Konflikten

Tak til jer for dette indlæg.

Det bliver i næppe populære af blandt venstreekstremisterne i Nordvest.

Det er en skræmmende udvikling. Volden mod de to unge venstredemonstranter naturligvis ligeså. Men uden på nogen måde at anerkende politisk vold som legitim, så bliver det hele end tand værre når det er udenforstående der ikke er en del af de to grupperinger, og når det er en person de går målrettet efter fordi de kender ham og vil intimidere ham til ikke at skrive mere, ja så er det blevet mere alvorlig.

Håber bare medierne følger denne sag ligeså tæt som med anden politisk vold.

Upassende ? Klag over indlæg

Godt skrevet og det er skønt at se at andre bemærker forbindelserne imellem de ekstremt ventreorienteredes brug af vold og trusler.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er så rart at vide, at der findes en anstændig venstrefløj. Jeg takker dybt og får håb for fremtiden.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvad så med de tre højreorienterede der overfaldt to demostranter i forbindelse med samme demonstration. Skal de ikke også fordømmes i jeres klumme. Eller må man godt, eller skal man lige frem, slå på den slags?

Er I fuldstændig sikre på at hr. Møllers blog ikke er Danmarks nuværende svar på Der Stürmer?

At forsøge at hænge folk ud der protesterer mod nogen der hedder White Pride, fortæller da et eller andet om ens demokratiske sindelag.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Torben

Al form for politisk motiveret vold mod politiske modstandere er uacceptabelt i et demokrati! Vi er bedøvende ligeglade med, om volden kommer fra højre mod venstre, eller fra venstre mod højre. Det er uacceptabelt!

Og ja, vi er fuldstændigt overbeviste om, at Møllers blog ikke er DK’s svar på Der Stürmer.
Folk har det med at stirre sig blinde på kommentarfeltet på Uriasposten, der kan være decideret modbydelig læsning. Men det er nu engang indlæggene og ikke kommentarerne, der repræsenterer bloggen. Og Møllers blog er hverken yderligtgående, ekstremistisk eller antidemokratisk.

Nej, det fortæller intet om ens demokratiske sindelag, at man er kritisk indstillet overfor venstreradikale aktivister.

Upassende ? Klag over indlæg

@Heeger & Willemoes:
Vel talt! Det mest overraskende ved sagen er nok at Politiken overhovedet nævner det. Radioavisen i dag har fx gennemgået overfaldet på tre demonstranter, men det passer også bedre ind i mediernes skabelon.

@Torben Ethelfeld, Rudkøbing | Skrevet: 7. feb 10 kl. 16:56
Nu er det jo ikke i orden at tæske folk pga. deres sindelag, men hvis det kan berolige dig er Kim Møller ganske demokratisk indstillet (omend temmelig uenig med mig om det meste).

Kim Møller dokumenterer diverse venstreekstremistiske demonstrationer såsom den i går, bl.a. for at påpege den systematiske skævhed i massemediernes dækning af de politiske ekstremer. Som fx at overfaldet på de tre demonstranter nævnes, men ikke hans. Eller hvordan SIADs småynkelige demonstrationer med 20 personer jævnligt tæves af angiveligt anti-fascistiske kræfter. Javist, han læseres kommentarer bør man ofte ignorere da de lukker utrolige mængder halv- og helracistisk lort ud, men Møllers reportager er der ikke meget i vejen med.

Som du måske har bemærket får det altid ekstra tid i medierne når journalister overfaldes eller myrdes. Møller agerer på mange måder som journalist. Derfor (antager jeg) denne blogs og andres manifestation.

Upassende ? Klag over indlæg

Løgnerduen Heeger - Villemoes slår til igen.

Niels Brinch blev i følge politiet IKKE overfaldet af en autonom.
“- Der har været rygter om at det skulle være en fra det autonome miljø, men det har vi altså ikke belæg for at det skulle være. Det er formentlig én udefra, der er kommet forbi - eller en af de lokale rødder, siger Danni Rise fra Bellahøj Politi til bt.dk.”

men ok for et par uredelige akademikere bliver sandheden altid det første offer.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Bjarne Thyregod:

Pssst… Heeger og Villemoes skriver ikke at Brinch blev overfaldet af autonome.

