

For et par dage siden skrev jeg et blogindlæg om rygning på arbejdspladsen. Det gav en masse kommentarer. Indlægget havde åbenbart ramt et-eller-andet, som satte gang i nogle stærke følelser.
Hvert år dør knap 14.000 danskere som følge af deres rygning. Lidt over en trediedel af dem har børn under 18 år. Halvdelen af alle rygere dør af deres rygning (kilde: xhale.dk/kræftens bekæmpelse)
I en tid hvor virksomheder sætter mere og mere fokus på social ansvarlighed (CSR) er det et oplagt område, at sætte ind på. At et samfund som Danmark har 5.000 børn, der mister en mor eller en far fordi de ryger, er ikke bare et problem, som afgrænser sig til den enkeltes ret til at tage en smøg. Det er en tragedie, som har vidtrækkende konsekvenser.
Skal danske virksomheder bare accepterer rygning i arbejdstiden, eller skal man tage skridtet helt ud, og ganske enkelt forbyde rygning?
Forbyd hospitaler. Hvert år finder der 5000 utilsigtede dødsfald sted p.gr.a. især forkert medicinering. - Vi må ikke kalde hospitalerne for udryddelseslejre, for de ca. 5000 dødsfald er jo utilsigtede.
I øvrigt er det en skide fin ide at forbyde rygning, som man har forbudt hash. Så kan rygerne, da endelig have deres smøger i fred.
Upassende ? Klag over indlæg
Forbyd alle biler med motor over 1.3 - der dør mange fædre på vejene som følge af høj fart. Og hvis vi er ved forbud: Forbyd fed mad, tusindvis af forældre dør på den konto. Forbyd McDonalds, KIMs, flæskesvær og Toms. Sæt ind overfor industriens brug af skadelige kemikalier i vores mad, legetøj og kropspleje.
Den ensidige, og pt. aller-mest politisk korrekte, fokusering på rygning, fjerner fokus fra områder, hvor mange flere liv kunne reddes. Henrik Ørholst, det er simpelthen for let det der. “FORBYD RYGNING”. Det er sagt 1000 x i løbet af de seneste år, som den ultimative konsekvens af et ret beset fornuftigt standpunkt, at man bør redde mange liv. Men set i lyset af hvad man kan gøre på andre områder tror jeg, at det ikke kun handler om liv. Det er blevet personligt, uforsonligt og hysterisk. Fx har festrygere kun 24% større sandsynlighed for ryger-relaterede sygdomme, sammenlignet med dem der aldrig har røget. Og der er sandsynligheden i forvejen så lav (fx for lungekræft), at den knap kan måles (0.5% sandsynlighed).
Kilder
http://www.cancer.dk/Cancer/Nyheder/2007kv1/festrygere.htm
http://www.netdoktor.dk/tema/rygning/kraeften.htm
Upassende ? Klag over indlæg
Med den udtalte forkærlighed for undersøgelser relateret til rygning, så burde blog-skribenten foretage en indsamling af samtlige “videnskabelige” undersøgelser fra de seneste tre måneder der er knyttet til passiv og aktiv rygning.
Når indsamlingen er afsluttet, så burde blog-skribenten - hvis han er belastet af en akademisk uddannelse - foretage en kritisk gennemgang af de “videnskabelige” udsagn han har indsamlet - og aflevere sin kritiske gennemgang som et blog-indlæg.
Hvis blog-skribenten fastholder sin grænseløse beundring for de videnskabelige undersøgelser, så vil det resultere i en ganske komisk tekst.
Upassende ? Klag over indlæg
Jamen ork da, lad os bare ved samme lejlighed forbyde alkohol. Det koster næppe samfundet mindre!
AIDS koster sikkert osse samfundet en masse i medicin, spildte penge på uddannelser og hvad har vi, så lad os forbyde homosexualitet, nu vi er igang.
(Alle ved at bøsser er de mest udsatte. Resten, faar det som regel via prostitution, så det forbyder vi osse i farten).
Vi får ganske vist brug for en masse dyneløftere, men derved kan vi så osse afskaffe arbejdsløsheden i disse nedgangstider, ikke sandt?
Privat trafik koster samfundet for meget - også i skader - så vi tvangskollektiviserer trafikken og forbyder biler.
Vi kan naturligvis osse bare tage springet fuldt ud, og allesammen immigrere til Iran…
PS. Har nogen tænk over hvor meget ældreplejen koster samfundet?
Hmmmm….
Lad os forbyde 70+ årige.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvorfor er det i det danske samfund pludselig blevet legitimt at blande sig i noget som ikke kommer andre ved? Endda til en vis grad med hjemmel i loven.
Der hersker ingen tvivl om at rygning er sundhedsskadeligt, formentligt livsfarligt, men det må da være helt op til den enkelte at bestemme over sit eget liv og helbred. Der findes ingen rimelige begrundelser for at tage stilling til hvorvidt ens sidemand eller ansatte er ryger. Det er fuldstændigt irrelevant om rygeren har børn eller er lystfisker, indtil nu er der dog trods alt ingen som bestemmer hvem der må få børn, det er endnu ikke kun forbeholdt topskatteydere med en sund levevis.
I øvrigt er vi ved at overbefolke jorden i en grad så det er nødvendigt at begrænse vores adfærd og forbrugsmønster, således ser “samfundet” helst at man kører mindre i bil, spiser mindre kød osv.
En lidt kortere gennemsnitslevealder vil således være et samfundsgode, her kan rygning bidrage positivt og samtidigt give os det som gør livet værd at leve, på linje med andre klassiske nydelser som spiritus og god mad.
