århus Kommune til at lave sommeraktiviteter i ugerne 28, 29 og 30. I forbindelse med markedsføringen af sommerferieaktiviteterne i bydelen Rosenhøj lavede den lokale rapunderviser et interview med Lokalavisen sammen med en 11-årig elev.

Den efterfølgende artikel citerede en tekst, som angiveligt var skrevet af den 11-årige. Teksten langer ud efter politikere som Lars Løkke Rasmussen, Morten Messerschmidt og Peter Brixtofte.

Det er muligt at kommentere artiklerne online, og den efterfølgende debat i forbindelse med denne artikel kørte meget hurtigt ud på et rent ud sagt racistisk sidespor, hvor den 11-årige rapper dels blev kaldt alskens skældsord, dels blev truet korporligt og opfordret til at rejse “hjem” sammen med sin familie.

Debatten kom af uvisse kanaler Morten Messerschmidt for øre, og han overvejede efterfølgende at lægge sag an mod Lokalavisen. De har af hensyn til den 11-årige slettet teksten og debatten i forbindelse med artiklen.

Historien stopper imidlertid ikke her. Netmagasinet sappho.dk, der hævder at kæmpe for trykkefrihed, ringede i fredags først til mig og senere til min chef for at få belyst denne sag. Hverken min chef eller jeg kendte noget til sagen eller sappho.dk på daværende tidspunkt. Teksten er citeret i fuldt omfang i Sapphos artikel.

Efterfølgende blev jeg kontaktet af en medarbejder fra Klubben i Rosenhøj, som forklarede mig sagens sammenhæng. Jeg skrev derpå en mail til alle undervisere i rapskolerne over hele Århus, hvor jeg bl. a. indskærpede, at de som de voksne og ansvarlige undervisere har pligt til at følge klubbernes og ungdomsskolernes regler for sprog og ytringer i undervisningen.

Det er et emne, vi har gennemgået ved flere lejligheder, da raptekster ofte benytter sig af stærke vendinger, voldsom metaforik og trussellignende udsagn. Det er den måde, teksterne får deres gennemslagskraft på, og det er selvfølgelig også det, der er tilfældet med den konkrete tekst - overdrivelse fremmer forståelsen. Imidlertid harmonerer dette ikke med de fleste klubbers regler om en venlig og saglig omgangstone, så når underviserne er i klubben eller ungdomsskolen, gælder arbejdsgiverens regelsæt - man kan ikke svine hinanden til med grove vendinger i denne sammenhæng.

Hvis de unge har nogle ting, de gerne vil ytre og de gør det i et voldsomt sprog, er det underviserens ansvar at tage en snak med vedkommende og finde en måde, hvorpå den unges oplevelser og holdninger kan komme til udtryk på en måde, der ikke anvender hverken vold, trusler eller nedsættende vendinger. Ganske som en dansklærer vil tage en seriøs snak med en elev, der har skrevet en stil med voldeligt eller kontroversielt indhold. Vrede er godt - men man skal lære at kanalisere den de rigtige steder hen på den rigtige måde - det er en af grundpillerne i rapskolen.

Dette blev i flere omgange indskærpet for underviseren i Rosenhøj af både undertegnede og ledelsen i Rosenhøjklubben.

Alle andre afdelinger af rapskolen fortsætter uden problemer. Rapskolen i Rosenhøj starter igen til efteråret uden problemer. End of story.

Det skulle da lige være den lille ting, at Morten Messerschmidt vælger at spille med på historien og svarer på TV2s henvendelse med en SMS, hvor han bla. hævder, at den 11-årige dreng bør mentalundersøges. Sjovt nok har vi ikke hørt noget fra hverken Lars Løkke eller Peter Brixtofte, der også er nævnt i teksten.

I 1997 indspillede jeg nummeret “Psykopat På Fri Fod” med rapperen Clemens. I teksten indgår passagen “Jeg tog på besøg i Bubbers Badekar/Jeg hader den nar, ha-ha-hader den nar/Bubber han skal dø, sagen den er klar”… Så vidt jeg er orienteret, har kredsen omkring Bubber ikke kontaktet pressen, og Bubber lever i bedste velgående med en dejlig kone og tre børn, der højst sandsynligt har et Clemens-album eller to på deres computer.

Raptekster har som tidligere nævnt en voldsom metaforik - men at tro at en 11-årig knægt i et udsat område i Århus Syd udgør en reel trussel mod en folkevalgt politiker, der oven i købet arbejder i Bruxelles er måske lidt at fordreje virkeligheden. Og at gøre en simpel personalesag, som der foregår hundredevis af på danske arbejdspladser hver uge til en landsdækkende historie i medierne er mildest talt ude af proportioner.

Til sidst vil jeg blot henlede opmærksomheden på sammensætningen af Sapphos bestyrelse. Det er i sig selv interessant i forbindelse med debatten på lokalavisen.dk og Morten Messerschmidts forbindelse til denne storm i et snapseglas.



Kommentarer
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 15:27

Den 11-årige står sandsynligvis foran en stor karriere som vildtskydende “sjakal”

Besynderligt, at offentlige midler bruges til noget så bizart.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning Winther , | Skrevet: 14. jul 09 kl. 15:35

Du har tydeligvis ikke fattet pointen: rap udtrykker sig i direkte vendinger og farverig metaforik - men at tage en tekst fra en 11-årig for pålydende er helt i hegnet. Underviseren bør rådgive om virkningen af ord i det offentlige rum. Men drengen har vitterligt ikke gjort noget forkert, og der er ingen, der er kommet - eller kommer - til skade.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Mortensen, København K | Skrevet: 14. jul 09 kl. 15:45

Selvfølgelige har DF valgt at gøre en sag ud af det, det meste af DFs grundlag for interesse i befolkningen ligger i at være harme og kontrær ifht for andre alm ting. Det er dog pardoksalt at Messersmith lader sig provokere af hvordan nogle udtrykker sig - det er jo under 2 år siden at han selv endte i supperdasen pga sang - http://bit.ly/wGMY1
Jeg har stor respekt for folk der arbejder på at gøre livet letttere for grupper der har det svært og konstant bliver udsat for misforstående og nedladende holdninger som ovenstående Alfred Andersen. Folk der undre sig over en hund man har slået i årevis bider af en.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bob Rasmussen, Aalborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 15:45

Hvor er det pecis du vil hen med din overskrift ?

“Rap vs. ytringsfrihed”

Dødstrusler er ikke en del af ytringsfriheden lige meget om du rapper dem ud eller sender dem med posten.

Hvis det er svært for dig at forstå mener jeg Århus kommune har et gevaldigt problem ved at havde dig på lønningsliste .

Morten Messerschmidt har som du sikkert ved person beskyttelse 24/7-365 hvilket vil siger en del om de tendenser du her forsøger at negligere .

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 15:59

@Henning Winther

At betegne dødstrusler mod navngivne personer som farverig metaforik er mildest talt temmelig aparte.

Men hvorfor nøjes med enkeltpersoner. Hvorfor ikke hele befolkningsgrupper som f.eks. “Død over jøderne” eller “Død over muslimerne”. Det må sgu da være en endnu mere farverig metaforik.

Iøvrigt hører dødstrusler ikke ind under ytringsfriheden, men under straffeloven.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Mortensen, København K | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:18

@Bob
Hvis du følger mit link og husker lidt tilbage - så har Messersmith jo selv heilet og sunget Nazi sange - og man skal ikke være et geni for at se at den hænger godt og grundtigt sammen emd Nazi tyskland. Priser Morten Nazityskland når han synger sange derfra?

Og hvor vil du hen med at Morten har person beskyttelse 24/7 - det er da en meget mærkelig ting at skrive?

@Alfred
Se ovenfor @Bob

Og til jer begge - vi snakker om en subkultur her, som i muligvis har meget svært ved at forstå. I stedet for at lave flamebaits så prøv at indgå konstruktiv i en diskussion i stedet for at bare kaste i grams med jeres ubehageligheder. Henning arbejder for at gøre livet mere behageligt for mennesker der her har det meget svært i forvejen - måske er det ikke så mærkeligt at de her mennesker ikke er ovenud tilfredse med de folk der er med til at gøre livet hårdt for dem. Og helt ærligt - tror i helt oprigtigt at der er nogle der går over laver det raps handler om? Specielt 11 årige? Hvis i tror det, må jeg nok hellere berolige jer, de ting folk rapper om er ord og ikke slagplaner for hvad de vil gøre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Frantsen, københavn v | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:22

der er vel ingen ved deres fulde fem der tager en dødstrussel fra en 11 årig alvorligt, derimod burde alle spørge sig selv om hvilke ting ved DF der vækker så stærke følelser i en kun 11 år gammel knægt.

Bla. står partiet bag indførslen af en test der spørger folk fra krigshærgede lande om hvilket år Jellingestenen er opført, og nægter dem adgang hvis de svarer forkert.
for nu bare at tage eet eksempel

Tryk avler som bekendt modtryk, og Df er og bliver nu engang et fremmedfjensk parti der ved hjælp af helt guddomelig spin på en eller anden måde fremstår som “stuerent” og “demokratisk” hvilket godt kan gøre at man føler sig en anelse magtesløs, bla som ung marginaliseret førstegenerations-dansker der aldrig ville være blevet hørt hvis han bare havde skrevet en tekst der gik
“jeg kan ikke li Morten Messermsidt,
han gør livet dårligere for mig og mange jeg kender”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:32

@Kristian Mortensen

At påstå, at den tyske nationalsang, som er skrevet i 1841, skulle være en nazi-sang, er godt forbløffende.

Iøvrigt var det da vidst kun Tom Lund og hans bøsseven samt BT som påstod, at Messerschmidt havde heilet. De seneste som offentligt har heilet i Danmark var nogle palæstinensere på Rådhuspladsen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helle Merete Brix, København | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:36

Som redaktør af Sappho.dk undrer det mig, hvori det interessante består med hensyn til debatten om Uwe Max Jensens artikel og bestyrelsessammensætningen i Trykkefrihedsselskabet? Sappho.dk er Trykkefrihedsselskabets internettidsskrift og vi skriver - som det fremgår af vores hjemmeside - om ytringsfrihed, islamisme med mere. Vi har en redaktion bestående af undertegnede, samt Lars Hedegaaard, Kahttan Jasim og Farshad Kholghi. Er det også interessant i forbindelse med denne debat, og hvis det er, hvorfor?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Pearl Andersen, 8220 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:41

Uanset hvad, så er det vildt ærgeligt at drengen oplever den her medie reaktion. Tror ikke det er med til at give ham et bedre forhold til de mennesker han har skrevet om. Han er trods alt kun 11 år og skulle man lære ham noget så er det ikke ved at gøre ham til en skurk på national tv.

Pearl Andersen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Mølgaard, Sønderborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:49

” derimod burde alle spørge sig selv om hvilke ting ved DF der vækker så stærke følelser i en kun 11 år gammel knægt.”

Jeg tror ikke en knægt på 11 giver en døjt for politik… derimod tror jeg han er meget påvirket af de folk som omgiver ham.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Højlund, Kjellerup | Skrevet: 14. jul 09 kl. 16:55

Uanset alder, køn, religion og hudfarve skal også børn på 11 år lære forskellen på ytringer og trusler. At det overhovedet er kommet så vidt, tyder på, at ingen voksne i hans nærhed har forstået den forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
K. Nielsen, 8700 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:01

Naturligvis , Henrik Mølgaard, er drengen påvirket af folk han omgives af. Hadet til DF dyrkes blandt de venstreorienterede. Se blot på læserbrevene.

Desværre er det med til at opildne hadet til indvandre/flygtninge, nå disse er skattebetalte for at hade politikere. Var disse ord sagt om en indvandre/flygtning( muslimsk) var dette røget helt op i alle medier om så dårligt vi behandler disse. Hvem husker ikke politets Perle udtalelse. Denne sag har vel ikke helt fundet sin afslutning eller har den.
Mange venstreorienterede skader de fremmede. Ligesom denne underviser i det socialt belastede Rosenhøj.
Hvorfor vil disse mennesker bo i DK, når de har det så dårligt, det er mig en gåde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
M. J., Kolding | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:05

Henning Winther….jeg kender en del indvandrere. Ingen af dem har nogen kontakt med kampsport, rap, skydning eller lignende mere ekstreme udtryksmidler (Det skal så understreges, at ingen af dem er fra Mellemøstlige lande!)

Men hvordan kan det være, at de fritidstilbud der gives til børn fra Mellemøsten altid er tilbud der opmuntrer deres, tilsyneladende, i forvejen, ekstremistiske udtryksformer?

Hvorfor har Århus kommune ikke åbnet en pop-skole, en violin-skole, en atletik-skole, en IT-skole, en gospel-skole, en rollespils-skole eller andre mere fredelige tilbud?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jeppe Nielsen, 8000 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:29

Jeg synes egentlig det “sjove” ved den her sag er, at netop fordi det er en 11 årig dreng med en anden etnisk baggrund bliver historien interessant for medierne. Hennings eksempel med Clemens er et ganske godt eksempel på det. Clemens har endda et nummer på “Den anden verden” hvor han “truer” Pia K.

Der er utallige eksempler på den form for lyrik, og musik er en virkelig god måde at få sine tanker og følelser ud på, og selvfølgelig kan man hade nogen så meget man kunne ønske dem død. Det betyder jo ikke at man har tænkt sig at gøre ord til handling. Det kan ofte blot fungere som en måde at komme af med vreden.

Det kan selvfølgelig diskuteres om dette sprog hører hjemme på en rap-skole for børn/unge. Jeg synes dog der bliver overreageret i denne sag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frank Poulsen, Århus C | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:32

Hej Henning,

Jeg læser altid med fornøjelse din blog, men det her indlæg er sgu lidt problematisk. Allerførst overskriften: Rap vs ytringsfrihed? Wtf? Der er vist ingens ytringsfrihed, der er blevet truet her. Mig bekendt er der ikke indledt nogen straffesag med drengen. Du taler selv om at sagen er blæst ud af proportioner (hvilket jeg er enig i), men så skulle du nok selv lade være med at puste den op til et spørgsmål om ytringsfrihed, når det åbenlyst ikke er tilfældet.

Jeg har overhovedet ikke ondt i røven over den omstridte rap-tekst; den er ganske harmløs. Omvendt skal du da ikke undre dig over, at den udløser en reaktion: Hvis Niarn havde rappet om at skyde dig, havde det sikkert også udløst et diss fra dig, fx om at Niarn burde mentalundersøges. I dén her sag faldt teksten selvfølgelig nogle journalister, politikere og andre bonderøve for brystet, hvilket er helt forventeligt: for det første aner de intet om rap-kultur og -tradition; for det andet går de til enhver tid målrettet efter sensationer og medieeksponering.

Resultatet blev så lukningen af skolen i Rosenhøj. Ærgerligt egentlig, men næppe overraskende. Den var jo politisk finansieret, og så er det jo meget logisk at lukningen også er politisk motiveret. Når du går i seng med politikere, så lever du selvfølgelig også på deres nåde. Og når de mader dig, bliver de naturligvis sure over at blive bidt.

Gå tilbage til at lave hiphop og lav den for egen regning på dine egne præmisser. Så kan denne verdens Messerschmidter og Hanne Vibeke Holster skrige til de bliver blå i deres små hoveder om dine åh så samfundsundergravende tekster; du kan være fløjtende ligeglad.

Fortsat god vind

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jeppe Nielsen, 8000 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:36

@M.J.

Jeg kan ikke følge dig i at rap skulle være en ekstremistisk udtryksform. Ofte benyttes rap som en mere direkte udtryksform hvor man siger tingene præcis som man tænker dem.

Der ville jo heller ikke være nogen ide i at tilbyde en sommeraktivitet der ikke fanger unges interesse. Derudover er det jo ikke fordi en rap-skole er det eneste tilbud til de unge.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Daniel Carlsen, Viby J | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:40

Henning Winther har da ikke den fjerneste idé om, hvad ytringsfrihed er for noget. Ytringsfriheden trues i det øjeblik, at man skal modtage trusler, hvadenten de kommer fra staten, en stort brød eller en 11-årig racefremmed møgknægt. I det øjeblik man modtager en trussel, pga. noget man har ytret, så er ytringsfriheden i fare. Det er da statens opgave at gribe ind for at sikre ytringsfriheden.

Til JP må jeg så lige henstille, at man altså ikke behøver at give taletid til hvem som helst, blot fordi man er tilhænger af ytringsfrihed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:53

Mon nazisten Daniel Carlsen, der benægter Hitlers jødeudryddelser, har noget at lade nogen høre.

avisen.dk/18-aarige-daniel-er-nazist-hitler-er-forbilledet_10437.aspx

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 17:58

Rap har længe fået lov til at køre i et spor, andre musikarter ikke har. Sexisme, voldsforherligelse og racisme har længe været en integreret del af rap især “gangster-rap” uden nogen synderlig reaktion. Derfor kan det undre, at denne sag har skabt røre. Det skyldes sandsynligvis pressens sentationshungren, for her har vi en indvandrerknægt, hvis rap-sang indeholder en kugle til Messerschmidt, der jo er kendt for hans “xenofobiske” tendenser. Vil man klage over nogen, så er det ikke politikere men pressen, man bør udspy sin galde over.

Som en anden her på siden er jeg dog også forundret over, at tilbudene tilsyneladende altid skal være “ekstreme”. Er det fordi ungerne allerede er “ekstreme”, og derfor kun kan nås ved at tale til deres “ekstremitet”?

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Johnson, ÅRHUS | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:05

Først og fremmest vil jeg gerne sige “hva så der” til Henning Winther for at køre så go´ stil, at han starter skoler op for unge som vil lære at rappe.. Props for det..

At én knægt vælger at diss Messerschmidt er i og for
sig underordnet, for rap er en måde at udtrykke sig på. En livsstil som udenforstående aldrig vil komme til at se for andet end hængerøv/drengerøvs musik.
Skab jer et indblik i kulturen og SÅ kan i begynde at snakke, for det er jo tydeligt at mange ikk aner hva de snakker om..

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:15

I Danmark må man jo finde os i “hån, spot og latterliggørelse.” Der er bare nogle der glemte at fortælle det til Messerschmidt, som jo åbenbart mener at han ikke behøver at finde sig i noget som helst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:20

Hvorfor tilbudene altid er ekstreme ?! Indlysende, fordi dem der står bag “tilbudene” selv er det. De der skader indvandrene allermest er venstrefløjen da de af al magt vil fastholde indvandrene i en offerrolle. Sådan en knægt på 11 år har overhovedet ingen selvstændig mening om politik men er meget nem at påvirke for de voksne der omgiver ham. Iøvrigt så sandt så sandt, de sidste der heilede offentligt i DK. var nogle palæstinænsere på rådhuspladsen !!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:27

@ Zeki Sadic.
Der er stor forskel på ” hån, spot og latterliggørelse ” og så dødstrusler, men det kræver selvfølgelig et vist minimum af intelligens at erkende dette !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Asger Trier Engberg, Koebenhavn V. | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:38

Hm, jeg tror at den gode hr. Henning Winther lider af den misforstaaelse at alle indvandrere er ofre og minoriteter.

Lad os lige slaa fast, at det er de ikke. Lad mig naevne nogle eksempler: Udbredt antisemitisme, vold imod boesser, uhyggelige kvindeundertrykkende tendenser.

Jeg er selv joede, og er blevet truet med at blive slaaet ihjel.

I foelge rygter skulle 60% af alle palaestinensere i Danmark vaere tilhaengere af Hamas, som er en staerkt islamistisk organisation. Altsaa racistisk med staerke nazistiske tendenser.

Hvis hr. Henning Winther ikke ser og faa toerret brillerne og reelt kigget paa de folk han udstyrer med midler, ja saa ender han i en situation hvor han bliver haengt til toerre.

Verden er desvaare ikke saa enkel at man kan proppe folk ned i nogle firkantede kasser. Verden er ekstremt kompleks, og man skal soege sandheden i situationen. At arbejde med indvandrerprojekter, specielt politisk sponsorerede er ekstremt farligt, fordi saa mange af indvandrene er saa ualmindeligt usympatiske, saa naa de siger og mener noget, saa er det ikke sjovt at skulle staa til ansvar for det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:47

Må jeg have lov at spørge hvad der er er ekstremt ved rap?
Jeg vil mene at det blot er en måde at udtrykke sig på, og nu en gang få det ud man går og mener, og gerne vil have andre skal vide at man mener. Vel at mærke i stedet for at gribe til konkret handling. At skrive en tekst om at smadre rådhuset er vel meget mere fredeligt end rent faktisk at gøre det, og som en anden også har nævnt, er det at sige, at man vil udføre en handling selvfølgelig også et udtryk for at man ønsker det, men her, i rap, erstatter man så handlingen af en historie, eller ord, hvad i ny vil kalde det. For mere er det ikke.
I samme åndedrag, kan jeg fortælle at jeg selv skriver raptekster, er jeg så ekstremist? Det har jeg i hvert fald aldrig skænket en tanke, men kast i bare sten på mit glashus, da i jo har en ytringsfrihed at gøre det med, ganske som jeg har en at skrive tekster med.

Til Henning vil jeg bare sige godt arbejde. Udover det fede i at udbrede hiphop og rap, er det jo en fantastisk ting at gøre noget for folk der har brug for det. Bliv ved. Al respekt herfra.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:48

Henning Winther.

Du kan ikke være uvidende om, at dit oplæg her er skrevet til et bredt publikum. Venligst udtryk dig, så at alle har helt på det rene, hvad du mener. Ellers spilder du vores tid med dum og indforstået sladder.

Jeg gentager derfor Helle Merete Brix’s spørgsmål, da heller ikke jeg kan se, hvori det særligt interessante med “Sapphos bestyrelse” består. Du linker til Trykkefrihedsselskabets hjemmeside, hvor du selv kan konstatere, at bestyrelsen er meget bredt sammensat.

Der er åbenbart noget ved disse mennesker, som er særligt “interessant” for dig, eller ud fra dit oplægs ordvalg og indhold ville ordet suspekt vel være mere dækkende.

Hvad er det ved disse mennesker, du finder grund til at påpege for dine læsere? Dette må være enkelt at svare på.

Ang. rap kan det ikke komme bag på dig, at denne musikform kan give anledning til racemæssige og politiske problemer. Det ligger jo i selv rappens natur, at den provokerer ud over, hvad man normalt præsenteres for, som også du selv er inde på.

Derfor kunne jeg godt tænke mig at få at vide, hvorfor du/man vælger at satse de mange penge på et klubtilbud, der hælder benzin på et bål, der allerede flammer mere end rigeligt?

Fandt du ikke andre aktiviteter, som dit publikum kunne optændes af?

På mig virker det grangiveligt, som om du er i gang med hyppe dine egnen politiske kartofler for skatteydernes penge og dermed skabe endnu mere splid og ballade mellem folk. Derfor finder jeg dit oplæg ikke så lidt hyklerisk og ubehageligt at læse.

Desuden virker du på mig som en ansvarsløs person, der ikke burde have med sagen at gøre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:06

Henrik Petersen

Det kræver i hvert fald et “minimum af intelligens” at indsé at den 11 årige dreng ikke har ment det som en konkret trussel.

Men tro du hvad du vil!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:20

Kan man egentlig sige, at det overhovedet er en trussel?

Prøv at læse rapteksten, og udled jeres meninger om det og den derfra, hvis i ikke allerede har gjort det.
Som eksempel: Måske har Drengen fundet en patron, eller måske bare et patronhylster, som han har planer om at give Morten Messerschmidt, som en symbolsk gave, der eventuelt kunne sige noget dennes holdninger, og hvad de eventuelt kunne medføre.
Der er jeg også gået udfra, at Salman faktisk har tænkt sig at gøre alvor af sin “udtalelse”, og at alle ytringer hans tekst er sande.

Hvorfor blæser i det her op på den måde, når der tydeligvis ikke er nogen grund til det: Jeg siger jer at jeg blev overrasket da jeg læste hele teksten, og så hvad det er i omtaler som en reel trussel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:21

Det kræver slet ikke intelligens at regne ud, at drengen er stærkt præpareret af det miljø, han lever i, og at voksne danskere, der har med socialt arbejde at gøre, ikke burde ansættes og lønnes for at bekræfte børn i den slags antagelser.

Jeg har aldrig været medlem af et politisk parti endsige en forening, der er politisk farvet, jeg er agnostiker og kulturkristen, og det, jeg har haft direkete at gøre med muslimske indvandrere, har jeg fået tak for af dem selv.

Alligevel har jeg flere gange modtaget trusler om vold og det, der er værre, og fandt dem ikke spor morsomme. Jeg kender andre, som også har været udsat for voldsomme ting og følt sig alvorligt truet.

Det er bydende nødvendigt, at ansvarligheden blandt pædagoger og lærere af alle slags hæves ganske betragteligt, for ellers har vi borgerkrigen om få år, og til den tid skal de ikke forvente overbærenhed og forståelse fra nogle af siderne, så det er i alle tifælde et idiotisk spil, de spiller.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Rasmussen, Aalborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:32

@Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 18:15

#I Danmark må man jo finde os i “hån, spot og latterliggørelse.” Der er bare nogle der glemte at fortælle det til Messerschmidt, som jo åbenbart mener at han ikke behøver at finde sig i noget som helst.#

Du bliver nød til at sætter dig en smugle ind i hvad ytringsfrihed betyder før du kommer med dine primitive udtagelser .

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mathias Kjær, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:35

Hejsa. Hed debat. Jeg vil mene det er pressens skyld denne sag er blevet så uanmindeligt fordrejet. Da jeg var 11 år sagde jeg mange ting der var værre end dette. OG hvordan skal han ellers sige sin mening? “Jeg er yderst utilfreds med hr. Morten Messerschmidt’s udlændingepolitik”?? Og Morten selv vil ha’ drengen mentalundersøgt!? Godt nok er det manden selv der siger han er en gammel mand fanget i en ung mands krop, men har han fuldstændig glemt hvordan 11-årige drenge er? Så må man selv vurdere hvilken trussel der er størst: en 11-årig drengs overdrevne udtalelser eller en “dansk” politiker, der heiler i Tivoli…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:39

No matter what, er det vel ikke svært at se, at Messerschmidt må være mere end almindeligt nærtagende og pirrelig (måske paranoid).
Det slutter jeg mig nu til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:43

Kristian Rasmussen

Ja, du mener jo så at den 11 årige har en kugle (myntet til Messerschmidt) og seriøst drømmer om at “sælge kokain lige som Bent-søn”?

Dig om det!

Tager du altid raptekster så bogstaveligt?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Pinnerup, Randers | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:48

At man vaelger, at se med saa strenge oejne paa en raptekst med denne type indhold er mig en gaade. Betyder det saa osse, at der i diverse ungdomsklubber heller ikke maa spilles musik og vises film med voldelig tale, og eller indhold?

Og hvis Morten Messer mener, at purken, der bruger ord til at komme af med lidt indre aggressioner boer mentalundersoeges, saa boer han maaske stille sig op i koen sammen med den lille purk. En simpel googlesoegning viser jo adskillige udtalelser fra den kaere Messer, der er mindst ligesaa kraenkende.

Slutteligt kan man jo ogsaa spoerge sig selv, om naar ariske Danskere, i diverse laeserbreve og forums m.m, fortaeller folk med ikke kristennordiske efternavne, at de skal sendes hjem, hvor de kommer fra, om det saa ikke inddirekte osse er truende voldelig og radikal adfaerd. Hvem ved, maaske er det at blive sendt hjem lig med, at se en patron i oejnene?

Jeg sidder lidt og har fornemmelsen af at Danmark er ved at blive temmelig polariseret. Ubehagelig tanke.

Bliv ved Henning. Aarhus har brug for dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 19:52

Mathias kjær skrev: “Da jeg var 11 år sagde jeg mange ting der var værre end dette”

Virkelig. Hvad gik de mon ud på, og var der voksne, der blev betalt af skatteyderne for at hidse dig yderligere op?

For det er jo det, der er problemets kerne. At folk som Henning Winther opfører sig ligeså infantilt som ungerne.

Og efter alt at dømme vil fortsætte med at gøre det, da han betegner dette forløb som sin første mediestorm.

Man da håbe, at der er folk i kommunen, der forhindrer Henning Winther i at bidrage yderligere til brandstiftelserne og i stedet finder nogle voksne mennesker, der har noget værdifuldt at give ungerne.

Det er klart, at pressen skriver om dette forløb. Det skal den. I øvrigt var Messerschmidt udsat for en meget ondskabsfuld kampagne under valget til EU-parlamentet, hvor alle hans plakater blev overtegnet med primitiviteter.

I et demokrati anvender anstændige mennesker andre former for argumentation end dødstrusler og udskældning med sprogets værste gloser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:01

Maria Due skriver:

“I et demokrati anvender anstændige mennesker andre former for argumentation end dødstrusler og udskældning med sprogets værste gloser.”

Det skulle vel ikke være følgende slags som du hentyder til:

“Vi har en pligt til at fjerne truslen (muslimerne)” (Messerschmidt, EB 2003)

“Alle muslimer er tabere” (Messerschmidt, Nyhedsavisn, 2007)

“Der er en rød tråd fra den muslimske familiefar, til den afsindige terrorist, der kaprer passagerfly og tordner ind i World Trade Center” (Messerschmidt, Urbanblog, 2006)

“Kun ved at holde antallet af muslimer nede kan vi sikre Danmarks fortsatte beståen” (Messerschmidt, pressemeddelelse, 2003)

“Den muslimske tilstrømning til Danmark er et erobringstogt.” (Messerschmidt, EB, 2001)

Ih ja… det er sørme en “anstændig” form for argumentation der føres. Klart!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:04

@Maria Due

Udskældning med sprogets bedste gloser?

Narrehat er et godt ord, en god glose

Morten Messerschmidt er en narrehat
Jeg er et anstændigt menneske

Det er meget nemt at retfærdiggøre sine egne udtalelser og fordømme andres, hvis man går ud fra egne præmisser:

Jeg kunne også have sagt:

“pikslikker er en god glose, og ihjelslåen en god ting
Morten Messerschmidt er en pikslikker, der skulle slåes ihjel”

og stadig påstå: Jeg er et anstændigt menneske

Hvis man tager dine ord for gode varer, hvilket jeg ikke gør. Men jeg står ved første udsagn, samt den symbolske værdi at det andet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:07

@Lars Pinnerup

Du har helt ret i, at dette samfund er blevet temmelig polariseret. Og polariseringen startede vel da en flok oikofober fik den mærkelige ide, at importere 300.000 kulturfremmede analfabeter fra den anatolske højslette og omegn. Et ellers velfungerende samfund er blevet omkalfatret til et land, hvor der konstant pågår en lavintensiv borgerkrig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Elis Mogensen, 8300 Odder | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:10

-> Henning Winther.
Du giver overordnet en meget saglig fremstilling af problemet opstået i ungdomsklubben. Herved viser du dit oprigtige ønske om at løse problemet/overdrivelserne/misforståelserne - MEN hele din argumentation falder totalt til jorden med din afslutning om sammensætningen af bestyrelsen for Sappho!
Hvad i himlens navn har det med sagen at gøre?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:14

Jeg er ikke en af Messerschmidts vælgere og forholder mig alene til det givne oplæg.

Men som en undtagelse vil jeg da gerne gøre opmærksom på, at Zeki Sadic må være meget uvidende om Koranens - for muslimer helt og aldeles hellige - indhold, Hadith, islamisk retorik, jihad og de planer, som verdens største muslimske organisation Det Muslim Broderskab (stedlige repræsentanter er bl.a. imam Wahid Petersen, imam Fatih Alev, medicinstuderende Helen Latifi) har for Europa, når han som et argument imod Messerschmidt refererer, at han skulle have sagt:

“Den muslimske tilstrømning til Danmark er et erobringstogt.” (Messerschmidt, EB, 2001)

Sedic Sadic kunne også sætte sig ind i de planer, som Hitz ut Tahrir og Minhaj ut Quran har for vor fælles fremtid, for begge har ligledes islams verdensherredømme som det alt overskyggende projekt.

Men at indse dette hænger næppe sammen med Sadic stadigt kværnende og usædvanligt enfoldige politiske missiontogt hos de danske bloggere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:18

Hvad har drengen, Salman, og hans tekst med disse organisationer du nævner at gøre?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bo Nake, 8220 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:21

Nu har forskellige kræfter i fædrelandet kæmpet for ytringsfriheden, for den er klart nok ikke et umisteligt gode. Og så skal vi så til det igen.
Der er kun een grænse for ytringsfriheden: opfordringer til forbrydelser, trusler om vold og mord.
Det er f.eks. ikke for groft, at rapperen opfordrer en politiker til fellatio, selv om det sker i ydmygende hensigt. ( Det er faktisk mærkeligt, at rapperen gerne vil have fellato af en person, han foragter. Er det det, politikeren mener med, at rapperen bør mentalundersøges? )
Men det er i hvert fald uakceptabelt, at rapperen fantaserer om drab. Selv om det kun er en fantasi, kan det af ubefæstede sjæle udlægges som opfordring til mord. Lige på det punkt gik han over grænsen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:22

Marie Due

På en ferie i Egypten mindedes jeg en dialog med en muslim - i følge ham selv “veloplyst” - som hårdnakket hævdede at “kristne” dræber abortlæger, katolske præster voldtager børn og at alle kristne mænd hader homoseksuelle og undertrykker deres koner fordi der i Bibelens Paulus-evangelie står at “kvinder skal tie i forsamlinger.”