Upassende ? Klag over indlæg

Søren Villemoes du udtaler at Uriasposten ikke er ekstrem.
Uriasposten fotograferer og bringer billeder af deltagere i demonstrationer. Kim Møller skriver fantasifulde historier om at folk går ind for vold, nævner deres navne - og Wupti indenfor 24 timer modtager de af Kim Møller afbillede personer trusler om bold og død.
Venstrefløjsfolk der har været udsat for voldelige overfald bliver afbilledet, navngivet og via Kim Møllers løgnehistorier beskrevet i meget dårligt lys - og Wupti så modtager de volds og dødstrusler fra det ekstreme højre.
En far til en knivdræbt person bliver af Kim Møller afbilledet, navngivet og udsat for Kim Møllers ubehagelige og infame slet skjult begejstrede udgydelser om at mordet på sønnen mnærmest var farens egen skyld da han jo var en af Kims politiske modstandere.

Kim tillader racister, ledende voldsdømte nazister, og alverdens afskum at fremsætte trusler, racistiske og hadefulde bemærkniger rettet mod alt til venstre for Pia Kjærsgaard.

Kim Møller er en infam person der ikke har fortjent at blive mødt af samme vold som han selv indirekte er oppisker af.
fred være med Kim Møller han fik jo bare en skramme - meget værre er det med den 17 årige mand der blev mødt af Kims ideologisk opmuntrede stormtropper.
den unge mand brækkede kæben, fik blødninger i hjernen - Kim Møller fik en forbinding om hovedet og havde masser af kræfter til at skrive om overfaldet.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg mangler lige at indsætte et link, der beretter om et tidligere overfald fra venstreekstremister, som pressen i stort omfang fortiede.

http://analysator.blogspot.com/2007/10/venstreradikale-overfalder-fredelig.html

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod

Du mener åbenbart, at dine venstrefascistiske venner ikke kunne finde på at tage billeder af deres modstandere og sætte dem på nettet med navns nævnelse.

http://redox.dk/spip.php?article754

Upassende ? Klag over indlæg

PSSS Jansen - nej Villemoes er jo en dreven manipulator, han skriver jo blot at det var en Piratfest, at der var nogen der på venstreradikale debatfora(det var nu kun EN på et anarkist debatforum) der skrev at Brinch havde optrådt aggresivt/provokerende, og han skriver at det er en gruppering der tager loven i egen hånd.
han kobler de 2 historier sammen fordi det er en del af hans agenda - ikke sandheden men fremme af forudindtagethed.

Upassende ? Klag over indlæg

I den bedste og mest naive af alle verdener bliver man ikke overfaldet, uanset hvor meget man provokerer. Men Kim Møller og alle de andre højreradikale fra Jonni i Greve til …? Er da sikkert lykkelige for opbakningen.

Kim Møller er sikkert også lykkelig for at endnu et par nyttige idioter faldt for fristelsen til at give provokatøren et par på hovedet.

Gad vide hvad Kim Møller vil bruge billederne til?

Får nazierne fra White Pride mon adgang til Kim Møllers hemmelige arkiver, så de kan plukke demonstranter ud og planlægge overfald på de mennesker, der har tilladt sig at demonstrere imod racisme. Eller nøjes Kim Møller med at hænge demonstranterne ud på nettet. Så White Pride kan plukke billederne der?

Det kan blive rigtig sjovt. Hvor dum er det mon lovligt at være?

http://politiken.dk/indland/article892781.ece

Upassende ? Klag over indlæg

Så forstår jeg da bedre at nogle naive Venstrefløjsidioter kløjs med ytringsfriheden, og sympatisere med folk som jager Kurt Westergaard.
Det bekymre mig mere at DR ikke har nævnt episoden, men gerne demonstrationen som sådant. Måske TV2 tager det op? Eller er det kun hvis “Højreradikale” begår vold, det skal slås stort op? Hvem sagde at pressen stod på ytringsfrihedens side? (F.eks Politiken under ytringsfrihedskrisen-også kaldet Muhammedskrisen).
På den anden side skal DR jo ikke risikere at forholde sig neutral til Venstrefløjen.

Upassende ? Klag over indlæg

Der skulle stå “venstrefascistiske”.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvis I har så stiv pik over det der ytringsfrihed, så forstår jeg ikke at denne artikel ikke handler om de de 2 unge mænd, der blevet udsat for grov vold senere på dagen.