Hvorfor dette puritanistiske ønske om et langt og sundt liv, i stedet for et lidt kortere men et ubekymret og godt liv?
Upassende ? Klag over indlæg
For 117. gang skal vi læse et indlæg fra en nypuritaner som ved bedre og bare tror at man kan forbyde sig ud af alting. Hvad med at lade folk tage ansvar for eget liv? Danskerne er et ret oplyst folkefærd! Livslængde er altså ikke lig med livskvalitet. Hvis nogen er i tvivl så prøv at besøg et aldersomshjem og se mange af disse ældre som er mere døde end levende og ofte ikke kan huske hvad de selv hedder! Nu venter vi bare på at HØ vil forbyde flæskestege, frikadeller m.m. da hjerte/kar sygdomme er årsag til flest dødfald herhjemme! Døden skal altså have en årsag - og vi undgår den ikke!
Upassende ? Klag over indlæg
Forbyd arbejde.
Utallige mennesker kommer til skade ved arbejdsrelaterede ulykker hvert år.
Forbyd livet. Man dør af det.
Upassende ? Klag over indlæg
@Niels B. Larsen;
God ide, det er der sikker mange som vil være glade for. Spøg til side. CSR (Social ansvarlighed) kommet på dagsordnen mange steder, og her handler det om at virksomhederne skal være socialt ansvarlige overfor samfundet. At der er så mange børn, der oplever tragedien at en mor eller far forsvinder er da stof til eftertanke. Derfor KAN en virksomheds bidrag være, at forbyde rygning i arbejdstiden være et skridt i retning af færre ryger.
Upassende ? Klag over indlæg
@Thomas Jensen. Dit spørgsmål er ikke svært at besvare. Det er en følge af velfærdsstaten. Her mener man, at staten ejer borgerne, og derfor skal staten også definere borgernes liv. “Tænk bare på, hvad rygere koster samfundet”, siges der. Den betragtning er så et stærkt argument imod et offentligt sygehusvæsen: Hvis et offentligt sygehusvæsen betyder, at staten kan definere borgernes liv, er et offentligt sygehusvæsen et for stort onde.
Den danske elendighed har naturligvis flere aspekter, men vi får nok lejlighed til at kommentere nogle af dem.
Upassende ? Klag over indlæg
@Thomas Rasmussen;
Lidt spøjst at bliver beskyldt for at være nypuritaner. Du er meget fokuseret på forbuddet skal være altomfattende og gælde hele samfundet. Det skriver jeg netop ikke. Mit udgangspunkt er, om det ikke kan være et relevant bidrag for en virksomhed, at skrue ned for rygningen i arbejdstiden.
Hvad med livskvalitet for de 5.000 børn?
Upassende ? Klag over indlæg
@Thomas Jensen;
Ja, det er den enkelte der selv bestemmer. Sådan er det. Og det skal ikke være andeledes. Men på en arbejdsplads er der altid regler for hvad der er god adfærd, og i en tid med fokus på at være en god virksomhed i samfundet kan det være mindst lige så legitimt, at hjælpe yde et beskedent bidrag til at antallet af rygerelaterede dødsfald falder. Hvis man gør det svært at ryge vil færre formodentligt bruge tiden på det, og dermed kan vi spare nogle liv, og dermed undgå mange af de tragedier, er er i kølvandet når alt for mange dør.
Er det bedre at en virksomhed kun satser på CSR ved at der bliver drukket bæredygtig kaffe i kantinen, eller vil det være et alternativ, at spare liv herhjemme.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Kurt Dejgaard;
Jeg skriver ikke om forbud i samfundet som helhed. Hvorfor skulle jeg dog foreslå det? Mit budskab er mere snævert. Den enkelte virksomhed kan yde et bidrag ved at indføre et forbud - eller vil det være ødelæggende for virksomhedens bundlinie at gøred det?
Upassende ? Klag over indlæg
@ Jesper Andersen;
Spændende synspunkter. Jeg har henvist til en undersøgelse (der var omtalt i JyllandsPosten forleden) og en hjemmeside. Det vil jeg næppe betegne som grænseløs beundring for videnskabelige undersøgelser.
Der er sandsynligvis mange undersøgelser om de emner.
Upassende ? Klag over indlæg
@M Eriksen;
Næh - kan du vise mig, hvor der står, at der skal være et generelt forbud mod rygning i mit indlæg? Jeg skriver netop kun om, at det er noget virksomheder kan gøre som led i, at være en ansvarlig virksomhed. det vil være mig meget fjernt at forbyde rygning, og hvis man gjorde det ville, det ende med det blev omgået på samme måde, som spiritusforbudet i USA i 1920′erne og 1930′erne.
CSR handler om at være en god samfundsborger. Vil det ikke være et godt bidrag til det, hvis en virksomhed kan være med til at yde et beskedent bidrag til at færre ryger?
Upassende ? Klag over indlæg
@Bo Nake;
Spændende tanker - men jeg tror næppe, der vil være politisk opbakning til at lukke hospitalerne. Igen: Mit fokus er ikke et generelt forbud.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jon Bendtsen;
Læs lige slutningen af mit indlæg igen. Det er ikke så unuanceret som du gør det til.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Henrik Ørholst. Det tror jeg heller ikke. - Men er det ikke lidt kynisk, at betragte de sjuskede lægers mange dødsofre som en beklagelig omstændighed? Det har du ikke sagt, men det synes, at være indstillingen hos de politikere, der har så travlt med folks hverdag.
Upassende ? Klag over indlæg
@Bo Nake;
Det er selvfølgelig ikke acceptebelt, at lægerne sjusker og begår fejl. Men det er ikke lige emnet for denne tråd.