Tak for kaffe, må man sige! Man kan måske argumentere for at det med at vi undertrykte kvinder frem til for ca 40 år siden er rigtigt, men alligevel.

På samme måde må man også sige “tak for kaffe” til dine lige så fordømmende indlæg, for der står jo sådan cirka præcist det samme, på samme generaliserende og fordømmende facon. “Kristne” er bare her byttet ud med “muslimer.”

Der er åbenbart ikke så langt fra den “veloplyste” egyptiske landsbytosse til den danske.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Højlund Carlsen, Århus V | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:23

Den her sag kan spores tilbage til den islamkritisk hjemmeside, Sappho, der vinklede teksten som en trussel efter de havde læst den i en sommereportage fra skolen i en lokal ugeavis og derefter rullede mediemøllen og ledelsen følte sig nødsaget til at lukke skolen.

Men hvordan nogen kan opfatte en drengs sommerkåde raptekster som en trussel er en gåde og endnu mere vanvittigt er det, at Morten Messerschmidt i forbindelse med omtalen af sagen har udtalt, at drengen skal mentalundersøges. Ikke bare overreagerer Morten Messershcmidt i ekstrem grad, han undertrykker også den ytringsfrihed, som ellers normalt er så højt besunget af DF og han - som der er flere, der har påpeget i tråden - gør sig skyldig i åbenlys hykleri.

Selvfølgelig skal drenge i et kommunalt tilbud ikke rende rundt og være sjofle og ubehagelige i deres tekster, men så kan en voksen jo snakke med dem om det. Det her er ikke anderledes end, hvis en skoleelev havde skrevet noget tilsvarende i en dansk stil. Så havde hans lærer også snakket med ham - i modsætning til at lukke hans skole. I stedet kom Sappho og Messershcmidts velorkestrerede forargelse til at virke og skolen måtte lukke tilbuddet.

Heldigvis overvejer de nu at åbne igen, men desværre er skaden sket og endnu en gang er århusianske børn blevet stigmatiseret af kræfter, der ikke vil det danske samfund det bedste og derfor konstant forsøger at ødelægge vores sammenhængskraft. For havde det ikke været for Sappho’s vinkel og Morten Messerschmidt fuldstændige overdrevne, hylkeriske og smålige reaktion, så havde ingen hørt om teksten - andet end drengen, der havde fået en skideballe og måske var bedt om at gå hjem og dampe den af - og sommerskolen var fortsat i bedste velgående - til glæde for drengene og dermed til glæde for byen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:29

@Bo Nake

Som sagt: læs teksten og tillæg betydning derfra. Jeg synes ikke at den i den bodstavelige forstand, som i gerne vil se den i, er en mordtrussel, og slet ikke opfordring.

Hvad angår; sut min pik verset, så må man sætte sig ind i såkaldt streetlanguage for at forstå meningen. Det betyder egentlig bare noget i retningen at:
Jeg respekterer dig ikke, men jeg synes, at du er så idiotisk og ikke til at tage alvorligt, samt nem at dominere, at du sikkert med glæde ydmyger dig selv med en nedværdigende handling.
Bare for at sige det kort.

Upassende ? Klag over indlæg

 
M. J., Kolding | Skrevet: 14. jul 09 kl. 20:46

@ Jeppe Nielsen. Jo det er skønt at kunne sige det man tænker. Og det gør man også i rap-genren. Og for min skyld må man sige lige hvad man vil. Jeg vil til hver en tid forsvare ytringsfriheden! Men… min grænse går ved volds- og døds-trusler. Altså når der i lyrikken udstedes volds- og døds-trusler mod bestemte eller navngivne personer. Det mener jeg ikke man kan have, sideløbende med et demokrati.

@ Søren Højlund…du taler i ramme alvor om, at pressen ikke må omtale denne episode…. fordi det er en dreng af indvandrere, der har skrevet sangen. SELVFØLGELIG skal man, uanset om ‘man’ er dig, mig, pølsemand eller journalist påtale, hvis der er nogen, der udsteder volds- eller dødstrusler mod ISÆR vore politikere! Og så siger du at ’skaden er sket!’ Ja jeg ville da helt klart mene at en 11-årig der skriver sådan noget (HVIS det er ham selv der har fundet på det, BØR undersøges nærmere). For jeg kan forvisse dig om, at det IKKE er normalt for 11-årige at tale om at give politikere kugler for panden. Og så kaster du dig, lige så usmageligt som drengen (eller dem der har inspireret ham) også hadefuldt over det stakkels og tilsyneladende nemme hadeoffer DF. Pas på, at du ikke, med din hadefulde retorik, bliver medskyldig i, at unge indvandrere stirrer sig så blinde i had på Morten M., at de en dag gør alvor af deres trusler!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Højlund Carlsen, Århus V | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:03

@ M.J Kolding: Hvor siger jeg, at pressen ikke må skrive om den her “sag”? Men problemet er, at der ikke er nogen “sag”, før Sappho gør det til en “sag” med overskriften “En kugle til Messerschmidt fra Århus Kommune”. Nogle få dage før havde en af byens lokale aviser været forbi og referet teksten uden nogen som helst tog anstød af det. Den artikel faldt Sappho over og vinklede så en artikel, der handlede om dødstrusler, hvilket er nogenlunde lige så overdrevet, som da B.T. skrev, at Morten Messerschmidt heilede i Grøften.

Så der er kun en “sag” fordi nogen har en interesse i at gøre en “sag” ud af det, og de nogen er islamkritiske kredse, der ikke ønsker, at byens lokale børn og unge skal udfolde sig inden for deres musikkultur.

Hvis min søn efter sommerferien beslutter sig til at spille bas i et death metal band, der øver på vores lokale skole og synger om nekrofili, så tror jeg næppe, at skolen lukker og vi vil opleve overskrifter som “Århus Kommune støtter sex med døde mennesker”.

Så nej, der er ingen “sag” og med hensyn til din bemærkning om, at “hadefuld retorik” og “stirre sig blind”, er det - helt stilfærdigt bemærket - ærlig talt svært at tage alvorligt, når du snakker om en mand, der notorisk har opfordret til had og skepsis mod en anden religion end hans egen og oven i købet har en dom for det, er medlem af et parti, der gør det nærmest dagligt og har arbejdet for en mand, der om nogen er kendt for hadefulde udsagn. Vel og mærke ikke i en rapsang, men fra en politisk talerstol.

Upassende ? Klag over indlæg

 
s hansen, risskov | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:16

Henning Winther udviser en skræmmende mangel på dømmekraft med dette indlæg.

Han bør omgående fjernes fra kommunens lønningsliste og fra JP’s spalter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:17

Meget vrøvl kunne undgås, hvis de rette personer rent faktisk satte sig ind i de chartre, kontrakter og hensigtserklæringer, som muslimske organisationer omgiver sig med, og som er mere eller mindre lettilgængelige på nettet. For eksempel fremgår det af Hamas’ charter, at der er tale om en underafdeling af Det Muslimske Broderskab.

At meget aktive debattører indhenter elementær kendskab til grundlæggende begreber er dog det mindste man burde kunne forlange af dem. Som det er nu, omgiver nogle af dem sig med romantiske hjemmelavede teorier, som blot fører til fordærv for alle parter. De får en slem forskrækkelse, den dag de ikke mere kan gemme sig bag løgnene.

Ang. mentalundersøgelser er det et emne, som dele af venstrefløjen har slået på tromme for i den senere tid. Jeg tænkte ved mig selv, og det var det seneste påfund for at skjule, hvor store kulturforskellene er, og at nu ønsker man som en af mange desperate bortforklaringer at sygeliggøre de påståede “enkelttilfælde”, der florerer efter nøjagtig samme mønster i hele Europa.

Det er snart mange år siden, at jeg i et udenlandsk forum skrev, at medmindre man ændrer på diagnosticeringen af psykopati, må mange af de muslmske indvandrere betegnes som psykopater. Og her tænkte jeg ikke udelukkende på de mange psykopater, der altid er på træk og derfor også er rigt repræsenteret, når der er tale om store indvandringer.

Senere er denne mening blevet indirekte bekræftet ved flere lejligheder af bl.a. folkeskolelærere på den nu lukkede Nordvangsskolen i Århus. Det skete bl.a. for 3-4 år siden i et interview i JP, hvor en af lærerne udtalte, at børnene opførte sig som psykopater. Det ene øjeblik hang de om halsen på lærerne og det næste smed de stole i hovedet på lærerne.

Men lærerne udtalte - trods mange og lange sygeorlover - at de elskede deres arbejde. Og jeg tænkte ved mig selv, at så var de næppe de rette til at få den skole til at fungere. For velafbalancerede mennesker med oversigt og styr på tingene elsker ikke sådanne arbejdsforhold. Det er kun psykopater og neurotiske idealister, der drages så meget mod den slags, at de ligefrem elsker det.

Det er derfor meget muligt, at Messerschmidt blot har taget venstrefløjen på ordet, da han begyndte at tale om mentalundersøgelse. Efter min mening vil man højst kunne opnå at finde ud af, at nogle kulturer har særpræg i de daglige omgangformer, som vi i vor kulturkreds almindeligvis forbinder med unormal opførsel og psykopati.

Den ultrakorte “lunte” er en af dem. Den typiske arabiske selvoptagethed og mangel på tilgivelse, der lukker alle andres legitime interesser ude, er en anden.

Her sender jeg lige i forbifarten en varm og taknemmelig hilsen til den syrisk-amerikanske psykiater Wafa Sultan, som jeg beundrer for hendes mod til at sige sandheden. Hun er en gæv dame, og jeg så med interesse den video, der blev optaget, da hun for nylig var inviteret som gæsteforelæser i Trykkefrihedsseloskabet, en indbydelse som hun var taknemmelig for.

Jeg sender også (som tidligere) en stor tak til Helle Merete Brix for hendes flid og sobre evne til at fremstille en sag. Jeg har haft stor glæde af hende bog “Mod Mørket. Det Muslimske Broderskab i Europa”, der altid står på hylden ved siden af min pc, og som jeg har citeret fra utallige gange.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ian Kristensen, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:26

Det her er en lidt af en heksekedel af holdninger, ideer og ytringer, der er blevet bragt på banen her! Jeg vil forsøge at holde tungen lige i munden og tage dem en for en:

1) Grunden til, at Sapphos bestyrelses konstitution er relevant, er, at en stor del af medlemmerne er direkte eller indirekte politisk aktive og derfor antageligvis har en agenda udover den journalistiske objektivitet.
Når det er sagt, har de naturligvis ret til at skrive, hvad de finder relevant indenfor lovens rammer.

2) Udover selv at nyde hiphop har jeg ved flere lejligheder forsket i subkulturen, der omgiver musikken; ikke mindst i den såkaldte Gangsta-rap, der er noget af det mest interessante pga. dens stærke udtryk. For at gøre en lang historie kort er det et af stilartens kendetegn, at rapperen udtrykker sine budskaber så ekstremt som muligt og -i det offentlige rum- opfører sig som en en-dimensionel, karikeret version af sig selv; en slags tegneseriefigur, så at sige. Således er nogle af de mest populære Gangsta-rappere, der jævnligt rapper om at “blæse hovedet” af deres -ofte navngivne- fjender og at lade dem “hvile med fiskene” i virkeligheden familiefædre fra forstæderne til de amerikanske storbyer, hvis tætteste kontakt på et drive-by-shooting har været igennem CNN.
Man kan diskutere, om man finder det usmageligt eller ej, men der er tale om ytringer og meningstilkendegivelser; ikke trusler eller opfordringer! Hvis vi ikke tager konteksten i betragtning, når vi kigger på sager af den art, får politiet yderst travlt, for der findes mange 11-årige i Danmark, der dagligt lukker lignende eller værre ting ud.
Jeg finder det usandsynligt, at Morten Messerschmidt føler sig truet af rappen fra en 11-årig, når han sidder i Bruxelles. På samme måde antager jeg ikke, at præsident Obama ligger søvnløs om natten, fordi en amerikansk præst dagligt beder Gud om Obamas pludselige død.
Titlen på blogindlægget er derfor relevant, fordi det principielle spørgsmål, som sagen bringer på banen er, hvordan og hvornår vi skelner mellem ytringer og trusler.

3)I forlængelse af sagen vil det være relevant at debattere, hvor langt den kunstneriske frihed går. Jeg har hørt langt stærkere ytringer, end vores 11-årige “gerningsmand” har gjort sig skyldig i både til hiphop-, rock- og sågar house-koncerter, uden at nogen er blevet politianmeldt bagefter. Det er, som det bør være, men når dette er tilladt, finder jeg det problematisk, at den danske stat er igang med at udlevere to danske statsborgere til Tyskland på baggrund af, at de har været med til at distribuere musik med nazistiske budskaber.
Hvor langt går den kunstneriske frihed?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Højlund, Kjellerup | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:27

Det er ærligt talt utroligt, at beskidt sprog og tilsvarende tankegang hos en 11-årig skal forsvares - uagtet hvem det er rettet mod, og som tidligere skrevet uanset hvem afsenderen er.

Men til alle jer, der forsvarer både knægten og hans kommunale leder: kan I ikke fornemme, at I - via jeres åbenlyse had til Dansk Folkeparti - kommer til at føre et besynderligt forsvar for det modsatte af ganske almindelig god opførsel?

Skal vores fælles samfund bygges op af folk, der ønsker død over og underkastelse af deres medborgere? Er det en kultur, I ønsker at stå inde for? eller leve i?

Tænk jer nu godt om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Mølgaard, Sønderborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:27

“Den artikel faldt Sappho over og vinklede så en artikel, der handlede om dødstrusler, hvilket er nogenlunde lige så overdrevet, som da B.T. skrev, at Morten Messerschmidt heilede i Grøften.”

Super analogi. Ærgerligt at aviserne ikke bringer sagen til dørs som de gjorde da BT gjorde i nælderne.

Man kan dog godt synes at det er lige så ulækkert at rappe om at “myrde” en navngiven person som Death metal tekster. I det mindste burde pædagogen have taget en snak med knægten før han “udgiver” den

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jesper Bjork, København | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:34

Kære Maria Due

Du en af de kvinder med ben i næsen, som ikke bare jeg, men mange sætter pris på.

Utroligt fornemt at du gider skrive dine indlæg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:35

@Maria Due

Hvorfor siger du alt dette? Og hvilken relevans har det?
Har du overhovedet andet at lave, end at svine andre såkaldte “grupperinger” til?

Og svar mig da forhelvede, (undskyld, kraftudtrykket), i stedet for at ignorere, hvad du åbenbart ikke kan argumentere imod.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bo Nake, 8220 | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:39

Jeg synes, Henning Winther skriver nogle virkeligt gode klummer, selv om det er en form for musik, der ikke har min personlige interesse, og fra nogle milieuer, hvor jeg ikke kommer.
Men de er meget informative, og med den første klumme viste han, at han kan sige nogewt relevant om et growing point inden for populærmusik. Det har jo faktisk været et problem for J-P at finde nogle, der kan skrive om det populære musik-og underholdningsliv i byen, men efter et par bragende fiaskoer er det lykkedes.
Der er dog et mere generelt problem ved ræp, man bør tage op. Genren synes at være overskridende, afstandstagende etc. Det er helt i orden. Efter årtiers tyranni fra snotdumme feminister, er det dejligt, nogen tør være sexistiske. - MEN hvis ræp forstår sig selv som i opposition til det etablerede, hvor langt skal det etablerede komme fænomenet i møde? Er det i virkeligheden ikke at gøre de unge en bjørnetjeneste? - Jeg har indtryk af, at de autonome mellemlagsmøgunger kommer fra et andet milieu, og derfor bliver de pusse nuttet om, så de er blevet helt umulige.- Det ville være synd, hvis ræperne skulle lide samme skæbne: killing them with kindness.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:41

Det er uden tvivl topmålet af underholdning, at en skribent som Maria Due forlanger at hendes medskribenter “sætter sig ind i tingene” og “indhenter elementært kendskab”, når hun selv kommer med “perler” som at de fleste af de 300.000 muslimske (efterkommere af) indvandrere herhjemme skulle være “psykopater” samt paranoiasnak om at en lille ekstremistisk gruppe som Hitz-ut-Tahir skulle “have planer for vores fremtid” som måske vil udløse en “borgerkrig om få år.”

Maria - du glemte at skrive at “muslimerne” også er fødte med horn i panden, spiser deres børn og spyr farlig ild ud af munden!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:44

Jeg kan kun erklære mig enig med Zeki
well spoken, som jeg ikke kunne finde ud af at udtrykke det

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:53

Erik Martiny

Mig bekendt har jeg ikke ignoreret noget af betydning, og at du ikke kan forstå sammenhængen i mine indlæg, har vel noget med horisonten at gøre. Jeg interesserer mig på min side ikke for din trang til at skrive “uartige” ord, lille ven.

Uden sammenligning interesserer jeg mig heller ikke for Klaus Rifbjergs bestandige kredsen om det anale. Det er da synd for jer, at I ikke kan komme over det, for det virker ærlig talt så umodent og neurotisk.

Og helt i tråd med artikler og kronikker, der har været i JP i den sidste tid om tidsfænomenet den infantile mand, der aldrig bliver voksen og ikke vil påtage sig en ansvarlig faderrolle, men i stedet løber rundt på rulleskøjter med huen bagvendt. Også efter de 50. Patetisk. Eller læreren der ikke vil påtage sig den at sige nej og hellere vil være kammerat med børnene. Intet er jo lettere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Valdemar Andersen, København | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:53

Kære Henning, når sagen med offentlige støttekroner til voldsforherligende musikundervisning af unge (i Rosenhøj gælder det primært muslimske udlændinge)bliver et issue, skyldes det de ubehagelige tendenser der trækker et sort spor af mord og forfølgelse gennem Europa. Det er jo ikke muslimske samfundskritikere, der må leve under jorden med vagter 24/7, men derimod forfattere, kunstnere og samfundsdebattører. I det nære udland har man set bestialske mord på folk der ytrede sig kritisk om islam og herhjemme bliver professorer overfaldet, hvis der læses højt fra koranen, folk der bruger deres ytringsfrihed til at arrangere demonstrationer eller tegner tegninger muslimer ikke bryder sig om lever med mordtrusler og fysiske overgreb. Dette er den danske utilstand anno 2009. Derfor falder det selvsagt retskafne borgere for brystet når kommunalt ansat klubpersonale - der burde opdrage og klaregøre de unger til et fornuftigt samfundsliv - aktivt understøtter og bidrager ikke bare til hadsk tale, men til direkte ulovlige opfordringer til mord, der hér og i udlandet ses gennemført af de mest afstumpede typer.
Henning, det må selv du kunne se det problematiske i - og det er ikke blot en simpel personale sag i en klub i Rosenhøj, men et samfundsproblem, der trækker sig nærmere og nærmere. Med ledere som dig, der til trods for viden om forholdene, benægter og bagatelisere disse forhold, ja, der undre det ikke, at tingene i den grad er kommet ud af kontrol!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:55

Zeki Sadic manipulerer som sædvanlig og er ikke værd at svare.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:59

Kære Jesper Bjork. Jeg håber, at du har ret. Længe var borgerlige kvinder som mig alt for velopdragne til at skrive indlæg af denne art, men det er lissom gået af mig. :-) WOW, siger sikkerhedsordet.

Mvh.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:02

Maria, jeg tror nu nok at JP’s læsere kan tænke selv og vurdere hvad de selv synes er værd at svare på - det behøver de altså ikke dig til.

Så måske skulle du bare tale på egne vegne?

Frisk anklage du kommer med - at jeg manipulerer. Endda “som sædvanlig”?

Jeg vil gerne tro dig, men har du noget der underbygger denne påstand? Eller er det meningen at også denne påstand du fyrer af her skal tages med et gran salt, ligesom det meste af det andet du skriver?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:06

Kære Maria Due

du har skam ganske ret i at jeg ikke forstår den mindste smule af hvor du vil hen med dine indlæg, og nu opgiver jeg også at finde ud af det. Jo du har ret i, at jeg finder morskab i uartige ord, når de vel og mærke når ind og rammer typer som dig, men selv finder jeg intet stødende i dem, for ord er de nu engang bare. Jeg finder det i midlertid foruroligende at du tilsyneladende ikke har i sinde at finde pointen i mine indlæg, og kun opfatter dem som barnlig opførsel. Men jeg tror jeg må stoppe nu, for det er til at opgive, at tale med en hvis type mennesker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Petersen, Esbjerg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:18

Lidt om nazisang og muslimer. Op til og under den anden verdenskrig var Hitler og den muslimske (stor-)mufti taet knyttet. Saa, hvad en dansk politiker udvirkede i Tivoli, angiveligt i en brandert og samtigt blive stoet over muslimske tilknytningsforhold giver derfor ikke mening. Det giver derfor heller ikke mening, naar muslimer paaberaaber sig forfoelgelse med nazitiske undertoner - det er direkte hyklerisk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:27

http://www.youtube.com/watch?v=N2cdP14Idyw

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:34

Niels Petersen

Nu var det jo også et faktum at Hitler var gode venner med Paven og tit mødtes med ham, at han i ‘Mein Kampf’ skrev hvor meget kristendommen betød for ham og at der stod “Gott mit Uns” på de nazistiske bælter.

Tror næppe det er “Allah” der hentydes til med “Gott”!

I tilfældet Messerschmidt (eller andre ekstreme DF’ere) er det ganske korrekt nærliggende - men stadig ikke korrekt - at påklistre nazismemærkatet.

Men typer som Messerschmidt (og Søren Espersen) er bestemt ikke nazister (Espersens tidligere medlemskab af DNSB kan dog godt forvirre). De er derimod erklærede zionister og sværger til den zionistiske (racistiske) ideologi, hvori her - udover drømmen om et Storisrael - også er indlagt et dybt had til alle muslimer, hvad d’herrers retorik over årene jo også så tydeligt afspejler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:45

@ Søren Højlund Carlsen, Århus V | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:03

ærlig talt svært at tage alvorligt, når du snakker om en mand, der notorisk har opfordret til had og skepsis mod en anden religion end hans egen og oven i købet har en dom for det

Ja, og her viser denne religions tilhængere - børn som voksne ‘vejledere’ - og deres danske medløbere som blogforfatteren her - at denne mand havde så fuldstændig ret i sine bedømmelser - også den han fik en dom for.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:53

Lyt ikke til propagandaløgne.

Om Søren Espersen siger Wikipedia, at han kom til verden i 1953, voksede op i et grundtvigiansk hjem, at han var med til at starte en afdeling af Venstresocialisterne, et stærkt venstreorienteret intellektuelt parti, men blev uenig med partiet om Israel.

Espersen har jøder i sin nærmeste familie og den ondskabsfulde sladder om nazisme taler for sig selv. Det er på den anden side glimrende, at utroværdige debattører toner så rent flag, at deres utroværdighed bliver sat i relief. Tak for det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
elleve år, grineren | Skrevet: 14. jul 09 kl. 22:58

@Per Valdemar

Så du mener at en 11 årigs udtalelser (rap og lign) skal ses i sammenhæng med store samfundsmæssige forhold i europa?

Han er 11 år og tror han er gangsterrapper… ? ik? Eller mener du at han som 11 årig har en plan sammen med de andre konspiratoriske personligheder..

Man vil vel heller ikke tage det seriøst hvis en katolsk dreng på 11 år rappede om at slå/voldtage andre børn (perspektivet: katolikker har haft problemer med pædofili)?

Nå men…håber ikke du har nogle børn eller får nogen… for 11 årige siger sq meget lort man ikke skal tage seriøst…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:03

@ Maria Due, Århus | Skrevet: 14. jul 09 kl. 21:17

Hvor er det dog sandt, hvad du skriver - også dine psykiatriske betragtninger (har et halvt arbejdsliv på overlappende felt).

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:15

Maria Due

Lad nu fakta være fakta. Fakta bliver jo (heldigvis) ikke til “propagandaløgne” bare fordi du bliver ved med at påstå det, vel?

F.eks er det et faktum at Søren Espersen den 10.januar 2009 holdte en tale på de danske zionisters vegne på Rådhuspladsen og hvis du har muligheden for at deltage i et af hans mange Israel-foredrag, så vil han også gerne tilkendegive at han naturligvis er zionist. Tror endda det står/stod et sted på hans hjemmeside.

Det er dog ikke noget han skilter så meget med, modsat Morten Messerschmidt:

“Newly elected MEP Morten Messerschmidt has openly declared himself a Zionist” http://europenews.dk/en/node/23948

Fred være med det. Folk skal have lov til at være medlem af både det ene eller det andet yderliggående. Så længe de overholder loven.

Både FN, samtlige muslimer samt de fleste jøder (især de ortodokse jøder samt tilhængerne af judaismen - de hader zionisterne som pesten) er dog enige i at zionismen er en ekstremistisk racistisk ideologi, og det forklarer jo så en del i tilfældet Messerschmidt og Espersen.

I øvrigt er det ikke “sladder” der har kædet Espersen sammen med nazismen. Det er f.eks ligeledes et faktum at Espersen var medlem af de danske nynazister, DNSB, i 3-4 år i starten af 90′erne, før hans karriere i DF.

Har du behov for flere fakta?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:15

Maria Due

Lad nu fakta være fakta. Fakta bliver jo (heldigvis) ikke til “propagandaløgne” bare fordi du bliver ved med at påstå det, vel?

F.eks er det et faktum at Søren Espersen den 10.januar 2009 holdte en tale på de danske zionisters vegne på Rådhuspladsen og hvis du har muligheden for at deltage i et af hans mange Israel-foredrag, så vil han også gerne tilkendegive at han naturligvis er zionist. Tror endda det står/stod et sted på hans hjemmeside.

Det er dog ikke noget han skilter så meget med, modsat Morten Messerschmidt:

“Newly elected MEP Morten Messerschmidt has openly declared himself a Zionist” europenews.dk/en/node/23948

Fred være med det. Folk skal have lov til at være medlem af både det ene eller det andet yderliggående. Så længe de overholder loven.

Både FN, samtlige muslimer samt de fleste jøder (især de ortodokse jøder samt tilhængerne af judaismen - de hader zionisterne som pesten) er dog enige i at zionismen er en ekstremistisk racistisk ideologi, og det forklarer jo så en del i tilfældet Messerschmidt og Espersen.

I øvrigt er det ikke “sladder” der har kædet Espersen sammen med nazismen. Det er f.eks ligeledes et faktum at Espersen var medlem af de danske nynazister, DNSB, i 3-4 år i starten af 90′erne, før hans karriere i DF.

Har du behov for flere fakta?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:26

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:15

Jeg kan se at det er helt korrekt, når Maria Due siger at du manipulerer.

Både FN, samtlige muslimer samt de fleste jøder (især de ortodokse jøder samt tilhængerne af judaismen - de hader zionisterne som pesten) er dog enige i at zionismen er en ekstremistisk racistisk ideologi

Duncan I vedtog at ‘zionisme er racisme’, men man måtte senere ændre det, som Duncan II ville gøre kritik af islam til ‘racisme’ og kræve forbud mod det.

Du støtter dig til de allermest supremacistiske og racistiske kræfter i denne verden.

Islam er en supremacistisk religion - er det derfor ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:38

Jeg væmmes

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:46

Søren Ferling

Der er intet faktuel forkert i det jeg skriver.

FN’s resolution 3379 har nemlig sammenkædet zionismen med racisme. Resolutionen blev i 1975 vedtaget med et stort flertal og opretholdt indtil fredsaftalen i starten af 90′erne.

Siden da er polariseringen øget i Israel, og i dag fremstår zionisterne i Israel som en yderliggående rabiat og nationalistisk kerne - man kan kalde dem et pendent til vores eget DF - og er også drivkraften bag de ulovlige bosættelser som de fleste andre jøder naturligvis fordømmer, fordi tiltag som disse obstruerer den skrøbelige fredsproces.

Og fordi jeg nævner disse fakta, så gør det mig pudsigt nok straks til en der hylder Islam?

Hvad nu hvis jeg skrev at jeg var jøde? Hvad ville din sort/hvide-tankegang så hoste op med som forklaring?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alex "A.L.X." S., Aalborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:57

Der stod ikke at man ikke måtte bande ^^

Hvis det er ”
for han snakker masser shit
han sku kom og sut min pik ” som Messershit er sur over, så burde han lige tørrer øjnene og ta’ en kiks, for værre det ikke. Vi ser jo ikke folk fra Fight Night gå grædende hjem, fordi de blev lyrisk truet med tæsk? Det er rap. Og som Rux siger det “Jeg’ dansk hiphop når det’ bedst, altså fuld af løgn”. Vi mener jo ikke mange af de ting vi slynger ud i æteren?!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter B. Jensen, Gladsaxe | Skrevet: 15. jul 09 kl. 00:23

http://europenews.dk/en/node/25027

Upassende ? Klag over indlæg

 
zenait danesi, Århus.N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 00:24

Kære Henning Winther!
Jeg vil gerne takke dig for dit indlæg; og for linket til denne blog, som jeg ikke anede eksisterede. Interessant læsning… Endvidere vil jeg gerne takke dig for alle dine initiativer, rundt omkring i byens belastede dele. De gør en forskel, og det ved jeg, fordi jeg arbejder med nogle af disse børn til dagligt. Hvis man skal socialisere, skal man møde folk hvor de er og for denne 11årige dreng- og det miljø han repræsenterer..’s vedkommende, så er det “gaden” der er udgangspunktet. For at kunne fjerne en modstand i et menneske, skal mennesket føle sig anerkendt. Jeg vil mene at det netop er noget af det Rap-skolerne kan - at man trækker “gaden” ind i et forum og nogle rammer, hvor der er nogle voksne, som forholder sig til de unge, hører dem ud og skaber en debat om det de vil udtykke. Det er svært at lære unge med anderledes kultur værdier, om Danmarks stolte “frihed under ansvar”, hvis ikke man først hører dem ud. Derfor synes jeg det er ret hen i vejret, at skolen i Rosenhøj er blevet lukket for sommeren.. Jeg mener, er det ikke kun den slags, man gør i steder som Kina?
Z

Upassende ? Klag over indlæg

 
Andrey Kazankov, Odense | Skrevet: 15. jul 09 kl. 01:26

hahaha, Zeki, at FNs flertal af diktaturstater har sammenkædet zionismen med racismen engang i 70′erne betyder ikke en dyt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 01:59

Helt enig, Andrey Kazankov. Det betyder ikke noget i dag hvad FN vedtog i 70′erne.

Men det betyder noget for de fleste jøder i Israel og for palæstinenserne i dag, at zionisterne (som begge parter opfatter som ekstremistiske racister uanset om du vil det eller ej) stadig hårdnakket insisterer på deres ulovlige ekspansionspolitik baseret på storhedsvanvid om et StorIsrael hvor “araberne er smidt i havet.”

Du kan bande på at lige præcist dette betyder noget og har ekstrem betydning i dag. For alle implicerede parter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred Svensen, København | Skrevet: 15. jul 09 kl. 06:03

Det er sørgeligt, at voksne lærer unge mennesker, at det, at genere andre er kunst. Det er sørgeligt, at voksne mennesker ikke lærer de yngre, at man skal have respekt for andre mennesker og også dem, som man ikke er enige i. Det er de voksnes ansvar, at opdrage de unge til at blive gode demokratiske samfundsborgere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben M. Jacobsen, Nordborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 08:42

Tror ikke denne 11-årige araber alene har lavet rap-teksten, den offentlig ansatte hær af socialarbejdere er givesvis initiativtager og penneføre. Hæren klamre sig til deres levebrød og har derfor stor økomomisk interesse i at fastholde muslimer i dette kr 700.000,-. kommunale støttede “projekt”. “Kurset” blev politisk lukket, men som proppen i vandet, bliver nyt med tilsvarende målsætning hurtigt genetableret.

Upassende ? Klag over indlæg

 
zeniat danesi, Århus.N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 09:11

Det er sørgeligt, som Danmark synes at blive mindre og mindre!

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Gregersen, 8200 Århus N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 09:33

Uanset hvilke planer islamistiske grupper har for Europa, så har det jo intet som helst med sagen at gøre!!

Sagen handler om en dreng på 11 år, der i lidt for grove vendinger siger, at han ikke kan lide Morten Messerschmidt. Og sagen havde aldrig været en sag, hvis Salman hed Søren. Og en Søren med interesse for gangsterrap kunne have formuleret sig på akkurat samme måde.

Det er bekymrende, så mange danskere - der ser sig selv som bekymrede borgerlige - straks forveksler ungdommelig kådhed med islamisme og vold. Det er tåkrummende pinligt for Danmark, at så mange er så snæversynede og småracistiske!

Upassende ? Klag over indlæg

 
M. Jensen, Solbjerg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 10:03

Her er endnu en der bryder ud i ungdommelig kådehed, ikk?

http://jp.dk/udland/usa/article1754764.ece

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Gregersen, 8200 Århus N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 10:17

@ M. Jensen:

Nu kan jeg ikke lige se relevansen, men jeg kunne da forestille mig en anden reaktion blandt mange deltagere i nærværende debat, havde det været en imam, der bedte for Lars Løkkes pludselige død…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Clausen, 8220 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 10:39

Naturligvis hersker ytringsfriheden - under ansvar for loven.

Og loven siger - hvad der er meget passende - at trusler om vold er strafbare, og at det er en skærpende omstændighed, når målet for den slags trusler er vores folkevalgte, uanset partifarve.

Derfor er en afskedigelse billigt sluppet, og ganske i orden. Naturligvis skal vi ikke bruge vores gode skattepenge på den slags. Find nogen private, der vil betale driften af ‘rapskoler’, hvor der leges med tanker om mord og den slags. Og sørg for at holde det inden for lovens rammer.