Deres forbrydelse:
At deltage i en lovlig politisk demonstration imod fascisme.

Den ene var en kun 17årig dreng, der endte på hospitalet med indre blødninger i hjernen, og en brækket kæbe.
Gruppen der senere blev anholdt i forbindelse med volden, bestod af 20-25 højreorienterede.

http://jp.dk/indland/aar/kriminalitet/article1972143.ece

Men I finder det åbenbart vigtigere at hylde en højreorienteret blogger.
Der gang på gang udleverer oplysninger om formodede venstreradikale.
Der så efterfølgene modtager vold og dødstrudsler, som en direkte konsekvens Kims skriverier.

Upassende ? Klag over indlæg

@Steffen nielsen - har jeg udtalt mig om fotografer ?

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod:

Kan din pointe egentlig ikke koges ned til, at Kim Møller selv har været ude om det?

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod

Men du skriver: “Søren Villemoes du udtaler at Uriasposten ikke er ekstrem.
Uriasposten fotograferer og bringer billeder af deltagere i demonstrationer. Kim Møller skriver fantasifulde historier om at folk går ind for vold, nævner deres navne - og Wupti indenfor 24 timer modtager de af Kim Møller afbillede personer trusler om bold og død.
Venstrefløjsfolk der har været udsat for voldelige overfald bliver afbilledet, navngivet og via Kim Møllers løgnehistorier beskrevet i meget dårligt lys - og Wupti så modtager de volds og dødstrusler fra det ekstreme højre.”

Upassende ? Klag over indlæg

Troels Heeger - kan dit pointe egentlig ikke tolkes som om at du synes at udlevering af venstreorienterede til voldelige stormtropper fra Kims ideologiske bagland er ok?

Nej ingen er ude om at blive udsat for vold heller ikke Kim Møller.
At Kim Møller og hans debattører ikke deler den anskuelse er tilgengæld et faktum.
Og det var måske noget at i to demokrati relativister kunne bruge lidt energi og blogplads på fremover.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er utroligt hvor lidt, eller intet der bliver skrevet i medierne når det er en dansker det går ud over.

Der blev skrevet lidt om manden der brød ind i Kurt Westergårds hjem med økse og kniv. Da Birthe Kristiansen blev myrdet var der lidt skriveri som indikerede, at det er en somalier der er mistænkt, alt er tys, tys ingen navn eller billede er offentlig gjort. En dansk mand blev både navngivet, og hans foto vist i Maria drabet, manden blev senere renset da DNA viste han ikke kunne være morderen, og han var vist ikke muslim. Hvis det er en muslim der begår en forbrydelse bliver navn, billede, adresse etc. ikke offentlig gjort, men hvis der bare er mistanke om en dansker har begået en forbrydelse bliver det skreget ud på forsiderne af aviserne, hvorfor dette had til egne landsmænd og kvinder? Lider landets nyhedsmedier af en selvhadspsykose og deathwish for andre?

Ansatte på jobcentre og lærer på skoler bliver tævet, truet og trukket rundt i håret, og myrdet. Det skulle jeg lige pøve på at gøre her hvor jeg bor, jeg ville blive straffet og derefter udvist. Hvad f***** er det for noget der sker i Danmark? Grunden til jeg selv forlod landet var de venstreorienterede, de er som diktatorer der vil bestemme over alt og alle. Jeg kan nu se, at jeg havde mere ret, end jeg egentligt var klar over.

Tak fordi I bragte dette frem på jeres blog.

Det skulle stå på forsiden af alle aviser, og siden det ikke gør det, er det bevis på hvor bange størsteparten af danskerne er blevet for at ytre sig.

Jeg håber de få frie lande der er tilbage i Vesten, lærer af fejlen Danmark og mange andre Europæiske lande har begået.

De danske politikere kalder os i udlandet for landsforrædere, vi har sgu aldrig skadet Danmark, tvært imod har vi gjort hvad vi kunne for at opføre os eksemplarisk og været gode ambassadører for Danmark. Nu er vi blevet mere stille, men hvis folk viser interesse fortæller vi dem om hvor slemt det er gået i Danmark.

SØRGELIGT! Danmark har solgt ud til islam.

Upassende ? Klag over indlæg

@Søren Villemoes jeg forstår at du mener at det er helt ok at Stasi fotograferede, navngav og registrerede demonstranter - det var vel meningen med folks deltagelse i demonstrationer - eller ?