Upassende ? Klag over indlæg
@Henrik Ørholst:
Nej, okay, det kan jeg godt se. Jeg synes det er et drastisk skridt, men egentlig så ville jeg som ikke ryger gerne have at rygerne ikke stod lige i/uden for døren og røg. Men det er svært at brokke sig når direktøren selv er en af dem som står der.
Upassende ? Klag over indlæg
Gad vide hvor mange cigaretter jeg skal ryge for at forurene lige så meget, som hver gang et fly letter fra en af vore lufthavne ? Det tror jeg ikke jeg har lunger til.
Upassende ? Klag over indlæg
@P Fischer;
Jeg tror slet ikke et samfundsmæssigt rygeforbud er hverken ønskeligt, realitisk eller noget som helst andet. Mit fokus på indlægget var mere snævert. Kan en virksomhed gør samfundet en tjeneste ved, at forbyde rygning i arbejdstiden?
Folk må naturligvis gerne ryge i deres eget hjem, hvis de har lyst til det. Men der er ejendomsmæglere der fortæller mig, at et rygerhjem er mindre værd, end et ikke-ryger-hjem. Noget som har gjort sig gældende gennem mange år ved biler. En rygerbil er ganske enkelt mindre værd end en ikke-ryger bil. Besøg http://www.bilpriser.dk, og beregn forskellen på de to.
Beskatning vil ikke være vejen frem - mit indlæg har kun sat fokus på rygning i virksomheden, og ikke et generelt rygeforbud.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjarne Larsen;
Host host. Mit indlæg handler ikke om hvad der sviner mest. Mit indlæg handler om hvad virksomhederne bør gøre.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jon Bendtsen;
Så kan man jo håbe, at direktøren og din virksomhed gør en god gerning på en anden måde. Eksempelvis ved kun at drikke bæredygtig kaffe, eller at virksomheden giver en procent af overskuddet til Kræftens Bekæmpelse, eller en anden organisation, der gør en forskel.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjarne Larsen, 8541 Skødstrup | Skrevet: 18. jul 09 kl. 10:07
@
Gentagelse:
Jeg læste et sted, “hvis du kører ned ad Jagtvejen [KBH] på cykel svarer det til, at ryge 20 cigaretter.”
Upassende ? Klag over indlæg
@ Henrik Ørholst. Nu er det altså nok: bæredygtig kaffe, Kræftens Bekæmpelse!
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg er ikke-ryger, og jeg har intet problem med at folk omkring mig ryger, heller ikke i mit hjem.
Hvis man ikke kan tåle en gang røg, så er man sgu´ en filthat - og lur mig, om man ikke kommer til at dø alligevel.
Det ville være så meget federe hvis “den akademiske og bedrevidende elite” gad sætte krudtet ind hvor det virkelig gælder.
Der er f.eks mange flere der dør som følge af diabetes hvert år end af at ryge. Alligevel forbyder man ikke sukker, fed mad, tilsætningsstoffer i maden, etc.
Upassende ? Klag over indlæg
@Søren Rasmussen,
Jeg accepterer altid rygere i mit hjem. Men der er ingen der tager imod det - de vil hellere lade være, eller gå ned på gaden og ryge.
De ting du nævner er også skadelige for helbreddet, men rygning er det mest faglige man kan gøre. Det undrer mig lidt i de to debattråde om emnet, at indlæggene ligner meget hinanden a la “Rygning er farlig, men det er…. også”.
Hvem er den “akademiske og bedrevidende elite”?
Upassende ? Klag over indlæg
@Henrik Ørholst
Mit synspunkt er bare, at rygning defineres som skadelig alt afhængig hvem der måler det - nogen har ikke ret.
“Kæmpens Bekræftelse” var en af de første foreninger til at opfinde begrebet “passiv rygning”, som med min bekendtskabskreds skulle medføre at jeg forlængst var død.
Men det er jeg nu ikke.
Derfor er den “akademiske og bedrevidende elite” netop de personer som intet ved om emnet, selv om de tror de ved alt, og mere end “lavtrangerende” plebejere som mig selv.
Det er arrogance, det er bedrevidenhed, og det er financieret af den danske stat via tilskud til lobbyist-foreninger som Kræftens forbandede Bemkæmpelse får udformet undersøgelser som passer lige til forretningskonceptet.
Og ja, jeg er ikke ryger, har aldrig været det, bliver det aldrig.
Stadig, så er diabetes en meget mere alvorlig trussel mod den danske sundhed end rygning. Og har du børn i teenagealderen, så glem alt om cigaretter eller alkohol som “farligt”. Tænk mere på alle de narkotiske stoffer som de unge bliver tilbudt. DET er farligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg kan virkelig ikke se hvorfor firmaer skal bestemme alt muligt og umuligt over os. Er det virkeligt så helt vidunderligt at underkaste sig arbejdet totalt? Skal jobbet seriøst lege far og mor overfor voksne oplyste mennesker? Jeg synes det lyder helt pløk. Helt ærligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Det var en mand fra Kræftens Bekæmpelse, der fandt på, at skuespillere ikke måtte ryge på en scene, da det jo også er en arbejdsplads. Det lykkedes dermed dette foretagende at demonstrere, at de har knald i låget.
Upassende ? Klag over indlæg
@Bo Nake;
“Knald i låget”? Hvis reglerne/lovgivning er der ikke noget at gøre ved det. Her kender jeg ikke reglerne, men hvis en scene er en arbejdsplads, er det jo meget logisk. Men at sige Kræftens Bekæmpelse har knald i låget - det er ikke passende i forhold til en organisation, der gør et stort arbejde for de mennesker der bliver ramt af cancer.
