Profil

Festivalchef og producer/rapper Henning Winther blogger om en branche med åndenød set fra hip hoppens gør-det-selv-perspektiv.

Baggrund:
Henning Winther er uddannet cand.it i informationsvidenskab og master i oplevelsesøkonomi.

Rapper og producer i Århus-bandet Kongehuset. Producer for Jøden, Jonny Hefty, Niarn, Clemens, L. Ron Harald og mange andre.

Grundlægger og chef for pladeselskaberne Kroner & Ører og Efterspil.

Grundlægger og chef for hip hop-festivalen Aarhus Took It.

Rapcenterchef i 8210 Rap Dance Center.




Andet:
Udgivelser omfatter:

Kongehuset:
"...Klarer Ærterne" (BMG 1996)
"Godt Ord Igen" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)
"Kun 1 Smule Pr. Vers - og Lidt Til" (Efterspil 2007)

H19ng Winther:
"Udsigt Til Indsigt" (Efterspil 2008)

L. Ron Harald:
"Pornogangster" (EMI 1998)
"Øl, F.... & Rapmusik (EMI 2000)"

Jonny Hefty:
"Hængerøv & Håndtegn" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)

Kid Rodriguez:
"Testeron" (Kroner & Ører/Sony Music 2000)

Sted:
Århus

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Gademusik (arkiv)

Skrevet af Henning Winther

Rapskolen - er der et behov?

Dato: d. 19.07.09, 21:54
Af: Henning Winther
Emner:

Endnu en gang mange tak for den overvældende mængde kommentarer. Mange tidligere unuancerede kommentatorer har vist sig at nuancere deres holdning til vores arbejde, hvilket glæder mig meget. Jeg er her jo ikke for at lefle for nogens accept, men projektet er meget vigtigt for mig - så hvis jeg kan forklare det på en måde, så læsere og kommentatorer forstår vores bevæggrunde, er det bestemt en succes for mig.

Min redaktør skrev til mig, at jeg jo blot kunne slette nogle af de mest hadefulde kommentarer, hvis jeg synes de er upassende. Men nej: I skal have lov til at stå som en evig skamstøtte med navn og hjemby, så jeg altid kan henvise vores bidragydere til, hvad vi er oppe imod. Jeg er sikker på, at vi får endnu nemmere ved at rejse penge til vores arbejde nu.

Medmindre der går totalt hat og briller i medierne igen, har den værste storm lagt sig nu, og dette vil være det sidste indlæg fra mig, der direkte kommenterer de sidste par ugers begivenheder. Jeg vil selvfølgelig løbende berøre aktuelle ting vedrørende rapcentret og rapskolerne, men det bliver i en mere musikorienteret sammenhæng.

Jeg har en fornemmelse af, jeg glemte et par vigtige pointer i mit sidste indlæg, så dem starter jeg med her:

Jeg mener selv, at vi udfører en samfundsøkonomisk væsentlig opgave med rapskolerne og rapcentret. Min tid i Århus Kommunes Beskæftigelsesforvaltning blev mestendels brugt til at formidle statistiske data om arbejdsmarkedet, hvilket er skræmmende læsning. F. eks. er der en meget tydelig sammenhæng mellem uddannelsesniveau og selvforsørgelse. Hvis man ikke har gennemført minimum 9. klasses afgangsniveau, er der en meget høj sandsynlighed for, at man ender på livsvarig overførselsindkomst. Hvis man ikke har gennemført en ungdomsuddannelse inden sit 25. år, er der en lidt mindre, men stadig signifikant risiko for at ende på livsvarig overførselsindkomst. En kontanthjælpsmodtager/invalidepensionist koster hhv. kommune og stat 3-500.000 kr. årligt i ydelser til kontanthjælp/pension, tilskud til bolig, transport og sygehjælp - folk uden for arbejdsmarkedet er nemlig markant oftere i kontakt med sundhedsvæsenet end folk i arbejde.

Det er derfor særdeles nødvendigt at sikre, at selv de allersvageste unge kommer igennem minimum folkeskolen med et rimeligt resultat. De behøver bestemt ikke være bogligt stærke, men de skal have lysten og selvtilliden til at gå ud i verden og finde en beskæftigelse, der er lovlig og gør dem selvforsørgende. Selve den personlige tilfredsstillelse i at være økonomisk uafhængig af kommune og stat er en kæmpe sejr, når man kommer fra en udsat opvækst.

Hvis de unge af den ene eller anden grund tabes på gulvet pga. manglende uddannelse, lurer farer som bander, kriminalitet, alkohol-, medicin- og stofmisbrug osv. Det lyder som en kliche, men det er vitterligt den dystre, veldokumenterede virkelighed. Så de par millioner, det kommer til at koste os at løbe indsatsen i gang over de næste to-tre år svarer til udgifterne for fire til seks tabte unge - om året. Hvis de lever til at blive bare 60 år (hvilket er gennemsnitsalderen for folk, som permanent har mistet kontakten til arbejdsmarkedet), kan man så gange beløbet med 40 - og så har vi ikke en gang taget prisudviklingen i betragtning.