Jeg citerer lige:

Vrede er godt

Det har vi forskellige meninger om. Jeg mener selv, at vrede bør undgås. Men lad det fare, for der er naturligvis plads til forskellige holdninger i det danske samfund, og jeg er ganske klar over, at visse kredse ser op til det amerikanske gangstermiljø, og efterligner det på forskellige måder. Rap er en af dem, og her er forherligelse af vold og samt kvindeforagt en del af miljøet.

Så er spørgsmålet: Respekterer rap-miljøet de love, der skal sørge for at samfundet er civiliseret, og at uskyldige ikke udsættes for vold og andre forbrydelser? Det ser ikke ud til det.

Derfor skal kommunen ikke støtte rap-skoler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 11:43

Henrik R Clausen

Der er i princippet ikke forskel på det der ytres i en sangtekst, det der bliver sagt i en film eller det der bliver skildret på et maleri.

Det kaldes “kunstnerisk frihed” - et begreb som bl.a Pia Kjærsgaard brugte i forbindelse med tegningekrisen.

Vil du også have retsforfulgt instruktøren af filmen ‘AFR’ fordi den handler om at slå Anders Fogh ihjel?

Det virker ikke til at du har en bjælde indsigt i rapkulturen, som jo netop ofte bruger en barsk retorik hvor der bliver jongleret med ordene og der ofte bliver truet og peget fingre af alle mulige.

At du tager den 11-årige drengs forfatterier bogstaveligt, understreger blot den paranoia som regerer i DF.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:11

Det er sørgeligt at ytringsfriheden har så svage kår i Danmark. Indlæggene i denne debat viser tydeligt hvor dobbeltmoralsk mange danskere var under tegningekrisen. Der er sgu mange der kun går ind for ytringsfrihed til dem selv - og ikke andre.
Føj.

Og hvis Morten Messerschmidt og co virkelig er bange for en 11 årig rapper, så forklarer det en del. Dumhed og angst - hånd i hånd.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Clausen, 8220 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:15

Zeki, jeg ville faktisk lade en advokat se nærmere på sådan en film, netop af den grund. Det er klassisk at man destabiliserer samfund ved at gå efter de folkevalgte og tilsvarende topfigurer - det var f.eks. hvad UCK/KLA gjorde i Kosovo for at løsrive Serbiens kontrol over provinsen.

Det er fuldstændig rigtigt, at jeg ikke kender meget til rap-verdenen. Hvis det blot forblev ord, var det ikke det store problem - der er jo mennesker, der foretrækker at leve i den atmosfære - men som bandekrigene viser os er der ikke langt til handling.

Det er kun rimeligt og fornuftigt, at der er konsekvenser af at true vores politikere. Sådan gør man ikke i et demokratisk samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:31

henrik - du ved godt det ikke er 11 årige der udkæmper bandekrigen? Eller lavede etnisk udrenselser af muslimer i ex-jugoslavien? Det var heller ikke hiphoppere - eller kunstnere. Det var sådan nogle som den racismedømte Morten Nazi-Messerschmidt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:41

Henrik Clausen - din gamle DF hykler. Hvor skal vi starte?

Fred være med at du ikke kender så meget til rapkulturen. Jura er tilsyneladende heller ikke din stærke side. Kan du da finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som har fået dom for at “true andre” igennem deres respektive kunstværker?

At du går ind for censur og knægtelse af ytringsfriheden og vil “have en advokat” til at se på en film som ‘AFR’ overrasker mig ikke spor.

For det er jo ingen hemmelighed at I DF’ere har det særdeles svært med ytringsfriheden når den går jer imod. Bare spørg Bonnichsen, El-Abed, Koch, Tim Jensen, Vagn Greve, Odenses Borgmester m.fl.

I øvrigt: Hvor har du fra at den 11-årige dreng skulle være “bandemedlem”?

Men jeg er da enig i at det ikke skal være uden konsekvenser at true vores politikere. Modsat dig, så kan jeg dog godt skelne mellem konkrete og ukonkrete trusler.

Du tror vel ikke for alvor at denne dreng har en patron som er myntet Messerschmidt og at han (som skrevet senere i teksten) seriøst drømmer om at sælge “kokain som Bent-søn”?

I så fald så er er rap og jura ikke det eneste du ikke har helt styr på og forståelse for. Du kan tilføje “børn” til den liste.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:59

@Zeki

Filminstruktøren Theo van Gogh blev idømt dødsstraf og straffen blev eksekveret på en gade i Holland. Ligeså Salman Rushdie, bortset fra at de ikke har fået ram på ham endnu. Og så er der jo også lige Kurt Westergaard.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:04

Alfred Andersen

Jeg prøver igen - denne gang med en tilføjelse så selv du kan følge med:

Kan du da finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som har fået dom (dvs i en retssal af en jury eller dommer) for at “true andre” igennem deres respektive kunstværker?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:13

@Alfred - du er jo en joke men du har en pointe, som du ikke selv forstår - ja dikaturstater og religiøse rabiate præster har en tendens til at gå efter kunstnere, filmskabere og rappere. Ligesom dig og dine. I har samme mål - at dræbe ytringsfriheden for folk I ikke kan lide

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:20

Lad mig lige give jer et lille indblik i hvad rap defineres som.
RaP er en forkortelse for Rythem and Poetry, hvilket indikeret at rap er såkaldt poesi som fremsiges i rytme. Hiphop er en musikgenre, som oftest flankeres af rap.
Hvad rappen handler om er så op til den enkelte, jeg kan i hvert fald ikke se “vold og kvindeundertrykkelse” i begrebet Rythem and Poetry. Man kan skrive en rap, der handler om hindbærsnitter, ligesom den gode Søren Ryge har skrevet et essay om samme emne.

Her er rappens historie, for de interesserede: http://jakobmjensen.dk/musikkurser/historie/rytmisk/hiphop.htm

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:25

@Zeki

Skal jeg forstå dig sådan, at sharia-domstole altid er illegitime???

@Jacob E

Der er altså forskel på ytringsfrihed og dødstrusler. Men du var måske ikke i skole den dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
David Wedege, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:26

Nu har jeg altid, trods politisk uenighed, haft meget respekt for politikeren Morten Messerschmidt, men at rette en offentlig bredside mod en 11-årig ferierapper, det er helt enkelt for usselt og svarer til at udøve road rage mod et barn på en trehjulet cykel.

Man skyr virkelig ingen midler i sin fjendekampagne, når man skal pege på 11-årige som fjender. Men det er nok bare god DF-ønsketænkning, at der ikke skal komme noget godt ud af en 11-årig, der hedder Salman.

Nu har den 11-årige og hans kammerater oplevet, at deres afstand til samfundet ikke bare er en mental barriere i deres egne hoveder, som de kan rappe om. Nej en landskendt politiker selv direkte rettet en fjendtlig henvendelse mod dem. Det glemmer de sikkert aldrig, de 11-årige drenge fra Rosengården.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dansk Folkeparti bortcensurerer rapskole i Århus Syd | Modpress , | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:33

[...] Winther, der leder kommunens rapskole-projekt, skriver nu om sagen på sin JP-blog: I sommermånederne har vi fået tilskud fra Århus Kommune til at lave [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:37

Jeg glemte lige at tilføje, at i hvert fald Henrik Clausens påstande om rapudtryksformen, og dermed hans begrundelse for lukning af rapskoler på det offentliges regning er tilbagevist.
Desværre folkens, sæt jer i det mindste ind tingende før i fordømmer dem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Carsten Agger, Solbjerg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:38

Jeg skrev et indlæg om denne dag på min egen blog i går:

http://www.modspil.dk/wordpress/?p=693

og har i dag opdateret den med oplysningerne i dette indlæg.

Jeg er glad for, at rapskolen i Rosenhøj åbner igen til efteråret. Jeg boede selv otte år i Rosenhøj, og de unge mennesker derude har sgu brug for den slags initiativer! Så godt gået :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:58

Alfred - du relaterede ikke til at du var enig med islamisterne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:06

Alfred Andersen

Jeg prøver igen - for tredie gang - nu med endnu en tilføjelse, så det bør være HELT tydeligt for selv dig, hvad jeg spørger om:

Kan du finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som - her i landet - har fået dom (dvs i en retssal af en jury eller dommer) for at “true andre” igennem deres respektive kunstværker?

Og lad nu være med blot at svare med dit typiske “jamen, de farlige muslimer…”

Det er ikke det der spørges ind til!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:11

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:46

[i]Der er intet faktuel forkert i det jeg skriver.[/i]

Derfor konstaterer jeg også at du manipulerer - ikke at du lyver. Dygtigt udført manipulation, af den her type, skal altid indeholde en kerne af sandhed - ellers er den for nem at debunke - af folk selv, ud fra deres egen viden, eller af andre debatører.

Kernen i din manipulation er at der findes jødiske og israelske chauvinistiske og supremacistiske kredse, som der gør det i alle grupperinger, som givet i nogle tilfælde kalder sig ‘zionister’ - OG - at zionisme er den specifikke betegnelse for jøders ellers helt almindelige nationalisme på linie med f.eks. kurderes og armenieres ønske om at have deres egen nationalstat efter mange år i diaspora og under andre regimer.

Hvis man derfor søger at dæmonisere ‘zionisme’ som begreb, er man reelt antisemit, derved at man mener at jøder, ene af alle folk, er uberettigede til at søge at få og have et eget land at leve i.

Man må specifikt kritisere de supremacistiske kredse, som man mener handler kritisabelt.

Så meget desto mere som at den israelske offentlighed - i modsætning til de(n) arabiske ditto - tager klart og højlydt afstand fra supremacistiske holdninger og handlinger fra deres land(e)s side.

[i]Og fordi jeg nævner disse fakta, så gør det mig pudsigt nok straks til en der hylder Islam?[/i]

Ja, og FN, der danser efter islams pibe.

[i]Hvad nu hvis jeg skrev at jeg var jøde? Hvad ville din sort/hvide-tankegang så hoste op med som forklaring?[/i]

Sort/hvid opfattelsen er vist helt på din side.

Ellers - at du ville være en pendant til RV og EL herhjemme - og den slags er der rigeligt af både i Israel og i den jødiske diaspora - folk, der ønsker alt ondt for deres egne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:14

Fyringen var helt på sin plads - og hvis den fyrede var vidende om teksten på forhånd bør han retsforfølges for at opfordre til drab.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:19

tak niels B. Larsen - for at ignorere hele debatten, alle argumenter mm og blot køre i din egen lille Df-rille

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:21

@ Alex “A.L.X.” S., Aalborg | Skrevet: 14. jul 09 kl. 23:57

[i]Vi mener jo ikke mange af de ting vi slynger ud i æteren?![/i]

Det der er rent vrøvl - står man og fyrer infamt svineri af, bliver man stille og roligt til - et infamt svin.

Ord virker udadtil og indadtil.

Det samme gælder, dem der lytter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:22

@ zenait danesi, Århus.N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 00:24

[i]Jeg mener, er det ikke kun den slags, man gør i steder som Kina?[/i]

Jo, - omend med stor gradsforskel - men multietniske og multikulturelle samfund er altid totalitære - ‘det totalitære’ er ‘den nye kultur’ - for det ligger i sagens natur at et samfund til enhver tid kun kan have én kultur.

Og det bliver så i multikulti-sammenhæng til en overgribende totalitær og ofte også autoritær ‘kultur’, hvor de oprindelige kulturer er reduceret til ‘livsstilsvalg’ i Alt for Damerne-stil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
David mettstein, søborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:32

:: Zeki Laurent Sadic :: hvad vil muslimere her i vesten?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:33

@ J. Gregersen, 8200 Århus N | Skrevet: 15. jul 09 kl. 09:33

Uanset hvilke planer islamistiske grupper har for Europa, så har det jo intet som helst med sagen at gøre!!

Jo, det har det netop - kampen og planerne handler præcist om ekspansion og infiltrering på alle områder, på alle planer, på alle måder, til alle tider - især Muslimsbrødrene søger fleksibelt hele tiden at søge ‘den mindste modstands vej’.

Det er tåkrummende pinligt for Danmark, at så mange er så snæversynede og småracistiske!

Så, hvis man fordømmer racistiske dødstrusler - er man småracist…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:36

Søren Ferling

Du dumper gevaldigt i dit forsøg på at argumentere at jeg “manipulerer.”

Jeg håber ikke - for dig - at du har brugt for lang tid på at bygge din “sag.”

Måske hvis du tog dine “jeg hader islam og muslim”-briller af, du ville se lidt tydeligere?

Enhver med blot en smule indsigt i zionismen vil kunne fortælle dig at zionismen er en politisk bevægelse, baseret på den zionistiske ideologi som er blevet viderudviklet siden den udsprang i 1890.

En bevægelse - en idé - som altså gør at ikke-jøder som f.eks Morten Messerschmidt og dele af AIPAC i USA kan kalde sig “zionister.”

Man er IKKE som du skriver “antisemit” hvis man kritiserer zionisterne. I så fald er de fleste jøder jo antisemitter.

Og ja, den “israelske offentlighed” - medier og regering, tager heldigvis - sammen med verdenssamfundet, de fleste andre israelere og nu også USA - afstand fra zionisterne og deres ulovlige aktiviteter.

Læs evt følgende artikel kaldet “The Jewish people is becoming its own enemy” fra Israels største dagblad, Haaretz. Det kan være at den sætter nogle ting på plads for dig:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1045026.html

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:36

Søren Ferling

Du dumper gevaldigt i dit forsøg på at argumentere at jeg “manipulerer.”

Jeg håber ikke - for dig - at du har brugt for lang tid på at bygge din “sag.”

Måske hvis du tog dine “jeg hader islam og muslim”-briller af, du ville se lidt tydeligere?

Enhver med blot en smule indsigt i zionismen vil kunne fortælle dig at zionismen er en politisk bevægelse, baseret på den zionistiske ideologi som er blevet viderudviklet siden den udsprang i 1890.

En bevægelse - en idé - som altså gør at ikke-jøder som f.eks Morten Messerschmidt og dele af AIPAC i USA kan kalde sig “zionister.”

Man er IKKE som du skriver “antisemit” hvis man kritiserer zionisterne. I så fald er de fleste jøder jo antisemitter.

Og ja, den “israelske offentlighed” - medier og regering, tager heldigvis - sammen med verdenssamfundet, de fleste andre israelere og nu også USA - afstand fra zionisterne og deres ulovlige aktiviteter.

Læs evt følgende artikel kaldet “The Jewish people is becoming its own enemy” fra Israels største dagblad, Haaretz. Det kan være at den sætter nogle ting på plads for dig:
haaretz.com/hasen/spages/1045026.html

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:39

@ Jacob E, By | Skrevet: 15. jul 09 kl. 12:31

Eller lavede etnisk udrenselser af muslimer i ex-jugoslavien?

Nu var det jo i sidste ende altså serberne, der blev etnisk udrenset fra serbisk landområde, der så af USA, EU og FN blev givet til de muslimske indvandrere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:43

Niels B Larsen

Jeg under mig over at du - der selv har dom for racisme - stadig har så ringe kendskab til vores danske retssystem, når du kan skrive at vedkommende skal “retsforfølges for at opfordre til drab.”

Samme spørgsmål som din kollega i DF, HR. Clausen - og de mere hysteriske herinde bevidst enten forsøger at undgå eller bare ikke KAN svare på, skal du også have, nemlig:

Kan du finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som - her i landet - har fået dom (dvs i en retssal af en jury eller dommer) for at “true andre” igennem deres respektive kunstværker?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:46

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 13:04

Kan du da finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som har fået dom

Nej, men deres kultur har fået ‘dømt’ utallige kunstnere og andre til et liv i skyggen med et damoklessværd hængende over hovedet.

‘Sværdet’ udspringer fra afrikansk og islamisk/arabisk racistisk og sexistisk volds- og trusselskultur.

Og dén kultur søger vores blog-skriver her at fremme.

Upassende ? Klag over indlæg

 
frede nielsen, horsens | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:00

mine rappere bruger sprog der er endu værre ,(feks had had pis blod og had ,messersmidts hoved på et fad)ingen storm i det ,og messersmidt er jo en ægte nazi dreng ,af de aller slemmeste ,sider nu i gruppe med liga nord .mousolinis ekko i italien ,ovenikøbet ledet af hans eget barne barn ,de er selv skyld i at folk rapper om dem ,og det er min ret og pligt i et topstyret samfund ,at skrive den slags telster ,jeg er gammel kok og ,en af mine gamle kollegaer ,var på job i grøften dengang ,messersmidt sad og hejlede ,at han kunne lyve sig fra den er sgu da utrioligt ,men der er håb ,verdens ændrer sig politisk rent globalt ,og df er på vej ud i enegang igen ,og så slipper vi for ,at se dem i medierne så meget ,i fremtiden

Upassende ? Klag over indlæg

 
Journalist Martin Hansen, Lokalavisen, 8000 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:06

http://aarhus.lokalavisen.dk/article/20090715/ARTIKLER/479509611/1453

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Larsen, 5300 kerteminde | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:09

Henning Winther har en meget detaljeret redegørelse for rapskolens målsætning og øvrige vilkår .
Når det kommer til den konkrete sag om truslen mod Messerscmidt bliver HW imidlertid påfaldende fåmeldt . Ville det ikke være nærliggende at citere den pågældende linie så læserne ved , hvad de skal forholde sig til .
Men den er nok så grænseoverskridende , at HW har det bedst med at forbigå den i tavshed og i stedet kaste sig ud i et ynkeligt forsvar . Og nej , der er ingen , der tror at den 11 årige udgør en reel trussel men nok eksponerer nogle holdninger og en kultur , der er usmagelig . Når argumentationen halter , kan man altid lade som om der er et andet udgangspunkt .

Upassende ? Klag over indlæg

 
David mettstein, søborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:18

:: frede nielsen, horsens :: hvad vil du helst? messerschmidt eller islam? du er sikkert dum nok til at vælge islam, håber du kan li burka og kebab for det blir din fremtid lille dhimmie

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:18

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 14:36

Enhver med blot en smule indsigt i zionismen vil kunne fortælle dig at zionismen er en politisk bevægelse, baseret på den zionistiske ideologi som er blevet viderudviklet siden den udsprang i 1890.

Ja, selvfølgelig er et folks bestræbelser på at få et hjemland ‘en politisk bevægelse’.

Ja, den er givet blevet videreudviklet.

Hvad er din pointe ?

Halvkvædede viser er sladderkællinge-retorik.

En bevægelse - en idé - som altså gør at ikke-jøder som f.eks Morten Messerschmidt og dele af AIPAC i USA kan kalde sig “zionister.”

Ja, og hvad skulle få Messerschmidt til at slutte op om en supremacistisk ideologi, der angiveligt skulle rette sig mod også hans race ?

Man er IKKE som du skriver “antisemit” hvis man kritiserer zionisterne. I så fald er de fleste jøder jo antisemitter.

Nej, det er de ikke - kun mod den supremacistiske retning.

Læs evt følgende artikel kaldet “The Jewish people is becoming its own enemy” fra Israels største dagblad, Haaretz.

Haarets er Israels ‘Politiken’ - et menighedsblad - og artiklen dækker en velkendt jødisk position, der herhjemme dækkes af RV og EL - og Politiken.

Og det afgørende er at den slags bliver trykt i lange baner i Israel og resten af Vesten, hvorfor de supremacistiske kræfter, der findes i alle grupperinger, bliver belyst og modarbejdet.

I modsætning til i den muslimske verden, hvor supremacisme eller tavshed er et holdningsmæssigt krav til alle indbyggere.

Gad vide, hvem der ‘dumper’…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:23

@ frede nielsen, horsens | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:00

og messersmidt er jo en ægte nazi dreng

Det er dit miljø og ‘kultur’, der er ‘nazi’…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:34

Søren Ferling spørger:

“Hvad er din pointe?”

Bl.a at der findes mange jøder der hader visse andre jøder - zionisterne - mere end de hader nogle muslimer eller arabere.

At der findes arabere som har mere tilfælles med deres jødiske landmænd end de har med andre muslimer i fjerne dele af verden.

Når en præsident kan sige at han ønsker at se “Israel smidt i havet” og alligevel blive omfavnet og hyldet af ortodokse jøder (youtube.com/watch?v=q_XAeqtY7Sk), så er det fordi Verden ikke er sort/hvid.

Og det er dette der er pointen: Verden er ikke sort eller hvid. Man er - modsat af hvad du tror - ikke automatisk en “antsemit” hvis man kritiserer zionisterne og de ulovlige bosættelser.

Det ved fornuftige mennesker også.

Der er desværre dem der hellere baserer deres livs- og menneskesyn på fordomme, grove generaliseringer og uvidenhed.

Jeg tror det skyldes en svag selvidentitet.

Folk som dig - der generaliserer over samtlige verdens 1,5 mia muslimer - har jeg sådan set intet til overs for. Tager jer normalt ikke seriøst uanset hvor højt I forsøger at råbe og uanset om I så siger I kommer fra SIAD, Dansk Front eller DF.

Skakmat!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:45

tak Søren Ferling, David Mettstein, Morten Larsen samt flere for endnu engang at ignorere væsentlige dele af jeres “modparters” argumentation.
Jeg vil henvise til mit tidligere indlæg, hvor jeg prøver at forklare jer hvad rap er, samt til at læse mere om emnet. Jeg kan ikke bruge jeres fordømmelse af min og andres såkaldte “kultur” til noget, da den tydeligvis bygger på nedladenhed, storsnudethed, uvidenhed og jeg kunne blive ved.

Hov, mon ikke jeg kan bruge det i en raptekst? Hvad siger du Frede Nielsen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
HR S, 5700 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:05

Zeki Sadic
Hvad er det egentlig du ønsker at pointere med dit gentagne spørgsmål med dom over en “kunstner” der truer andre.
Er det kunst at sige at messerschmidt skal have en kugle - bare fordi det fremsiges som et rap?
Det er rigtigt at danske domstole er alt for blødsødne overfor trusler.Det skyldes dansk tradion hvor man mener , at vi skal være tilgivende overfor hinanden.
Men efter indvandring af folk med bla din kultur , går der nok ikke mange år , før denne blødsødne holdning får slut.
Grundlaget for dette er simpelhen forsvundet , vi er invaderet af barbarer hvor medmenneskelighed er en by i Sibirien.
Se blot hvordan dine kulturrelaterede gebærdede sig da nogle humoristiske kunstnere lave et par sjove tegninger af en gammel ørkenrøver.

Upassende ? Klag over indlæg

 
h truelsen, skagen | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:15

Zeki Sadic

skakmat - du er da noget af en opblæst nar!

Hvem er det der generaliserer over 1,5 mia muslimer!

Fik vi ikke tudet ørerne fulde af hvor forfærdeligt det var at fornærme dine 1,5 mia med 10 vittighedstegninger - hykleri ud over alle grænser.

Endvidere at påstå at jøderne vil smide araberne i havet er så tåbeligt som noget.
Du er åbenbart så dårligt begavet at du tror vi hopper på alt dit sludder.
Dig bør man ikke bruge yderligere 5 sekunder på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:49

Nu fortsætter farcen i Henning Winters galloperende vanvidscirkus.Det viser sig at en af de ansatte ” rollemodeller ” som skal undervise de stakkels misforståede indvandrerunge : læs muslimer, tidligere har truet en anmelder på musiktidsskriftet GAFFA med tæv fordi anmelderen havde skrevet en dårlig anmeldelse af hans udgivelse!! Helt ordret” jeg har tidligere fået 30 dage for at smadre en mand så det er ikke noget problem for mig”!! Så meget for uskyldig retorik som disse “rollemodeller” påberåber sig. Da Henning Winter bliver spurgt om hans holdning til dette går han helt amok, råber en masse skældsord i telefonen og knalder så røret på!!
Og til den opblæste nar Zeki Sadic : Som Wafa Sultan en tidligere muslim som har tilladt sig at tage afstand fra islam og derfor nu lever under politibeskyttelse sagde det ” halvanden milliard muslimer.. det passer ikke, den dag de alle får lov selv at bestemme over eget liv og tro vil det vise sig hvor mange de er.. ikke før!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:52

Zeki Laurent Sadic

Det er sådan set ligegyldigt for, hvad denne debat burde handle om, men jeg vil gerne pointere, at bosættelserne i Israel(Vestbredden) IKKE er ulovlige. Geneve-konventionerne gælder IKKE for palæstinenserne, da de, selvom de har deklareret at følge den, ikke følger den. Dermed er Israel ikke forpligtet til at følge Geneve-konventionerne. Selv Amnesty vil medgive at Geneve-konventionerne kan tolkes på denne måde(det har Amnesty gjort i en mail til mig). Rent faktisk er den tolkning den “korrekte”, da Amnesty bygger deres tolkning på alt muligt andet end netop Geneve-konventionerne.
Man kan så diskutere om de er “moralsk forsvarlige/korrekte” eller “moralsk forkastelige”, men ulovlige er bosættelserne ikke.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Asger Trier Engberg, Koebenhavn V | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:52

For mig at se overser kommentatorerne og forsvarerne af gangsterrappen den grundlaeggende kritik af musikgenren.

Mange der hoerer rappen TAGER budskaberne alvorligt. De idioter der skyder i gaden de hoerer ogsaa gangsterrap.

Derfor er det et problem.

Alle har ytringsfrihed, men staten boer ikke stoette en ideologisk stroemning som gaer ud paa at oedelaege den.

Det er lidt ligesom det samme som koranen, man kan ikke forbyde den, for alle har ytringsfrihed. Men man kan ikke, hvis grundloven skal overholdes, lade folk organisere sig efter koranen, da den opfordrer til vold.

At politiet og politikerne ser igennem fingrene med denne overtraedelse af grundloven det betaler vi saa for nu.

Derfor er den eneste reele loesning paa problemet med muslimer i Danmark at muslimske organisationer forbydes. Ligesom andre reelt kriminelle organisationer.

Det kommer ogsaa til at ske. Enten det, eller ogsaa er vil det danske demokrati og den danske retsstat ophoerer med at fungere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 16:52

@hr s

Tak for spørgsmålet, som jeg finder relevant.

Jeg synes ikke det er “kunst” det det 11-årige har præsteret. Bryder mig ikke engang selv om rap.

Men “tvangsindlæggelse” og “retsforfølgelse” som flere taler om her? Nej, der står jeg altså af!

Om vi her i Danmark er “blevet indvaderet af barbarer” kan du sikkert finde ligesindede der kan være enig med dig i. Det er dog ikke mig!

@h truelsen

Nu er jeg ikke selv muslim, men tak for komplimentet. Dine tilsvininger gider jeg ikke spilde tid på at kommentere.

Gå nu i det gode vejr og tag en dyb indånding inden du omkommer af vrede. Læs evt mine indlæg en gang til. Intet sted skriver jeg f.eks at “jøderne ønsker at smide araberne i havet.” Jeg skriver dog at zionisterne har det som agenda i forbindelse med deres drømme om et storisrael.

At du ikke kan finde ud af skelne mellem de to udsagn skulle betyde at JEG er “dårligt begavet”?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:01

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:34

Og det er dette der er pointen: Verden er ikke sort eller hvid. Man er - modsat af hvad du tror - ikke automatisk en “antsemit” hvis man kritiserer zionisterne og de ulovlige bosættelser.

Jamen, det er da banalt - der kan findes hvadsomhelst hvorsomhelst, når man bare indskrænker sig til at se på de kvalitative forhold og ignorerer de kvantitative.

Jeg kan såmænd udvide dit spektrum ved at fortælle at jeg har mødt stærkt antizionistiske og samtidig stærkt jødisk supremacistiske kredse af ligeledes stærkt orthodoks religiøs orientering.

Der er desværre dem der hellere baserer deres livs- og menneskesyn på fordomme, grove generaliseringer og uvidenhed.

Ja, venstrefløjen er idag i vidt omfang fakta- og argumentresistent.

Jeg tror det skyldes en svag selvidentitet.

Jeg tror det skyldes frit flydende hjemløs religiøsitet, der i form af ideologier, kobler op til de mest primitive og irrationelle dele af menneskets psyke og derved får det til at vise sig fra sin mest magtgale, voldelige og hadefulde, herunder naturligvis, racistiske, side.

Tager jer normalt ikke seriøst uanset hvor højt I forsøger at råbe og uanset om I så siger I kommer fra SIAD, Dansk Front eller DF

Netop - fakta og argumenter bider ikke på den pseudoreligiøst forrykte.

Skakmat!

In your wet dreams ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:04

Her er nogle andre kulturberigende muslimer som har beriget en dansk familie med lidt muslimsk humor:

De spørger om vi er danskere, og så råber de “fucking danskersvin” og “fuck Danmark”
Fra mandagens udgave af Sjællandske Slagelse - Far og sønner forsøgt sejlet ned: - De ku’ ha’ druknet os! (ikke online).

“En dejlig eftermiddagstur på havet i hver sin kajak blev for nyligt til et mareridt for en far og hans to teenage-sønner på 16 og 14 - og senere på dagen også for moren i familien.

Tirsdag den 30. juni ved 13-tiden var de på vej fra Halsskov Rev mod Korsør, da hyggesnakken mellem de tre blev afbrudt. Omkring 500 meter ude fra campingpladsen opdagede de tre pludselig en speedbåd med fem unge komme drønende i høj fart mod dem.

- De pløjer lige igennem os. De vil helt klart kæntre os. Det lykkes ikke… Mens de sejler imellem os, er de ved at dø af grin - det er virkelig sjovt, synes de. To af dem filmer det hele med deres mobiltelefoner, fortæller den 49-årige far i familien…

Faren fortæller videre, at han sjusser de unge i speedbåden til at være mellem 10 og 18 år, og alle ser ud, som om de er af anden etnisk herkomst end dansk. - Da de er pløjet igennem os, sætter de farten helt ned og spørger, om vi er danskere. Det svarer vi ja til, og så råber de »fucking danskersvin« og »fuck Danmark« og sådan noget. Så sejler de lidt væk, kommer tilbage og forsøger to gange igen at sejle os ned. Mine sønner var skidebange, fortæller faren videre.

De tre holder sig på vandet, men på et tidspunkt kommer de unge i speedbåden så tæt på den 16-årige søn, at han faktisk kæntrer…

- Kort efter ser vi igen speedbåden komme sejlende hurtigt mod os og forsøger igen et par gange at vippe os i vandet. Og igen griner og filmer de, mens det sker, siger faren…

Moren siger, at den kvindelige pædagog var »noget gal« over at høre, hvad der var sket, og forlangte af de unge, at de gav familien en undskyldning. Da befandt de unge og pædagogerne sig uden for campingpladsens reception - familien indenfor. Den første sagde undskyld. Den næste gjorde det samme - og rakte hånden ud mod den ældste søn. Han ønskede ikke at tage imod.

- Så sagde knægten, en lille splejs, der lignede en 10-årig, til min søn, at han »ku’ da få en flad«, og holdt samtidigt hånden truende op. Det rystede os alle, og så stoppede undskyldningerne, siger moren.
Moren og andre i familien har på det tidspunkt allerede ringet til politiet flere gange. Ingen kommer.

Imens kører den kvindelige pædagog og måske også den ene mandlige med flere af de unge, så kun to mandlige og tre unge er tilbage. De sidder stadig foran receptionen og venter på politiet.

- Pædagogerne spørger, hvornår politiet kommer, for »de unge gider ikke sidde og vente her mere«. Og så opfordrede de os til at blive inde i receptionen, for på den måde ville vi undgå at »provokere« de unge, altså ved at gå ud foran, hvor de var, siger moren.”

Artiklen fortæller, at de racistiske unge kom fra opholdssstedet Lille Stokkebjerg (Jyderup), og selvom der var fire pædagoger med på campingturen, så var ingen af dem med i speedbåden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:05

Michael Larsen

“Israeli settlements in the West Bank are illegal under international law and widely considered a barrier to peace.”
news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8061001.stm

Når det israelske politi ofte må rykke ud og rydde nyopsatte bosættelser (hvor de i øvrigt ofte bliver mødt af vrede bosættere som nægter at fjerne sig), så skyldes det jo netop at disse er ulovlige! Som i det konkrete eksempel i linket.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:07

@ Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 15. jul 09 kl. 15:45

tak Søren Ferling, David Mettstein, Morten Larsen samt flere for endnu engang at ignorere væsentlige dele af jeres “modparters” argumentation

Du ‘argumenterer’ men at rap er ok, fordi der er nemlig nogle, der dyrker rap - og det er skam også ‘en kultur’.

Jeg kunne da umuligt være mere ligeglad - gå dog væk med jeres racisme, sexisme og generelle had og menneskeforagt med idolisering af ‘forbryderen’.

Jeg kan ikke bruge jeres fordømmelse af min og andres såkaldte “kultur” til noget, da den tydeligvis bygger på nedladenhed, storsnudethed, uvidenhed og jeg kunne blive ved.

Ja, selvfølgelig er vi da nedladende overfor jeres menneskeligt afstumpede ‘kultur’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:10

Der er ganske rigtigt ingen, der tror, at en lille dreng på 11 år er så interesseret i politik, at han må ty til “poesi” for at få luft for sine følelser.
Han er helt klart under en indflydelse fra en voksenverden, hvor både hans eget miljø og kommunens kunstige “faderskikkelser” er de egentlige fødselshjælpere.

Det er almindelig viden, at kommunisterne gik målbevidst efter børnene, og at indoktrineringen skulle starte så tidligt som muligt og strække sig fra vuggestue til universitet. Dette tog 68’erne til sig, og derfor har vi i dag et undervisningssystem, der er så gennemsyret af vulgærmarxisme, at de fleste pædagoger og lærere end ikke tænker over det.