Upassende ? Klag over indlæg
@Narkita Gonums
De fleste af de virksomheder jeg kender har regler og politiken for mange ting - at man sætter en politik på rygeområder, der ganske enkelt siger, at man ikke må ryge i arbejdstiden er da ikke “pløk” for nu at bruge dit ord. Mener du, at når en virksomhed opstiller regler for medarbejdernes adfærd på jobbet, at det er “pløk”?
Upassende ? Klag over indlæg
Det er ganske korrekt, at der også slås folk ihjel af andre ting end rygning. Det helt store problem med rygning er, at det også skader andre, altså de mennesker, der er omkring den rygende. En alkoholiker kan drikke sig ihjel uden at andre kan blive syge. En narkoman kan stikke sig ihjel uden at andre bliver syge. Vi har ogsp mulighed for at fravælge usund mad. Men fx børn til rygende forældre kan ikke favælge røgen ligesom andre omkring den rygende heller ikke kan. Til forskel fra alt andet, der slåt ihjel, skader rygning også andre.
Upassende ? Klag over indlæg
@Søren Rasmussen;
Det er helt rigtigt. Sammenligner man cigaretter med kokain og alt den slags, så er cigaretter slet ikke så farlige. Og hvis jeg selv havde børn, så ville jeg hellere have de røg grøn cecil og havde tobakshoste end de nappede en bane kokain, røg hash, tog piller af enhver slags!
Jeg har stadig (stor) tillid til Kræftens Bekæmpelse, især da jeg har oplevet, hvor stor en indsats de gør for kræftramte. Men hvis der er dokumentation for det du kalder arrogance og bedrevidenhed, som du kalder det, så lad os endelig få det frem i lyset.
Det er stadig lidt uklart, hvad du mener med “akademiske og bedrevidende elite”. Hvem er det helt præcist du er efter her?
Upassende ? Klag over indlæg
@Georg Andersen;
Helt enig. Hvorfor ikke starte med at vise hensyn til andre. Ryg derhjemme - og ikke alle mulige andre steder. Heller ikke på jobbet.
Upassende ? Klag over indlæg
Kræftens bekæmpelse, en forening med et prisværdigt formål, formår desværre ikke at leve op til et anstændigt niveau. De forvaltede penge, ofte fra arv eller gaver fra de kræftramtes familier, går til skræmmekampagner mod rygning, agiteren for at forbedre arbejdsmiljø på en teaterscene og lignende mærkværdigheder. I bedste fald forhindrer de nogle få kræfttilfælde, i værste fald evner de kun at splitte den danske befolkning. Personligt giver deres kampagner mig en ubændig trang til at begynde at ryge. Jeg tror pengene ville være langt bedre anvendt til forskning i denne gruopvækkende sygdom.
Jeg tror de færreste på kirkegården ønsker at deres livsopsparing skal gå til at forhindre et teater i at anvende tobak som en rekvisit.
Upassende ? Klag over indlæg
Det kan godt være, at de skjuler det det og ryger i smug. D.v.s. at alle os bliver forpestet uden at ane det, hvis vi møder en ryger uden at kunne se det. Og så mener jeg at man skal tvangsfjerne eventuelle børn i rygerfamilier. Det kan ikke være rigtigt, at børn af disse udskud skal leve under disse forhold. Føj for satan, en uansvarlighed. Er i da helt blinde for følgerne af disse børn ??
Børn af ryger er bare “fucket up” HJÆLP DEM… Hvor svært kan det være ??
Upassende ? Klag over indlæg
@Henrik Ørholst
Når folk reagere så voldsomt på dit spørgsmål, så er det fordi du - tilsyneladende ubevist - overskrider en grænse. Ja, det er da korrekt at virksomhederne omstiller regler for de ansatte på virksomheden. Det være sig fra forretningsgang til kundehåndtering og påklædning. Men disse regler laves med grundlag i virksomhedens behov for at køre en rentabel forretning. Det du argumentere for, er pludselig et helt andet hensyn, som virksomheden reelt ikke burde blande sig i.
På min egen arbejdsplads er der da også rygeforbud, men det er fordi der ikke skal lugte af røg når der er kundemøder. Skal medarbejderne ryge, må de udenfor. Fair nok. Men et totalt forbud for at ryge i arbejdstiden - det vil være et utidig indgriben i folks ret til selvbestemmelse.
Det du reelt siger - lige meget om du vil stå ved det eller ej - er at forældre der ryger er uegnede til selv at tage vare på deres liv, og virksomheden derfor skal gøre det for dem.
Du kunne derfor lige så godt - hvis du var konsekvent og rationel - argumentere for, at børn af forældre der ryger, burde have børnene tvangsfjernet.
Upassende ? Klag over indlæg
Svendborg må blive verdens førende: (røgfri by)
På trods af den store latter i Svendborg byrådssalen over mit forslag om etablering af en røgfri bydel i Svendborg i fremtiden har jeg ikke ændret min vision tværtimod! Jeg vil kæmpe for, at det bliver en realitet.
Fordi vi ved, at gennem de sidste 100 år har tobakken udfordret os og efterhånden er vi blevet bevidste om dens skadelige virkninger. Mange har sat deres helbred og liv på spil pga. afhængigheden af tobakken og dens følgevirkninger. Derfor er tiden kommet, hvor vi skal til at etablere byer uden tobak og vi skal starte med Tankefuld-området i Svendborg.
