

Videnskabsminister Helge Sander er ude med riven; “Det nytter ikke, at de studerende tror, at de kan plagiere, snyde eller komme lettere til resultaterne, uden at det får alvorlige følger. Det skal straffes på samme måde, som når bliver straffet for skattesnyd”, siger ministeren i dagens avis.
Jeg har undervist eller været censor siden 1984, og kun tre gange har der været mistanke om snyd i forbindelse med eksamen af hovedopgaver. Den ene gang måtte vi helt klart afvise vores mistanke. Der var ikke noget om snakken overhovedet. Anden gang kunne vi ikke finde nogen form for dokumentation eller bevis for at der var noget galt, men vi havde stadig mistanken da eksamen var overstået. Tredie gang var det mere klart. Direkte afskrift fra kilden - uden kildeangivelse. Den studerende blev indberettet til rektor og konsekvensen var hårde. Vi gav ingen karakter på den afsluttende opgave, og efterfølgende blev den studerende bortvist i et år.
Det kan ikke udelukkes at der er nogen som har snydt i tidens løb. Men det er bare ikke blevet opdaget. Derfor er det godt at ministeren sætter fingeren på dette punkt. Lige nu er det i praksis svært at finde dem snyder, og det er ofte tilfældigheder der afgør at snyderiet bliver opdaget.
Hvis du tænker på at snyde til eksamen - lad være. Konsekvenserne er store hvis det bliver opdaget og i den sidste ende er det kun dig selv du snyder. En studerende går ikke til eksamen alene for få en eksamen, men for at få dokumentation for viden og læring.
Kristian Østergaard, Ringkøbing
I et overfladisk samfund som betinger overfladiske børn, er en uddannelse byggende på en overfladisk indsats vel ikke overraskende?
Upassende ? Klag over indlæg
“Den studerende blev indberettet til rektor og konsekvensen var hårde. Vi gav ingen karakter på den afsluttende opgave, og efterfølgende blev den studerende bortvist i et år.”
Der virker ikke just som nogen ‘hård straf’, der kan afskrække andre eller samme.
“Som gymnasielærer checker jeg af og til snyd i afleveringerne.”
Hvorfor kun ‘af og til’?
Hvis eleverne ved at de tjekkes hver gang er de vel afskrækket. Hvis de andre ser snydet gå igennem til en høj karakter, så føler de andre, at de er tvunget til det samme for ikke at sakke agterud med eksamenspapirer.
Så hvert eneste tilfælde skal opdages ellers eskaleres hele problemet, og eleverne kan intet, når de skal til at løse opgaver selv i virksomheder og institutioner.
Upassende ? Klag over indlæg
Snyd skal naturligvis afsløres og konsekvenserne af snyd bør være et rundt nul i karakter.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg vil lige præcisere at det er ved de ugentlige afleveringer.
Når jeg sidder med en bunke på 60 afleveringer (som jeg faktisk gøre lige nu), så har jeg slet ikke tid til at checke alle for snyd. Jeg har kun få minutter til hver aflevering, og her skal jeg give feedback til eleven på fejl og hvad der gøres bedre og arbejdes videre på. Jeg vil hellere prioritere tiden til at forberede en inspirerende undervisning.
Min arbejdsuge ligger allerede over 50 timer, så at checke alle elever for snyd vil være uoverkommelige - det bliver ved stikprøver.
Hvis der blev udviklet et software til gymnasierne ville jeg tage imod det med kyshånd!
Upassende ? Klag over indlæg
Det er altid en afvejning hvad tiden skal bruges på. Skal vi skrue op for mere kontrol eller skal vi - som du - vælge at bruge tiden på noget mere nyttigt; at sikre eleverne får nogle kundskaber de kan bruge, og ikke bare gøre dem parate til at gå til eksamen og få en god karakter?
Jeg tror nok Syddansk Universitet har afprøvet noget softeware til test af snyd. Det kan være spændende at høre om de erfaringer (hvis det altså er korrekt)
Upassende ? Klag over indlæg
Måske vil det være en ide med forskellig gradueringer af straffen. Men jeg er enig i at konsekvensen skal være hård.
Upassende ? Klag over indlæg
Anklagerne om snyd er meget alvorlig, og spørgsmålet er om -03 (den laveste karakter) er nok. Det vil ikke kunne ses på eksamensbeviset af der har været snyd.