Jeg siger ikke, at vores projekt løser alle problemer for alle udsatte unge i de berørte områder - slet ikke - men selv en meget lille indsats med meget små resultater kan lynhurtigt vise sig at give mening i det store perspektiv. Hvis bare én af de unge, som ellers ville falde helt igennem, kommer ud på den anden side med en ungdomsuddannelse og bliver selvforsørgende, har vi tjent hele projektet hjem på fire-fem år. Så jo, jeg mener, jeg yder en samfundsgavnlig indsats, at små initiativer er meget bedre end ingen - og at jeg er min i øvrigt provokerende høje løn værd ;-)
Jeg ønsker heller ikke at male fanden på væggen i forhold til de udsatte områder i Århus. Det er kun en relativt lille procentdel af de unge, der er dysfunktionelle. Til gengæld er de det på et meget tidligt tidspunkt, fordi deres familier ofte fungerer meget dårligt og de ikke har noget personligt netværk ud over familien.

Der er ikke noget nyt i, at de er rastløse - det var vi også på landet, hvor jeg voksede op - men de er mange, de bor meget tæt, og der er meget få fritidstilbud til dem. De lokale fodboldforeninger har for længst kastet håndklædet i ringen, og fritidsklubberne kræver et kontingent på 700 kr. pr. barn om måneden - et beløb, som de færreste forældre har råd til i disse områder. Så børnene får i vid udstrækning lov til at passe sig selv. Når skolen generelt heller ikke byder på konstruktiv adspredelse, fordi de er for ukoncentrerede og bogligt svage til at kunne få succes på den almindelige folkeskoles præmisser, er der dømt lediggang - roden til alt ondt.

Den sociale indsats i områderne går i høj grad ud på at aktivere unge og motivere de voksne til at danne foreninger og lave aktiviteter i områderne. Men når en meget stor det af de voksne mere eller mindre har opgivet at komme i gang i det danske samfund og i stedet har valgt den totale resignation, er det virkelig svært at etablere blivende aktiviteter for unge.

Vores fokus med rapskolerne og rapcentret er som jeg nævnte i et tidligere indlæg at etablere en blivende indsats. Jeg skubber det i gang, laver retningslinier, bygger broer og skaber samarbejde, hvor jeg kan. Men jeg bruger primært de midler, kommunen allerede har sat af til indsatsen for unge. Når jeg er væk, fordi projektets bevillinger løber ud, kan indsatsen fortsætte i lokalområderne uden mig, fordi vi har opbygget erfaringer og netværk, der gør hver enkelt klub eller ungdomsskole selvkørende i rapskolesammenhæng.

Jeg vil undtagelsesvis svare direkte på et indlæg, som AliGi har indsendt et par gange. Jeg svarer på det, fordi der bliver stillet nogle yderst relevante spørgsmål fra en person, der selv har oplevet nogle af disse projekter på egen krop og derfor kan belyse nogle problematikker, som jeg endnu ikke har berørt. Han skriver:

Hej Henning

Tak for en grundig forklaring men du taler desværre lidt udenom. For hvad er rap værd i det arbejde hvis ikke værdierne følger med? Hvad er arbejdet værd hvis de voksne i projektet ikke har mod til at sige fra?

Jeg vil dog gerne igen understrege at du har min fulde støtte til tanken om et rapcenter i Århus V.

Som en person på 24 år med anden etnisk baggrund end dansk der altid har været en del af Hip Hop miljøet er jeg nemlig ikke et sekund i tvivl om at rap kan være en særdeles attraktivt redskab til at nå, og arbejde med, unge fra udsatte boligområder.

Når det så er sagt må jeg tilstå at jeg både er vred, skuffet og forundret over den måde som det her rapcenter går til opgaven på.

Hele episoden minder desværre om endnu et tandløst ”integrationsprojekt” der ikke tør tage fat hvor der gælder hvorfor hele ideen med rap og integration falder til jorden med et brag. Dette skyldes primært 2 forhold:

1) En ikke ubetydelig del af den danske rapscene er ganske enkelt for konfliktsky til at kunne arbejde med de unge og resultatet kan derfor have den stik modsatte virkning end den ønskede.

Mange danske rappere vil hellere lave politisk ”bekvemlighedsrap” hvor man tager en fri omgang ved at gå hårdt til angreb på personer, der ikke slår igen (i dette tilfælde en politiker fra Dansk Folkeparti) end at gå i kødet på de problemer, der virkelig betyder noget for os der bor i udsatte boligområder som eksempelvis udpræget hash-misbrug, bander/vedhæng, dårlige skoler/integrationsprojekter samt fundamentalister der forsøger at kapre islam fra den store flertal af muslimerne, der mener at religionen skal praktiseres i fredelig pagt med andre trosretninger og styreformer.