Det kan gøres på den måde, at vi hænger skilte op rundt omkring på gadehjørnerne, hvor vi opmuntrer folk til at blive ved med at være røgfri samt beder dem påskønne, hvor rart det er med frisk luft. Der kan stå følgende på skiltene: ”Vi takker fordi du ikke ryger i vores by”, ” Nyd den friske luft i vores by”, “Frisk luft, langt liv” og ” Du skal ikke spare på at indånde vores sunde luft, der er masser af den”
Med disse opmuntrende skilte og lignende kan vi støtte borgerne i at tro på sagen og gennem holdningsbearbejdelse og diverse afvænningskurser kan vi gøre drømmen om en røgfri by til virkelighed. På den måde - og uden et lovforbud, kan vi nå målet.
Med denne vision ønsker jeg, at vi her i Svendborg får verdens første røgfrie by.
Bevidstheden om, at det nytter at have et godt helbred og være i en bedre sundhedstilstand vil blive den fælles motivation for opretholdelse af konceptet. Og hvad er mere oplagt end at starte trenden med “røgfri by” her, hvor vi i forvejen er yderst bevidste om kvalitet og fokuserer på sundhed. Derfor er vi også opmærksomme på luftkvaliteten.
Forslag var i Byråd salen december 2008.
Med venlig hilsen
Medhat Khattab, speciallæge
Medlem af Svendborg byråd (K)
Kandidat til regionsråd i Region Syddanmark
Upassende ? Klag over indlæg
Det vil være mere effektivt, hvis man forbød bilismen. Alene i København dør der hvert år hundredvis af børn på grund af den giftige bilos og partilorurening fra bilerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Så er vi vist ved at være dér, hvor det er bedst helt at forbyde alle forbud og bare leve livet.
Upassende ? Klag over indlæg
Medhat Khattab, 5700 Svendborg
At forhindre rygning vil medvirke til at øge den allerede accelererende overbefolkning, og dermed det allerede accelererende overforbrug, der igen fremmer nedbrydningen af hele livsgrundlaget for menneskehedens overlevelse, hvorved resultatet bliver, at ikke-rygerne slår deres egne og alle andres børn ihjel!
Kan du som speciallæge. Medlem af Svendborg byråd (K) og kandidat til regionsråd i Region Syddanmark tage ansvar for det?
Upassende ? Klag over indlæg
Spørgsmålet er, om virksomheder tværtimod ikke kunne differentiere sig positivt i forhold til potentielle ansatte ved netop at have en liberal rygepolitik, der giver den ansatte mulighed for at dyrke deres (u)vane i særlige rum frem for at forbyde det eller at sende den ansatte udenfor at stå?
Upassende ? Klag over indlæg
Medhat Khattab, 5700 Svendborg | Skrevet: 18. jul 09 kl. 22:33
@
hahahahahaha. Jeg må le.
Tobakkens skadelige virkning - i Danmark.
Tjah ligesom bilerne.
Tobakken og bilerne har skæppet helt enormt fedt i afgifts-skattekassen.
Mere end nogetsomhelst andet.
Faktisk fatter jeg ikke rigtig, at de danske politikere er gået med på antirøg galajen.
De mister jo en masse afgiftprovenu - og hvis folk så kommer til at leve længere af det, så koster det den folkepension, som politikerne sparer nu - hvis altså påstanden om tidlig død på grund af rygning, står til troende.
Hvordan har politikerne tænkt sig at financiere disse 2 nye parametre i skattekassen, der jo begge er, ihvertfald statsfinancielt: tab af indtægt/plus øgning af udgift.
Det ser ret konkurs-kurs agtigt ud.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 18. jul 09 kl. 02:18
@
Nogen i DK har et ord, de bruger: “Ældrebyrden”.
Upassende ? Klag over indlæg
Ak ja, nok et eksempel på hvad der sker hvis man antyder at nokitin-junkierne ikke længere kan få deres fix i fred. HYL, skrig og skrål…
Rygning er skadeligt, uanset omstændighederne, så det eneste hensynsfuldt en ryger kan gøre er at undlade at dyrke sin last når der er ikke rygere til stede, og så i øvrigt fraskrive sig behandling for de skadevirkninger, vedkommende har påført sig selv, NÅR (ikke hvis) behandling er påkrævet.
Men det er nok for meget for langt, for rygning er SELVFØLGELIG det sidste onde der skal bekæmpes i denne verden, så længe folk dør af forurening, fed mad eller alkohol skal der bare pulses løs, uanset konsekvenserne. Hvad er logikken? At junkien skal have sit fix, uanset hvad.
Upassende ? Klag over indlæg
Kan nogen fortælle mig hvorfor ens arbejdspalds skal blande sig i min gøren og laden - så længe jeg passer mit job??
hvorfor er det pludselig ok at arbejdspladsen tager stilling til MIT liv - hvorfor er det acceptabelt at forbyde ting - istedet for at gøre det bedre at være arbejder? Pludselig skal arbejdspladsen være den del af ens liv, som varetager MINE interesser?
Rend og hop!! Min arbejdsplads er der hvor jeg ARBEJDER og ikke en pind andet.Mit sociale liv ligger ikke der - og de har INTET belæg for indblanding - hvad pokker er det for en utidig indblanding? Tænk hvis naboen pludselig, i misforstået “godhed”, skulle bestemme over dig - ville du acceptere det? Er arbejdspladsen blevet “Big Brother”.
Stop det ræs - og lad os selv afgøre og bestemme - alt andet er formynderi, og meget udansk!
Upassende ? Klag over indlæg
De fleste indlæg rammer helt forkert.
Det handler jo ikke om at forbyde rygning generelt!
Hvad folk gør privat i Danmark er deres egen sag.
Men Rygning er et nydelse / rusmiddel som overhovedet ikke høre hjemme på en arbejdsplads.
Man sidder jo heller ikke og drikke rødvin hver ½ time på jobbet for at holde den kørende vel.