Nøjagtigt de samme mekanismer med at mobilisere børnene er i gang i den islamiske propaganda, og her med en hensynsløs brutalitet, der kommer bag på de fleste danskere. De af jer, der har set videoer fra palæstinensisk børnefjernsyn, ved, hvad jeg hentyder til.

Her er et link til Hamas propaganda, hvor et par yndige småbørn konfronteres med deres mors propagandaselvmord, og det er jo ubegribeligt, at nogen nænner det. Men i det palæstinensiske/palarabiske selvstyreområde er martyrer de store helte, og børn er for længst et vigtigt aktiv i kampen for at få smidt israelerne i havet, hvilket er et mål i Hamas’ charter. Hamas er den lokale afdeling af Det Muslimske Broderskab, der opstod i Egypten, hvor broderskabet i dag er en stærk magtfaktor, der bl.a. pressede den egyptiske regering hårdt, da den fandt det på sin plads at bruge Muhammed-tegningerne som lynafleder for sine interne politiske problemer.

http://www.youtube.com/watch?v=XELcNMhkKCo

Palarabiske børn skubbes ofte ud i forreste række i stedet for at blive passet på og skånet mest muligt. Dette foregår hele tiden, men de fleste danskere fatter ikke den fundamentalistiske tankegang, der ligger bag. Vi må nøjes med at tage den ad notam, og mange vil end ikke det, de vil slet ikke vide, at den slags foregår.

I januar kunne vi ikke desto mindre i eget land konstatere, at arabiske optog gik gennem vore gader med islams sorte bannere som symbol på, at optoget befinder sig i “krigens hus”. Vi får smidt disse velkendte islamiske symboler lige i fjæset, og venstrefløjen bortforklarer i ét væk, skønt der ikke er noget at misforstå. Vi er i mange muslimers øjne under erobring - som påbudt i Koranen og andre hellige islamiske skrifter.

Den meget aktive debattør Zedi Sadic, hvis navn, så vidt jeg ved, er typisk egyptisk, og som fra morgen til nat, dag ud og ind, ser nazister over alt undtagen i egne rækker, skønt det er der, at antisemitisme og Hitler dyrkes, udtrykte sin væmmelse over den israelske moddemonstration, der fandt sted i København først på året med folketingsmand Søren Espersen som en af talerne og Israels ret til at forsvare sig som tema.

Det er ikke min mening at kaste mig ud i den debat, den vedkommer heller ikke direkte rappertemaet, men manipulationen med henvisningen til den skal ikke gå upåagtet hen. Jeg kender nemlig flere, der deltog i demonstrationen, og som var rystede over de muslimske modreaktioner. En fik ødelagt sin mobiltelefon, da han passede sit arbejde, og det var ikke de jødiske demonstranter og deres støtter, der angreb ham, det var ophidsede muslimer, hvoraf i hvert fald nogle tilhørte Muslimer i Dialog, der er Det Muslimske Broderskabs supporter i Danmark med imam Fatih Alev som bestyrelsesformand. Det var et andet bestyrelsesmedlem, en folkeskolelærer med palarabisk baggrund, der gjorde sig særligt bemærket med antisemitiske skrig og skrål, og der blev også heilet fra den muslimske forsamling.

Demonstrationen for Israels ret til at forsvare sig bestod af fredelige mennesker i alle aldre, der stod med danske og israelske flag i hænderne og lyttede til nogle korte taler, der ikke var provokerende men opfordrede til fredelig sameksistens, og desuden sang folk nogle stilfærdige sange. Det gik stilfærdigt og værdigt for sig.

Særligt aktuelt for dette emne er det, at nogle af angriberne, som politiet arresterede, kun var 12-13 år, og det gælder øjensynligt både muslimske deltagere og forskruede danske unger fra det autonome miljø.

Vi ved fra mange andre voldelige hændelser, at de små muslimske brødre kan være kriminelle helt ned til førskolealderen og endda meget brutale fx overfor gamle mennesker, når de ryger på dem som et kobbel. Dette er et af politiets store problemer, og årsagen til den politiske diskussion om den politiske lavalders placering. Nøjagtig den samme diskussion foregår i andre europæiske lande, hvor de samme fænomener optræder.

Små børn er for længst mobiliseret i kampen for islams verdensherredømme og autonomes forstyrrede dyrkelse af anarki, og fri os for tåbelige kommunalpolitikere, der ikke sætter sig ind i så elementære forhold. Der er begået tilstrækkeligt mange og forfærdelige dumheder i forståelsens og tolerancens navn, og vi er for længst derude, hvor forståelsen for intolerancen er blevet ulidelig.

http://snaphanen.dk/2009/01/10/danske-iraelvenner-demonstrerede/

———

Til Asger Trier Engberg.

Nej, jeg har ikke overset din pointe med rappen som musikform, den er et helt forfejlet valg i den aktuelle forbindelse. Opfordring til ren krigsliderlighed. Ord kan som bekendt dræbe, når miljøet er tilstrækkelig betændt.

Desuden mener jeg som du, og har længe gjort det, at islam simpelthen må forbydes i Danmark og andre europæiske lande, hvis vi skal gøre os håb om at bevare demokrati og personlig frihed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:24

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:05

En journalist fra BBC som sandhedsvidne om kompliceret international jura.

Et BBC, der officielt vedgår at søge at fremme en multikulturel aganda.

Det er rigtig flot.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:26

Søren Ferling

Nu gør du det gud hjælpe mig igen!

Prøv lige at slip automatpiloten et øjeblik.

Hvis du vil indgå i en debat, så bør du også forholde dig konstruktivt til andre folks argumenter og deres argumentation.

Det nytter jo ikke noget - når jeg f.eks linker til en Haaretz-artikel som led i min argumentation - at du bare, uden at have læst den, straks affejer den fordi du synes at avisen er “farvet.”

Eller ligeledes affejer den efterfølgende BBC-artikel på samme måde! Den har du vel heller ikke læst?

Det er med andre ord kun de medier som du selv hælder til der kan have ret?

Tag dog stilling til argumentet, mand! Til det som dem du ikke nødvendigvis er enige med, siger og skriver. Forhold dig til det kontruktivt, i stedet for at blot at kopiere brudstykker fra deres udsagn som kan bruges til et perfidt modangreb!

Det kan være at du er heldig at du får udvidet din horisont - får lært noget nyt. Bl.a ikke at være så generaliserende og fordømmende som i dine mange “jeg hader muslimer”-indlæg (som også set på Berlingskes blog)

For som det ser ud nu er det tydeligt at se, at du ikke ønsker debatten - meningsudvekslingen - du ønsker udelukkende at få ret.

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:34

Der er ingen tvivl om, at børn og unge - uanset race, religion og nationalitet, skal opføre sig ordentligt.

Men jeg føler faktisk større ubehag ved selvgode “danskere” som Søren Ferling, Henrik Petersen og resten af de højtråbende skribenter herinde der ser blodtørstige muslimer overalt, end jeg gør over en 11årig dreng og hans raptekst.

Ubehag fordi der skelnes på baggrund af hudfarve og religion - noget som i den grad er med til at cementere en farlig “dem og os”-holdning, der netop skaber en dybere kløft i vores samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben M. Jacobsen, Nordborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:36

AArhus kommune er tilsyneladende fuldstændig faldet på knæ for landets mange muslimske analfabeter og bistandsklienter.
Kommunen har siden 2002 åbnet mange koranskoler - også kaldet Rap-centre. F.eks. Rap-centret Herredsvang, hvor koranleder Abu-Malek 2002 truede musikanmelderen Christian Grubert fra musikmagasinet Gaffa med tæv.
Centerleder Henning Winthers, Rap-centret 8210 Rap Dance Centre, retorik over for kritiske journalister: Du er et svin
Det du skriver er noget lort
Hvor mange mill. kr. agter kommnunen mon at ofre på disse landsskadelige koranskoler?
Der trænger da hvis til at blive ryddet gevaldigt op i de mange politiske/socialistiske ansættelser af nyttige idioter - det er jo direkte samfundsnedbrydende virksomhed der finder sted

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thorbjørn bech, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:43

Hun er en heks så lad os brænde hende!!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=_c8O1vcrSZM

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:44

R Haahr.

Prøv at læse Koranen, som ingen muslimer vil ændre et komma i, og du vil hurtigt forstå, at den “dem og os” holdning, som du skriver om, er en del af indholdet og påbyder særlige love og regler om behandling af os ikke-muslimer.

Det er nedlagt i de muslimske hellige skrifter, at vi betragtes som mindreværdige ift. muslimer. Dette kan hverken du eller jeg ændre ved, men vi kan i det mindste ulejlige os med at sætte os ind i det hvilket du ikke har gjort.

Min konklusion er, at et samfund ikke kan fungere demokratisk og med personlig frihed for den enkelte uanset race og tro, hvis islams grundlag effektueres. Derfor mener jeg ikke, at vi kan have pligt til at billige islams fortsatte udbredelse og eksistens i vort land.

Det ville være dejligt, hvis du forholdt dig til disse forhold i stedet for at sætte dig på den høje moralske hest og gentage, hvad andre allerede til bevidstløshed har gentaget, og som for hver dag bringer os længere ud i uføret. Du bliver nødt til at samle dit mod og se nogle kendsgerninger i øjnene, for de forsvinder ikke af sig selv.

Du bliver nødt til at

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:53

Maria Due

Fair nok, men lige for at jeg kan forstå det du prøver at sige: Hvor mange ud af landets herboende ca 300.000 muslimer er det lige der opfatter os andre som “mindreværdige”? Hvor mange ud af de ca 300.000 muslimer tror du lige forsøger at udbrede/missionere Islam til os andre her i landet?

Det kan være svært at vide med sikkerhed, men du kan vel gætte? Taler vi alle 300.000 her, inklusive din lokale pizzamand og din lokale rapper? Hvor mange er det lige af de 300.000 der er så slemme som du og dine muslimforskrækkede venner tror?

Hvis du ender på sygehuset og en læge med muslimske rødder skal sy i dig, eller du ender på plejehjemmet og en muslimsk pige skal tørre røv på dig, så er du bare fuld af had over for disse?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:00

Det er påfaldende, at i alle lande hvor muslimer trænger frem/bliver majoritet der falder andelen af andre trosretninger markant i løbet af kort tid.
Snart vil de tossegode danskere der stadig tror på det “multikulturelle” eventyr (læs: den muslimske invasion) vågne brat op til en særdeles ubehagelig virkelighed.
Islam (som betyder underkastelse) er en rigid og facistoid helhedsløsning fuldstændigt blottet for tolerance over for anderledes troende.
I Iran troede de venstreorienterede “gutmenschen” også på det gode i islam. Som tak for hjælpen med at styrte Shah’en i 1979 blev mange venstreorienterede efterfølgende hængt i Teherans gader af det nye islamiske styre

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:13

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 17:26

Hvis du vil indgå i en debat, så bør du også forholde dig konstruktivt til andre folks argumenter og deres argumentation

Jeg gør mit bedste for at finde den slags i jeres skriverier.

uden at have læst den, straks affejer den fordi du synes at avisen er “farvet.”

Jeg læste den, for derefter at karakterisere den.

Eller ligeledes affejer den efterfølgende BBC-artikel på samme måde! Den har du vel heller ikke læst?

Jo, der var da derfor jeg kunne afvise den - for den godtgjorde ikke sin påstand på nogen måde - påstod bare på vanlig venstreorienteret dogmatisk vis.

Det er med andre ord kun de medier som du selv hælder til der kan have ret?

Nej, mediet er som udgangspunkt irrelevant, men det er henvisninger og dokumentation ikke, for slet ikke at tale om argumentation.

Jeg forestillede mig at du nok kunne klare et par bemærkninger om medierne, uden at vælte - jeg skal søge at argumentere så minimalistisk som muligt overfor dig fremover.

Tag dog stilling til argumentet, mand!

Det gjorde jeg - ved at sige at det er antallet med de forskellige indstillinger, der er afgørende - ikke at denne eller hin mere eller mindre eksotiske holdning forefindes her i verden.

Bl.a ikke at være så generaliserende og fordømmende som i dine mange “jeg hader muslimer”-indlæg

Det er så din udlægning af, hvad jeg skriver - det er ikke en, jeg kan tilslutte mig.

Det er på den anden side klassisk venstreorienteret taktik at skubbe ofre foran sig - man må ikke kritisere ideologiske konstruktioner fordi så er man ond mod dem, der er tilhængere af de ideologier. Man kan stadig steder som P1 høre om ‘kommunistjagt’ og ‘kommunistforskrækkelse’.

Man ‘er’ altså ond eller dum, hvis man er på nakken af det system, der myrdede 100 mill. mennesker - i det godes tjeneste.

Man er ligeledes ‘ond’, hvis man kritiserer den islam, der har udryddet flere end kommunisme og nazisme tilsammen (omend over længere tid) og som var og er denne verdens slavetager og -handler par exelance - og som er et radikalt ulighedssytem, der alene af de store livsanskuelsessystemer mangler ‘den gyldne regel’ - det ellers fællesmenneskelige instinkt for reciprocitet.

Kunne du være så god at forlare, hvorfor man ikke skal kritisere det system og hvorfor du ikke selv gør det ?

(som også set på Berlingskes blog)

Jeg synes vi allerede er rigeligt OT - du er velkommen derovre - så skal du få din bekomst.

For som det ser ud nu er det tydeligt at se, at du ikke ønsker debatten - meningsudvekslingen - du ønsker udelukkende at få ret.

Nu skal man jo være ekstraordinært moderat udstyret for ikke at få ret, når man har det.

Det er jo det smukke ved demokratisk debat - selv den almindelige mand kan få ret, når bare han selv holder sig til sandheden og vedblivende påpeger magtens hovne usandheder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:16

R. Haahr

Jeg synes ikke, at du tog stilling til mit indlægs indhold.

Ang. dit spørgsmål om missionsvirksomhed, har den islamiske form altid været af en sådan art, at den har bestået i undertrykkelse vha. trusler, stadigt pres og med tiden som særlige skatter til ikke-muslimer, der derfor ofte som et forsvar har underkastet sig. Derefter bliver folk fra vugge til grav omgærdet at sociale kontrolmekanismer, som få danskere vil kunne tænke sig at leve med.

I Danmark som alle andre lande under islamisk erobring hører vi så at sige intet til de såkaldte moderate, som venstrefløjen klamrer sig til. De moderate vil heller ikke ændre på Koranens indhold, og de behøver ikke at foretage sig andet end at få børn for at leve op til islams målsætning. Dette har muslimer ofte pointeret i debatten i primitve sætninger og brovten som “vores kvinder har altid tykke maver”.

Det har de danske kvinder som bekendt ikke, vi skal bidrage til nationalproduktet, og var det ikke for os, kunne landet slet ikke tillade sig at tage imod alle disse muslimske nassere. Hvis vi blev hjemme og fødte og passede børn, sådan som de aller fleste muslimske kvinder foretrækker det, ville det gå helt galt meget hurtigere.

Ang. muslimer og plejehjem hører jeg desværre til dem, der har meget ulykkelige erfaringer med en muslimsk plejers behandling af min hjælpeløse mor, men jeg tvivler da ikke om, at dette trods alt hører med til undtagelserne. I øvrigt er det meste personale stadig dansk og vil vedblive med at være det, fordi arbejdet ikke tiltrækker muslimer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:18

Zeki Laurent Sadic

Nu er “international lov” et meget bredt emne, men når det handler om bosættelserne på Vestbredden, så handler det om Geneve-konventionerne, specifikt den 4. Geneve-konvention.

art. 2 siger:

“Art. 2. In addition to the provisions which shall be implemented in peace-time, the present Convention shall apply to all cases of declared war or of any other armed conflict which may arise between two or more of the High Contracting Parties, even if the state of war is not recognized by one of them.

The Convention shall also apply to all cases of partial or total occupation of the territory of a High Contracting Party, even if the said occupation meets with no armed resistance.

Although one of the Powers in conflict may not be a party to the present Convention, the Powers who are parties thereto shall remain bound by it in their mutual relations. They shall furthermore be bound by the Convention in relation to the said Power, if the latter accepts and applies the provisions thereof.”

Palæstinenserne har erklæret at de vil følge Geneve-konventionerne, men de gør det ikke. Derfor er de ikke dækket af Geneve-Konventionerne.

art. 4 siger bl.a.:

“Nationals of a State which is not bound by the Convention are not protected by it.”

Palæstinenserne er altså ikke beskyttet af Geneve-konventionen, da palæstinenserne ikke efterlever den.

Summa summarum: Bosættelserne er ikke ulovlige ifølge “international lov”. Ihvertfald ikke hvis man rent faktisk læser konventionerne.

Du skal også være velkommen til at læse kommentarene på International Røde Kors’ hjemmeside til artiklerne i Geneve-konventionerne, hvor man kan læse om diskussionen om, hvornår Geneve-konventionen skulle gælde.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:19

@Maria Due

Du bebrejder mig at jeg ikke tager stilling til dit indlægs indhold?

Jamen, det er da præcist hvad jeg gør. Men for at jeg kan forstå hvad du prøver at sige, så er det vel fair at jeg stiller spørgsmål til det du skriver?

Jeg prøver igen:

Hvor mange ud af landets herboende ca 300.000 muslimer er det lige der opfatter os andre som “mindreværdige”? Hvor mange ud af de ca 300.000 muslimer tror du lige forsøger at udbrede/missionere Islam til os andre her i landet?

Det kan være svært at vide med sikkerhed, men du kan vel gætte? Taler vi alle 300.000 her, inklusive din lokale pizzamand og din lokale rapper? Hvor mange er det lige af de 300.000 der er så slemme som du tror?

Du kan nævne tal. Du kan også nævne procent. Det afgør du selv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:28

Asger Trier Engberg skriver at han er blevet udsat for dødstrusler og henviser bl.a. at han er jøde. Sjovt nok nævner han ikke sit tilhørsforhold til SIAD og han i januar stod og heilede klædt ud som Gaza-demonstrant.
Jeg kan til Asger Trier Engbergs oplysning også fortælle, at jeg utallige gange er blevet udsat for dødstrusler af SIAD-støtter

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:30

-> S. Nielsen: Du er ganske enkelt fuld af løgn
Søg hjælp!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:30

At en tekst skrevet af en dreng på 11 år, kan ophidse voksne mennesker er en skamplet. især når man ser på de tegninger dfs kæledaggen Morten flyvemaskine, der hylder en mand der der vil fjerne koranen i ytringsfrihedens navn. en person der er medlem af et parti der lejer lokaler på vores folkestyres højborg til SAID (stop islamiseringen af danmark) et højrenationalt parti til højre for DNSP. et parti der har Anders Gravers til formand. som er medlem af samtelige facistiske foreninger i europa, da han forsøger at samle dem til en slavkraftig europæisk afislamifiserings parti i europa. og så er der nogle der tillader sig at tilsvine et barn på 11 år der er virkelig nogle der skulle TAGE SIG SAMMEN. IKKE ALFRED.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:31

Michael Larsen

Nu er der jo en grund til at de israelske politi rydder de nye bosættelser, tror du ikke?

Men fin argumentation og inddragelse af Geneve-konventionen, synes jeg. Interessant. Tror dog du glemte artikel 49:

“Article 49 of the Fourth Geneva Convention relative to the protection of civilian persons in time of war states:

“The occupying power shall not deport or transfer parts of its own population into the territories it occupies.”

Desuden:

“…customary international law, including the Fourth Geneva Convention, prohibits Israel (as an occupying power) from establishing settlements in occupied territory pending an end to the conflict.”

news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1682640.stm

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:35

Hans Nielsen
jeg har også modtaget trudsler fra omtalte forening SAID. det er en forening der er fuld af usandheder. Jeg har enda opfordret den og nu også DIG, til at ligge sag mod mig for bagvaskelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:37

R.Haahr

Det har jeg allerede svaret på, og det er trættende, at du ikke kan forstå en klar tekst.

Muslimerne vil ikke ændre på Koranens og de øvrige hellige skrifters holdninger til ikke-muslimer. Og derfor bliver svaret, at alle muslimer må antages at se ned på ikke-muslimer med undtagelse af de meget få, der har sagt fra og taget afstand fra de hellige skrifter. Medmindre de foretrækker at leve på en stor løgn, og dermed bidrager til at undergrave samfundet.

De få, der har sagt fra, må antages at være frafaldne, da det ikke går an at forholde sig kritisk til islam. Den syrisk fødte psykiater Wafa Sultan er en af de få, der tør, og hun er frafalden.

De, der er lidt opmærksom i omgangen med muslimer, erfarer hurtigt, at disse lever i en spænding mellem indoktrineret mereværd og personlige erfaringer i hverdagen. Det skaber meget had, som du åbenbart ønsker at gøre dig blind for.

Ghettoerne syder af had, og det kan komme til udtryk i rappen. Det er derfor den er populær blandt unge muslimer og ren gift, når tåbelige kommunalpolitikere forbinder den med rollemønstre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:39

-> S. Nielsen, Flemming Naking Nielsen:

Jeg vil da opfordre jer til at melde disse trusler til politiet i givet fald

Men det vil I nok ikke da de hurtigt vil gennemskue jeres historier

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:42

Spørgsmålet må være, om det er mest skadeligt for samfundet med den højtråbende del af højrefløjens selvbestaltede ret til at agere “transcriptor” - en direkte udledning fra tanke til offentlighed uden filter - eller om den 11årige, lokale, ungdomsklubrapper udgør en undergravende virksomhed af samme kaliber…?!

De jordnære ville nok kunne give et fornuftigt bud på et svar…!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:46

Maria DUE
Hvad lever DF så imellem. Din omfomulerede Jøde had, kan du godt stoppe der op, hvor dit menneskesyn høre hjemme. Uanset om du kan lide det eller ej så er der religionsfrihed her i landet. det lort du fyre af er langt mere, foragtelig end det en rap sanger på 11 år kan skrive. Du jagter en hel kultur, og er gammel nok til at vide hvad du skriver.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:48

Søren Ferling skriver

“Kunne du være så god at forlare, hvorfor man ikke skal kritisere det system og hvorfor du ikke selv gør det?”

Ja, det er jo et fint spørgsmål du stiller her, så det fortjener naturligvis et svar:

Med “system” formoder jeg du mener Islam som er en religion med 1,5 milliarder tilhængere?

Jamen, jeg kan da hurtigt finde masser af ting i både Koranen og Bibelen som hurtigt vil være indlysende at kritisere. F.eks at der i Bibelen står at homoseksuelle bør dræbes og at det bare er super fedt hvis man holder slaver.

Men hvorfor skulle jeg? Jeg er opdraget til at bedømme individuelle mennesker for individuelle handlinger og ved da udemærket at kristne i dag, såvel som muslimer, ikke går rundt og tager deres hellige skrifter 100% bogstaveligt og handler derefter. Nogle gør dog - de kaldes “fundementalister” eller “ekstremister” og dem bryder jeg mig generelt ikke særligt godt om fordi jeg synes at mange af dem kan have et firkantet syn på tingene, f.eks Søren Krarup som jo - i reference til Bibelen - mener at “homosekusuelle er handicappede.”

Jeg kender flere troende muslimer, herhjemme såvel som i udlandet, som egentlig bare gerne vil dyrke deres religion i fred og ro, uden at få skudt i skoene at de er på “erobringstogt” og er voldspsykopater.

Jeg kender et par gutter som kom væk fra glimmer, guldkæder, BMW og gadevold og blev de rene dydsmønstre efter de blev religiøse og begyndte at komme i moskeen (kulturhuset) i stedet. Så helt skidt kan deres religion vel ikke være?

Der findes ca 1,5 milliarder muslimer globalt. At anskue dem alle som én stor grå masse som handler og tænker ens og som fortolker Koranen på præcist samme måde, siger mere om anskuelsen (læs: fordommen) end den siger om virkeligheden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:48

@ Maria Due.

De eksempler du kommer med omhandler kulturel fortolkning af en religiøs retning og er på ingen måde dækkende for 1.3 milliarder mennesker!
Faktisk kan ligesind måles via fortolkning af skrifter - hvilket beviser, at DF og rabiate tilhængere af Islam er to sider af samme lort…

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:49

Hans Nielsen
Prøv at deltag i debattråde, som en af SIAD-medlemmerne har oprettet. Hvis du er kritisk overfor disse støtter af AK81 og andre voldspersoner, så vil du hurtigt få bekræftet, at dødstruslerne sidder løst i de kredse

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:54

Nej, Maria Due, du har IKKE svaret på hvor mange ud af landets 300.000 muslimer som er på den måde du definerer.

I så fald er dette indlæg blevet slettet, hvad der i og for sig ikke bør kunne undre nogen.

Får vi et tal? Eller procent?

Er det 5.000 ud af de 300.000? Halvdelen? 70%

Eller ved du det bare ikke?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:56

Zeki Laurent Sadic

Der kan da være hundreder af årsager til, at israelerne rømmer/tømmer bosættelser eksv. internationals pres. At israelerne rømmer eller udvider deres bosættelser ændrer vel ikke et komma i Geneve-konventionerne, eller hvad?

Jeg glemte ikke art. 49, den er jo ligegyldig. Art. 2 handler om, hvornår konventionen gælder og gør det klart, at konventionen ikke gælder, overfor den part i en konflikt der ikke accepterer og efterlever den. Det gør palæstinenserne ikke. Derfor har eller bør den 4. Geneve-konventions art. 49 ikke finde anvendelse i den pågældende konflikt.
At folk(Amnesty, politikere m.v.) ikke kan læse, eller vælger at finde alternative måder at fortolke art. 2 på er virkelig deres eget problem. At fortolke art. 2 på en måde, der ikke er grundlag for(at konventionen altid gælder i alle konflikter), som disse personer gør, det giver ikke mig søvnløse nætter.

Til dit BBC link må jeg igen bare sige, der er intet i konventionen, der kan bruges til at understøtte en sådan fortolkning. Amnesty bruger eksv. en undersøgelse udført af nogle forskere, der har set en række konflikter efter i sømmene for at se, hvordan parterne har ageret, og bruger denne undersøgelse til at retfærdiggøre deres fortolkning af Geneve-konventionerne(at de altid er gældende i alle konflikter). Det svarer til at fortolke straffeloven ud fra, hvordan bander/enkeltpersoner håndterer eksv. vold(bliver det meldt til politiet, bliver det glemt, bliver det gengældt osv.)… Det holder jo ikke.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:58

Ytringsfriheden har efterhånden trange kår her i Danmark og hver gang er Trykkefrihedsselskabet eller SAPPHO involveret.
På den anden side, så sørger de jo på dem måde at holde liv i en forestilling om, at de har en berettigelse

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:00

Hans Nielsen, Skejby
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=7328637899261103666&postID=1066975949108056376&page=1

Tryk: vis oprigtig indlæg
Anders Gravers liv og venner.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:04

At DF står forrest i kampen mod ytringsfrihed kan imidlertid ikke undre, set i betragtning af, at Pia Kjærsgaard selv har forsøgt at lukke munden på sine kritikere, og når selv højesteret går hende imod, så udtaler hun:
“Nok tager jeg dommen til efterretning, men jeg nægter at tage den alvorligt…. “

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:22

Michael Larsen spørger

“Der kan da være hundreder af årsager til, at israelerne rømmer/tømmer bosættelser eksv. internationals pres. At israelerne rømmer eller udvider deres bosættelser ændrer vel ikke et komma i Geneve-konventionerne, eller hvad?”

Helt enig. Konventioner og paragraffer er ren semantik når det drejer sig om Israel. Derfor er et paragrafslagsmål irellevant, når Israel jo alligevel bare generelt ignorerer dem og de resolutioner fremsat mod landet.

De bosættelser som jeg hentyder til er de ulovlige zionistiske bosættelser som den israelske regering ikke har givet tilladelse til bliver bygget og som de fleste israelere er voldsomt imod. De bliver naturligvis rømmet.

Du tror vel ikke at man bare kan bygge en ny bosættelse på Vestbredden bare sådan uden videre, og så tro at den er lovlig? Staten skal give tilladelse til nybyggeri - det er der jo intet underligt i.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:25

Er jeg den eneste, der håber, at Michael Larsen så Nyhederne, hvor selv israelske soldater tog afstand fra angrebene på palæstinenserne og erkender konventionsbrud?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:32

@R Haahr

Måske må det være tilladt, at gøre dig opmærksom på, at ikke alle tyske soldater i Danmark under 2. verdenskrig gjorde sig skyldige i krigsforbrydelser. Ikke desto mindre var der tale om en besættelsesstyrke.

På nuværende tidspunkt har de muslimske lande 300.000 udstationerede operationelle jihadister stående på dansk territorium. Den tyske værnemagt nåede aldrig over 250.000 mand.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:37

Michael Larsen

En tilføjelse i reference til de ulovlige bosættelser. Denne gang fra Israels premiereminister:

(maj, 2009)
“(…) he said that as a country obligated by the rule of law, Israel was committed to removing the illegal outposts.

Stressing that this was not a “gesture” to the US, Netanyahu said, “We want to deal with this issue as much as we can through dialogue [with the settlers], but there should be no doubt to our commitment [to remove the outposts].”

“We are obliged to uphold the law,” he said. “We won’t establish new settlements”

Endvidere:

“Prior to the meeting, Defense Minister Ehud Barak said that nearly two dozen illegal outposts in the West Bank would be dismantled, with force if necessary.

Under the road map peace plan, Israel is obligated to remove any unauthorized outposts established after March 2001, of which there are approximately 42.”

jpost.com/servlet/Satellite?cid=1242212451798&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Og så er den vist ikke meget længere!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Aron M, Tårbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:37

Sadic du kender åbenbart ikke meget til de israelske jøder. Langt hovedparten er zionister og ønsker en jødisk stat.
Palæstinenserne får aldrig et ben til jorden sålænge de opfører sig som terrorister.

Flemming Nakinge Nielsen , det er sgu sjovt at læse din retorik.Du skriver i vendinger som en typisk proletar og så refererer du til menneskesyn.Før jeg læste mere om dig , gættede jeg på at du var venstrefacist , der har meldt sig ind i de radikale. - og det var sgu rigtigt.
Said tilslutter sig ifølge deres hjemmeside demokrati , grundloven og er imod racisme . Er det derfor du hader denne sammenslutning så voldsomt?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:44

@Marianne M Rosengren Pacarada

Synes du ikke de heilende palæstinensere fra Rådhuspladsen burde have en medalje. Og muslimen der skød to israelere i Rosengårdscenteret i Odense nytårsaftensdag, skal vel gøres til dansk nationalhelt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:45

R Haahr

Det er da utrolig, så tungnem du er.

Hvis en person betegner sig selv som muslim, må vedkommende antages at være troende i en eller anden grad, for ellers giver det ingen mening.

Og skulle det alligevel være så småt med troen, at den er vanskelig at få øje på, gør det ingen forskel, fordi disse “kulturmuslimer” tier og samtykker til de troendes udskejelser.

Det gælder også en forening som Demokratiske Muslimer. Sidst jeg besøgte dens hjemmeside, var den så gennemsyret af had, at det var uhyggeligt at læse.

Ingen troende ønsker at forkaste så meget som et komma i Koranen, der klart betegner ikke-muslimer som anden-og tredjerangs personer. Ergo går alle, der betegner sig selv som muslimer, i princippet ind for, at det forholder sig sådan.

Og da de frafaldne står til alvorlige straffe som fx fortabelse af deres liv og i hvert fald social udstødning, skal de nok holde kæft med det. Medmindre de er usædvanligt modige mennesker, der føler at det er deres mission at stå frem.

Dvs. at svaret i princippet er 100 pct. med nogle marginale undtagelser, der er så forsvindende små, at de ikke tæller i den større sammenhæng.

Jeg kan jo ikke vide, hvor mange personer, der kalder sig muslimer uden at være troende, det er der ingen der kan, og det kan selvfølgelig variere stærkt i den enkeltes liv. Men i praksis støtter de ikke-troende de troende muslimer ved bl.a. at undlade at tage afstand fra disses syn på os andre, og de vil under ingen omstændigheder være som os og kan sagtens gå ind for islamisk jura eller store dele af den uden at være troende. Det har nok så meget med kulturelt bestemte normer for ordentlig opførsel at gøre.

Der er mange, mange eksempler på, at islamisk tankegang er blevet det identitetsgrundlag, som invandrere med muslimsk baggrund kan finde ud af at samles om. Og her skal man være opmærksom på, at religion kun er en del af islam, og at jura betyder vældig meget. Man skal derfor ikke undre sig over, at over halvdelen af stedlige musiimer ønsker begrænset ytringsfrihed, og et allerede stort og stærkt voksende antal muslimer ønsker sharia officielt indført. Shariaen er allerede indført ad bagvejene i vores og andre landes ghettoer, og det er politikerne kolossalt dygtige til at abstrahere fra.

Dvs. at vi allerede i tolerancens hellige navn har fået indført alvorlig diskriminering af muslimske kvinder, og i det hele taget er meget i de muslimske parallelsamfund på kant med de menneskerettigheder, som vi andre skal rette os efter.

Nu orker jeg ikke at pinde det mere ud, og så kan du lade, som om jeg ikke har besvaret dit spørgsmål, sådan plejer det at være med debattører som dig og din egyptiske kompis.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:47

Aron

Tjek lige dine facts, inden du kommer med anklager mod andre.

Hvor mange procent var det lige at Ahi - det højreekstreme zionistiske parti i Israel fik ved forrige valg?