Vi har med vilje valgt vores undervisere ud fra visse kriterier, bl.a. dette: de er enten opvokset i det kvarter, de underviser i - eller de bor der nu. Der er ingen, der rejser fra Risskov til Bispehaven og skynder sig hjem igen. Underviserne har de unges respekt både som personer fra lokalområdet og som rappere. Endvidere er underviserne opmærksomme på de konkrete problematikker, der rører sig i lokalområdet - netop nogle af de emner, du nævner. Misbrug, bander og vedhæng og dårlige oplevelser med skolerne er de væsentligste. Der bliver taget hånd om problemerne, og flere undervisere oplever den lidt akavede situation, at det er dem, der skal tage forældrenes ansvar på skuldrene og fortælle de unge, at gutterne ude på torvet ikke er værd at se op til. Men underviserne gør det gerne - det er en hjertesag for dem både at løfte kvartererne og at lave rapmusik.

Jeg lavede en stor undersøgelse blandt de unge i de udsatte områder inden vi iværksatte projektet for alvor, hvor jeg bl.a. fik tudet ørerne fulde med utilfredsheden over alle de velmenende, men kortsigtede projekter. Af samme grund er vores projekt designet således, at jeg gerne skulle overflødiggøre mig selv i løbet af et par år. Alle løntimer, husleje og materialer bliver i forvejen finansieret af Århus Kommunes driftsbudget, så vores fremtid ligger først og fremmest i Magistraten for Børn og Unges hænder. Så længe der er en ungdomsindsats i området, vil rapcentret og rapskolerne kunne leve uden projektpenge.

Mht. fundamentalisterne har vi ikke haft en konkret problematik endnu. Men underviserne er i kraft af deres lokalkendskab selvfølgelig orienteret om problematikken, og vi er rede til at tage den op, hvis den skulle udtrykke sig konkret i forhold til rapskoler eller rapcenter.

2) At mange rappere bare ukritik bygger videre på de unges offermentalitet og dermed bygger videre på den omvendte racisme mod danskerne som allerede er etableret og institutionaliseret i vores store sociale boligbyggerier.

Underviserne har hver deres personlige tilgang til de unge og offermentaliteten. Nogle af underviserne er etniske danskere med kernesund rugbrødsbaggrund fra oplandet i Østjylland, mens andre er statsløse palæstinensere, sydafrikanere eller noget helt tredie. Men alle er enige om, at vi ikke kan bruge offermentaliteten til noget. Vi har haft emnet oppe flere gange i forbindelse med nogle tekster, de unge har skrevet. Underviserne går konkret ind og taler med den unge om, hvordan han/hun oplever sig selv i forhold til det samfund, de er i. Det er igen en lidt akavet situation, som forældrene burde have taget med de unge - men nu bliver det altså vores undervisere. Lad mig i øvrigt henvise jer til en anden 8210-dreng, den 19-årige Negash Ali, som på sit debutalbum fra dette forår behandler emnet eminent på nummeret “We Get By”. Det kan høres på Negash Alis myspace-profil.

Mange husker sikkert Zaki (http://politiken.dk/kultur/article69354.ece ) som var en af de første i Danmark (og eneste?) der oplevede at man ikke gad/kan bruge hans offer-rap til noget.

Endelige vil jeg gerne sige helt klart at UANSET hvilken etnisk , social eller religiøs baggrund man end måtte have er det på ingen måder i orden at lade en lille dreng på 11 år lege med et begrebsunivers, der handler om drab på en politiker og at denne politiker bare kan sutte hans 11-årige …

Hvis min 10 årige lillebror var kommet hjem fra jeres rapskole med sådan en tekst i hånden var jeg fanme blevet gal.

I den konkrete sag har underviserens dømmekraft svigtet - det skal jeg være den første til at beklage. Det handler både om metaforikken og det konkrete indhold. Hvis du virkelig er en kender af rapmusik, vil du dog absolut heller ikke løfte et øjenbryn over teksten bortset fra, at den kommer fra en 11-årig, der er i en undervisningssituation i en offentligt finansieret klub med en restriktiv sprogpolitik. Jeg mener stadig, det er meget nemt at gennemskue, at det er metaforer, og at teksten hverken opfordrer til mord eller til oralsex med mindreårige - selv læst med en 11-årigs briller.

Hvis i arbejder med tekster, der ender med at udtrykke respekt for og mellem anderledes tænkende, bøsser, jøder, Shia/Sunni, kurder/tyrker, SF/DF og mange af de andre områder i normalt aldrig tør arbejde med så får jeg respekt for jeres projekt.

Rap udtrykker sig traditionelt i negative vendinger - man disser dem, man er uenig med. Det er ikke noget, jeg forsvarer - det er noget, jeg konstaterer. Det er en måde at kanalisere den rastløse energi over i noget konstruktivt, hvor tingene bliver luftet på en mikrofon i stedet for at de unge brænder inde med det, indtil bægeret pludselig flyder over og nogen måske kommer til skade. Du kender udtrykket tomme tønder buldrer mest - og det gælder altså også her. Jo mere de kan få luft for, desto mere harmløst bliver det. Den rigtige gangster/racist/islamist/[indsæt selv fjendebillede] siger ikke et ord.