Rygere … I stinker aht. efter jeres evendlige sugen i sure smøger. Det er aldeles ubehageligt at stå over et kort/papir på bordet og samtale med en der lugter af skod og røg.
Jeres evindelige søgen væk fra opgaven for at dække jeres behov for nikotin er møj irriterende.
Se at få jeres afhængighed under kontrol. Ryg alt det i vil i jeres fritid, men fri os fra det på arbejdspladsen.
Var jeg arbejdsgiver ville det være afskedigelsesgrundlag at ryge på jobbet.
Det er pjækkeri, asocialt og direkte ulækkert.
Går man udenfor vores dør på min arbejdsplads, bliver man ramt at en slimet aske/røg brise lige i hovedet, mens man står og vader oven i 1000 sure skod der ligger og flyder.
Hvad helvedet er det for en opførsel.
NUL rygning i det offentlige rum og på arbejdspladsen NU!
Upassende ? Klag over indlæg
@ Lars Hovesen. Jeg synes, at det er en rigtig god ide, at man skal have mulighed for at fraskrive sig behandling. Men så skal man naturligvis også fritages for betaling til det sundhedsvæsen, der er helt ude af kontrol.
Hvis man bliver syg af rygning - hvad jo ikke alle rygere gør - er det selvforskyldt. Lad folk blive fritaget for behandling ( og betaling ) for selvforskyldte sygdomme. Det gælder så også sportsskader, rødvinsskader, fedme, ulykker i trafikken p.gr.a. inkompetence osv. osv. Følger man tankegangen til ende vil det snart kun være de raske, der skal have adgang til hospitalerne. Og de vil nok ikke komme dér, hvis de ønsker at blive ved med at være raske.
Upassende ? Klag over indlæg
Skrevet: 18. jul 09 kl. 22:33
Svendborg må blive verdens førende: (røgfri by)
På trods af den store latter i Svendborg byrådssalen over mit forslag om etablering af en røgfri bydel i Svendborg i fremtiden har jeg ikke ændret min vision tværtimod! Jeg vil kæmpe for, at det bliver en realitet.
Fordi vi ved, at gennem de sidste 100 år har tobakken udfordret os og efterhånden er vi blevet bevidste om dens skadelige virkninger. Mange har sat deres helbred og liv på spil pga. afhængigheden af tobakken og dens følgevirkninger. Derfor er tiden kommet, hvor vi skal til at etablere byer uden tobak og vi skal starte med Tankefuld-området i Svendborg.
Det kan gøres på den måde, at vi hænger skilte op rundt omkring på gadehjørnerne, hvor vi opmuntrer folk til at blive ved med at være røgfri samt beder dem påskønne, hvor rart det er med frisk luft. Der kan stå følgende på skiltene: ”Vi takker fordi du ikke ryger i vores by”, ” Nyd den friske luft i vores by”, “Frisk luft, langt liv” og ” Du skal ikke spare på at indånde vores sunde luft, der er masser af den”
Med disse opmuntrende skilte og lignende kan vi støtte borgerne i at tro på sagen og gennem holdningsbearbejdelse og diverse afvænningskurser kan vi gøre drømmen om en røgfri by til virkelighed. På den måde - og uden et lovforbud, kan vi nå målet.
Med denne vision ønsker jeg, at vi her i Svendborg får verdens første røgfrie by.
Bevidstheden om, at det nytter at have et godt helbred og være i en bedre sundhedstilstand vil blive den fælles motivation for opretholdelse af konceptet. Og hvad er mere oplagt end at starte trenden med “røgfri by” her, hvor vi i forvejen er yderst bevidste om kvalitet og fokuserer på sundhed. Derfor er vi også opmærksomme på luftkvaliteten.
Forslag var i Byråd salen december 2008.
Med venlig hilsen
Medhat Khattab, speciallæge
Medlem af Svendborg byråd (K)
Kandidat til regionsråd i Region Syddanmark
http://www.medhat.dk
Upassende ? Klag over indlæg
Som jeg skrev i Berlingske Tidende.
Syntes det er helt fint med den aktion. Jeg er fandengalme noget så træt af biler og støjende busser i København.
For det første kan folk ikke bevæge sig 200 m andet end de skal sætte sig ind i deres rådne bil. For det andet at politikere ikke kan finde ud af at indsætte eldrevne busser i de købehavnske gader for derved minimere støj og dieselos. For det tredie burde små gader og stræder lukkes af for trafik bl.a. pisserenden i det indre København.
Det er bemærkelsesværdigt at vi dagligt bliver moraliseret af politikere og sundhedsfanatikerne om rygning og druk. Men ingen af disse idioter gør sig nogen tanker om at benzin- og diesel er værre.
Forsæt endelig aktionen (»Operation 1001 bilers nat«)
Upassende ? Klag over indlæg
Forbud, forbud, forbud. Er der da ingen grænser for hvad der skal forbydes, reguleres og kontrolleres af staten? Er der ingen grænser for hvornår man har lov til SELV at bestemme over EGET liv og EGEN krop?
Upassende ? Klag over indlæg
@Henrik Ørholst
Først gav du den med pisken: ikke-rygere skal have længere ferie end rygere. Argumentet var bombastisk og entydigt: ”… rygerne arbejder mindre end resten af kollegaerne” (16/7 kl. 21:32)
I anden sammenhæng er du vedholdende i dit krav om dokumentation for en påstand om, at rygere skulle arbejde mere effektivt end ikke-rygere. Du må derfor anstændigvis leve op til dine egne fordringer: kan du fremvise en eneste videnskabelig undersøgelse, som leverer validt bevis for din påstand om, at rygere leverer kvalitativt eller kvantitativt ringere arbejdsresultater end ikke-rygere? Eller er din påstand udelukkende et resultat af simple høkerberegninger foretaget på din økonom-regnemaskine?