Og så HAR zionisterne og jøderne deres egen stat. Den har de sådan set haft lige siden 1948, og fred være med det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:51

@ Alfred B. Andersen.

Eftersom en del af de “heilende palæstinensere” har vist sig at være danske tilhængere af den ekstreme højrefløj, så skal det spørgsmål vel egentlig rettes mod dig selv?

Sorry, din katastrofe- /dommedagsretorik bider ikke på mig :D.

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:57

@Maria Due

Tak for svaret.

Til spørgsmålet om hvor mange af landets 300.000 muslimer du mener der:

- er på “erobringstogt”
- er “psykopater”

svarer du 100% (!)

Dvs samtlige 300.000, inklusive Naser Khader, Omar Marzouk, Manu Sareen, Farzad Kholgi og hvem man nu ellers generelt kender.

Psykopater på erobringstogt.

Jamen, det kan man da kalde rene ord for pengene. Godt gået, Maria Due!

Min vurdering: Du har behov for at komme ud noget mere!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 19:59

-> Marianne M. Rosengren:

Hvorfor sætter du “heilene palæstinesere” i anførselstegn?

Anfægter du at det var palæstinensere der heilede på Rådhuspladsen?

I givet fald bedes du (forsøge at) dokumentere dette hvorefter jeg skal skille dit nonsens ad

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:02

@Marianne M Rosengren Pacarada

Jaså, hvor mange af de heilende palæstinensere var i virkeligheden fra den danske højrefløj???

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:04

Marianne M. Rosengren Pacarada

Hvilke heilende personer er det, du skriver om, og hvilken “ekstrem højrefløj” mener du? Findes der overhovedet nogle borgerligt orienterede, der ikke er ekstreme i din terminologi?

Den video, som jeg lagde ind på denne tråd via Snaphanen, viser tydeligt, at der er tale om muslimer, og den skrålende kvinde er en velkendt folkeskolelærer med palæstinensisk baggrund. Jeg kan ikke forstille mig, at hun står omgivet af det ekstreme danske højre. Medmindre selvfølgelig, at du vil betegne Muslimer i Dialog på den måde, og det ville der faktisk være ræson i, bortset fra at det ikke passede dem at kalde sig danskere ved den lejlighed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:05

Zeki Laurent Sadic

Jeg undskylder. Jeg troede du mente alle israelske bosættelser på Vestbredden. Det er jo normen, når man snakker om de “ulovlige bosættelser”. Men en uforbeholden undskyldning skal herfra lyde.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:10

Aron M, Tårbæk
Som Jeg skrev i mit tidligere indlæg er det der ligger SAiD fjernest er at tale sandhed, følg mit link i den kommentar du besvarede med en masse gætteri om min person. Der vil du kunne finde sandheden om Gravers rokkerrellasioner og meget mere der lugter endnu værre.

http://jp.dk/indland/article1305447.ece
Westergaard vil lukke SIAD-hjemmeside
Offentliggjort 28.03.08 kl. 19:10 - opdateret kl. 21:40
Kurt Westergaard føler sig misbrugt og vil nu bede om at få Stop Islamiseringens hjemmeside lukket.

Her er atter et klokkeklart bevis på SIAD misbrug af andres arbejde. deres hjemmeside er en ren ilusion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:11

Tak, Michael Hansen! Jeg har naturligvis også et ansvar for at tydeliggøre præcist og konkret hvad jeg mener, så der ikke opstår misforståelser.

Og ja… jeg anerkender fuldt ud Israel og dets ret som nation. Er dog på samme linie som de israelere som ikke kan fordrage zionister.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Daniel Carlsen, Viby J | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:38

At kalde (u)Dansk Fjolseparti for „racister“, „nazister“ eller lignende, giver absolut ingen mening. (u)Dansk Fjolseparti er, sammen med regeringen, ansvarlig for den størst dokumenterede indvandring i Danmarkshistorien, som det fremgår af nedenstående fra Danmarks Statistik:

http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2009/NR051.pdf

Desuden indrømmer Messerschmidt selv, i et interview lavet af TV46, at han og partiet er fuldstændig ligeglade med, hvem der kommer ind i landet og endda, at det er positivt, at vi har fået alle de racefremmede ind som vi i dag må døje med:

http://www.youtube.com/watch?v=Sgpm7BJOJTg

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, 2665 | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:38

Marianne M. Rosengren Pacarada

Jeg må igen bare sige: Hvad de mener, ændrer ikke et komma i Geneve-konventionerne. Det står sort på hvidt,at for at de skal gælde, så skal modstanderen, acceptere og efterleve konventionerne. Men måske du kunne tænke dig at bevise det modsatte?
Jeg har intet problem med, at de israelske soldater viser deres moral. Selvom Israel ifølge Geneve-konventionen ikke er bundet af den, så opfordres Israel stadig til at efterleve den. Derfor er det godt at de israelske soldater kan have det svært ved at gøre ting, der ikke harmonerer med konventionerne, for det viser, at de har fået en grundig og god (teoretisk) uddannelse. Hvornår har vi sidst hørt palæstinensiske “fodsoldater” begræde deres fejltrin?

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Rapskole-rollemodel truede anmelder med tæsk « Snaphanen , | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:43

[...] politikeren til at sutte sin pik, er der ifølge rapskolernes leder Henning Winther blot tale om en “voldsom metaforik”, der ikke skal tages for [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:48

@ Maria Due.

Fordi DU ikke kan skelne mellem moderat og ekstrem, behøver du ikke pådutte andre din egen, skjulte agenda. Jeg har masser af borgerlige venner (hvoraf INGEN tager Snaphanen o.lign. sites seriøst!), og du aner i øvrigt intet om, hvor jeg selv ligger på den politiske scala!!
Hold du dig til dem, der hopper på dine evner udi lingvistiske manipulationer. Vi andre finder troværdige kilder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Skejby | Skrevet: 15. jul 09 kl. 20:58

-> Marianne M. Rosengren Pacarada:

Vi venter stadig på din dokumentation af at det IKKE var palæstinensere der heilede på Rådhuspladsen.
Får vi den snart at se?
Vi venter i spænding på at du afslører din egen uvidenhed yderligere

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:02

@ Michael Larsen.

Jeg formoder, at alt (lovligt) militært personale bliver undervist i basisk, international lovgivning - også den israelske. Derfor tager jeg deres udsagn for gode varer.
Zionisterne forbryder sig på både III og IV i Geneve Konventionen, som omhandler krigsfangers rettigheder og beskyttelse af civilbefolkningen.
Desuden overholdr de hverken protokol I, II eller III. Ja, for ikke at tale om Menneskerettighedskonventionen og Børnekonventionen og initiativerne via Oslo og Madrid…
Derudover besætter de i 1967 Gaza Striben og Vestbreden samt dele af Jordan og Syrien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Marianne M. Rosengren Pacarada, Svendborg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:03

@ Hans Nielsen.

Gider du læse mit indlæg igen???? Jeg har ikke skrevet NOGET af det, du hentyder til!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:06

@Marianne M. Rosengren Pacarada

Måske du kunne nedværdige dig selv til, at lade den uvidende almue, se dine troværdige kilder vedr. de heilende palæstinensere???

Eller det er måske for meget forlangt af Frøken Rosengren Pacarada???

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:21

Marianne M. Rosengren Pacarada

Nå, har jeg en skjult agenda. Det er lige godt første gang i mit liv, at jeg har fået det at vide. Folk plejer at sige, at jeg er meget ligefrem, og at de derfor ved, hvor de har mig.

Med forlov, er det muligt, at du vil fortælle mig, hvori min skjulte agenda består. Helst inden sengetid, så at jeg ikke skal ligge vågen af bare spænding. :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Uwe Max Jensen burde da være den sidste& 8230; « Bohemian Rhapsody, | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:40

[...] Bagmanden bag kunstværket taler ud (eksternt link) [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Petersen, Esbjerg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:42

Nazisang - nok engang. Hitler ‘bekendtsskabskreds’ var mangfoldige, herunder ogsaa Stalingdebatten. Blog’en fik en gevaldig drejning. Jeg sammenkaeded blot det underlige i muslimers og Hitlers faellesskab foer og under anden verdens krig, sammenholdt med brugen af nazismen som forsvar, naar man foelte sig forfulgt. Mit egentlige maal er, at det starter med en bizar retorik, der udvikler sig - foerst braender man og til sidst braender man mennesket. Dette forudsaa den tysk joediske filsof Heine. Han fik ret. Derfor er min pointe at en/den bizare retorik skal bremses i oploebet. Deer ikke den 11-aarige der har begaaet en fejl, men de voksne omkring ham. Denskabe laeser har sikkert bemaerket at jeg bruger de gamle ‘bogstaver’, det er fordi jeg er i Ukraine, hvor jeg bl.a.har besoegt ‘Babi Yar’ uden for Kiev. Her er der et mindesmaerke for de godt 100.000 joeder (ikke zionister allesammen…!), der blev draebt mellem ‘41 og ‘43 - de foerste 35.000 i loebet af de to foerste dage. Et andet sted jeg besoegte var skt Sofie kirken, og her er det paradoksale…. jodiske og muslimske symboler er kaedet sammen faelles musaik. Faktisk er det ikke mystisk da joeder og muslimer altid - naesten altid - har kunne finde d af at live side om side i fred og gensidig anerkendlse. Det er selvbestaltede som fx mftien der gejler de elrs fredelige muslimer op. Sidst dette tog overhaand var drabet paa den hollandske film instruktoer og afbraening af danske ambassader. Endelige hviler staten Israel - som det eneste demokrati i mellemoesten - paa et FN mandat. At arabiske lederere og ‘muftien’ ikke kunne accepterer dette og ville drive joederne i havet, viser kun den manglende respekt for FN og dets resulusioner. Vil det vaere passende at tillade denne retorik, naar historien har vist sit uhyggelige ansigt mod joeder, homoseksuelle og andre der ikke passede ind i ’samfundet’? Vil det vaere passende som foer og under anden verdens krig, at alle mere eller mindre stiltiende acceptere Hitler og efterfolgende de oesteuropaediske staters folkemord mod flere forskellige grupper af mennersker? Det tror jeg ikke men det stopper ved retorik’en

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 21:45

“- Tæv en hippi / Slå svinet helt ihjel / Han skal aldrig, adrig mere ha´ bistandshjælp / Skyd Poul Nyrup / Pløk knoppen af det svin / Han skal aldrig aldrig mer’ ha’ brændevin ”

Fra Konservativ Ungdoms sangbog.

Skal de også “mentalundersøges”?

Eller hvad med disse (måske mere nærliggende):

“brøndbysvin det rager mig
jeg er kun til
Hvid og blå for det er FCK

snif snif snif din lim
snif nu til du sover
lige om lidt er du død
jeg skærer din pulsåre over.”

(FCK sangkanon)

Upassende ? Klag over indlæg

 
N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:04

Den intelligente læser vil straks spotte, hvorfor Zeki Laurent Sadics eksempler på folkelig poesi ikke kan sammenlignes med den muslimske rapsang, og nogen har allerede været inde på emnet.

Der er ingen konservative politikere eller FCK fans, der går rundt og myrder andre mennesker af religiøse grunde, og ingen af dem har religiøse ledere, der opfordrer til at gøre det.

Gå ud på nettet, og du falder over muslimske trusler om død og ødelæggelse og overtagelse af magten i verden. Som egypter må du vide det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:07

@Zeki

At der findes sindsyge danskere, er vel ikke ensbetydende med, at vi ligefrem behøver at importere flere fra den formørkede muslimske del af verden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Aron M, Tårbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:08

Zeki Sadic

Du forsøger fortsat med dine manipulationer at ændre virkeligheder , eller også hører du til de racistiske yderste venstre gruperinger.
: Zionismen er den statsbærende ideologi i Israel og alle indenfor det politiske spectrum , undtagen det fælles israelsk-arabiske kommunistparti og nogle radikale grupperinger til ve. herfor , feks det kommunist inspirerede Matzpen , er erklærede zionister.
Du håber nok at araberne via demokratiet , engang overtager israel , via deres befolkningstilvækst , men det er der mægtige kræfter der vil sørge for aldrig sker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:22

@Aron M

Som før, tager du fejl igen. Jeg ønsker bestemt ikke at “araberne overtager Israel.”

Hvilken del af det jeg skrev lige før om at jeg “anerkender Israel og dets rets som nation” er det som du har så svært ved at forstå?

Hvor meget mere tydeligt vil du have jeg skal formulere mig?

Og har du en kilde til din påstand?

@ NP Andersen

Du synes ikke at KU’s sang forekommer mere blodig og truende end den 11-årige rappers tekst? Han er altså kun er 11 år. KU’s gennemsnitsalder er vist lige en anelse højere, ikke sandt? Og ovenikøbet er der her tale om en politisk bevægelse.

Stakkels 11-årige dreng. Nu har den yderste ekstreme højrefløj og alle de muslimforskrækkede hystader fundet et nyt mobbeoffer.

Ynkeligt!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:28

I øvrigt, NP Andersen, af ren nysgerrighed:

Hvorfor kalder du mig egypter? Det er nu anden gang på to dage at nogle kalder mig det. Det skyldes måske at jeg forleden dag skrev om en rejseoplevelse i Egypten - et land som tusindevis af danskere årligt rejser til - at det lige pludselig er blevet til at jeg er egypter?

Ja, ja, fordommene trives godt ser jeg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:39

Det er dig, der er ynkelig Sadic. Der er jo ingen, der har bebrejdet barnet det mindste. Alle synes at være enige om, at dette er en utilladelig voksenaffære, som politikerne må sørge for at gøre noget ved.

Du sidder ved din bærbare hele dagen, og enten får du penge for at skrive dine indlæg, eller også bliver du forsørget af andre. Jeg har set dig på Politiken, hvor du så at sige var i gang i døgndrift. Hvorfor har du et egyptisk navn, hvis du ikke har en tilknytning til Egypten? Eller et andet muslimsk land? Hvor kommer din familie fra, svaret vil sikkert forklare din voldsomme ildhu.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Petersen, Esbjerg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:46

Kaere Zeki Laurent Sadic!
Jeg har endnu engang hakket mig igennem et tastur uden latinske bogstaver. Det ville vaere mig en aere om du kunne svare paa eller vi kunne blive enige om, at det stopper/begynder ved retorik’en? Uanset om det er rap, politikkere, joeder, homoseksuelle, eller andre ‘afvigerere’?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:46

Hans Nielsen
Du kan læse mere om SIAD og deres nazivenner her

Upassende ? Klag over indlæg

 
Aron M, Tårbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:48

Zeki Sadic
Det sidste jeg skriver til dig - du er for uvidende til at man kan få en fornuftig diskussion.

Du skrev : Den israelske offentlighed , medier og regering - tager heldigvis - sammen med verdenssamfundet afstand fra zionismen.

endvidere: Man er ikke antisemit hvis man kritiserer zionisterne. I så fald er de fleste jøder jo antisemitter.

Det er det rene vrøvl . Israel bygger på den zionistiske ide , og som ovenfor beskrevet , vedkender stat og så godt som alle partier sig zionismen.
Kun det yderste venstre og antisemitter , som du åbenbart tilhører , bekæmper zionismen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:49

Øv forkert link
http://vip.bt.dk/cpnielsen/index.php?id=602&no_cache=1&nonce=dd2BcS5c&openid.mode=cancel

Upassende ? Klag over indlæg

 
Aron M, Tårbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:49

plus araberne (muslimer) selvfølgeligt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:55

I det hele taget er det jo blevet dokumenteret igen og igen, at Anders Gravers og SIAD har deres støtter blandt nazister, volds og terrordømte.
Deres indgående samarbejde med Julius Børgesen, der blev dømt for at opfordre til nedbrænding af Lars Løkke Rasmussens hus og deres nære samarbejde med Michael Ellegaard, der er dømt adskillige gange for vold herunder vold mod hans forlovede, samt dom for ulovlig våbenbesiddelse

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:58

Endvidere blev mindst en af de “heilende palæstinensere” genkendt som medlem af SIAD. Det var deres “filosof” Asger Trier Engberg, der iøvrigt har kommenteret her på tråden og antydet at han er blevet udsat for dødstrusler fordi han er jøde.
At SIAD’s sympatisører og samarbejdspartnere blandt nazister og voldsdømte i høj grad benytter sig af dødstrusler nævner han ikke

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:59

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:48

Jamen, jeg kan da hurtigt finde masser af ting i både Koranen og Bibelen som hurtigt vil være indlysende at kritisere

Det ville være usagligt at behandle de to tekster efter samme kriterier, da deres status hos de troende er radikalt forskellig.

Koranen er i egen forståelse en fejlfri kopi af den oprindelige, der beror hos Allah.

Bibelen er menneskers beretninger om jødernes historie og gudsforhold - DGT - og menneskers beretninger om Jesus gerninger - DNT.

DGT er ikke handlingsanvisende for kristne og er i det hele taget historisk - handler om forgangne forhold til forgangne folk - peger ikke fremad.

DNT er et principielt uopfyldeligt pejlemærke.

Koranen peger i modsætning dertil fremad med fortidens ugerninger som forbillede for fremtiden.

Forholdet kan i en nøddeskal beskrives som forskellen på de to religionsstifteres egenskaber, der var forskellige som nat og dag - hvoraf følger at det er religionerne også.

F.eks at der i Bibelen står at homoseksuelle bør dræbes og at det bare er super fedt hvis man holder slaver

Ja, det er historisk - ikke normativt.

Hvad der vel også fremgår af at det var kristne, der som de første mennesker på jorden afskaffede slaveriet og apartheid-systemer - og endda søgte at få muslimerne til at gøre det samme under vores kortvarige og milde kolonisering af deres lande - det lykkedes delvist, men de har aldrig tilgivet os det - og er på vej tilbage til the old wicked ways, hvor også jihad er blevet genoptaget.

Men hvorfor skulle jeg? Jeg er opdraget til at bedømme individuelle mennesker for individuelle handlinger

Fordi du måske kunne være interesseret i at være orienteret om og i den verden, du lever i.

Mennesket lader sig ikke udtømmende forstå som ‘et individ’ - det er ikke så ekstremt som med bier og myrer, hvor ‘individet’ er ’samfundet’, men bare for at give et hint. - Vi er sociale hierakiske territoriehævdende væsener, der følgelig overvejende gruppetænker.

f.eks Søren Krarup som jo - i reference til Bibelen - mener at “homosekusuelle er handicappede

Krarups position har ikke afsæt i Bibelen - den er et konservativt forsvar for familien og derved lidt ironisk i overensstemmelse med FN’s erklæring om de universelle menneskerettigheder, der siger at familien er samfundets grundenhed og at den som sådan skal beskyttes af staten. At han betegner dem som handicappede er bare for at klargøre for slowbrains at de ikke har samme forudsætninger som heteroseksuelle for at danne naturlige familier - og som sådan er handicappede.

Jeg kender flere troende muslimer, herhjemme såvel som i udlandet, som egentlig bare gerne vil dyrke deres religion i fred og ro, uden at få skudt i skoene at de er på “erobringstogt” og er voldspsykopater

Det er selvmodsigende al den stund at de netop ved bare at leve i fred og ro - og føde børn - erobrer. Denne erobring giver sig med mellemrum udslag i voldspsykopatisme - som vi ser rundt om i verden i her i landet - seneste mere spektakulære eksempel er Kosovo.

Så helt skidt kan deres religion vel ikke være?

Jo, på kort til mellemlang sigt er det overfladisk set positivt at de er gået fra vold til religiøsitet, men deres religion/ideologi har stadig territorialt verdensherredømme med undertvingelse af alle ikke-muslimer og deres kulturer og religioner som højeste og vigtigste mål - et mål, der fylder langt mere end det, vi ville kalde det religiøse - mindst to tredjedele.

At anskue dem alle som én stor grå masse som handler…….

Det der er en stråmand - sådan kunne man sige om alle tilhængere af alle tankekonstruktioner. Men det afholder jo hverken dig eller andre fra at kategorisere folk efter religiøst, politisk og andet tilhørsforhold. At fremholde at der findes grader og undtagelser hører til i underskolen og den tænkeevne man nu har dér.

Dertil kommer så at islam påviseligt er inde i en dynamik, der peger på stadig større fundamentalisme og jihad-beredthed og at dete r en følge af globaliseringen, kulturmødet samt islams indre dynamik, der har fået ressourcer til kampen fra vores handel med dem.

Det er så ganske afgjort dig, der er pumpet op med fordomme og lever i en multikulti-mytologi - og ikke fatter at for Europa er multikulti = islamisering.

Hvorfor pokker skaffer du dig ikke noget viden ?

Eller forstiller du dig bare, fordi du ønsker en udvikling ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:00

Om SIAD’s nære samarbejdspartner Michael Ellegaard kan man læse om her
http://www.fyens.dk/article/554332:Odense–Frit-Danmark-formand-doemt-for-vold

Upassende ? Klag over indlæg

 
N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:00

Er det for at forvirre de uindviede, at du - S. Nielsen eller Ali Baba - hele tiden skriver om noget, der ikke kommer sagen ved og på skift fabler om SIAD og SAID?

Venligst hold dig til emnet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:02

Om SIAD’s anden nære samarbejdspartner Julius Børgesen kan man læse her, hvor han er blevet dømt for terrortrusler imod Lars Løkke Rasmussen
http://politiken.dk/indland/article252632.ece

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:02

NP Andersen

Tak for din voldsomme interesse i min person og min familie. Hvis jeg en dag åbner en fanklub, skal du nok få lov at være æresmedlem :-)

Generelt synes jeg man i denne slags debatter skal værne meget om sit privatliv, og det synes jeg også her, men jeg er altså hverken egypter eller muslim og har danske rødder der går tilbage til 1751. Så der er ikke noget at komme efter, her.

I øvrigt har jeg ferie i disse tider, ligesom mange andre lønmodtagere, så du er helt galt på den med dine spekulationer. Finder internettet afslappende på en dag som denne og har nu tilfældigvis valgt at give denne diskussion min opmærksomhed.

Jeg kunne naturligvis også bare gøre som visse andre (hej Henrik R Clausen) - bare stikke af, når argumenterne slipper op.

Har du en mening om KU’s sangtekst?

Vi skal måske tage endnu én fra arkivet?

“Lad nu de røde få at mærke, at du har været til ST fest - ST fest.

Lad dine sorte støvler sværte, tag din stålhjelm på og spænd din skrårem fast.

Vi ses i grønne uniformer, stik imod de rødes normer, en socialist er sød, ja han er sød, men allerførst når han er død.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:03

NP Andersen
Jeg svarer blot en af dine meningsfællers spørgsmål om SIAD

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:05

NP Andersen
Er det upassende at skrive om danskeres brug af ytringsfriheden til at fremkomme med trusler. Jeg troede ellers at denne tråd handlede om det

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:07

Aron

Din reaktion er den typiske fra paranoide jøder.

At du kalder mig antisemit understreger bare at du ikke har styr på begreberne. For det er jo udelukkende zionismen som politisk ideologi jeg kritiserer her og langer ud efter.

Du kalder måske også alle de jødiske fredsorganisationer der hader zionisterne for antisemitter?

Og hvad med de ortodokse jøder? Dem der tror på judaismen og som hader zionister som pesten - er de også “antisemitter”?

Er man dansk landsforræder hvis man kritiserer Dansk Folkeparti?

Holdte man med terroristerne, hvis man kritiserede Bush?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:08

NP Andersen
Lad mig citere en af dine kommentarer:

N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 22:39

“Du sidder ved din bærbare hele dagen, og enten får du penge for at skrive dine indlæg, eller også bliver du forsørget af andre. Jeg har set dig på Politiken, hvor du så at sige var i gang i døgndrift. Hvorfor har du et egyptisk navn, hvis du ikke har en tilknytning til Egypten? Eller et andet muslimsk land? Hvor kommer din familie fra, svaret vil sikkert forklare din voldsomme ildhu”

Hvad har dette at gøre med indlægget?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:11

NP Andersen

Tak for din voldsomme interesse i min person og min familie. Hvis jeg en dag åbner en fanklub, skal du nok få lov at være æresmedlem.

Generelt synes jeg man i denne slags debatter skal værne meget om sit privatliv, og det synes jeg også her, men jeg er altså hverken egypter eller muslim og har danske rødder der går tilbage til 1751. Så der er ikke noget at komme efter, her.

I øvrigt har jeg ferie i disse tider, ligesom mange andre lønmodtagere, så du er helt galt på den med dine spekulationer. Finder internettet afslappende på en dag som denne og har nu tilfældigvis valgt at give denne diskussion min opmærksomhed.

Jeg kunne naturligvis også bare gøre som visse andre (hej Henrik R Clausen) - bare stikke af, når argumenterne slipper op.

Har du en mening om KU’s sangtekst?

Vi skal måske tage endnu én fra arkivet?

“Lad nu de røde få at mærke, at du har været til ST fest - ST fest.

Lad dine sorte støvler sværte, tag din stålhjelm på og spænd din skrårem fast.

Vi ses i grønne uniformer, stik imod de rødes normer, en socialist er sød, ja han er sød, men allerførst når han er død.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:21

s. nielsen

Zeki Sadic er en dominerende debattør i det her forum, og derfor er han noget mere aktuel end SAID eller SIAD, som jeg ikke ved, hvem er. Han er desuden lidt speciel, eller rettere sagt meget, fordi han gerne vil give det udtryk af, at han er pæredansk, men det kan enhver jo se, at han ikke er.

Sadic har måske ferie nu, men det gør ingen forskel. Han er altid fastklæbet til debatten og parat med sine voldsomme fordomme og beskyldninger om nazisme. Sidst jeg så ham var i vinter, hvor den gik i døgndrift med hans beskyldninger på Politiken. Han er som en gyllespreder i uafladelig funktion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Petersen, Esbjerg | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:28

Kaere Zeki Laurent Sadic! Tillad mig i min ydmyghed venligst et svar. Uanset dit staa sted, er du berettiget i dette forum. Jeg oensker dit svar paa, at du er ening i, at det starter/begynder med retorik’en. Uanset seksuel eller regiloes opservans?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:37

@NP Andersen

Du glemte at skrive at jeg går ind for at slå små børn, kalde alle danske piger for “ludere”, at jeg lugter fælt ud af munden pga al min “gylle” og at jeg ønsker et kalifat indført i Danmark med nazisterne som udrykningshold som kommer efter små, blege danskere om natten.

@Niels Petersen

Interessant spørgsmål som jeg naturligvis gerne vil svare på. Når du dog spørger om jeg er enig i at “det starter med retorikken” er jeg nødt til at spørge hvad du mener med “det” for at jeg kan svare på spørgsmålet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
N.P. Andersen, Århus | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:44

Jeg tænkte det nok.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:04

NP Andersen
Hvad har hans navn af betydning for debatten? Er du imod at folk med anden etnisk baggrund eller med et fremmed navn deltager i en demokratisk debat?

Iøvrigt så tyder det på, at du har masser af tid til at følge med i andre personers skriverier. Du er måske på overførselsindkomst som de fleste andre racister er

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:08

NP Andersen
Kender du Zeki personligt siden du kan påstå, at han ikke er ærkedansk. Min kone er også ærkedansk, men hendes efternavn har bl.a medført, at vi er blevet ringet op på porttelefonen fordi vedkommende ville høre hvilken etnisk baggrund hun havde

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Nielsen, Brabrand | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:11

Derudover kan jeg nævne adskillige personer med udenlandsk klingende navn, der er medlem af DF.
F.eks. Messerscmidt, der jo er tysk, Camre ved jeg ikke helt, men det er ikke dansk. Derudover kender jeg andre medlemmer, som f.eks. Deleuran og vi kunne selvfølgelig også tage alle de jødiske navne, hvis du også har nazistiske tilbøjeligheder

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:12

hold da kæft jeg skammer mig over at være dansker lige i øjeblikket, hvis så mange andre, der kan mene så mange forfærdelige ting , også vil kalde sig det. Jeg tror jeg går i seng og græder det her væk, for jeg er blevet mere og mere deprimeret gennem denne debat, der i øvrigt, for det meste, ikke holder sig til emnet. Udover, at jeg åbentbart er et forfærdeligt menneske, fordi jeg kan lide rap, er danmark åbentbart invaderet af voldelige psykopater, den flinke pizzamand er i vikeligheden kun ude på at slå mig ihjel og små drenge er langt farligere end store hooligans osv. Der er mange ting at tage fat i og citere, men din tid vil jeg ikke tage mig, da jeg mener at eksemplerne er gode nok til at belyse de groteske anskuelser, der florerer her. Jeg vil bare, som R Haarh, opfordre jer (i ved hvem i er) til at komme mere ud blandt andre mennesker, gå for eksempel ned og køb en pizza. Jeg græmmes over jer, men
føler ikke at det står i min magt at fortælle jer noget, i vi tage til efterretning, så jeg vil lade være at prøve længere end hertil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Petersen, Esbjerg | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:23

Kaer Zeki, Jeg mener den forfoelgelse af mennesker der hidroerer fra fra en retorik - startende i tyskland fra 1923 - du har tidligere givet udtryk for dit kendskab til Hitlers bibliografi. Men forud var de sovjerussiske vasalstater mere maalrettet end nazisterne. Alt i alt kuliminerer det under kystalnatten, hvor den forudgaeende retorik gaar over i knuste glas samt afbraening af boeger og til sidst afbraening af mennesker. Hovedparten var joeder, men sekundaert homoseksuelle, intellektuelle, og en lang raekke andre. Retorik’en mesterede Hitler, men mere end villig hjaelp fik han af borger fra vasalstaterne. Kaere Zeki, forstoelsen fra ’sagt som gjort’ var der ingen i verden der troede paa. Mange danskere og allierede fik daarlig smag i munden ,da det gik op for dem, hvad der de facto var overgaaaet primaert joederne, men ogsaa andre mennesker med ’svag karakter’. Oprettelse af Israel har sin berttigelse bl.a. fra kz-lejerene, men ogsaa i protesten mod englang fra de indlemmede lande som Indien, Canada, Aus. m.fl.
Hitlers retorik gav ‘genklang’ - ingen tog ham alvorligt - foerst da kz-lejeren blev befriet tegnede et total sur-realistisk billede sig for verden. Hvilke krafter havde bragt ellers normale mennesker ud i dette vanvid. Et vanvid en muslimer velsagtens ikke kan bifalde? Der er er intet der tyder paa, at muslimer har rettet en tilsvarende og maalrettet terror mod joeder eller ‘afvigerere’ i historien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:40

Niels Petersen

Okay, så det du i virkeligheden spørger mig om er om “det” (dvs kædereaktionen som eksemplificeret i Nazityskland) “startede med retorikken” (dvs det folkelige opråb mod en fælles defineret fjende)?

Det korte svar: Ja!

Det lidt længere: Det er absolut centralt for fascistiske kræfter at have en fjende. Uden en (opdigtet) fjende vil det være umuligt at få nok opbakning til at føre landet fra demokrati til fascisme (eller nazisme som i Tysklands tilfælde).

Hertil spiller retorikken en afgørende rolle. Som du nok ved var både Mussolini, Hitler og Goebbels fremragende retorikere som kunne “forføre” deres befolkninger med propaganda baseret på frygt for en ydre eller indre fjende. Kun ved at stå sammen om de fælles værdier og ved at hetze imod, landsforvise, eller helt udrydde denne fjende, ville man blive sejrrig.

Du ved nogenlunde samme retorik som Dansk Folkeparti og de endnu mere hardcore bruger herhjemme i dag. Kommunister og jøder er bare erstattet af “muslimer.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:46

@ R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 15. jul 09 kl. 18:54

Nej, Maria Due, du har IKKE svaret på hvor mange ud af landets 300.000 muslimer som er på den måde du definerer.

Bare lige fra sidelinien - du opstiller en stråmand - sådan kan man ikke forstå voldelige massebevægelser - det er ikke et statisk forhold, men et dynamisk et.

Upassende ? Klag over indlæg

 
frede nielsen, horsens | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:08

i er jo gale hele bundtet ,alt skal drejes over i islam ,som dyrkes fundamentalistisk af ca 5% af muslimerne ,resten har et mere fornuftigt forhold til islam ,og oppfører sig fornuftigt ,vi har også 5% ruth evensen typer i danmark ,islam bliver ikke verdens religion nogensinde ,videnskaben og darwin har efterhånden modbevist alle religioner som opspind ,vi har selv mistet troen og tror nu på mamon guden ,der bliver heller ikke tid ,verden savnes resourser ,oilien er ved at stå lavt i brøndene ,nasa har anslået at op mod 20% af verdens befolkning ,vil dø i de kommende benzin krige ,danmark er alligevel ubeboeligt om 100år ,var det ikke en ide at bruge energien på noget andet end at kværulere ,over jeres eget mislykkede liv ,og komme igang med at rede os selv ,istedet for at sutte røv på lomborg ,som ikke engang er uddanet forsker ,men en stor talende flødebolle aflønnet af regeringen

Upassende ? Klag over indlæg

 
frede nielsen, horsens | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:16

når man skærer alle over en kam ,er man retorisk i bås med hitler bush stalin messersmidt sadam og den slags pak ,ytringsfriheden skal knækkes så df kan bestemme alt du må sige og ytre dig om ,df modarbejder bevist ytringsfriheden ,og er det man efter hvad engelsk wikipedia oplyder om fascisme ,må betegne som et fascistisk parti

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:19

Søren Ferling skriver i sin seneste lange angrebstale bl.a:

“deres religion/ideologi har stadig territorialt verdensherredømme med undertvingelse af alle ikke-muslimer og deres kulturer og religioner som højeste og vigtigste mål”

“al den stund at de netop ved bare at leve i fred og ro - og føde børn - erobrer. Denne erobring giver sig med mellemrum udslag i voldspsykopatisme”

Kommentar:

Okay. Nu har vi ligesom efterhånden hørt alle dine “argumenter.” Alle “anklagerne” - alle beskyldningerne om at “muslimerne er på erobringstogt”, at bliver opdraget ind i en voldskultur baseret på gamle Korancitater osv osv osv.