Personligt bifalder ikke hadefulde udfald mod minoriterer, men hvis man kan begrænse det til verbale udfald frem for fysiske overfald, kan jeg slappe lidt mere af. Når rap er allerbedst, kan der jo sagtens komme vittige og veludførte verbale udfald mod enkeltpersoner eller grupper, hvor man i selve udførelsen af sangen kan høre, det er ment med humor og ironi. Jeg må minde om, at ingen faktisk har hørt leveringen af den meget omdiskuterede tekst, hele denne batalje udspringer af.

Hvis ikke: er det bare flere penge ud af vinduet på endnu et integrationsprojekt der vil være glemt om 5 år. Desværre.

Vi omgiver os med en hær af professionelle boligsociale medarbejdere, pædagoger, klubledere, FU-ledere og politikere som alle har mange års erfaring med at skabe gode langvarige indsatser i udsatte områder. Jeg er overbevist om, at vores omend meget lille indsats vil afføde nogle positive og mindeværdige resultater.

Venligst
AliGi

Lige over.



Kommentarer
Asger Trier Engberg, Köbenhavn V | Skrevet: 19. jul 09 kl. 23:45

Proev lige at hoere her. Kritikken af rappen er meget enkel. Hvis man synger om at slaa andre folk ihjel, saa risikerer man at inspirere unge mennesker til at slaa folk ihjel.

Naar man nu ved at mange af de unge mennesker som er i bander og elsker at hoere LA rap - saa kunne der her vaere en sammenhaeng.

Jeg deler ikke denne svaermen rundt om smaa psykopater som nogle stakkels unge. Jeg er selv ofte taet paa at faa taesk af dem.

Hvordan er det lige vi skal faa en retsstat til at haenge sammen, hvis staten har saa daarlig feeling for lovlighed?

Det er absurd, jeg mener hr. Winther, hvis du nu skal vaere helt aerlig, ved du saa hvad kvaliteten af en retsstat er?

Hvis ikke, saa var det maaske det der var problemet?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Mortensen, København K | Skrevet: 20. jul 09 kl. 00:19

@Asger
“Hvis man synger om at slaa andre folk ihjel, saa risikerer man at inspirere unge mennesker til at slaa folk ihjel.”
For Silvan - vi må vist hellere få lukket ned for KU med det samme! Vi vil jo helst ikke have at de går amok og dræber socialister -
http://www.konservativungdom.dk/holdninger-og-debat/debat/?cat_uid=4&conf_uid=4&page=2&thread_uid=712&view=single_thread
“en socialist er sød - ja han er sød
men allerførst når han er død”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ian Kristensen, Århus | Skrevet: 20. jul 09 kl. 03:08

Asger Trier Engberg:

Du bytter om på kausaliteten:
LA-/Gangstarappen opstod som et udtryk for den frustration, mange sorte, unge mænd følte/føler ved at leve i områder, hvor den gennemsnitlige levealder for deres hudfarve og køn i mange områder lå under 30 år. Hvis man ikke døde af stoffer, døde man i krige mellem politiet og bander eller bander imellem. Derfor var den originale gangstarap et udtryk for den levede virkelighed fremfor skaberen af den.
Hvis man beslutter sig for at begå kriminalitet i en eller anden form på baggrund af at høre en musikalsk tekst, kan vi så ikke være enige om, at der må være et eller andet andet galt også? Man bliver ikke gangsta af at lytte til hiphop, ligesom man ikke bliver morder af at spille computerspil, ligesom man ikke bliver satanist af at lytte til Metal(hverken spillet forlæns eller baglæns…)etc.
Det er problematisk, at du føler dig truet af unge mennesker, der lytter til hiphop, men musik har ikke kraften til at hjernevaske! Der er andre, langt mere dominerende faktorer tilstede.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 05:26

Asger Trier Engberg er jo et fremtrædende medlem af SIAD (Stop islamiseringen af Danmark), og skriver stærkt islamkritiske debatindlæg på deres hjemmeside, og har bl.a. også kraftigt fordømt hip hop. Han har helt klart sin egen dagsorden, som absolut ikke har noget at gøre med et ønske om at hjælpe børn og unge med muslimsk baggrund.