Her i anden omgang tager du så den paternalistiske mine på: rygning skal ganske enkelt forbydes på arbejdspladserne – om ikke for rygernes egen skyld, så for de efterladte børns skyld.
Det er jo til at blive helt rørt over, og landets sundhedsminister burde straks vende cyklen og ile hjem til en hasteindkaldelse af Folketinget. Det er dog ikke dét, du faktisk efterlyser – altså et lovindgreb, som generelt forbyder rygning i arbejdstiden. Dit indlæg er derimod at betragte som en opfordring til ledelserne i privat og offentlige virksomheder.
Nu er der jo efterhånden formuleret rygepolitikker på langt de fleste arbejdspladser. Mig bekendt fungerer politikkerne altovervejende glimrende – nogle steder vist endda også med det regelrette forbud, som du efterlyser. Hvorfor er det så lige, at du skal blande dig?
Nå jo, du ved jo – åbenbart i modsætning til ledelser og samarbejdsudvalg rundt omkring - at det hører sig til det at være socialt ansvarlig at forbyde rygning i arbejdstiden.
Vi kan ikke blive uenige om, at virksomheders sociale ansvar er et vigtigt emne. Og selv om en indsats på andre områder indenfor social ansvarlighed er væsentligt mere påtrængende (man kan blot nævne miljø og klima), så medgiver jeg, at CSR også handler om ”at forbedre medarbejderforhold og arbejdsmiljø internt i virksomheden” (Rådet for Samfundsansvar – http://www.samfundsansvar.dk).
Du går dog helt galt i byen dér, hvor tilbud i de rigtige meningers hellige navn veksles til regelrette påbud. Ikke et ondt ord om sunde kantiner, helbredscheck, influenzavaccinationer, sundhedsforsikringer, rygestopkurser osv. – men fællestrækket er, at vi taler om tilbud. Hvorfor er frivillighed så vigtigt her? Jo, det gennemgående er, at arbejdspladsen trænger ind i dele af privatsfæren, som grundlæggende intet har med den umiddelbare arbejdsindsats at gøre. Og eftersom virksomhederne ikke leverer andet tilbage end løn og frynsegoder en masse i vekslen af en indskrænkning i personlige frihedsgrader, så bevæger man sig på farligt område.
Der findes næppe mange rygere, som ikke er bevidste om det sundhedsfarlige ved at ryge – lige så lidt som de færreste efterhånden kan være i tvivl om værdien af sund kost og motion. Hvad du åbenbart mangler at fatte er, at rygere faktisk tillægger rygning nogle positive egenskaber. Kald det hygge, smag, magelighed, afslapning/dovenskab, vane – whatever. Det centrale er, at rygere – eller i hvert fald en del af dem – ikke kun føler sig som narkoslaver af nikotin men også lægger en grad af nydelse i rygningen. Med andre ord: det indgår som et positivt element i rygerens livskvalitet at ryge.
Jeg respekterer naturligvis, at du ikke kan forstå dét. Men før du går så massivt til angreb på rygerne, skulle du måske spørge dig for, om rygerne selv ønsker at blive frelste? HVIS du så konstaterer, at rygere overvejende er en hob af handlingslammede stakler, kan vi diskutere behovet for at lade virksomhedens sociale indsats inkludere tvangsmæssige initiativer.
En sidste ting:
Jeg bemærker mig, at dine blokindlæg sker under det fælles tema ”Karrieresporet”. Det er jo interessant, at rygning har noget med karriere at gøre, men du må jo så mene, at rygere hæmmer sig selv i karrieren? Hvis ikke har du vel overskredet det emneområde, som JP har bedt dig skrive indlæg om?
Det er stærkt bekymrende, hvis også virksomhedskonsulenter lader sig påvirke af tidens holdningsmæssige tern derhen, hvor en helt privat holdning og aktivitet antages at afspejle personlighedstræk med betydning for arbejdsindsatsen.
Psykologiske tests tillægges i forvejen alt for stor betydning som prognoseværktøj, men her har vi en enkel metode til at aflure karaktermæssige brist som f.eks. manglende viljestyrke, asocial adfærd og nydelsessyge samt – jf. ovenfor - med sikkerhed en kvantitativt mindre arbejdsindsats: man skal blot spejde efter nikotinfingre, tobaksånde og tegn på lette abstinenser hen mod slutningen af ansættelsessamtalen.
Eller sådan er det måske allerede?
Upassende ? Klag over indlæg
Interessant som rygerne reagerer, når de følger sig truet på deres “ret” til at ryge.
Den typiske ryger-kommentar er: Jamen hvad så med …
Er det mon fordi rygerne ikke rigtigt har nogle argumenter for at ville kunne ryge videre uden for privatsfæren ?
Jeg ser ingen grund til at rygerne skal arbejde mindre som følge af deres mange rygepauser.
Var jeg arbejdsgiver, ville jeg ikke ansætte en ryger, dels pga. mindre effektiv arbejdstid, dels pga. af mere fravær.
Jeg ser frem til at rygning forbydes på alle arbejdspladser, til gavn for miljøet på arbejdspladsen.
Og til rygerne: Prøv at holde jer til emnet, i stedet for at undskylde jer med alt andet, som også er farligt.
Med venlig hilsen
Upassende ? Klag over indlæg
@ Lis Andersen, Rønnede
Fordi myndighederne skal se, hvor langt man kan kontrollere befolkningen. Det lykkedes ganske fint med A. Hitler. Nu har man en flok fingerpegende “eksperter” og DR1 til at føre social kontrol af masserne. Intet mindre hopper 90% af fjolserne med på vognen og tager alt for givet.