Fint nok.

I starten var det egentlig meget morsomt at se dig give udtryk for at “muslimerne er dette” og “Islam er hint.”

Men ret hurtigt finder man ud af, at alt hvad du i virkeligheden bruger ufattelig meget tid og mange (farverige) ord på på at sige, i virkeligheden kan koges ned til følgende ene sætning: “Jeg hader muslimer, og de har ikke noget at gøre i mit land.”

Fred være med det. Hver sin fetish. Jeg synes bare du er blevet kedelig nu.

Så i evt næste svar til mig, så prøv i det mindste at lade være med at gøre det kedeligt. Forny dig! Find på nogle nye ord. Evt sammensatte - i stedet for bare at sætte de gamle travere som “erobringstogt” på repeat!

Upassende ? Klag over indlæg

 
frede nielsen, horsens | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:47

søren felding det er altså kun ca 5% af muslimerne der ønsker verdens herredømmet ,resten har et moderat forhold til islam som i sin moderate form ikke er mere agresiv end kristendommen ,jeg er sgu mere nervøs for de 2 fundamentalistiske gruntvigianere der er med i df ,de skal nok sææte noget fut i gaden ,med deres had ,og demogogiske argumentationformer ,har du ikke en profil på eb’s nationen hvor du kan få afløb for dit had ,sammen med alle de andre df’ere der har kuppet det forum

Upassende ? Klag over indlæg

 
frede nielsen, horsens | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:50

mangfoldighed er nøglen til menneskets overlevelse ,det modsatte ender i indavl og degenerering af menneskeracen ,får vi ikke blandet vores genner i den store gen pool ,så uddør vi ,hvilket jo er vidensabelig fakta

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Messerschmidt burde da være den sidste& 8230; « Bohemian Rhapsody, | Skrevet: 16. jul 09 kl. 07:26

[...] på et andet og mere fornuftigt plan, så er historien selvfølgelig det totale bullshit. Eftersom kunstprojektet ikke har intentioner om at true Morten Messerschmidt, så er det de gør følgeligt ikke en trussel mod Morten Messerschmidt. Slut! Punktum! [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 16. jul 09 kl. 08:03

Zeki Laurent Sadic, Tølløse:

“Kan du finde ét - bare ET - eksempel på en rapper, musiker eller filminstruktør som - her i landet - har fået dom (dvs. i en retssal af en jury eller dommer) for at “true andre” igennem deres respektive kunstværker?”

JA og NEJ.

JA fordi en und dansk mand ved navn Flemming Christiansen sidst i februar i år blev udleveret til Tyskland for angiveligt at have været med til at ‘udbrede musik med et for Jøder forhånende indhold’. (Der blev blandt andet på ‘musikalsk vis’ hævdet at Tyskland ville være et bedre land uden Jøder).

Dog var der ikke tale om nogen opfordringer til vold, eller om trusler mod navngivne personer, og danske jurister har udtalt at det han blev anklaget for formentlig ikke er strafbart i Danmark. Den anklagede nægter i øvrigt at kende noget til indholdet af CD’erne eller at have noget med distributionen af dem at gøre.

NEJ fordi Flemming Christiansen hverken blev anklaget eller dømt ved en dansk domstol. Alligevel tilbragte han 4 måneder i varetægtsfængsel.

I Tyskland risikerer han til op mod 5 års fængsel.

I praksis betyder ovenstående altså at Danmark uden dom allerede har straffet ham med 4 måneders fængsel og derefter overgivelse til det juridiske galehus der hedder Tyskland.

Anklagen lyder altså udelukkende på ‘forhånelse’, og ikke på at true navngivne personer med snak om ‘patroner med deres navn på’, hvilket efter min mening er lige en tand længere ud af tangenten. Ikke mindst da drengen har baggrund i muslimske miljøer der i adskillige tilfælde har vist at de ikke viger tilbage for at omsætte ord til handling.

Jeg indrømmer gerne rapperspiren Salman hans ret til at synge om de patroner han gemmer til Morten Messerschmidt (gem lige en til mig også), såfremt det indrømmes Morten Messerschmidt at have ret til at komme med maleriske beskrivelser om Danmarks fremtid set i lyset af den muslimske indvandring; vold, voldtægt og bandekriminalitet. Hvilket jo unægteligt var en vision der er blevet overhalet af virkeligheden. Som bekendt gik det anderledes; Morten Messerschmidt, der ikke har truet nogen blev dømt for ‘racisme’! Og de samme der nu forsvarer den 11 årige voldsspire Salman klappede i hænderne.

Mit spørgsmål til rapper-apologeterne her er så: Hvis jeg skriver en rapsang om at sende muhamedanerne tilbage til muhamedanien, om nødvendigt repatriere dem ved hjælp af faldskærme, vil I så forsvare min kunstneriske frihed lige så ihærdigt som i forsvarer Salmans tekst, og den voldsforherligende rapmusik generelt?

Til sidst vil jeg lige minde om at flere af rapmusikkens forgangsmænd i den grad har gjort alvor af deres tekster, og nu befinder sig bag tremmer eller er død på grund af andre rapperes handlinger, der beviste at de er lige så dygtige til at bruge automatvåben som de er til at slynge om sig med fordækte og åbne trusler og opfordringer til mord.

Til Zionistapologeterne i denne tråd har jeg til gengæld følgende spørgsmål:

Skal vi i Danmark lide samme skæbne som den Palæstinenserne fik da en flok immigranter fra fjerne egene slog sig ned på deres jord, viftende med en FN-erklæring, for derefter at udrense de oprindelige beboere ved trusler, mord, brand og terror?

Det er skammeligt at den danske anti-indvandring og anti-islamiserings bevægelse er så dobbeltmoralsk at man finder styrke / søger ly, ved at erklære sig solidarisk med de zionistiske landrøvere, (der havde et fint samarbejde med nazisterne mens forberedelsen til landrøveriet foregik) mens vi vitterligt trues af nøjagtigt den samme skæbne som Zionismens ofre nu har været udsat for i over 60 år. Nemlig at blive fordrevet fra fædrene jord af invaderende fremmede, ved hjælp af stormagters og korrupte internationale organisationers hjælp.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Janus Hasseriis, Vesterbrun | Skrevet: 16. jul 09 kl. 10:40

At diskutere på internettet er som en konkurrence i guldfiskespisning.

Selv hvis man vinder, er man stadig en tumbe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ivan Broe, Herlev | Skrevet: 16. jul 09 kl. 10:55

Jeg har lige fundet en anden sang med et “stærkt metaforisk indhold”, den er “grænseoverskridende” og “provokatorisk”. Den blev også afsunget af børn helt ned til 8 års alderen. Under Krystalnatten i Tyskland. Fem år senere blev sangen - sunget af endda små drenge - ført ud i sin rædselsfulde virkelighed på Wannsee konferencen, hvor “Endlösung” blev besluttet. Kan Henning Winther forklare mig forskellen på en rap, hvor Pia Kjærsgaard skal brændes, eller hvor der er reserveret en kugle til Morten Messerschmidt og så denne “stærkt udtryksfulde” sang ?

Wenn’s Judenblut vom Messer spritzt,
dann geht’s nochmal so gut,
schmeißt sie raus, die ganze Judenbande,
schmeißt sie raus aus unserem Vaterlande,
schickt sie wieder nach Jerusalem
und schneidet ihnen die Hälse ab,
sonst kommen sie wieder hem!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Øivind Holtermann, 1650 | Skrevet: 16. jul 09 kl. 12:09

Meget kan der siges og meget blev der… Men når selveste Trykkefrihedsselskabets Uwe Max Jensen går i harnisk over, at en 11-årig dreng “opfordrer politikeren (Messerschmidt, red.) til at sutte sin pik” - så stiger komikken til nye højder (-;

http://www.sappho.dk/rapskole-rollemodel-truede-anmelder-med-task.htm

Upassende ? Klag over indlæg

 
martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 12:59

Jeg kan simpelthen ikke forstå de skal høre det der `Rap musik` vi har da så mange gode gamle danske sange..
Jesus og store bryster folk har da også for megen fritid nu om dage, nu har jeg været solgt til balleten i 40 tyve år, og aldrig følt nogen trang til at håne andre mennesker, jo da højst lige Ebbe. Så hvis vi nu alle bare gjorde lige som jeg, er jeg sikker på vi ville få vores gode gamle humør og varme kaffe tilbage. Kys Kys

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 13:31

Hvorfor tror venstreorienterede altid, at de kan svine andre folk til uhæmmet bare de kalder det “rap” eller “alternativt”.

De skal jo bare have luftet deres indre svinehunde, længere er den ikke. Og så bliver de fornærmede oveni bagefter, når de bliver imødegået. Og svineriet er jo ren racisme mod danskere - men den vej synes de venstreorienterede også det er helt i orden.

Henning Winther og hans giftige “rap-kunstenere” er nogle forkælede utilpassede børn, som skulle sendes i seng uden aftensmad. Magen til narrehatte skal man lede længe efter!

Upassende ? Klag over indlæg

 
martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 13:47

Hej Leif ven.
Hvis vi skal tro Wikipedia er det her definitionen af racisme.
“Racisme er en videnskabelig og politisk ideologi, som rangordner mennesker i forskellige grupper efter biologisk “race”.

Så hvis man har lys hud og påstår at man har en kugle til Morten, kan det jo næsten ikke være racisme. Og det gælder vel både hvis man er til højre eller venstre for midten, efter den gamle skala.
Man kan kalde den slags for mange ting: dumt, klogt, overdrevet, iorden, eller noget helt femte. Men ikke racisme.

Så hvis vi skal have de fine danske ord til at beholde deres mening, kan det ikke gå at bruge dem i flæng i en sammenhæng der ikke er passende.

Hej Hej.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ali Azady, Odense | Skrevet: 16. jul 09 kl. 14:10

Hej Henning

Jeg vil gerne starte med at give min fulde støtte til tanken om et rapcenter i Århus V.

Som en person på 24 år med anden etnisk baggrund end dansk der altid har været en del af Hip Hop miljøet er jeg ikke et sekund i tvivl om at rap kan være en særdeles attraktivt redskab til at nå, og arbejde med, unge fra udsatte boligområder.

Når det så er sagt må jeg tilstå at jeg både er vred, skuffet og forundret over den måde som det her rapcenter går til opgaven på.

Det ligner desværre endnu et tandløst ”integrationsprojekt” der ikke tør tage fat hvor der gælder hvorfor hele ideen med rap og integration falder til jorden med et brag. Dette skyldes primært 2 forhold:

1) En ikke ubetydelig del af den danske rapscene er ganske enkelt for konfliktsky til at kunne arbejde med de unge og resultatet kan derfor have den stik modsatte virkning end den ønskede.

Mange danske rappere vil hellere lave politisk ”bekvemlighedsrap” hvor man tager en fri omgang ved at gå hårdt til angreb på personer, der ikke slår igen (i dette tilfælde en politiker fra Dansk Folkeparti) end at gå i kødet på de problemer, der virkelig betyder noget for os der bor i udsatte boligområder som eksempelvis udpræget hash-misbrug, bander/vedhæng, dårlige skoler/integrationsprojekter samt fundamentalister der forsøger at kapre islam fra den store flertal af muslimerne, der mener at religionen skal praktiseres i fredelig pagt med andre trosretninger og styreformer.

2) At mange rappere bare ukritik bygger videre på de unges offermentalitet og dermed bygger videre på den omvendte racisme mod danskerne som allerede er etableret og institutionaliseret i vores store sociale boligbyggerier.

Mange husker sikkert Zaki ( http://politiken.dk/kultur/article69354.ece ) som var en af de første i Danmark (og eneste?) der oplevede at man ikke gad/kan bruge hans offer-rap til noget.

Endelige vil jeg gerne sige helt klart at UANSET hvilken etnisk , social eller religiøs baggrund man end måtte have er det på ingen måder i orden at lade en lille dreng på 11 år lege med et begrebsunivers, der handler om drab på en politiker og at denne politiker bare kan sutte hans 11-årige …

Hvis min 10 årige lillebror var kommet hjem fra jeres rapskole med sådan en tekst i hånden var jeg fanme blevet gal.

Hvis i arbejder med tekster, der ender med at udtrykke respekt for og mellem anderledes tænkende, bøsser, jøder, Shia/Sunni, kurder/tyrker, SF/DF og mange af de andre områder i normalt aldrig tør arbejde med så får jeg respekt for jeres projekt.

Hvis ikke: er det bare flere penge ud af vinduet på endnu et integrationsprojekt der vil være glemt om 5 år. Desværre.

Venligst
AliGi

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 14:44

@matin Tanderup

Nej, i venstrefløjsernes tankeforstyrrede univers kan hvide mennesker pr. definition ikke blive udsat for racisme.

Ikke desto mindre blev talsmanden for Hizb-ut-Tahrir, Fadi Abdullatif dømt efter racismeparagraffen for, at omdele pamfletter med citater fra den racisistiske bog koranen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 15:15

Tænk at nogle kan være så naive at de tror de kan ændre på verdens gang ved at pege fingre af andres religion, og ytre sig vi er skam ikke racister, de der muslimer er bare ikke så kloge som dem fra DF.
nu bruger de så en 11 årig drengs udmærkede rim fra en rap tekst som undskyldning for at markere deres evner som spåmænd. uha nu er der flere muslimer i landet end der var tysker under 2 verdenskrig. der var 250.ooo uha da da da men historien fortæller ikke noget om at der kun var ca, 3 milioner dansker den gang. og at tyskerne var bevæbnet nå nej sikke dog en flok tåbers, ligegyldig bræk at læse om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 15:20

Hmm.. Jeg siger bestemt ikke at hvide mennesker ikke kan blive udsat for racisme, det ville da være noget underligt sludder. Men venstre fløjen kan jo ikke udsætte højre fløjen for racisme, det kan jo ikke lade sig gøre hvis man bruger ordet racisme som det står beskrevet.
Racisme er vel når f. eks. du siger at en bestemt bog er racistisk, det er en kommentar på en kultur/race som du ikke er en del af.
Og ligeledes er det vel racisme når mennesker fra en anden kultur siger noget upassende om den kultur/race du er en del af.
Politiske uenigheder mellem to mennesker af samme etnicitet kan vel næppe beskrives som racisme.

“Og svineriet er jo ren racisme mod danskere - men den vej synes de venstreorienterede også det er helt i orden” (Citat Leif Knudsen)

Så medmindre alle venstreorienterede er af en anden herkomst end dansk, så kan man vel næppe bruge begrebet `racisme` her. Og det var skam bare det min kommentar gik på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 15:42

Søren Ferling

Tak for dine usædvanlige indlæg, som det har været en fornøjelse at læse. Stor viden og evne til at argumentere samt en sjælden præcis og elegant sprogbehandling.

Selv vor fælles modpart med det egyptisk klingende navn blev misundelig og var nødt til at håne dig. Det kan du roligt tage som en kompliment. :-)

Politiken forsøger sig med en sideløbende blog om denne famøse raphistorie. Den blog var meget tam, da jeg kom forbi, alle var som sædvanligt enige og forargede over vi andres moral, som om der skulle være noget argument i selve forargelsen.

Dette lidet frugtbare moralkompleks kender jeg så alt fra godt fra den norske debat, hvor jeg deltog i en årrække. Det handler for disse anstændighedens apostle for det meste om at stille sig selv i positur, og dialog ligger tilsyneladende udenfor de flestes interessesfære.

En dame fra Svendborg tillagde mig ovenfor en hemmelig agenda, som om jeg skulle mene noget værre, end det jeg allerede har skrevet massevis af gange, nemlig at jeg ønsker islam forbudt. Hverken mere eller mindre, og forbudet ubønhørligt håndhævet. Jeg mener at islam er uforenelig med Grundloven og Menneskerettighederne og i det hele taget med de normer, som de fleste i den vestlige verden er så nogenlunde fælles om.

Jeg ved ikke, hvad damen forestiller sig yderligere fra min side, om hun fabler om en krystalnat eller lignende, men foreløbig er det da mine modparter, der drager hærgende gennem europæiske byer. Også i langt større omfang end denne avis finder grund til at underrette læserne om.

Damen er tydeligt nok heller ikke begejstret for de flittige ejere af Snaphanen, som jeg hermed linker til, så at flere kan få glæde af artiklen om den tyske præst, der fik sagt nogle sandheder fra prædikestolen. Sandheder, der efter min mening burde fremføres overalt i Vesteuropa.

http://snaphanen.dk/2009/07/15/en-pr%c3%a6st-tager-bladet-fra-munden/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 15:47

@martin Tanderup

Er det fordi du ikke vil forstå, eller fordi du ikke kan.

Fadi Abdullatif blev dømt efter racismeparagraffen for, at uddele pamfletter med korancitatet: Og dræb dem hvor end i finder dem”. Det er altså ikke mig, men en dansk domstol som stempler koranen som racistisk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 16:25

Kære ven, jeg kan ikke se hvor i mit indlæg at jeg siger dig imod.
Jeg er da helt enig i at gamle religioner er noget være noget. Fanatikere i enhver henseende er noget skidt.
Alle de mellemøstlige religioner (Islam, Kristen og Jødedommen) er bygget på en tese om at `vi har ret`. Hvis i ikke er som os, kommer i til at brænde i helvede. Der er kun èn sand gud, men den variere jo som bekendt lidt..

Hej hej

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 17:01

Hvis man tog alt det de venstreorienterede ytrer og erstatter “Dansk Folkeparti” med “muslimer”, så ville de blive dømt på stribe for racisme, hate-speech og trusler.

Der er ingen lighed for loven i Danmark, de venstreorienterede har sat sig selv uden for lovens rækkevidde. Santidig har de valgt at gøre sig til pot-og-pande med islam … guderne må vide hvorfor. Islam står for alt det de venstreorienterede hadede de sidste 40 år.

Henning Winther og hans børne-tropper står for udpredelse af had og trusler. Ganske enkelt. Alle undskyldningerne er blot ynkelige.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 17:55

I den sidste artikel her i JP om emnet siges det nu helt klart, at rapteksten havde et politisk sigte, fordi indvandrere føler sig dårligt behandlet i det danske samfund.

Dette bekræfter, hvad vi er mange, der allerede har skrevet. Henning Winther og hans raptropper misbruger selv små børn på elleve år politisk.

Alene i Københavns kommune har der været gennemført flere hundrede integrationsprojekter, som aldrig er blevet evalueret. Tager man landet som helhed må det være rigtigt mange.

Politikerne køber sig til lidt fred for en stakket stund, og kerer sig åbenbart aldrig om, hvad der videre sker, og om pengene kunne være brugt bedre eller har gjort gavn.

Dette er alt, alt for dårligt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 17:59

Til alle dem der må føle sig truffet især freds Due.
Det er en total mangel på politisk indsigt og forståelse, når man giver venstrefløjen patent på humanistisk tankegang. Thi da starter venstrefløjen med alt politik der der ligger til venstre for facismen.

“Den fascistiske ideologi
Der er gjort mange forsøg på at definere fascismen – og der kommer stadig nye bidrag til diskussionen. Den senere diskussion tager sin begyndelse i 1963, da Ernst Nolte udgiver værket Fascismen i sin epoke. Ernst Nolte mener, at kernen i både det fascistiske Italien, de fascistiske bevægelser i Frankrig og det nationalsocialistiske Tyskland var ens, hvilket fører ham til den slutning, at ideologierne trods nationale forskelle bundede i en fælles fascistisk ideologi.

Men i modsætning til nyere fascismeteorier er Noltes fascismeteori historisk begrænset. Han mener nemlig, at de fascistiske regimer opstod i en periode, der var præget stor social polarisering og socialistiske revolutionstendenser, hvilket, navnlig antikommunismen (antisocialismen), var fascismens kerne. Med erkendelsen af mange autoritære regimer og bevægelser i efterkrigstiden frem til i dag, tenderer de nyere fascismeteorier til at omfatte et bredere spektrum af bevægelser, herunder regnes både bevægelser, der særligt fører det nationalsocialistiske tankegods videre og identificerer sig positivt med det nationalsocialistiske Tyskland (i Danmark f.eks. DNSB), men også andre bevægelser (særligt dem, der kan forbindes med det såkaldte nye højre, der hovedsageligt er en intellektuel bevægelse, men også partier, der forbindes med det nye højre, såsom NPD i Tyskland, Front National i Frankrig, Vlaams Belang i Belgien, Frihedspartiet i Østrig, Dansk Folkeparti i Danmark der tager afstand fra fascismen i mellemkrigstiden.

Det har bl.a. ført to i den nyeste forskning dominerende fascismeteoretikere, amerikaneren Matthew Lyons og englænderen Roger Griffin, til ”positive” definitioner, hvor fascismens kerne er hårdkogt nationalisme. Begge mener, at kernen i fascismen er kampen for en genfødsel eller nyfødsel (palingenese) af nationen. Nationen kan efterfølgende opfattes som et ubrydeligt fællesskab, ”os” (byggende på etnisk, biologisk, religiøst eller lignende grundlag), hvis værdier skal styrkes, mens ødelæggende kræfter af dette fællesskab, ”dem”, skal kritiseres, bekæmpes eller ligefrem ryddes bort.

Denne generiske fascismeteori, der også kaldes den nye konsensus i forskningen, kan således inkludere både stærkt voldelige fascistiske regimer, som det nationalsocialistiske Tyskland, der pga. af særegne betingelser slog ud i bl.a. en eliminatorisk antisemitisme, men altså også ovennævnte bevægelse af større eller mindre nationalistiske grupperinger, der arbejder på et anti-totalitaristisk og demokratisk grundlag. Men formålet med den generiske fascismeteori er som sådan ikke at beskrive diverse historiske bevægelser, men en ideologi.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:05

DUE
Det vil være meget passende hvis du satte dig lidt ind i virkeligheden.

Kilde: Information 18. april 2009
(citat) “Det går ufatteligt godt. Lidt over hver fjerde polit- og oeconstuderende har anden etnisk herkomst end dansk, og her af er ca. hver anden kvinde. Og også på lavere niveau lykkedes det i stor stil at få både mænd og kvinder med anden etnisk herkomst end dansk fjernet fra overførselsindkomst og indlemmet som skattebetalere. Med hensyn til indvandrerne på arbejdsmarkedet er man nu to år forud for regeringens plan fra 2004. Således er 57 procent af nydanskere nu i arbejde og udgør med 134.760 personer en god del af det danske arbejdsmarkedet.” (citat slut) (Kilde: Information 18. april 2009)

Hans Kornø Rasmussen, der er cand. polit. og ph.d i international økonomi er citeret i samme avis, samme dag, fremkommer med følgende bemærkninger:(citat) ” For Hans Kornø Rasmussen er det utroværdigt, at DF og co. bliver ved med at synge de samme gamle slagere om åbne ladeporte og det ulmende muslimske herredømme, men samtidig fuldstændig logisk, da hele grundessensen i DF netop er stramninger over for indvandrere og flygtninge. Og han fortsætter: “Den holder ikke længere, men de skal nok blive ved alligevel og bygge videre på ‘danske værdier’ og ungdomskriminalitet. Det er dybt urimeligt, men de bliver nødt til at fastholde det negative billede, fordi det udgør en central del af, hvad de er som parti,” (citat slut)

Vi har altid haft stor indvandring i Danmark.
http://www.historiskebyture.dk/viewpage_byture.php?page_id=44

https://www.information.dk/56563

Asyl i Danmark - Her har du reglerne eller kriterierne.

https://www.borger.dk/Emner/udlaendingeidanmark/opholdidanmark/opholdogasyl/asyl/Sider/asylidanmark.aspx?#RichHtmlField2Bookmark0

Her har du reglerne eller kriterierne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:17

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 15. jul 09 kl. 23:07

Du kalder måske også alle de jødiske fredsorganisationer der hader zionisterne for antisemitter?

Ja, det er de langt hen ad vejen - helt som de danske ‘freds’bevægelser, der ikke gik ind for ‘fred’, men for at vi holdt fred, mens Sovjet havde 40 atomsprænghoveder rettet mod os - og talte om Østersøen som ‘Fredens Hav’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:19

@ Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 16. jul 09 kl. 00:40

Som du nok ved var både Mussolini, Hitler og Goebbels fremragende retorikere som kunne “forføre” deres befolkninger med propaganda baseret på frygt for en ydre eller indre fjende. Kun ved at stå sammen om de fælles værdier og ved at hetze imod, landsforvise, eller helt udrydde denne fjende, ville man blive sejrrig

Du taler som om de ting har noget med DF og modstand mod indvandring at gøre, men du beskriver såmænd bare fællestræk ved fascismer baseret på marxisme og din opremsning bør derfor også omfatte Lenin osv.

Du er sikkert for ung til at vide det, men det er helt overvejende venstreorienterede bevægelser, der har stået for racehygiegne, racebaserede folkemord såvel som folkemord efter andre, f.eks. økonomiske, kriterier.

Socialkonservative kræfter som DF har ikke sådan en tradition.

Vidste du at Marx og Engels anbefalede at adskillige europæiske folkeslag skulle udryddes og at der dermed var fuldt ideologisk grundlag for de folkemord, kommunister har begået og stadig ønsker at begå ?

De to udgav i 1849 i deres eget tidsskrift Neue Rheinische Zeitung en artikel, som direkte opfordrede til at udrydde serbere, slaver, baskere, bretoner, og skotske højlændere.

http://books.google.dk/books?id=F3EmtyNuKfQC&pg=PA77&lpg=PA77&dq=marx+%22hungarian+struggle%22&source=bl&ots=sPbaVPli_A&sig=yPiEJbvOGRoktlDQVsX2izqSCHc&hl=da&ei=V2BXSrz2F4SL-Qb9ycnIDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5

Ingen kunne, ifølge Marx og Engels, springe direkte fra feudalisme til socialisme og efter en socialistisk revolution ville disse etniske grupper derfor være “racemæssigt affald”, som kun hørte til på historiens mødding.

Folkemord ligger dybt i marxismens og socialismens logik.

Du ved nogenlunde samme retorik som Dansk Folkeparti og de endnu mere hardcore bruger herhjemme i dag. Kommunister og jøder er bare erstattet af “muslimer.”

Samme retorik idag fra multikulturalismen, der er vor tids mutation af marxismen.

‘Kapitalister’, ‘kulakker’ og ‘racemæssigt affald’ er bare erstattet med ‘hvide’ og ‘europæere’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:20

@ frede nielsen, horsens | Skrevet: 16. jul 09 kl. 01:47

søren felding det er altså kun ca 5% af muslimerne der ønsker verdens herredømmet

Det er for det første mange flere, der ønsker sharia og dermed implicit herredømmet - og for det andet afgøres voldelige massebevægelsers ageren ikke af demokratiske afstemninger, men af deres indre dynamik.

Det er var f.eks. i størrelsesordenen 2 % af Ruslands befolkning, der ønskede den kommunistiske revolution i 1917.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:22

Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 16. jul 09 kl. 08:03

Morten Messerschmidt, der ikke har truet nogen blev dømt for ‘racisme’! Og de samme der nu forsvarer den 11 årige voldsspire Salman klappede i hænderne.

Unægtelig lidt af en pointe…

Til Zionistapologeterne i denne tråd har jeg til gengæld følgende spørgsmål:

Skal vi i Danmark lide samme skæbne som den Palæstinenserne fik da en flok immigranter fra fjerne egene slog sig ned på deres jord

Nej, vi skal gøre modstand og vi skal pege fingre af de organiserede jødiske kredse, der som f.eks. New Outlook, søger at modarbejde og dæmonisere den modstand - som vi skal modarbejde andre, der skjuler deres racisme under multikulturens moderigtige kappe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:24

@ martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 13:47

Så hvis man har lys hud og påstår at man har en kugle til Morten, kan det jo næsten ikke være racisme.

Jo, det er racisme - kaldet autoracisme eller internaliseret racisme - noget der ofte opstår som følge af indoktrineringn af den type vores børn er udsat for i undervisning, medier og kommerciel ungdomskultur, som vi ser et eksempel på her.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:26

@ Ali Azady, Odense | Skrevet: 16. jul 09 kl. 14:10

Mange danske rappere vil hellere lave politisk ”bekvemlighedsrap” hvor man tager en fri omgang ved at gå hårdt til angreb på personer, der ikke slår igen

Præcis - og det gælder ‘kunst’ og ‘kultur’ generelt.

At mange rappere bare ukritik bygger videre på de unges offermentalitet og dermed bygger videre på den omvendte racisme mod danskerne som allerede er etableret og institutionaliseret i vores store sociale boligbyggerier.

So true - bor selv i en ‘halv’-ghetto.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:28

@ martin Tanerup, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 16:25

Alle de mellemøstlige religioner (Islam, Kristen og Jødedommen) er bygget på en tese om at `vi har ret`. Hvis i ikke er som os, kommer i til at brænde i helvede

Du overser helt den afgørende forskel - islam vil etablere et ‘paradis’ her i denne verden, med vold og magt. Kristendommen vil ikke.

At så alle religioner og andre livsanskuelser mener at det går deres tilhængere bedre i en næste verden, er jo en selvfølge, men det har kun i få tilfælde, som med islam, noget at gøre med at ville hugge hovedet af de andre i den her verden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:35

Søren
Lad os få noget dokumentation på dine skrækkelig drømme. Sharia er kulturelt bestemt, og er således forskelligt fra land til land. med mere end 30 forskellige muslimske lande, er sharia loven så men ikke meget anderledes end det en kristen gør når m/k beder sin præst om bistand til at løse et problem, sharia loven er kun vejledende ganske som et frivilligt forlig. En retslig afgørelse er noget helt andet, nemlig en dom idømt af staten, ophøjer staten koranen som lov, så har det land nogle problemer ikke DK. Alt andet er skrækkampanie eller uvidenhed, der ikke undskylder, men forklare dumheder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:41

Det er betegnende, hvor voldsomt de venstreorienterede brænder af had. Had til israel, had til jøder fornemmer jeg også, had til borgerlige, had til … alt ikke-muslimsk og ikke-venstreorienteret.

De stigmatiserer voldsomt, selvom det er det, de anklager andre for.
De hatespeecher voldsomt, selvom det er det, de anklager andre for.
De lyver voldsomt, selvom det er det, de anklager andre for.
De sviner deres modstandere til voldsomt, selvom det er det de anklager andre for.

Venstrefløjen har idag næppe en ideologi eller mål. De lever og ånder for destruktion. Destruktion af deres eget “borgerlige” samfund. Historien viser blot, at når den slags mennesker kommer til, så tæller vi døde i millioner. De stiller endda villigt deres destruktive sindelag til rådighed for islamismens fremme.

Hvordan i princippet ateister og religions-modtandere kan æde alt råt fra en sort, facistisk, middelalderlig religions-fanatisme og gøre fælles sag med islamismen, er et stort spørgsmål.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:46

Søren
Det er da godt at Hr Morten F-lyvemaskine ikke har truet nogen men han er valgt for et parti der har gjort det til en sport (med hans støtte) prøv at lade være med at pudse briller i leverpostej, (dansk nationalspise)

I dag kom det frem i danske medier at Dansk Folkeparti og Pia Kjærsgaard truer en anden politiker med at vedkommende vil blive fjernet fra sin post, hvis vedkommende ikke starter på at danse efter Pia Kjærgaards og Dansk Folkepartis pibe.

Denne gang er det den danske EU kommisær Marianne Fischer Boel som bliver udsat for Dansk Folkepartis ubehaglige fascistoide retorik.

Dansk Folkeparti har set sig sur på at Marianne Fischer Boel ikke kan tvinge EU til at tilpasse EUs Metock dom til dansk udlændingepolitik.

I forbindelse med den nye DF trussel har jeg lavet en lille søgning på søgetjenesten Google for at se hvor mange DF de sidste par år har truet.

Trusler og haderetorik samt forsøg på bagvaskelse er som man kan se virkeligt ikke noget som man er for fin til i Dansk Folkeparti.

DF truer Fischer Boel som kommisær læs her
DF truer Grønlandske folketingsmedlemmer læs her
DF truer Odenses Jan Boye efter hans besøg i en lokal moske læs her
DF truer Enhedslistens Asmaa Abdol-Hamid læs her
DF truer meninghedsråd med politi læs her
DF truer regeringen på opbakning læs her
DF truer regering efter V medlemmers ja til homo- adoption læs her
DF truer DSB læs her (Og det groteske er at brugen af ordet “Truer” er et ord som Dansk Folke parti selv har sat på, linket er nemlig til DFs hjemmeside )
DF truer med at sagsøge TV2 top læs her
DF truer med at trække støtten til Afghanistan- styrke læs her
Og der er mange andre eksempler.

Foruden disse eksempler er listen over personer som Dansk Folkeparti har jaget efterhånden meget lang.

Her et par eksempler.
Hans Jørgen Bonnichsen
Fathi El-Abed
Hans Jørgen Poulsen
Marianne Fischer Boel
Uffe Ellemann
Hans Gammeltoft-Hansens
Abdul Wahid Petersen
Asmaa Abdol-Hamid

Samt ikke mindst de omkring 280 afviste Irakiske asylansøgere.