//www.siad.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=751%3Ahip-hop&catid=58%3Aasgers-hjorne&Itemid=94

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rasmussen, Århus | Skrevet: 20. jul 09 kl. 06:09

Denne Henning Winther snakker for sin syge bedstemor og er blot en af alt for mange ansatte i den overdimensionerede og uduelige godhedsindustri som ikke producerer holdbare resultater! Denne godhedsindustri er eksploderet de sidste 25-30 år og paradoksalt nok er problemerne også eksploderet, så man behøves ikke at være professor for at kunne konkludere at alle disse kunstige tiltag ikke virker. Men det giver selvfølgelig fast arbejde til en horde af disse inkompetente socialarbejdere som holder systemet kørende men ikke løser de opgaver som de burde løse!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Jensen, Hellerup | Skrevet: 20. jul 09 kl. 10:03

Henning Winther,

har du en forklaring på hvorfor Carthage Beck McGosh, en voksen vejleder i den rapskole du er chef for, brugte en 11-årig dreng til at fremsige sit værk, der indeholder døsdtrusler mod en navngiven person? Er det fordi den 11-årige er under den kriminelle lavalder, en meget kendt trafik i kriminelle muslimske miljøer.? Er det ikke misbrug af en svag person?

Hvad har du som leder gjort efterfølgende?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 20. jul 09 kl. 11:07

Hans Jensen, Hellerup.

Bedt ham læse konservative ungdoms sangbog, hvor jeg siterer:
Skyd Poul Nyrup.
Pløk knuppen af det svin.
Han skal aldrig mere have brændevin.
(konservativ ungdoms sangbog)

Upassende ? Klag over indlæg

 
hans Jensen, 2900 | Skrevet: 20. jul 09 kl. 12:30

Kære Brian Jensen,
Du forholder dig jo overhovedet ikke til hvad jeg skriver, men stikker bare en stråmand frem.

Er det i orden at en ansat på en offentlig støttet sommerferieinstitution, der burde give udsatte børn et løft, bruger et 11-årigt barn til at fremme sin egen politiske agenda?

Hvis jeg gad, kunne jeg finde meget værre ting sagt, skrevet og sunget af VS, SUF, AFA og SDU, men det er slet ikke det det handler om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Meyr, Vejle | Skrevet: 20. jul 09 kl. 13:43

Man skriver og skriver om ytrings frihed.
Som om en 11 åring dreng går op i den slags.
Tag hellere fat om det virkelige problem.
Nemlig den hær af offentlige ansatte som har skabt sig et levebrød ved at strø om sig med skatte kroner.
Når de så samtidig skal lufte deres egne venstre orienterede meninger skal det gå galt.
Man kan ellers læse andet steds at Århus er dårligst til integration.
Og folkepensionister lever på fattigdom grænsen. Så I har noget at være stolte af.
Vil I være socialkontor for hele verden, for skattekroner?
Så skriv det. Og stop hykleriet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Arne Jensen, Næstved | Skrevet: 20. jul 09 kl. 14:23

En ting er, at en 11-årig lærer af voksne, at det er sejt at fremsætte dødstrusler. Men det bliver ikke bedre af, at det gøres for vores skattemidler. De ansvarlige burde skamme sig og ikke gøre det til en stor forsvarsag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 20. jul 09 kl. 14:42

Nu er det efterhånden snart mange år siden, at 1-ører, 2-ører, 5-ører og 10-ører er udgået af vores møntsystem. Ellers kunne det være fristende at sende en 5-øre til hver af dem, der er utilfredse med at have bidraget med dette astronomiske beløb via deres skattebetaling til den 11-åriges raptekst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
elo andersen, lystrup | Skrevet: 20. jul 09 kl. 15:44

Karin Bennedsen, Esbjerg |
Du har som sædvanlig ikke fattet et ord. Det er ulovligt at fremsætte dødstrusler. Det har ikke noget med penge at gøre. Socialhjælpen er alt for høj, når du har råd til at sende penge til ordentlige folk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rasmussen, Århus | Skrevet: 20. jul 09 kl. 17:10

Jeg er sikker på at de 5-ører og 10-ører som Karin Bennedsen gerne selv vil afsætte til alle mulige skattefinansierede formål er hentet fra den bistand som hun troligt hæver hver måned da jeg ikke kan forestille mig at hun nogensinde har bidraget med noget produktivt til samfundet!

Upassende ? Klag over indlæg

 
T.T. Hammerlund, 2300 København S | Skrevet: 20. jul 09 kl. 20:30

Hvor er det dog trist at en underviser misbruger sin stilling, og en 11-årig, til at fremsætte dødstrusler, og udtrykke obskønne seksuelle tilbøjeligheder. Det værste er dog, at det forsvares af andre her på bloggen, udelukkende fordi de ikke syntes om politikere i DF, er alt tilladt.Uanset hvilket politisk opfattelse man har, er det uansvarligt ikke at tage stilling til problemet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Mortensen, København K | Skrevet: 20. jul 09 kl. 22:04

@T T Hammerlund (og alle i andre ubegrundet ubekymret mennesker)
Hvor er det dog trist at vi i dagens Danmark skal have sådan nogle indskrænket og forskrækket mennesker der gemmer sig og peger finger af ting de ikke forstå - vi lever i det 21 århundred, og vi burde for længst kunne være i stand til at lave nogle lidt mere fornuftige slutninger og kunne åbne lidt op og forsøge at forstå lidt bedre.
Jeg tror jeg vil tillade mig at citere Jens Rohde her: “Proportionerne hænger slet ikke sammen. Udtalelserne vil jeg tage afstand fra, sådan noget med patroner er ikke godt. Men slap nu af. Jeg bryder mig ikke om rapsprog, men det er nu en gang, som det er. Og det er en 11-årig dreng. Slap af«”