Upassende ? Klag over indlæg
I forbindelse med dette tilfælde fulgte vi reglerne. Der var tale om den studerende havde skrevet en halv side af fra en kilde (uden kildeangivelse). Det mente vi ikke var acceptabelt, og i den slags tilfælde skal det indberettes til rektoratet.
Principielt burde der være et check hver gang der bliver afleveret en opgave, men hvis der er en mundtlig eksamen tilknyttet er der gode muligheder for at få det afsløret. Men det vil være umuligt at fange alle der snyder - medmindre man indfører check på forhånd af alle opgaver.
Jeg ved ikke om det indgår i Ministerens overvejelser. Men det bør gøre det under alle omstændigheder.
Upassende ? Klag over indlæg
Når jeg ser hvor mange der trækker i både folkeskoler og gymnasier at lige netop deres fag/fagområde/emne skal med på en eller anden måde samtidig med at antallet af timer er nogenlunde konstant, så må der nødvendigvis ske en “fortyndning af viden”. Sagt på en anden måde - bredden bliver stor - men dybten lav. Nogen vil måske kalde det for overfladisk.
Upassende ? Klag over indlæg
Det vil være en god ide med nytænkning - og derfor synes jeg det er rigtigt godt at ministeren tager emnet op. Med dine erfaringer in mente bør det også overvejes for andre end de videregående uddannelser.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg mener, at personer, der laver svindel under uddannelse skal bortvises for stedse - og blacklistes.
Det må være det mindste, vi som samfund kan forlange at have sikkerhed for.
Hvis en svindler lykkes at ovenikøbet ende med udstyre sig med en titel, TRODS svindel undervejs- escalerer han til at være en decideret samfundsrisiko -
- og uddannelsesstedets mangelfulde bortvisning ved svindel, er desuden en hån og nedgøring og devaluering mod berettigede titel-havere.
Upassende ? Klag over indlæg
Der bør være sikkerhed for at en titel er rigtig. Det er uretfærdigt overfor dem der har gjort en indsats, hvis der er nogen som snyder. Der vil altid være svindel, og det er umuligt at komme udenom. Desværre.
Men det er en gråzone. Hvis en person skriver at man har gået på universitetet i seks år (uden at skrive hvad for en kandidatgrad der er opnået) er det ikke svindel at fortælle det. Men sjovt nok svarer det til hvor lang tid det tager at få en kandidatgrad. Og så kan det være nærliggende at der er nogen som misforstår det, og tager det som udgangspunkt for at der er opnået en afsluttende eksamen. Hvorfor skulle man ellers bruge så mange år på universitetet?
Upassende ? Klag over indlæg
Det er altid klogt at tage et lille element ud af den sammenhængende helhed, og gøre dette element til en hel problemstilling. Man kan nemlig være helt sikker på, at man derved ikke bliver klogere på de mange årsager og virkninger, som er forbundet med det enkle element, og nok så væsentlig. Man kommer ikke i den situation at skulle forholde sig til den egentlige kilde til de mange og stadigt flere problemer. Problemer, som alle har deres udspring i en meget lidt gennemtænkt vestlig kultur. Hvor forfaldet er det symptomatiske, hvor den manglende viden er det kendetegnende, hvorfor den manglende forstand på selv det mest naturlige bliver kilden til de mange og stadigt flere problemer i samfundet.
Det ved jeg er godt er en meget avanceret tænkning, der er langt overstiger det, som selv mennesker med meget lange videregående uddannelser evner at forstå. Hvilket jo så er årsagen til, at forfaldet bliver symptomatiske for den vestlige kultur, idet man trods forstået viden, end ikke forstår de mest basale lovmæssigheder omkring det mest naturlige. Nemlig mor-barn forholdets afgrænsning i forhold til, om den sociale arv bliver positiv eller negativ virkende.
Upassende ? Klag over indlæg
Mener du at hele den vestlige kultur står for fald? Og at vores kultur ikke er fremtidssikret?
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ørholst
Fremtidssikret!
Det er jeg helt overbevist om, at den vestlige kultur ikke er. Alene det, at vi nu må sende forældre på ”yngelplejekurser”, som i øvrigt ikke kan gøre nogen forskel, er i den grad stærkt indikerende et accelererende psykisk forfald. De fleste voksne på 50 år + fornemmer det fint nok dette forfald, men tillægger det fejlagtigt ikke som et psykiske forfald, som værende en uundgåelig konsekvens af udviklingen, som man ikke kan gøre noget ved.