Mennesker faktisk meget nemme at narre - især hvis det indeholder empati, sundhed og økologi.
Upassende ? Klag over indlæg
Det ville være mere reelt end den moraliseren der kendetegner rygedebatten i dag. Enten er det så farligt, at staten blander sig med et forbud. Eller også er det op til det frie initiativ. Enten eller.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Søren Alstrup, Jyllinge
[i]Og til rygerne: Prøv at holde jer til emnet, i stedet for at undskylde jer med alt andet, som også er farligt.[/i]
Det vil altså sige hvis jeg vil nyde en cognac, cigar og kaffe, så skal jeg rette mig ind efter de fingerpegende skabsmuslimer? Aldrig i livet.
At jeg har fravalgt bil, men prioriterer andre værdier er ensbetydende med at jeg skal rette mig efter “eksperterne” og denne sundhedshysteri.
Upassende ? Klag over indlæg
Rygning?
Nu må i fandme have mig undskyldt.
http://jp.dk/indland/indland_politik/article1758436.ece
Upassende ? Klag over indlæg
Hvert år dør knap 14.000 danskere som følge af deres rygning. Lidt over en trediedel (dvs. 4.666) af dem har børn under 18 år - påstår Henrik Ørholst at have læst i en undersøgelse fra Kræftens Bekæmpelse.
Statistisk Årbog - der er stillet gratis til rådighed på nettet - oplyser, at der i 2008 døde 2.504 kvinder i aldersklassen fra 20 til 59 år. Det tilsvarende tal for mænd var 4.093. I alt 6.597. Den aldersklasse som må formodes at have børn under 18 år.
Nu skal jeg ikke her gennemgå dødsårsagerne - der også oplyses i Statistisk Årbog - men blot konstaterer, at Henrik Ørholst kan tro hvad han vil, men hans udgangspunkt - undersøgelse eller ej - er det rene vrøvl.
Men han - og de personer der eventuelt står bag den pågældende undersøgelse - er i godt selskab, for når det gælder rygning kan man udslynge de mest ulogiske udsagn og stadig blive taget alvorligt. Postmodernismen længe leve!
Og lad os så bælle en gravøl - med en smøg i kæften - for kritisk journalistik!
Upassende ? Klag over indlæg
Og lad os så i øvrigt ikke håbe, at vi dør af skrumpehjerne inden smøgerne tager livet af os alle sammen!
Upassende ? Klag over indlæg
Når man klikker på Henrik Ørholst link til en undersøgelse som Kræftens Bekæmpelse øjensynligt har lagt navn til, og nærlæser talene, så skal man ikke have en matematisk-gymnasiel studentereksamen der trykker, før man må konstatere, at den eller de der har regnet på tallene er talblinde.
Faktisk påstår undersøgelsen, at mere end samtlige at de der dør i aldersgruppen 20 til 59 år, er rygere med børn under 18 år (sammenlign med tallene fra Statistisk Årbog).
Med en sådan talmagi, så må man trække på smilebåndet af andre af disse såkaldte “videnskabelige” undersøgelser, hvis det ikke var fordi at personer som Henrik Ørholst og de talblinde politikere på Christiansborg tager disse uredelige undersøgelser alvorligt, alene fordi de passer ind i deres ideologiske univers - hvor de faktisk på baggrund af disse uredelige undersøgelser blander sig i mit og andres privatliv på en umanerlig påtrængende facon.
Der er åbnet en ladeport for magtmisbrug - og det med pressens aktive medvirken. For den slags uredelige undersøgelser kan også anvendes som argumentation indenfor andre politikområder, når de først har vundet det fodfæste de har når det gælder rygning.
Udtrykket “Den fjerde Statsmagt” får i min ører en helt ny klang, for her spiller pressen med på den falske melodi, som “vidensskabsmænd” - der sponsoreres af politikerne - og politkere, har truttet de seneste år.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg græmmes over, at vi i dette land har så mange dumme mennesker (altså rygere, der ikke vil tage hensyn til deres medmennesker). På en arbejdsplads bør der være røgfrit. Alt andet er sindssygt!
Jeg har været på en offentlig arbejdsplads, endda med rygeregler, som ikke blev overholdt. I et årstid sad vi 11 personer i en barak, hvoraf de 8 røg. Jeg sad op mange nætter og kunne ikke få luft og slet ikke sove.
Men idioter vil der jo altid være - og de tror at de ejer det hele.
Fakta er at rygere ikke arbejder effektivt: først finde smøger, så fyrtøj/tændstikker, så nogle sug, slå aske af, så flere sug. Og når den første cigaret er væk, finder man en ny! En ryger arbejder meget mindre end en ikke-ryger!
Slut med flere dumme svar!
Upassende ? Klag over indlæg
@ Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 19. jul 09 kl. 01:14
“At forhindre rygning vil medvirke til at øge den allerede accelererende overbefolkning,………..”
Hehe….den var go’ Bjørn!! Uden tvivl én af dine lyseste iagttagelser!! Må jeg bruge den fremover?
Jeg har spurgt før, men aldrig fundet svar: Hvad blev der af Mogens Berendt?????
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Det er naivt at tro, at man kan forbyde folk at ryge - forbud mod at ryge i offentlige rum er ok, men hvad folk gør i deres eget hjem skal andre ikke blande sig i.
Ingen tvivl at rygning dræber, men det gør forurening og dårlige spisevaner også, skal der gøres noget ved rygning så kan man beskatte tobak meget mere.
Upassende ? Klag over indlæg