Upassende ? Klag over indlæg

 
T.T. Hammerlund, 2300 København S | Skrevet: 21. jul 09 kl. 13:04

@Kristian Mortensen. Du har ikke læst mit indlæg.Det er et overgreb når en voksen underviser, misbruger en uskyldig 11-årig, til sin egen politiske og seksuelle raptekst. Det får han ikke løn for. Er det meget svært at forstå i det 21. århundrede?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 21. jul 09 kl. 13:26

Det danske samfund er grundet sin indretning i stor stil ved at udvikle ekstreme mennesker. Lær at leve med det, eller I må gøre noget ved det! For det er jeres egne børn og børnebørns generation I taler om! Bare vent til deres børn gør sig gældende. For da er det man oplever som ekstremt i dag til sammenligning kun en søndagsskole!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Jensen, 2900 | Skrevet: 22. jul 09 kl. 13:57

Vrøvl igen Holmskov.
Der er meget få ekstreme mennesker i Danmark, måske med Skanderborg og omegn som en undtagelse.
Tværimod er det det samfundssystem du advokerer for, der i 1400 år har udviklet ekstreme mennesker, hvilket vi nu har fået indenfor dørene i Danmark siden 1983.

Læs den danske Grundlov, og læs den muslimske, forstået som Koranen. flere tusinde siders sadistisk udpenslet vold og voldsforherligelse. At den kan være tilladt i Tysklan hvor voldsforherligelse og lovprisning af heltedød er forbudt, står som noget af et mysterium.

Læs FN’s menneskerettigheder (UDHR 1948) - og læs de muslimske (CDHRI).

Du har valgt den forkerte hest Holmskov, lige nu tromler du og de andre muslimer frem - men vi vinder. Måske skal vores børn og børnebørn gøre arbejdet, for vores generation er fuld af politiske naivister som dig. Men vi vinder.

Islam vil gå til grunde den dag de tilbagestående islamiske samfund oplever opstande grundet i simpel sult, som følge af en selvmorderisk befolkningstilvækst - og den har du jo ikke tænkt dig at gøre noget ved vel?. Du tænker i kvantitet, ikke i kvalitet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Jensen, 2900 | Skrevet: 22. jul 09 kl. 14:03

Så forsvandt Brian Jensen fra Hillerød. Det er jo også ærgerligt at der er nogle der ikke bare lader sig skræmme af en stråmand.

Lad høre Brian, hvad mener du om at en voksen underviser misbruger et 11-årigt barn til at fremme sine egne politiske og seksuelle præferencer?

Jeg er ikke interesseret i at høre hvad KU, Pionererne, SS, DKF, VSU eller andre synger, det kan jeg læse andre steder. Jeg er interesseret i dit svar på ovenstående.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 22. jul 09 kl. 15:03

Hans Jensen, 2900

”Der er meget få ekstreme mennesker i Danmark, måske med Skanderborg og omegn som en undtagelse.”

Du ser det ikke, fordi normalitetsfaktoren, hvor normalitet altid er den gennemsnitlige psykiske tilstand i en befolkning, gør dig bind. For dig er der intet ekstremt i at forældrene svigter deres børn til fordel for et materielt overforbrug. Der er intet ekstremt i at forældrene tillægger børneinstitutionerne og skolesystemet at skulle opdrage deres børnene. At forældreevnen nu er så ringe, at man tilbyde de psykisk syge forældre kurser, så de i det mindste på få områder kan forstå deres egne børn! Du ser heller intet ekstremt i at samfundet mod deres vilje påtvinger ansvarlige muslimske forældre at svigte deres børn! I det hele taget er du så skadet, at du oplever det ekstreme i dit eget samfund, som noget helt normalt!

”Du har valgt den forkerte hest Holmskov, lige nu tromler du og de andre muslimer frem - men vi vinder. Måske skal vores børn og børnebørn gøre arbejdet, for vores generation er fuld af politiske naivister som dig. Men vi vinder.”

De børn, du taler om, som skulle kunne kæmpe en kamp, vil være infantile voksne grundet deres abnorme opvækst, og vil derfor forblive at være lav-intelligente, ikke-selvhjulpne barnlige voksne. Den eneste kamp de vil være optaget af at kæmpe, er kampen mod deres indre psykiske kaos. De vestlige samfund har med deres egocentriske ekstremiteter på den måde rullet den røde løber ud for islam!

Dette forhold er der naturligvis taget højde på i den islamiske verden, som blot forholder sig afventende på et generationsskifte i den vestlige verden. Er I heldige at være i live, så har du og de andre bidragsydere til det vestlige forfald i bedste fald vundet Jer en plads på de forreste tilskuerpladser.