Samt alle danskerne som støtter op om dem, præsterne i præsteinitiativet og præsten fra Brorson Kirken Per Ramsdal.

Og lad os ikke glemme at også disse humanitær organisationer har Dansk Folkeparti ofte været ude og true eller jage EU, FN, UNCHR , Dansk Flygtningehjælp, Dansk Røde Kors, Amnesty International, Amnesty International Danmark.

Det her foregår også i Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:58

@ Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 17:01

Der er ingen lighed for loven i Danmark, de venstreorienterede har sat sig selv uden for lovens rækkevidde. Santidig har de valgt at gøre sig til pot-og-pande med islam … guderne må vide hvorfor.

Enig i dit indlæg, men vil bare lige tilføje at jeg mener at det er meget vigtigt at forstå at venstrefløjen ikke som sådan ‘går ind for’ eller ‘er imod’ noget. Den har ingen etik, ingen moral og ingen samvittighed - den har et mål

Og det, der så vurderes til at fremme målet, ‘går man ind for’, som man tilsvarende ‘er imod’, det der vurderes til at føre væk fra målet.

Det er årsagen til at f.eks. feminister forsvarer islam og fløjen bredere set, forsvarer en racistisk ‘religion’.

De vurderer at det kan skade os selv så meget at en samfundsomvæltning eller i det mindste radikal omkalfatring måske kan realiseres.

Et centralt slogan i kulturmarxismens (hvorunder multikulti hører) gennembrud i 1968 var: The issue is not the issue, the issue is the revolution.

Den kognitive dissonans døver man så med svinsk sprog og vold.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:59

Leif
Du liden mand alle os til venstre for facistpartiet DF altså V.O.R.S.SF.E vi kæmper for demokratiet, religionsfrihed, retsstaten. det betyder ikke at vi skal være enig med alle, men alle har ret til at have deres meninger og leve efter dem, Selv dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Otto Kristensen, 8000 Aarhus C | Skrevet: 16. jul 09 kl. 19:06

Det er da pokker til halløj om et par dumme tekster. I min politiske ungdom sang vi veloplagt den der med “De røde skal smides paa porten” i flere politiske ungdomsorganisationer. Udmærket tekst af noget tvivlsom oprindelse.
Men vi havde sgu ikke lært det paa et kommunalt kursus!
Rapmusik har ingen integrationseffekt. Det er gennemgaaende noget hadsk racistisk hakkeri fra usoigneret amerikansk ungdom med tekster som “hvide er nogle røvhuller, spark dem saa de ruller”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 19:24

@ Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 15:42

:-)

Jeg er også (negativt) fascineret af ‘argumentation’ af typen: ‘Ved du, hvad de siger…’ - og så kommer der ikke mere - man taler ind i/til en sekterisk indforståethed, hvor fordomme og hjernedøde dogmer, frem for fakta og argumenter, er i højsædet.

Jeg har norsk familie og følger med på document.no - og er enig.

Enig i at den daglige enerverende racisme, der ikke er spektakulær nok til at nå MSM, slider på os, der oplever den og at den er ukendt for mange.

Ja, blogssfæren er et demokratisk gennembrud - og EU vrider og vender sig for at finde en måde at få dem gjort tavse på.

Lykkes det at få afviklet demokratiet og folkenes selvbestemmelesret, vil det formentlig ske med en retorik, der ligger op ad den kinesiske - ‘af hensyn til den samfundsmæssige harmoni’.

Det er hele idéen med at sammenblande meget forskellige folk og forbilledet er Stalin og hans ‘antiracisme’ og anledningen til at det kan tromles igennem er Holocaust med den efterfølgende udbredelse af skylden og skammen til hele den hvide race. Det var meget belejligt for den kulturelle marxisme, der siden 1920′erne har arbejdet for at ‘befri os fra den vestlige civilisations åg’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 19:51

@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 17:59

De der ‘forskere’ er da bare ventsreorienterde rygsvømmere, der søger at fremstille ‘nationalisme’som ‘fascisme’.

Det er den samme øvelse i omdefinering fløjen foretog efter 2.v.k., hvor de fik nazismen relegeret til højrefløjen uagtet at der er tale om en venstreorienteret ideologi, der som leninisme, stalinisme, maoisme, trotskisme, er bygget på marxisme.

I hele Mellemkrigstiden var racehygiegne og racebaseret udryddelse et eksklusivt venstrefløjsfænomen - f.eks. arbejdede Margeret Sanger (Planned Parenthood - Sex & Samfund i DK) med planer om gennem aborter og sterilisationer at udrydde ‘the negro population’. I det mest socialistiske vestlige land, Sverige, var den slags projekter aktive helt op i 60′erne.

Venstrefløjen er hele tiden på flugt fra sin egen skygge og fra de ugerninger, den står for - nu var man skam aaaldrig beundrende overfor Mao og Pol Pot - nu er man ‘multikulturelle’ og så er det ‘nationalismen’, der er ‘ond’.

Det der står i vejen for venstrefløjens ‘progressive’ menneskeudryddelsesprojekter er altid ‘det onde’ - og fløjen selv er altid ‘de gode’.

At de står for stort set al racistisk folkemyrderi, forstyrrer ikke deres selvbillede.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 19:53

Lars Otto
I dag er det blevet moderne, at kalde socialt arbejde for et integrationsprojekter, reelt er der mange dansker, der trænger til at blive integreret i vores samfund, her tænker jeg på AK81 Hooligans Racister rokker graffitimaler og alskens hærværksmænd. Men nogen kan ikke se skoven for bare træer, eller også skyldes det at DF stemmer kommer fra byer med under 100.000 tusinde indbygger hvor den eneste muslim er pizzabageren

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:10

Søren Ferling, København NV
du er så stereotyp i din argumentation at det er helt morsomt at læse. det vil sige at du betragter Amerikanske forsker for venstre orienteret? http://en.wikipedia.org/wiki/Fascism”
eller google de herre amerikaneren Matthew Lyons og englænderen Roger Griffin

Det er morsomt at debattere med en mand der blander fascismen venstre orienteret sammen, men du har ret i at fascismen findes også på den yderste venstrefløj, men den sidste repræsentant af den idelogi forsvandt med DKP. sjovt nol er de personer der repræsenterede det yderste venstre flyttet til det yderste højre eks Søren Espersen der startede sin politiske karriere i Ålborg som Venstresocialist Karen Jespersen der startede i samme parti, og mange mange flere.
Det der er kendetegnet på et facistisk parti er at de ikke har nogen idelogi men skaber en ydre fjende at stå sammen om, her Muslimerne.

Men enhver salig i sin tro. Er den her statistik også venstreorienteret Rygsvømning?

INTEGRATION I DANMARK 2001-2008(Kilde: Ministeriet for flygtninge indvandrere og integration) 134.760 indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande er i dag i arbejde. Beskæftigelsen for efterkommere fra ikke-vestlige lande er steget fra 45 procent til 57 pct, hvilket svarer til, at der er kommet 54.716 flere i arbejde. Der er sket en stigning blandt de 16-19-årige indvandrere og efterkommere under uddannelse fra 42 til 48 procent. Blandt de 20-24-årige er der sket en stigning fra 12 til 20 pct fra 2001 til 2008. Hvor 58 pct af indvandrere og efterkommere fra ikke vestlige lande i 2001 følte sig integrerede er andelen i dag steget til 70 pct. 61 pct siger i dag, at deres venner er overvejende er danske eller både danske og udlændinge, hvilket kun 49 pct svarede i 2001. Indvandrerne og efterkommere føler sig ikke isolerede. 70 pct svarer således i dag, at flere eller halvdelen af dem, de taler med, er danskere. Hvor kun halvdelen af indvandrere og efterkommere i 2001 mente, de talte godt dansk, er det tal nu steget til 73 pct. Antallet af indvandrere og efterkommere, der bliver gift med en person fra udlandet, er faldet fra 63 til 31 pct.
Antallet af asylsager er faldet fra 6263 sager i 2001 til 1453 i 2008. Antallet af familiesammenføringer er faldet fra 14140 til 4407

Upassende ? Klag over indlæg

 
Alfred B. Andersen, århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:12

@Flemming Nakinge Nielsen

Har DF truet den forskruede islamist Asmaa Abdol Hamid??

Nå, i det mindste har hun da ikke lidt fysisk overlast. Imodsætning til den danske pige som Asmaa`s bror Tarek slog til plukfisk på et diskotek i Svendborg og efterfølgende fik 6 måneders fængsel for. Iøvrigt hans 3. dom siden 2003.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:31

Alfred B. Andersen, århus
Byrådspolitiker fra DF tiltalt for grov vold
En strid om en gæsteparkeringsplads endte med en brækket næse og knivstik.

http://www.berlingske.dk/article/20090716/politik/90716005/
Skal vi ikke lige holde os til emnet,

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:35

@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:05

Vi har altid haft stor indvandring i Danmark.

Nej, det har vi ikke Flemming.

Hvorfor bliver i ved med jeres udokumenterede, og utallige gange falcifiserede, vrøvl ?

Dine kilder godtgør hverken din eller deres egne påstande.
———————————————————————————
@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:05

Hans Kornø Rasmussen, der er cand. polit. og ph.d i international økonomi er citeret i samme avis, samme dag, fremkommer med følgende bemærkninger:

KHR er monumentalt uvidende stort om set alt, der vedrører mennesker og samfund - han er økonom.

Og han skriver partsindlæg, idet han lever af indvandring.
————————————————————————–
@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:35

Sharia er kulturelt bestemt, og er således forskelligt fra land til land.

Islams sharia er én ting. At der er sket en vis kulturel modificering gennem århundreder rulles i vores tid tilbage af globaliseringen, der skaber en ‘international islam’, der stillet overfor de kulturelle forskelligheder, der er opstået i islam gennem tiderne, søger tilbage mod rødderne - den såkaldte ‘revivalist islam’, der er en paraplybetegnelse for ting som Muslimbrødrene (Ikhwan), al Quida, Deobandi, Khomeni’ism, Euroislam, diverse safistiske strømninger og vestlig ghettokultur.

sharia loven er kun vejledende ganske som et frivilligt forlig

Det kan jeg love og garantere dig for at den ikke er - du er da helt rundt på gulvet.

Tror du teenagedrengene, der træder dansen med de fire vinde i Teherans mobilkraner har ‘indgået et forlig’ ?

En retslig afgørelse er noget helt andet, nemlig en dom idømt af staten

Islam ER staten - du er som de fleste venstreorienterede totalt etnocentrisk - fatter ikke at der kan findes anderledes mennesker end os eller andre samfund og tankegange end vores.

Lad os få noget dokumentation på dine skrækkelig drømme

Hvad er det du vil have dokumenteret ?
———————————————————————-
@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 18:46

Du manipulerer - efter din definition af ‘truer’, truer alle politikere og mange andre hinanden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:53

@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:10

det vil sige at du betragter Amerikanske forsker for venstre orienteret?

Ja, de arbejder ud fra en kulturmarxistisk ideologi.

men den sidste repræsentant af den idelogi forsvandt med DKP

Nej, de var bare de sidste økonomiske marxister og de kulturelle marxister fortsætter nu kampen for kommunismens sag i form af multikultur.

Det der er kendetegnet på et facistisk parti er at de ikke har nogen idelogi

Nej, det er det ikke - kritik af selve ideologibegrebet er en konservativ sag - det var faktisk i kritikken af Den franske Revolutions rædsler at konservatismen blev født.

Og ideologier har da også stået for alle racistiske og andre folkemord siden den revolution - ideologier overgåes kun af islam i sportsgrenen ‘folkemord’.

Er den her statistik også venstreorienteret Rygsvømning?

Den har ihvertfald ikke noget at gøre med venstrefløjens patetiske forsøg på at fremstille den, på marxisme baserede, revolutionære nazisme som en slags ultrakonservatisme.

Det er historisk og idéhistorisk falskneri.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:13

Søren
Jeg befinder mig i Vesteuropa! Hvor befinder du dig?

Du manipulerer - efter din definition af ‘truer’, truer alle politikere og mange andre hinanden.

Her er ikke kun tale om politikere og der er stor forskel på at true en person og true med at stemme nej kan du fremkomme med nogen dokumentation på at en sådan opførsel er normal for andre partier end DF, her tales ikke om at være stueren som parti men direkte person h’ets

Lad os få noget dokumentation på dine skrækkelig drømme

Hvad er det du vil have dokumenteret ?

Det er logik for små høns, dokumentation på at Muslimerne er ved at erobre DK? hvor har du din information fra kilder mm?

Hvad befolkningerne i andre lande ønsker af regering er noget der skal ske indefra også i Iran.

Islams sharia er én ting. At der er sket en vis kulturel modificering

Der er aldrig opstået nogen krig på grund af religion. Konflikter opstår når nogen træder på et mindretal, så slår de normalt igen. Eller der er nogle der bruger mindretallet til at opnå egne magt.

Vi har altid haft stor indvandring i Danmark.

Her må jeg opfordre dig til at læse din Danmarkshistorie igen efter pesten kom der rigtig mange franskmænd og hollænder til dk i 1800 var 50 5 af landarbejderne polakker især da husmændene blev selvforsørgende omkring 1900 Frederiches startede som åben by derfor se tlf. bog de mange Franske navne amager er kultiveret af Hollandske bønder de mange klostre er franske, spanske munke osv,
Vores hære har bestået af lejesoldater fra tyskland, heden er opdyrket af tysker der fik deres løn i hedejord og slægten bor der i dag Friser er med eget sprog, og en del af sønderjylland sønderjyder osv..

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:22

@Søren Ferling.
Du skriver om de venstreorienterede: “De vurderer at det kan skade os selv så meget at en samfundsomvæltning eller i det mindste radikal omkalfatring måske kan realiseres.”

Du rammer helt i plet!

Se på Iran f.eks. Det var venstreorienterede, som planlagde, udførte og vandt revolutionen. De havde mulsimer med på bagsmækken, fordi de havde en fælles fjende. Liden vidste de venstreorieterede, at mulismerne ikke ville kysse deres hænder og takke dem og passe deres moskeer fredeligt, som de højtidiligt havde forsikret om på forhånd. Næh, de klyngede de straks de venstreorienterede op i reb i kranerne.

Revolutionen i Rusland havde samme tema, en stor gruppe vinder en revolution. En anden lille, men komplet hensynsløs gruppe, bolchevikkerne, er med på bagsmækken og nakker deres “venner”.

De danske venstreorienterede har hovedet lå langt oppe i rumpen på islam, at de ikke ser at de bliver udnyttet på samme måde. At de danske klaphatte på venstrefløjen næppe kan vinde en revolution i en kaffebar er så lige en anden sag #:o)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:29

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 20:53

Sikker da en gang vrøvl. Det er en idehistorie du selv har opfundet konservativ fransk baaa.
konservative er de gamle adelsmænds parti i DK hed de Højre, og Venstre var bøndernes parti, ca 1875 dukker arbejderpartiet Socialdemokraterne op, I 1905 løsriver DRV sig fra venstre og bliver husmændenes parti, Sabro var vel den eneste kommunist i socialdemokratiet ind til 30erne og de hade deres storhedstid under krigen ig op tlk ca &= hvor SF brød ud repræsenteret af Aksel Larsen.i dag er dk socialt liberal land.

Jeg er ked af at alt det du hader er det der har skabt det land som du så usselt tilsmudser med dine asociale forvirrede politiske ideer.der ikke har nogen gang i virkligheden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:34

Flemming Nakinge Nielsen.

Du har skrevet to lange indlæg med uforskammede insinuationer, og begge indledes med at harcelere over mit efternavn, hvorefter du kører løs med emner, som det er irrelevant at skrive til mig om.

Du er så begravet i fordomme om min person, at du kører helt i grøften, og derfor vil jeg udenfor emne fortælle dig noget om mig selv for at vise, hvor skingrende skør din argumentation er. Jeg har nemlig så meget erfaring i netdebatten, at jeg roligt kan tilføje, at de, som jeg er enige eller delvist enige med, tidligere har fordelt sig ud over et meget bredt spektrum i dansk politik lige fra SF og mod højre, og de er alle som en berejste, belæste og vidende, erfarne mennesker, som du ikke møder på ethvert gadehjørne. Havde det ikke forholdt sig sådan, havde vi næppe holdt til ustandselig at blive omtalt som landets bærme. Det kræver et stort overskud - og en stor kærlighed - at sætte sig ud over, og det har vi, vær sikker på det. Men det er irriterende at bruge tid på indlæg, som dem du sendte til mig.

Nej, jeg er ikke en af DF’s vælgere, skønt jeg kan blive det af nød og er tæt på. Jeg har med to undtagelser (radikale) stemt Venstre hele mit liv, er en typisk venstreløvinde som Fischer-Boel, som du fremhæver, og stammer fra en af de ægte grundtvigianske familier, der løste sognebånd allerede i midten i 1800-tallet og altid har hyldet friheden som det bedste guld. Kort sagt liberal. Men ikke så EU-orienteret som Fischer-Boel og heller ikke så liberal som Cepos.

Jeg hader smålighed og millimeterdemokrati, der er ikke den mindste snært af misundelig socialdemokratisme i mit sind, og i min fremmedordbog er nationalisme en ubehagelig overdreven tilstand, der betyder noget andet, end det som mange yngre lægger i ordet i dag.

Jeg holder meget af mit fædreland, ja. Men jeg har boet i længere tid i fire forskellige lande og holder af dem alle. Jeg har været gift med en udlænding, og min søn er vokset op med tre sprog i det daglige. Han fortsætter med at være meget ude i verden, og du ville tabe næse og mund, hvis jeg fortalte dig, hvad han er ansvarlig for. Der arbejder mere end 30 forskellige nationaliteter under hans nærmeste ansvar, og det går strålende, han har nemlig lært, at han skal behandle alle med samme fordomsfrie respekt. Hans fars var præsident for en verdensomspændende organisation, og jeg fulgte ham på hans rejser. Hans stedfar arbejdede i 25 år i et af verdens største internationale firmaer og var også ofte i udlandet; da jeg traf ham, stod han for sammen med en af de “globetrottere“, vi den gang havde, at udforske nogle forhold hos ibanerne i langhusene på det indre af Borneo, hvortil de padlede i kajak, og det var før, turismen kom dertil. Hans første kærestebrev til mig skrev han i et fly over Afghanistan. Jeg opbyggede og ledede en it afdeling på et universitet.

Jeg vil mene, at jeg roligt kan påberåbe mig at have være udenfor ligusterhækken, og netop derfor vil jeg meget frabede mig at blive omtalt som “globaliseret”, for jeg har også formået at værdsætte og holde fast ved det, som jeg fik i dåbsgave som barn af dette lille og i mange måder lykkelige land. Når man er ude, ser man hvor værdifuldt det er. Det gør mig inderligt ondt, at tåber er ved at sætte så meget over styr i deres kortsynede leflen for alt udenlandsk, og jeg tror desværre, at det kommer til at gå rive galt.

Du synes at være uvidende om, at den holdning er udbredt blandt danskere af meget forskellig politisk observans. Men jeg kan betro dig, at mange politikere har helt på det rene, at vi er langt ude på et skråplan, de ved blot ikke, hvad de skal gøre og holder masken. Dette gælder også langt ind i socialdemokratiet.

Det sker dog, at noget slipper ud, og det er især sket i Sverige ved flere lejligheder. En af gangene var det en salvelsesfuld socialdemokrat, en hæderkronet politikere, der altid taler varmt for øget indvandring, som drak sig kanonfuld på et af Stockholms store hoteller og uheldigvis for ham blev optaget på bånd, mens han bandede og svor indvandrerne ad helvede til. Hykleriet har kronede dage i socialdemokratierne.

Du skriver om fascisme, og jeg kan ikke indse, hvad dette skulle have med mig at gøre. Jeg er bl.a. historiker og satte sidste år en norsk professor i idéhistorie til vægs i netop det emne. Jeg behøver ikke som dig at skrive af efter en bog, hvis jeg begiver mig ud i at diskutere det, men det ser jeg ingen grund at gøre pga. dit indlæg og min deltagelse på denne tråd. Og jeg er fuldstændig klar over, at Jonni Hansen to gange er stillet op til kommunalvalg som erklæret nationalSOCIALIST. Det fremgår af hans hjemmeside.

Jonni Hansen er for øvrigt en person, som jeg meget gerne ville interviewe ved lejlighed. For hvorfor pokker gik det så galt for den nørrebrodreng, at han valgte sig en brutal faderfigur som Hitler, dum er han jo ikke? Jeg tror, at det har noget med lidenskab at gøre, og den kan man ikke diskutere med, skriver Johs Sløk i “Moralen der blev væk”. Jonni havde en hård barndom, men i dansk sammenhæng har hans senere sympatier forhindret ham i at opnå nogen form for forståelse. Den er til gengæld blevet ødslet ud over de mange muslimer, der dyrker Hitler intenst. Forstå det, hvis du kan. Jeg kan ikke.

Hvorfor er det fx forståeligt og ellers ligegyldigt, at Hitler og nazismen er dybt beundret blandt Det Muslimske Broderskab, verdens største muslimske organisation? Så dybt, at der allerede i Hitlers levetid opstod det rygte, at Hitler var konverteret til islam og havde taget navnet Hayder, der betyder den tapre, og at Mussolini i virkeligheden var en egyptisk muslim? (H. M. Brix: “Mod Mørket. Det Muslimske Broderskab i Europa” (2008), side 31).

Dette broderskab er i dagens Danmark bl.a. repræsenteret via Muslimer i Dialog, Det islamiske trossamfund og paraplyorganisationen Muslimernes Fællesråd, der ifølge avisartikler har cirka 65.000 danske medlemmer. Der er altså ikke tale om de berømte “enkelttilfælde” men om hovedparten af de voksne muslimer i Danmark.

Det Muslimske Broderskab blev grundlagt i Egypten 1928, og Hitlers “Mein Kampf” tjente givetvis som inspiration for en af dets mest radikale ideologer, Sayyid Qutb, i hvis bøger jøderne som i “Mein Kampf” får skylden for alt ondt i denne verden og omgives med et hvidglødende had (H.M. Brix, side 24).

Kærligheden til Hitler lever stadig i bedste velgående blandt muslimer, og hans to-binds værk har i snart i mange år helt åbent været en bestseller i Mellemøsten og Tyrkiet, det foregår på ingen måde skjult, “Mein Kampf“ ligger fremme i boghandlernes udstillingsvinduer. Men i Holland, der bukker og skraber for muslimer, er værket forbudt. Ganske pudsigt.

Derimod er det ikke det mindste morsomt, at danske myndigheder, medier og integrationsministeren plejer omgang med herboende medlemmer af Det Muslimske Broderskab repræsenteret ved imam Abdul Wahid Pedersen. Balladen om Muhammedtegningerne og Salman Rushdie var blot to af mange eksempler på, hvad der orkestreres af dette broderskab, der har en meget blodig historie og ikke skyr noget middel for at nå sine mål.

Ang. artiklen om indvandrere, der tager en uddannelse, læste jeg den, da den kom frem, men det har intet med de små rappere at gøre. Blandt dem er der sikkert flere af den type, der fra starten kommer skævt ud i tilværelsen. I København går mere end 50 pct. af dem ud af skolen som funktionelle analfabeter, og i mange andre byer begynder procenttallene ligeledes at blive faretruende høje. Hvad skal vi gøre med alle disse mennesker?
Desuden er det efterhånden længe siden, at vi troede på, at gode uddannelser kunne forhindre kultursammenstødet med islam.

Ang. indvandring har vi aldrig i historisk tid oplevet noget, der tilnærmelsesvis kan sammenlignes med den muslimske indvandring, hverken i antal eller hvad sammennstød, krav og ufred angår. Tror du mig ikke, kan du jo søge nogle seriøse kilder, fx “Dansk Identitetshistorie” redigeret af professor Ole Feldbæk, så skulle du være i gode hænder.

Jeg vil anbefale dig at tænke dig bedre om, inden du begynder at belemre andre mennesker med dine fordomme. Om ikke andet så for din egen skyld. Du er lidt til grin, skal jeg sige dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:50

Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:34

1. jeg skriver ikke af fra nogen bog. men jeg bruger udsagn fra eksperter.
2. jeg er ikke ked af at være til grin i det her selskab du er talskone for.
3. Nej Jeg er ikke interesseret i din livshistorie så fat dig i korthed.
4. Jeg går ud fra at du ikke evner at besvare de emner jeg har taget op, når du bruger så meget tid på, at forklare ingenting om sagen. På mig virker du som om du bare, vil deltage uden at have noget at deltage med.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 23:10

@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:13

Her er ikke kun tale om politikere og der er stor forskel på at true en person og true med at stemme nej

Politikere ‘truer’ da alle mulige samfundsaktører, ledere, faggrupper o.l - og nej, jeg vil ikke bruge tid på at dokumentere noget så perifert.

Det er logik for små høns, dokumentation på at Muslimerne er ved at erobre DK? hvor har du din information fra kilder mm?

Den har du allerede fået fra mig og folk, som Maria Due - du kan spørge videre ud fra den, når og hvis du læser den - ingen gider jo starte forfra i hvert indlæg.

Der er aldrig opstået nogen krig på grund af religion.

Første jihadbølge kom af at araberne i Arabien blev undertrykt som en minoritet ?

Anden jihadbølge kom af at turkmenerne blev undertrykt på de centralasiatiske stepper, så de desværre var nødt til at erobre Anatolien, etnisk rense det og kalde det Tyrkiet ?

Arabere, tyrkere o.m.a. strømmer til Europa, fordi de bliver undertrykt i deres egne lande, hvor kun de selv bor ?

Du skal nok blive fri for flere svar fra mig, hvis du bliver på det niveau, for det er jo en ren ørkenvandring.

Her må jeg opfordre dig til at læse din Danmarkshistorie……

Kvantitet - ikke eksempler…
___________________________________________________
@ Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:22

Ja, revolutioner æder sine egne børn - også selv om de ikke er voldelige.

Nej, dansk venstrefløj kan intet, men nu har de importeret en rå kaoskraft, der både kan og vil.

Jo, jeg har tit set iranske kommunister her i landet advare fløjen, men den vil ikke lytte.
__________________________________________________________
@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:29

Sikker da en gang vrøvl. Det er en idehistorie du selv har opfundet konservativ fransk baaa.

Nej, det er det ikke - slå evt. Burke op på wiki.

Jeg er ked af at alt det du hader er det der har skabt det land som du så usselt tilsmudser med dine asociale forvirrede politiske ideer.der ikke har nogen gang i virkligheden.

Jeg respekterer i høj grad det arbejde, der er gjort i den socialdemokratiske bevægelse, der netop var meget uideologisk og havde stærke konservative værdier - DF er på mange måder oldschool-socialdemokrater - men ikke partiet fra DJØF’iseringen satte ind og de blev strækt ideologiske.

Det gjorde deres vælgere heller ikke - de havde fået nok socialisme og ville nu ikke længere med ud til venstre - og så begyndte S at importere vælgere istedet og startede dermed en glidende befolkningsudskiftning.

Det gjorde mig til fjende af partiet og deres samarbejdspartnere.
__________________________________________________________
@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 16. jul 09 kl. 21:50

Sjovt som det, i er bedst til, er at stikke halen mellem benene - som også blogskriveren her.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 16. jul 09 kl. 23:18

Flemming Nakinge Nielsen

Du og andre af samme slags har endnu ikke forstået, at det i realiteten ikke er jer, jeg og andre skriver vore indlæg til. I er forlængst blevet opgivet som fanitikere, man ikke kan råbe op. Der er tale om “rengøring” efter jeres vrøvl og manipulationer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Dietz, 9000 | Skrevet: 16. jul 09 kl. 23:28

Som flere andre har bemærket, er dødstrusler ikke omfattet af ytringsfriheden, men af straffeloven. Derfor er overskriften misvisende.

Mange på den anden fløj har nedtonet passagen pga. ophavsmandens alder. Men var det ikke passende, allerede i en ung alder at lære, at den slags trusler ikke er noget man skal slynge ud?

Især i lyset af, at flere danske politikere, forfattere og tegnere ikke kan færdes frit i deres eget land pga. trusler. Trusler, der i Kurt Westergaards tilfælde var helt konkrete planer om at føre ud i livet, i form af mord.

Hvor gammel skal man i øvrigt være, før ens trusler om vold/mord skal tages alvorligt? Det mangler vi svar på. 14? 16? 18?

En af Winthers undervisere, Abu-Malek, har engang truet en anmelder, der ikke syntes om Maleks rap, med tæv. Helt i Winthers ånd, må man formode.

Winther udstiller sin egen elendige smag, ved at referere til en tekst, som han har medvirket til engang. Den handler bl.a. om at slå Bubber ihjel!

Helt ærligt, Henning Winther, er det dit intellektuelle niveau?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Martiny, Hørning | Skrevet: 16. jul 09 kl. 23:37

jeg har flere muslimske venner, og ingen af dem har dræbt mig

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:05

Henrik Dietz

Der er et eller andet du har misforstået.

Når man ser en film - som f.eks den der ‘AFR’ hvor det handlede om at slå Fogh ihjel - eller lytter til musik - f.eks rap - hvor folk bander og truer, er det ikke meningen at sådan noget skal tages bogstaveligt.

Normalt når man som barn sidder foran TV’et og kommer til at se eller høre sådan noget i film eller serier, så kan man tit høre mor eller far sige “bare rolig, det er ikke i virkeligheden.”

Men du har måske aldrig haft nogen til at prikke dig på skulderen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:17

@Søren Ferling:
“venstrefløjen går som sådan ‘ind for’ eller ‘er imod’ noget. Den har ingen etik, ingen moral og ingen samvittighed”

Og det var så lige cirka halvdelen af landets befolkning du omtalte dér.

@Søren Ferling:
“deres religion/ideologi har stadig territorialt verdensherredømme med undertvingelse af alle ikke-muslimer og deres kulturer og religioner som højeste og vigtigste mål”

Og det var så lige en femtedel af samtlige beboere på planeten som du mener er på “undertvingelsestogt”

Wauw - det må let at være Søren Ferling.
Tænk at have et så forsimplet og firkantet syn.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:29

@ R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:05

Normalt når man som barn sidder foran TV’et og kommer til at se eller høre sådan noget i film eller serier, så kan man tit høre mor eller far sige “bare rolig, det er ikke i virkeligheden.”

Ja, og det har vi i årtier fået at vide af pædagogoer (min egen faggruppe) var helt fint, for ‘børn kan sagtens skelne mellem medier og virkelighed’.

Det viser sig bare med tiden at det kun overfladisk set er tilfældet - det er rigtigt at de (selvfølgelig) kan skelne på det helt materielle konkrete plan - der dør ikke nogen rigtigt i filmene osv. - men børns, unges og efterhånden også voksnes - som Winther her, der ikke virker til at have materiale i sig til nogensinde at blive voksen - personlighed bliver påvirket af at beskæftige sig så intensivt med de allermest primitive dele af vores psykiske udrustning, der populært sagt har sæde i krybdyrhjernen, og så lidt med alt det, der adskiller os fra krokodiller og varaner.

Kunne i grunden være interessant med et forskningsprojekt om en mulig sammenhæng mellem det moderigtige krybdyrhold og karakterafvigelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Dietz, 9000 | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:33

Haahr, det er dig selv, der har misforstået noget.

Ét er fiktive personer i en film eller bog, der skydes, dræbes osv.

Noget andet er trusler fremsat mod navngivne, virkelige personer.

Jeg har ikke set AFR, men jeg ved så meget, at den ikke går ud på, at filmen bagmand truer med at dræbe Anders Fogh Rasmussen, men at en fiktiv person i filmen rent faktisk gør det. Og det er jo noget helt andet. Så dit “argument” duer ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:37

Er du virkelig pædagog, Søren Ferling?

Håber da at du holder dine aversioner for dig selv, og ikke påvirker børnene med dine “folk på venstrefløjen har ingen moral” og “muslimer er på erobringstogt”-fordomme!

Gad vide hvordan du ville være til en skole/hjem-samtale med en muslimsk familie - det må virkelig koge inde i dig!

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:45

Henrik Dietz

Hvorfor tror du der ikke har været retsager mod MC Clemens for at “true med” at slå Bubber ihjel?

Hvorfor tror du ikke der har været kørt nogle sager mod Konservativ Ungdom for at “true med” at slå Nyrup ihjel?

Hvorfor?

Kan det skyldes fordi disse heldigvis kun er blevet truet i sange?

Tror du VIRKELIG at Politiet ville tage dig seriøst hvis du henvendte dig til dem med en udskrift af MC Clemens raptekst og sagde “se - han truer med at slå Bubber ihjel!”?

Er du i øvrigt fortaler for at Danmark skal være det første land i Vesten som indfører censur på sangetekster?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:51

@ R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:17

Og det var så lige cirka halvdelen af landets befolkning du omtalte dér.

Nja, jeg taler om en bevægelse med et bestemt ideologisk grundlag.

Jeg tror i på venstrefløjen er nødt til at lære at man både kan og bør kritisere tankekonstruktioner - ideologier og livsanskuelser - når og hvis man mener de er skadelige.

Tilhængere og fortalere kan mere eller mindre have internaliseret deres bevægelses værdier, men kan da bestemt ikke kræve at være friholdt for kritik af det, de arbejder til fordel for.

Hvordan ville du retfærdiggøre en sådan ‘tolerant’ undladelse ?

Og strømninger og mennesker, der baserer deres livssyn på marxismen har altså et problem i forhold til menneskesyn og almindelig menneskelig anstændighed.