Det psykiske forfald er i sagens natur en konsekvens af udviklingen. Så langt så godt. Men at kalde det udvikling er der ikke længere tale om. Derimod er der tale om en regulær afvikling, som er under hurtig udvikling. Hvilket jo er noget helt andet!
Mennesket er måske nok i de religiøse skrifter skabt uden at være i naturlig sammenhæng med naturlovene, der omfatter både de biologiske og psykologiske. En opfattelse, som ubevidst hænger ved i den moderne samfundsforskning. Som i deres fortolkninger ser helt bort fra de absolut væsentligste samfundspsykologiske sammenhænge.
Som var mennesket skabt for dets egen skyld!
Og uden forståelse for de grundlæggende naturlovmæssigheder tænker vi, handler vi og dør vi!
Upassende ? Klag over indlæg
Det er meget filosofisk. Hvis skal være lidt mere direkte - hvad er problemet? og er der noget vi kan gøre for at komme videre? Det re et dystert billede du tegner for vore fremtid i Vesten. Hvem vil være vinderne? Er det Kina og Indien? Eller er det et helt tredie sted at “Fremtiden” ligger?
Tilbage i 80′erne var det Japan som altid blev trukket frem som forbillede for alle vestlige virksomheder og såmænd også statsledere. Men de sidste 16 år har Japansk økonomi været præget af recession og uhensigtsmæssig udvikling. Så det kan sagtens være et helt andet sted at udviklingen skal findes.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ørholst
Det lyder umiddelbart som din tænkning handler om mest mulig profit! Så forstår jeg bedre du ikke fanger noget budskab i det jeg skriver. For det har netop intet med rovdrift på naturressourcerne at gøre. Tværtimod!
Dette forhold vil jeg gerne, om muligt, have afklaret, før jeg, nu i forhold til dine forståelsesverden, skriver videre.
Upassende ? Klag over indlæg
..så forstår jeg ikke hvad du skriver..Men for et samfund skal udvikle sig er det nødvendigt at der skabes en eller anden form for værdi, som kan bringe samfundet videre.
Jeg synes det bevæger sig lidt langt væk fra karriere og ledelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik, tillad mig at foreslå, at du ikke stiller Bjørn Holmskjold spørgsmål. Han higer efter et publikum til at udstille sine teorier omkring den vestlige kulturs psykiske forfald og de, ifølge hans egen opfattelse meget vigtige sammenhænge mellem dette og det som han omtaler som grundlæggende naturlovmæssigheder.
Han har en helt anden dagsorden end den du taler om og jo mere du kommunikerer desto værre.
Se for eksempel hvorledes han selv omtaler sine teorier som værende “meget avanceret tænkning, der er langt overstiger det, som selv mennesker med meget lange videregående uddannelser evner at forstå.”
Dette er noget som går igen i samtlige blogs Bjørn Holmskjold har været involveret i, og, for at sige det mildt, er det blevet lidt forslidt…
Og inden du begynder igen, Bjørn, nej jeg bider heller ikke på denne gang…
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ørholst
Når jeg bad om at få dit forståelsesudgangspunkt afklaret, så var det fordi jeg jo nok fornemmede dine forståelsesmæssige begrænsninger. Med det du skriver nu understreges denne fornemmelse blot yderligere.
Når du skriver:
“Men for et samfund skal udvikle sig er det nødvendigt at der skabes en eller anden form for værdi, som kan bringe samfundet videre.”
Så lyder det jo meget beskedent i betragtning af, at det med at bringe samfundet videre er ved at slå samfundet ihjel både fysisk og psykisk!
En konsekvens du aldrig har tænkt over. Hvilket er en korrekt antagelse, ikke?
Upassende ? Klag over indlæg
Denne diskussion synes jeg falder lidt udenfor min blogsfære, så derfor synes jeg vi stopper her!
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ørholst
Det vil være klogt at gøre!
I øvrigt er jeg enig med dig i, at afstanden mellem din og min forståelse af, hvad der er til fordel for verden er for stor til, at enderne vil kunne bindes sammen.
Så lad os blot stoppe her.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Som gymnasielærer checker jeg af og til snyd i afleveringerne. En mistanke giver “gevinst” over halvdelen af gangene.
Det værste er at eleverne ikke ser noget skræmmende forkert i den handling. Det er et bare “Øv - den gik ikke”.
Det er tid at nytænke hele systemet med afleveringer fordi informationerne er så let og hurtigt tilgængelige.
Upassende ? Klag over indlæg