Således blev den kristne fortolkning af Gud svigtet af sine troende, der stik imod Guds vilje tillod sig selv retten til ubegrænset selvforvaltning. Og altså helt modsat Allâhs folk, der forblev urokkelige og kloge.

For Allâh var godt klar over, at dersom han lod menneskene bestemme deres egen fremtid, da ville de stemme kortsigtede egocentrisk, og ikke langsigtet velovervejet. For de ville naturligvis stemme alle begrænsningerne væk. Hvorefter de uhæmmet ville forbruge den hele verden, idet de ikke ville forstå at begrænse sig.

Og det er jo en kendsgerning!

For kendetegnende de kristne samfund er jo den stigende grådighed, som vi allerede ved vil forrykke naturens balancer. Og det med alvorlige konsekvenser til følge. For foruden den vejledende Gud, da vil de kristne forledes til at tro sig selv guddommelige. Hvorefter de i deres enfoldighed vil se alt, de gør, som noget guddommeligt.

Således er bilerne blevet hellige, mens elefanterne og hvalerne dør.

Allâh er derfor ikke i krig mod den kristne Gud. Han kommer derimod den kristne misfortolkning af Gud til undsætning. For Allâh kan helt i overensstemmelse med det guddommelige skaberværk se, at udviklingen ellers vil gå ad helvede til!

Derfor tilbyder Allâh sin hær i kamp mod de kristne, som tror sig selv guddommelige, som har nok i sig selv og derfor er foruden respekt for skaberværket i alle dets afskygninger.

Lad herefter de, som kan forstå, forstå det der skal forstås. Ligesom de, der intet forstår, må få at føle konsekvenserne af deres uforstand.

InshaAllâh

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ivan Broe, Herlev | Skrevet: 22. jul 09 kl. 23:26

Ih da Vor Herre Bevare os, Bjørn Holmskjold. Tak for foredraget fra Fredagsbønnen selvom det stadigvæk er onsdag.

Og Karin. Kender du udtrykket at “tiøren er faldet” ? Jeg fornemmer at hos dig falder den i form af en-ører. Det sker meget langsomt, muligvis i form af en socialdemokratisk indsnævring i møntfremførerkanalen.

Henning, Du skriver følgende

“Personligt bifalder ikke hadefulde udfald mod minoriterer, men hvis man kan begrænse det til verbale udfald frem for fysiske overfald, kan jeg slappe lidt mere af.”

Det er ikke ret mange år siden, at DF’s leder måtte eskorteres af en stor politistyrke fra Nørrebro. Det er heller ikke mange år siden, at Anders Fogh blev overfaldet med rød maling. Integrationsminister Rikke Hvilshøj blev udsat for et brandbombeattentat. Fysiske angreb på folkevalgte politikere er ved at blive hverdagskost. Hvorledes kan du leve rosenrødt uden at tage disse angreb med i dine overvejelser ? Vi er ude over en tid hvor både KU’ere og DKU’ere kunne synge om blod. Der er folk der nu omsætter ordene til gerninger. Det er dén virkelighed, som du burde forholde dig til

Upassende ? Klag over indlæg

 
K. Nielsen, 8700 | Skrevet: 23. jul 09 kl. 13:25

elo andersen, det er Karin Bennedsens solidaritet med de svageste i samfundet, at hun rager sig offentlig pension til. Sådan er de venstreorienterede. Man er ikke i tvivl om ,hvem der har været ansat i det offentlige i mange år. Efterlønnen er også gået til denne type selvom det var de nedslidte der skulle have den.
Venstrefløjen har altid været god til at rage til sig og nu også til rappere der vil skyde andre mennesker. De skaber had i samfundet mellem grupperne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren Ferling, København NV | Skrevet: 25. jul 09 kl. 03:18

@ Hans Jensen, 2900 | Skrevet: 22. jul 09 kl. 13:57

Der er meget få ekstreme mennesker i Danmark

Gad vide, hvor meget du har at gøre med de næste generationer ?

Læs den danske Grundlov, og læs den muslimske, forstået som Koranen.

Jamen, hvad har det med nogetsomhelst at gøre - det er da ikke dem, med den mest sympatiske og menneskeværdige grundlov, der vinder - det er dem med den mest effektive ekspansions- eller afgrænsningsstrategi.

Og islam har en effektiv ekspansionsstrategi og vi har opgivet vores afgrænsningsstrategi.

Måske skal vores børn og børnebørn gøre arbejdet, for vores generation er fuld af politiske naivister som dig

Jo yngre generation, jo flere naivister - vores børn pumpes i undervisningssystemt med racisme mod sig selv i en grad, så selv, når man kan vise dem objektive overgreb på os, så kan det ikke rokke deres ‘holden med de andre’, for de synes ganske enkelt at vi fortjener den slags og enhver tanke om at hvide mennesker varetager deres egne interesser, er i undervisningssystemet blevet fast forbundet med associationer til gaskamre og krematorieovne - europæere der ikke har et kommunistisk syn på verdensplan og ser ‘én menneskehed’ er nazister i Skolens og mediernes fortælling.