Og det var så lige en femtedel af samtlige beboere på planeten som du mener er på “undertvingelsestogt”

Ja, det er de på samme måde som alle marxister arbejder for et kommunistisk verdensdiktatur. Sådan er verdensrevolutionære bevægelsers endemål. De vil sidde alene på verdens trone - ingen over og ingen ved siden af.

Kan du pege på større fænomener, hvor islam viger og giver plads til andre - eller kan du, som jeg, også kun få øje på ekspansion fra den side ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:57

Søren Ferling:

“Jeg tror i på venstrefløjen er nødt til at lære…”

Det er meget muligt venstrefløjen er en “bevægelse” (bestående pt af R, S, SF og EL), men det er stadig ca halvdelen af DF’s befolkning der støtter den.

Nej du, stop! Mit liv er for kort til at forholde mig til dine ekstremt brede generaliseringer og usaglige argumenter.

Håber for dig at du finder andre der bider på og gider lytter på din fordomme og “advarsler” om din store bøhmand: islam. Prøv evt hos Dansk Front. Pøj pøj med det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 01:05

@ R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:37

Håber da at du holder dine aversioner for dig selv

Jeg gik over til undervisning af unge og voksne for over et årti siden.

Gad vide hvordan du ville være til en skole/hjem-samtale med en muslimsk familie

Det mener jeg at jeg var og ville være en del bedre til end nutidens ‘integrationsprojekter’.

Jeg kan huske en halvstor muslimsk dreng, der, som det ofte er tilfældet, havde et ganske instrumentelt forhold til sandt og usandt - og jeg tog fat i det og forklarede ham på umisforståelig vis at det er helt uacceptabelt - og fulgte det op.

Jeg tog så efterfølgende en snak med hans forældre, da det jo var en lidt barsk oplevelse for den unge fyr, og især hans far var helt begejstret og roste mig meget og lovede mig al mulig opbakning.

Det er integration grænsende over i assimilering - til den nordiske ‘en mand er en mand og et ord er et ord’-kultur - og hans far forstod at det selvfølgelig var vejen frem i et land som Danmark.

det må virkelig koge inde i dig!

Ja, overfor personer og kommuner, der arbejder på at integrere den danske kultur i den muslimske.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 01:15

@ R. Haahr, Holbæk | Skrevet: 17. jul 09 kl. 00:57

Nej, det kunne du netop ikke pege på - og så sparker du lidt støv op for at dække over det…

Jo ikke akkurat første gang man ser det handlingsmønster.

Du skulle læse lidt om, hvor store psykiske ressourcer mennesker kan bruge på at holde virkeligheden ude.

De kræfter kunne bruges bedre - f.eks. til at bevare og sikre de kommende generationers livsgrundlag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
PTA / Peter Trier Aagaard · Rapskole-gate , | Skrevet: 17. jul 09 kl. 01:28

[...] Jeg synes min ven Henning Winther har forklaret og forsvaret, besvaret og svaret godt for sig på sin fremragende blog, men eftersom jeg blev ringet op af Information i eftermiddags, og de viderebringer nogle af mine [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rasmussen, Århus | Skrevet: 17. jul 09 kl. 06:52

Uanset om denne knægt har skrevet teksten selv eller fået den påduttet af uansvarlige voksne, så er det helt ude i hampen at det kan foregå på offentligt støttede steder. Vi har på TV set hvordan f.eks. Taliban og Nordkorea hjernevasker deres børn til at synge beskidte tekster om f.eks. USA. Det samme er sket her fordi denne knægt kender overhovedet ikke betydninge naf sin tekst!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 17. jul 09 kl. 12:07

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 16. jul 09 kl. 23:10

Det gjorde deres vælgere heller ikke - de havde fået nok socialisme og ville nu ikke længere med ud til venstre - og så begyndte S at importere vælgere istedet og startede dermed en glidende befolkningsudskiftning.

Det gjorde mig til fjende af partiet og deres samarbejdspartnere.

DU er simpelthen det mest uvidne der findes ud i politik. I 2003 indførte VKO en grincart ordning der i eks 08 gav 75.000 opholds og arbejdstilladelser obs. det er sket med DF accept. før den tid (fra 1983) var der indvandrestop dvs. at der kun kom flygtninge til landet og det er efter FN regler, nødagtig de samme regler der gælder i dag. da SR havde magten fra 93 til 01 var det største antal flygtninge der kom til landet 22.000 på et år (under balkankrigene)
OBs at siden 1982 har vi haft borgerlig regeringer i 19 år og SR i 8 år. Så naturlivis er S og R skyldig i den masseindvandring der har fundet sted i hele europa;-)
Så jeg vil slutte dabatten fra min stol der er for meget Ander And i din politiske viden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Dietz, 9000 | Skrevet: 17. jul 09 kl. 18:43

Haahr, når en trussel er ment alvorligt, ved man det først, når det er for sent. En trussel er en trussel, uanset om den indtelefoneres af en rapper, fremsættes i et læserbrev eller afleveres i en sangtekst. Hvor skal man trække grænsen?

Den største gåde er for mig, at nogen har behov for at fremsætte trusler om vold eller mord. At de bliver støttet i deres forehavende af skatteyderbetalte undervisere (der selv dyrker samme hjernedøde hate-speech) er en skandale.

Er det virkelig det bedste man kan finde på i Århus kommune? At forsørge en klaphat som Henning Winther?

Intet under, at kommunerne mangler penge…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 21:59

@ Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 17. jul 09 kl. 12:07

DU er simpelthen det mest uvidne der findes ud i politik. I 2003 indførte VKO en grincart ordning der i eks 08 gav 75.000 opholds og arbejdstilladelser obs. det er sket med DF accept

Ja, man drejede indvandringen i retning af folk, der kunne forsørge sig selv - og DF gik med til det under indtryk af den da herskende højkonjunktur. Tallet er stort, men den type indvandrere er for to trediedeles vedkommende rejst hjem igen efter fem år i modsætning til dem, der fortrinsvis kommer for at blive forsørget - de rejser selvsagt ikke frivilligt.

før den tid (fra 1983) var der indvandrestop dvs. at der kun kom flygtninge til landet og det er efter FN regler, nødagtig de samme regler der gælder i dag

Ja, indvandrere blev omdøbt til flygtninge og reglerne kan administreres meget forskelligt. Du er formentlig bekendt med at højst 5 % af verdens asylsøgere er flygtninge i Flygtningekonvensionens forstand. Det har to flygtningehøjkommisærer sagt fra FN’s talerstol, den ene Thorvald Stoltenberg, den anden husker jeg ikke navnet på, men han var vist også norsk.

Så naturlivis er S og R skyldig i den masseindvandring der har fundet sted i hele europa;-)

De borgerlige er medskyldige i ikke at sige fra overfor den politiske korrekthed, istedet for at bøje sig for den organiserede offerindustri og dens systematiske umenneskelighed.

Men det har hele tiden været venstrefløjen, der har presset på - ikke mindst for Udlændingeloven af 1983, der reducerede danskerne til at være ‘modtagere af indvandring’ uden selvstændige rettigheder, hvis de konflikter med tilvandrendes.

Så jeg vil slutte dabatten fra min stol der er for meget Ander And i din politiske viden.

Godt nok.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Flemming Nakinge Nielsen, Rødekro | Skrevet: 17. jul 09 kl. 22:50

Søren Ferling, København NV | Skrevet: 17. jul 09 kl. 21:59
I 2008 var der i dk 19.ooo på bistandshjælp i DK.
de var alle i gruppe 4 og 5 hvoraf 5 er folk der venter på pension.
Så godnat Anders And. debate aldrig med statistisk fakta, det kan du ikke fordreje.

Upassende ? Klag over indlæg

 
vivi skov, svenstrup | Skrevet: 19. jul 09 kl. 14:52

Hvor forfriskende at der iblandt vores unge er nogen kan se hvor uretfærdigt og ISKOLDT parti DF er, og hvor barnligt af HR. MM sådan at udtrykke at den 11 årige skal mentalundersøges,(det udtaler kun folk der selv har et problem og det har alle i DF9, det viser blot, at alle der er imod DF ikke må sige fy og grimme ting om dem…..DF er et parti der høre fortiden til og ville ha’ været et fint parti i årene 1930 til 1945 i TYSKLAND de repressenterer på en udmærket måde NAZI-tyskland…… Jeg siger også lad os få Danmark tilbare som det var før det racistiske parti DF blev stiftet. Da var alle danskere vellidt overalt i verden og man var ik flov over at fortælle hvor man kom fra…nu er man jo nød til at sige man er Islæning, Normand,Svensker eller fra Fæøerne. Det ville blive dejligt hvis vi kunne få bugt med umeneskelighed og vende det til menneskelighed, Som efterhånden er en sjældenhed i dagens ellers så dejlige Danmark. Lav bare flere sange om DF så de kan forstå vi er mange der intet har tilovers for dem. Og så håbe at Partierne og regeringen snart vil holde op med at være så bange for DF…..frys dem ud, så ville der heller ikke være så mange problemer i politik.
Dejligt at få fortalt at man ønsker DF smidt ud af dejlige Danmark, de der skriver kommentarer her er helt givet medlem af DF eller melder sig ind på et eller andet tidspunkt, desværre, synd for dem
Man skal være mod alle mennesker som man ønsker selv at blive behandlet, eneste forskel er hudfarven, der er brådne kar i alle hudfarver og der er vidunderlige mennesker i ditto.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 19. jul 09 kl. 17:32

@ vivi skov, svenstrup | Skrevet: 19. jul 09 kl. 14:52

Vivi, det var er og venstrefløjen, der udryddede og ville udrydde mennesker og hele folk - ‘af hensyn til udviklingen’.

Stalin udryddede f.eks. de ukrainske kulakker ‘i fremskridtets tjeneste’, Hitler ville udrydde jøderne og havde tiltænkt slaver den skæbne venstrefløjen nu har tiltænkt europæerne, nemlig udvidelsesområde for folk med brug for mere lebensraum - det var også ‘fremskridt’.

Marx og Engels anbefalede udryddelse af bl.a. slaver, serbere, skotske højlændere, baskere o.m.a.

Idag er det så europæerne, der står i vejen for ‘udviklingen’ og er på vej til at blive udfaset af historien.

Først kommunisme, så nazisme og nu multikultur.

Det er dette vanvid DF står op imod.

Vil du godt forklare, hvordan det kan være: uretfærdigt og ISKOLDT

Du må også gerne forklare, hvordan det at åbne grænserne - Man skal være mod alle mennesker som man ønsker selv at blive behandlet - på nogen måde kan være bare en smule anstændigt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 19. jul 09 kl. 19:04

At sammenligne en kunstnerisk udtryksform, med en reel eller endda “ikke - reel” trussel hensigt, er dybt uintelligent, og giver selvfølgelig ingen mening!

Hvor føre den næste glidebane hen? hets og spidsborger censur imod krimiforfattere, Hollywood film, installations kunstnere, og guderne forbyde det computer spil med splatter effekt … eller må jeg foreslå, lyserødt skånepop, dansk top musik, og folkekirken, det finder jeg nemlig personligt, dybt kvalmt, og samfundskadende. - NEJ!

Censur er censur, så er det ligegyldigt hvilke og hvems idealer der censurers efter - at du mener dine idealer er bedre end, en 11 årig hiphoppers, Birte Kjærs, eller Stasis er selvfølgelig fint, men det gør ikke mekanismen anderledes!

Nu snakker vi jo om hvad man har ret til at sige, ikke fysiske handlinger, så lad os lade være med at blande tingene sammen! - DIN moral siger, at folk ikke har lov til verbalt at tilsvine hianden, til verbalt at sige hvad der passer dem (det modsatte er ikke lig med at man SKAL tilsvine) - det betyder selvfølgelig ikke din moralske overbevisning nødvendigvis skal trækkes ned over hovedet på alle andre! - Det er jo netop Stasi, når nogle bestemte mennesker mener, at måtte bestemme over hvad andre har lov til at sige, hvad er er rigtigt, og acceptabelt at sige - hvad der er OK at sige, ændre sig bare efter den kontekst vi lever i! - Det kan godt være du græder hele dagen over jeg kalder dig pikfjæs, og mener jeg skal censorers - i midelalderen mente man det samme, hvis man fornærmede kirken, sagde der ikke var en gud i himlen osv, i Frankrig blev det meste kunst forbudt for den jo “stødte visse mennesker”, andre steder blev digtning osv. forbudt - sjovt nok er alle disse ting, en absolut forudsætning for hele den udvikling der har medført det samfund vi lever i nu - og det vil også være en forudsætning, hvis vi ikke skal gå i stå, men om 1000 år stadig skal kunne se tilbage, og ikke være på samme “niveau”

Ord har ikke samme karakteristik som en fysisk handling, faktisk har de lige præcist det modsatte, så den sammenligning høre ikke hjemme noget sted (hvis det ikke giver sig selv vil jeg gerne uddybe). - Der findes kun en form for ytringsfrihed, det er absolut ytringsfrihed, den kan imodsætning til hvad flere i denne tråd bilder sig ind, IKKE gradbøjes - hvem skal bestemme hvad der er okay at skrive? dig? - Ord er blot indput udefra, du selv har mulighed for at forholde dig til, ignorere, eller hvad du nu ønsker dig - det kan du ikke med et knytnæveslag i nosserne…

Hvis jeg mener du er et røvhul nu, fordi du går ind for censur, og det provokere mig lige så meget, som hvis en anden kalder dig for et klamt skidefjæs der boller med din egen mor, eller siger du burde få en kugle for panden - skal du så også censurres?

Det der politisk korekte, tvangs feministiske, leverpostajs danske, dybt dobbeltmoralske, taber haløj, hvor alle altid skal side i en rundkreds, og give hianden ret i alt muligt, og hvor vi skal pumpes fyldt med lykkepiller, så en hver passion, og følelse dræbes, og vi alle sammen bliver nogle social konditionerede robotter, har jeg personligt aldrig haft noget til overs for, og det har flere af gutterne herinde heldigvis heller ikke!

Jeg går ikke ind for absolut fysisk frihed (så kan man ikke ha et samfund), men jeg går skam ind for absolut ytringsfrihed (uden det kan man ikke ha et ORDENTLIGT samfund)

Mvh
Heliotropen AKA. Dennis Overby Madsen - Filosof
denblaakop@gmail.com
PS:Jeg syntes ikke du ligner et pik fjæs, der boller din mor xP det var blot for at illustrere pointen xP

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 19. jul 09 kl. 19:32

Dennis Madsen.

At udråbe kunst til noget harmløst ufarligt er snart sagt det værste du kan gøre, hvis der er kunstnere til stede. De vil græde snot over at blive degraderet til tandløshed og da især, når det drejer sig om en protestgenre som rap. Protest mod det bestående synes at være det bærende i det meste af rappen.

Kunstnere har fra tidernes morgen været brugt som fyrstetjenere, fordi kunst er velegnet som propaganda for magten. Om Henning Winther er en bevidst fyrstetjener, ved jeg ikke, men han går politiske fyrsters ærinde, og det virker, som om de er mere interesseret i magten end i det, de bruger den til.

Og inden du raser over det, vil jeg lige betro dig, at det ikke er noget, jeg selv har fundet på. Jeg har bl.a. læst Machiavelli’s “Il principe” og min udgave er fyldt med understregninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 19. jul 09 kl. 21:13

Maria, vi kan sagtens blive enige om, hvad du MENER - men må jeg anbefale et par yderligere gennemlæsninger af det skrevne, så vi også kan blive enige om hvad JEG mener? - så slipper vi også for at det hele skal ende ud i understregninger med den røde tusch, hvor meget du end måtte holde af den slags - medmindre altså dine kreative versioner af ‘ignorati elenchi’ var med fuld overlæg?

For at hjælpe dig lidt på vej, kan jeg eksempelvis nævne, at jeg selvfølgelig aldrig har sagt, at der ikke er bid i kunsten - faktisk siger jeg det eksakt modsatte - det jeg derimod har sagt, er at den ikke har karakteristik af en fysik handling - i dette tilfælde må man eksempelvis gå ud fra, det udelukkende er den kære Messerschmidts EGO der har fået et par ridser i facaden, og ikke hans metal kranie, der rent faktisk er blevet penentreret af en titaniums kugle - heller ikke selv om en given sang, tegning, eller noget som helst andet, skulle ske at beskrive det forhold…. Medmindre, han altså selv vælger at forholde sig til sangen, ved at skyde sig lidt bly i ganen.

Hvis du vitterlig er i tvivl, kan jeg iøvrigt, og helt beskedent, garantere dig for, at jeg som filosof, er i besiddelse af en lille indsigt i “det historiserende og aktualiserende perspektiv af de vigtigste ideer og tanker, som har kendetegnet den vestlige verden siden antikken” (sådan hedder det sig vidst i flere af fagbeskrivelserne), så det er ikke noget du behøver spilde din tid og energi på at belære mig yderligere i, men jeg takker selvfølgelig mange gange for forsøget.

Og så understreger jeg også lige igen, at det er en udbredt misforståelse, der har udspring i ALT muligt andet end faktuelle forhold - at det er kunst, eller absolutte ytringer der er “farlige” - de er som jeg skrev det DYBT nødvendige for et ordentligt samfund, for intellektuel udvikling, og alt muligt andet - det er måden folk forholder sig til det ytrende(og alt muligt andet) på, der ofte er helt galt - hvilket dit eget eksempel med Niccolò Machiavelli, på trods af understregningerne selvfølgelig er et glimrende eksempel på.

Mvh
Heliotropen AKA. Dennis Overby Madsen - Filosof
denblaakop@gmail.com

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Århus | Skrevet: 19. jul 09 kl. 21:46

Dennis Madsen

Tænk, kan man gå på universitetet og skrive så usammenhængende, stave så dårligt og underskrive sig så tåbeligt. Det kommer alligevel bag på mig.

Men da du ikke har fattet, hvad jeg mente, kommer vi næppe videre.

I øvrigt mener jeg ikke, at man bedriver kunst, fordi man deltager i et kursus om rapmusik. Og selv om nogen ser et talent i resultatet af mit kursus i croquis, er jeg da ikke så opblæst, at jeg selv opfatter det som kunst. Der foreligger en mulighed for, at det kunne blive det, men det ville kræve en langvarig og hård arbejdsindsats, som jeg ikke agter at lægge i det. Ligeså tvivler jeg på, at rapkurserne er mere end forbigående episoder i de unge menneskers liv.

Som jeg før har skrevet, mangler der er en neutral evaluering af kurserne og også en vurdering af de pædagogiske færdigheder hos underviserne. Har de overhovedet kompetance indenfor pædagogik? Eller er det ligegyldigt, blot partibogen er i orden, hvilket den utvivlsomt er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 19. jul 09 kl. 22:58

Maria, som jeg allerede har fastslået, er det ikke min evne til at skrive, men din evne til at læse der er problemet! - Jeg har skam udmærkedet “fattet” hvad du skriver - men det bliver det ikke mindre, vås, nonsens, fup, selvbedrag, tanketomt, dogmatisk og religiøst pladderballe af!

Du er et vrøvlehoved, der åbenlyst hverken kan eller gider tænke dig bare en lille smule om, FØR du lukker dit socialistiske spidsborgersfis ud af kloakken.
Og alt dit helt irrelevante vås gør det forståeligt, at du IKKE “gider” pludre videre om det nonsens du netop har opgylpet om min holdning.
Modsat dig selv forstod jeg bare øjeblikkeligt det pladder du og andre skrev, - samt konsekvenserne af samme vrøvl, - og det kommentere jeg til dit helt åbenlyse ubehag på!

Bemærk iøvrigt der INGEN er som anfægter DIN “ytringsfrihed”, hvilken du er så heldig at være i besindelse af - jeg påpeger blot, at alt hvad du skriver om emnet er totalt uigennemtænkt vås!

Helt som du er galt på den, når du mener at kunne sætte dig til dommer over hvad der må ytres og hvad der ikke må - hvilket skrift og tale, der er “farligt” og hvad der ikke er - så er du selvfølgelig også helt galt på den, når du bilder dig selv ind, at kunne lege smagsdommer om hvad der er kunst og hvad der ikke er! - Så er jeg sådan set helt ligeglad med hvor mange kurser i croquis, eller for den sags skyld spidsborgerlig-masturbations kurser du måtte afholde - det er jo endnu blot en ting grebet ud af den tomme luft mellem dine ører!

Jeg beklager at din forventninger, til indoktrinering om bestemt skrivestil, væremåde, og tankevirksomhed, fra universitetets side af, ikke lever op til dine forventninger - desværre har vi en tradition, i modsætning til det resterende samfund, der går ud på at lære folk at tænke selv, og ikke blot per automatik, gylpe det samme pis op som alle andre, foretrækker at høre ud på samlebånd - heldigvis for det, for hvis det ikke var tilfældet, ville vi selvfølgelig stadigvæk befinde os i den mørke middelalder, hvor frustrerede børn, der forsøger at ytre deres følelser, bliver brændt på bålet!

Tænk dig dog om kvinde, selv hvis det betyder, at ventetiden på dit næste indlæg forlænges fra minutter og timer til måneder og år!

Alt det bedste!

Mvh
Heliotropen AKA. Dennis Overby Madsen - Filosof
denblaakop@gmail.com
PS: at diskutere ytringsfrihed, og pædagogik er selvfølgelig to vidt forskellige ting!

Upassende ? Klag over indlæg

 
John Jensen, Svendborg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 13:34

Hvis filosof Dennis Overby Madsen er et resultat af et gennemført studium på et dansk universitet, så er det på tide at se alvorligt på undervisningen, og ikke mendst eksamineringen ved embedseksamen. Magen til studentikiost vrøvl skal man lede længe efter. Maria Due har skudt dig ned i flammer.

Skriv nu 1½ sides vås om hvor dum og uvidende jeg er, lad bare flosklerne, fordommene og selv-overvurderingerne florere - også selv om du skal konsumere et par kasser humle før tankerne er klare.. Jeg venter spændt

Upassende ? Klag over indlæg

 
vivi skov, svenstrup | Skrevet: 20. jul 09 kl. 18:08

til Søren Ferling, KBH

DF er vanvidet…ik spor andet, lad os hjælpe hinanden med ar udryde dem.
Vi kan alligevel ik gøre noget ved hvad fortiden angår, men vi kan se frem ad og lære af vores fejltagelser, og DF er det største problem vi har herhjemme, de vil lige som HITLER, have et racerent danmark, de glemmer bare at mennesker udefra har så meget at byde på og som især DF kunne ta’ ved lære af, specielt hvad medmenneskelighed, hjælpsomhed, varmeog kærlighed samt intelligens og dygtighed, se bare hvor danskerne strømmer ud for at få en fin behandling ..både hvad sygdom,tandbehandling og øjenlæger…. hvis DF kommer væk og vi får forbedret vilkårene for folk udefra…kunne vi få de dygtige til at komme og hjælpe så vi kan lære af de dygtige, det trænger vores land til.

Stalin, HItler, Jøder,Marx og Engels gider jeg ik snakke om, derfra har der været nok, nogle både DF og jøderne har ikke lært af det …så det kan vi ik bruge til noget.

Det er DF der står i vejen for en mennesklig udvikling her i DK. Ingen udefra har lyst til at komme til et land hvor de bliver forfulgt af DF
Man kan ik’ lære anstændighed det findes ik’ i deres verden ….kun ud ad til med flaske smil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 21:30

John Jensen, det kan skam gøres på halvanden linje -
For det du siger ER selvfølgelig blot meningsløs, intetsigende pølse og kællige, ad hominem, snak! … who cares?!

Humle før tankerne er klare, er vidst et Svendborg’sk fænomen, der mest af alt høre spidsborgerlige analfabeter ved efternavnet Jensen til? - Men nu skal vi jo nødig generalisere, ala… ja gider nogen lige ridse de generaliseringer vi ellers har set i tråden op? xP

/Dennis O. Madsen
PS: Med dine skarpe analytiske evner, kan du så ikke i samme omgang vise os, at månen er en gul ost, at jorden er flad, og at gud eksistere?! Det skulle IKKE være vanskeligt med de ydmyge krav, som du stiller til dine såkaldte “beviser” for hvem der vrøvler, om hvad, hvordan og hvorfor! - Man henledes til det gamle ordsprog, “for de bilde er altid sort”, for du er tydeligvis ude af stand til, at se ud over dine egne store tær, der som vi begge to ved, jo slet ikke er så store igen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 21:34

blide = blinde! altid = alting!

Upassende ? Klag over indlæg

 
John Jensen, Svendborg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 22:56

@ Dennis - Quod erat demonstrandum.

Du skuffer mig ikke, du kan sikkert selv oversætte for os uvidende.

eksistere = eksisterer. Der er forskel på infinitiv og præsens.

Klovn. Dyk ned i guldbajerne og snup endnu en joint.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 21. jul 09 kl. 00:55

Q.E.D? Promise? - Tak for det, - så slipper vi muligvis for mere vrøvl, flere fejlslutninger, og flere usammenhængende argumentationskæder mod påstande, der ALDRIG er blevet fremført!

Jeg har heller aldrig påstået jeg er fri for stavefejl, slet ikke når jeg laver venstrehånds arbejde - jeg er sikker på du bilder dig ind, at det fortæller langt mere om folks intelligens, end det gør om de så har direkte hul i hovedet, eller om de kan udtrykke en selvstændig tanke (tak for at bevise den pointe iøvrigt) - du klappede vel også i dine små hænder, da indvandrene pludseligt skulle kende opførelsesåret af Jelling stenen uden ad?! - aha - pludselig giver det hele mening, der er givetvis et tydeligt mønster der begynder at fremstå meget klart - sig mig, går du osse til croquis?! - og “mendst”, er det iøvrigt en pendant til den kvindelige cyklus? det kan jo så måske yderligere forklare en ting eller to!

Nå, nu er vi degenereret helt derned, hvor det ligefremt er blevet usundt at tænke!
Det er naturligvis rent vrøvl og man ville jo være komplet idiot, hvis man IKKE selv tænkte over dit og dat, når man hver dag kan se utallige eksempler på, hvor forfærdeligt det går, når man IKKE tænker selv, men blot sviner sig til med de tilfældige vaner ens primitive stamme tilfældigvis havde anskaffet sig på det tidspunkt man blev plantet på kloden! - Selvfølgelig kan man både dyrke rap musik, OG være et ordentligt menneske, også selvom det er en genre ‘DU’ hverken forstår eller holder af! - Man kan endda undlade at dyrke, pendulering, tarokkort, astrologi, homøopati, biopati, kristendom og denne uges hit fra Alt For Damerne, - numerologi - uden at være en værre ubegavet bølle, ‘tro’ det eller ej!

Hash og guldbajere? nu skal du måske lige finde ud af hvilken side af debatten du er på, vi har jo konstaret hvem der ryger hash og drikker guldbajere her - og Maria der snakker om hun skal i seng og sove!
Det er netop denne illusoriske besættelse med søvn og alt muligt andet fanatisk, som jeg vender mig imod.
Det er udansk!
Gå dog på værtshus som alle os andre og drik 50 genstande medens du ryger dine daglige 80 smøger.
Hvorfor skulle din lever og dine lunger holde længere end vore andres, - tror du måske at du er noget særligt?
Husk at få kastet nogle røde pølser og fritter i sækken, når du dingler hjem kl. 6.00 og få også lige indkøbt morgendagens 100 Cecil, så du har noget at hoste igennem på, når du vågner med tømmermænd kl. 9!
Se det er livskvalitet!
Søvn, - vor herre bevarer, - det er jo rendyrket fanatisme! - Så længe man kan møde op i folkekirken om søndagen, og få tilgivet sine synder - ved at rap er noget snavs - og at intigrations problemerne løses bedst, ved at opdrage vores 11 årige indvandrere til denne adfær, til ikke at kunne tænke selv, men huske at sætte “r” på eksistere - så har man jo fat i den lange ende, ikke sandt?!- Måske skal vi blot anskaffe os en ny salme bog, for det er jo den måde vi når ind til de unge indvandre på?!

Og så vil jeg altså gerne lige nævne, at det er INGEN kunst at stille “spørgsmål” så tåbelige, at ethvert “svar” er meningsløst!
Hvad er højest, - rundetårn eller et tordenskrald?
Og det gamle trick med at opstille kunstige modsætninger for at franarre den urutinerede debattør det svar man ønsker sig, er alt for let gennemskueligt.

Mvh
Heliotropen AKA. Dennis Overby Madsen - Filosof
denblaakop@gmail.com
PS; jeg ser frem til en ny ANALyse, af mine stavefejl, jeg har efterladt et par stykker med vilje, så du har lidt du kan bruge dit meningsfulde liv på, når du er færdig med dagens kryds og tværs!

Upassende ? Klag over indlæg

 
John Jensen, Svendborg | Skrevet: 22. jul 09 kl. 08:31

“Q.E.D? Promise? - Tak for det, - så slipper vi muligvis for mere vrøvl, flere fejlslutninger, og flere usammenhængende….”

Forkert igen. QED er ikke det samme som EOD. Slå det op på Google, eller få din sagsbehandler til at forklare det.

“Filosof” - min bare røv. Over and out.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dennis Madsen, Silkeborg | Skrevet: 22. jul 09 kl. 15:47

John Jensen, jeg er sikker på enhver der befinder sig over amøbestadiet allerede ved hvad Q.E.D betyder - du er MULIGVIS den eneste undtagelse! Kun muligvis fordi alle dine pseudoargumenter NETOP viser, at du IGEN-IGEN-IGEN argumenterer mod påstande, der ALDRIG har været fremført - med så latterlige forsøg på, at prøve at overbevise os om, at du skulle besidde blot den mindste snert at intelligens - kommer det derfor ikke bag på mig, om du skulle vise sig at være … en halv amøbe!

Ang. dit tilbud om din bare røv - så er der som altid stor livsvisdom at hente hos Clinten, så tillad mig at citere fra Dirty Harry, - der jo navnemæssigt har en del tilfælles med dig selv - Dirty & Hairy:

“A man has got to know his limitations”!

Set i lyset af John Jensen’s afsløring af egne argumentfri mensesopgylp, må man nøgternt konstatere, at dette også gælder for enkelte buttede drengebørn! xP xP xP

Mvh
Heliotropen AKA. Dennis Overby Madsen - Filosof
denblaakop@gmail.com

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 7. aug 09 kl. 18:55

@ vivi skov, svenstrup | Skrevet: 20. jul 09 kl. 18:08

Vi kan alligevel ik gøre noget ved hvad fortiden angår, men vi kan se frem ad og lære af vores fejltagelser

Hvis man vil lære af sine fejltagelser, skal man ikke bare se frem, men også tilbage - det ligger ligesom i sagens natur.

og DF er det største problem vi har herhjemme, de vil lige som HITLER, have et racerent danmark,

Nej, der er modsat - DF arbejde imod at andre lande og folkegrupper bruger Danmark som udvidelsesområde på samme måde som Hitler ville bruge slavernes lande til mere lebensraum for tyskerne.

At sidestille modstand mod at blive koloniseret med at ville have et racerent land er selvfølgelig i sig selv en racistisk indstilling.

de glemmer bare at mennesker udefra har så meget at byde på og som især DF kunne ta’ ved lære af, specielt hvad medmenneskelighed, hjælpsomhed, varmeog kærlighed samt intelligens og dygtighed

Det er jo det rene sværmeri - et hurtigt blik på de lande, de mennesker kommer fra, viser jo med al tydelighed at de netop ikke er karakteriseret af de egenskaber, du drømmer om. De steder er netop præget af en katastrofal mangel på de ting, fordi de mennesker, der bor der, ikke besidder dem.

Hvis du mener, jeg gør nogle mennesker eller områder uret i den bedømmelse, er du velkommen til at pege på eksempler, af betydelig størrelse, på det modsatte.

se bare hvor danskerne strømmer ud for at få en fin behandling ..både hvad sygdom,tandbehandling og øjenlæger….

Ja, visse har ressourcer til at tilkøbe sig ydelser i mere ulige landes sundhedssystemer og dermed få en ‘elitebehandling’.

hvis DF kommer væk og vi får forbedret vilkårene for folk udefra…kunne vi få de dygtige til at komme og hjælpe så vi kan lære af de dygtige, det trænger vores land til

Hvis vi skal have de superdygtige til at komme uden at mange flere ikke-produktive også kommer, ville det kræve et superliberalistisk samfundssystem med et fattigdomsmønster i lighed med Brasilien e.l. - ikke akkurat noget menneskeligt i din politik dér.

Stalin, HItler, Jøder,Marx og Engels gider jeg ik snakke om, derfra har der været nok

Hvis du mener, vi har fået nok af deres form for politik, er du nødt til at snakke om dem, for det er deres logik, vi lever efter for tiden i form af indvandring og multikultur.

nogle både DF og jøderne har ikke lært af det …så det kan vi ik bruge til noget.

Nej, det er venstrefløjen og højfinansen, der ikke har forbedret sig og ikke engang har vist vilje til noget sådant - de er igen igen ude i folkemorderisk ærinde og er, som også tidligere, stolte over det, istedet for at skamme sig.

Det er DF der står i vejen for en mennesklig udvikling her i DK.

Ja, hvis din opfattelse af menneskelighed er lig med folkemord.

Man kan ik’ lære anstændighed det findes ik’ i deres verden ….kun ud ad til med flaske smil

Hvad folk, der i tre omgange har været på folkemordstogt, mener om ens moral er ikke særlig interessant…

I trænger til at kigge dybt i et mentalt og moralsk spejl.

Upassende ? Klag over indlæg

 

Annonce:







Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/