Vores eneste chance er at rigtig mange af vores børn er blevet kulturberiget i en grad, så de kan kaste den multikulturelle racisme af sig, men selv da er odds ikke gode, for der er tre gange så mange muslimske unge i den næste generation og vores unge blive færre og færre for hver generation.

Men vi vinder.

Jeg synes det er underligt at ingen kan se at Holmskjold har vigtige pointer, bare fordi han vil det modsatte af de fleste danskere.

Da araberne lavede deres olieafpresning i 70′erne, var jeg spændt på om de så ikke ville bruge de oceaner af penge til at udvikle noget, de kunne leve af, når oliekilderne var løbet tørre - men det er ikke sket - istedet har de brugt afpresningen og pengene til at skaffe sig adgang til vores lande og arbejder på at overtage dem indefra.

Derfor er der på et nogenlunde forudsigeligt tidspunkt ikke mere noget ‘os’ tilbage, end der er af en sommerfuglelarve, som en snyltehveps har lagt æg i.

Islam vil gå til grunde den dag de tilbagestående islamiske samfund oplever opstande grundet i simpel sult, som følge af en selvmorderisk befolkningstilvækst

Jamen, de rejser jo bare op til os - det er jo hele idéen i de aftaler, vores ledere har lavet - at vi skal aftage fødselsoverskuddet - og skulle de muslimske lande endelig gå til grunde om nogle årtier, fordi vi ikke aftager det hele, så overlever islam i vesten - hvorimod det slet ikke er sikkert for kristendommen og de europæsiske mennesker, der følger den, herunder ateister, satanister og hvad vi har.

- og den har du jo ikke tænkt dig at gøre noget ved vel?

Jamen, det er der da heller ikke nogen grund til i et system, der ikke ser individets værdi, som kristendommen gør det. Sejren ændres jo ikke af at den har kostet utalte millioner livet.

Du tænker i kvantitet, ikke i kvalitet.

Det er også det afgørende, når kristendommen udstrækker sine menneskerettigheder til også muslimer - så er det bare med at føde løs, for hele byrden falder på dem, der overholder menneskerettighederne.

Og, når man ikke afgrænser sig, men mødes mand til mand, er det vigtigt dels at være mange og dels at have den opfattelse at man er et herrefolk med ret til ekspansion og krav på respekt - overfor vestlige unge, der siger undskyld, hvis man træder dem over tæerne - ihvertfald, hvis den, der træder, har mørkere hud end én selv.

Vi har ladet pædagoger og lærere opdrage vores børn til racister mod sig selv - autoracisme eller internaliseret racisme.

Det er mig ubegribeligt at så få islamkritikere kan se at overtagelsesforretningen er i fuld gang og kører døgnet rundt året rundt.

Det er som om de driver islamkritik som en hobby på linie med frimærker og slet ikke fatter at det er virkeligheden vi taler om - noget, der rent faktisk sker…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders Munk, KBH | Skrevet: 4. aug 09 kl. 16:25

Konstatering: integrationen går ad helvede til, bandekrigen florerer og radikaliseringen kører derudaf. Vi taber unge på gulvet og kan ikke gå sikkert på gaden.

Forslag: I stedet for alle de glimrende litteraturanalyser af biblen og koranen, alle de wannabe-akademiske udredninger af islamiseringens natur, i stedet for at tale og tale og tale i abstrakte floskler om islam, hvad så med at komme med nogle konkrete løsnings forslag? Det er mennesker, der ender i banderne. Det er mennesker der ender på bistandshjælp. Det er mennesker der ender i træningslejrene i Afganistan. Det er mennesker der kunne have haft et arbejde og et liv, hvis integrationen var blevet taget alvorligt. Når jeg nævner det skyldes det bare, at Henning Winther forholder sig konstruktivt til nogle konkrete problemer. Det siger jeg selvom alle, inklusiv ham selv, kan se at dødstrusler i en 11-årigs skoleprojekt er et forbandet stort jok i spinaten. Er der nogen der ikke har indrømmet det? Jeg siger det, fordi manden gør et stykke reelt arbejde i stedet for at sidde på en blog og kloge den. Og det har jeg trods alt respekt for.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Ræder Clausen, Brabrand | Skrevet: 1. sep 09 kl. 09:18

Det er udmærket med uddannelse, men indholdet skal altså være noget, der har værdi - ellers kommer der ikke job ud af det.

At synge om at slå folkevalgte politikere ihjel har ikke værdi. Det er en slet skjult trussel og hører ikke hjemme i noget offentligt betalt projekt.

Det var klogt og korrekt at stoppe pengene.

Upassende ? Klag over indlæg

 

Annonce:







Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/