Og jeg ser en kommende opgave for dig - du kan d. 11. tage til Iran og fotografere demonstranter mod styret, navngive dem og bringe dem på en blog - ifølge mine iranske venner vil det betyde fængsling og i værste fald dødsstraf, men det er vel derfor de deltager i en demonstration.

Upassende ? Klag over indlæg

@ C. Halvorsen

Du kalder dig bare det, du har lyst til.

Vi er imod enhver form for voldsanvendelse mod politiske modstandere - uanset politisk ståsted.
Du har tydeligvis kun et problem med det, når det er dine meningsfæller, der rammes.

Jeg er ikke enig i Kim Møller. Jeg tilhører ikke højrefløjen. Jeg har ingen umiddelbar sympati med de radikale kommentatorer inde på hans blog. Men hvis blogger overfaldes af politiske modstandere, fordi han samler research ind til sin blog, så kan jeg love dig for, at jeg flyver i kridthuset. Og så er jeg iøvrigt ligeglad med, om bloggeren var venstreorienteret, højreorienteret, sort, hvid, høj, lav, kristen, muslim, jøde, pjerrot eller holocaustbenægter.

Vi skal ikke til at gradbøje ytringsfriheden, som vi finder det belejligt.
Vi er ikke et milisekund i tvivl om, at Kim Møller blev overfaldet af venstreradikale. Det er regulær apologetisk, virkelighedsfjernt udenomssnak, hvis man forsøger at hævde, at overfaldet kunne være udført af andre. Det er der jo ingen, der er dumme nok til at tro på - heller ikke på venstrefløjen.

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne: Indtil du kommer med nogle eksempler på Kims manipulerende løgne, er det dig, der står bag manipulationen.

Og uanset hvad er det ikke Kim Møllers ansvar, hvad syge mennesker måtte gøre med de oplysninger, han bringer på sin blog. Hvis han bryder loven med injurier og deslige kan han meldes til politiet, og jeg er sikker på, at han vil blive straffet, hvis der er belæg for det.

Dit forsøg på at mistænkeliggøre Kim Møller og eventuelt problematiske elementer er efter min bedste overbevisning en ubehagelig afledningsmanøvre fra sagens egentlige kerne: nemlig at journalister og bloggere risikerer øretæver fra radikale elementer i befolkning.

Automatreaktioner som dine er dybt problematiske og har også medført talrige ulyksaligheder i tilfældet Kurt Westergaard. Når man har med fascister at gøre, er det nødvendigt at holde fast i principperne.

Upassende ? Klag over indlæg

Er det overhovedet en FASTSLÅET kendsgerning, at det var venstreradikale aktivister, der slog Kim Møller og kammeraten ned?

Har vi ikke kun Kim Møllers ord for det?

Politiet er slet ikke så sikker på det:

“Hos politiet i Århus bekræfter vagtchefen Jesper Bøjgaard over for politiken.dk en »episode« med en voldssag og et par tilskadekomne.

»Der blev kastet to flasker af nogle, som efterfølgende løb fra stedet, og som undervejs sparkede til en af de to mandlige forurettede«, siger Jesper Bøjgaard fra Østjyllands Politi.

Politiet har ingen mistænkte og kan ikke sige noget om, hvorvidt Kim Møllers overfaldsmænd var højreradikale eller venstreradikale”

http://politiken.dk/indland/article895679.ece

Man kan håbe, at politiet finder gerningsmændene, så de bliver straffet for deres overfald, men det er nok desværre tvivlsomt.

Jeg kan godt undre mig lidt over, hvordan den samlede danske medieverden, især den højredrejede incl. denne blog, er gået fuldstændig i selvsving, uden at VIDE, hvem gerningsmændene var.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvor er jeg dog glad for bloguniverset. Hvis den demokratiske debat var overladt til vores journaliststand, var vi ilde stedt.

Upassende ? Klag over indlæg

Eksempel på en løgn og samtidig udstillen af en ulykkelig far til den knivmyrdede Anton Nijie.

“Natten til lørdag i sidste uge blev 19-årige Anton Nijie myrdet på strøget i København, angiveligt fordi tre yngre INDVANDRERE havde set sig varm på hans hue”

Dette sammenholdt med Stedfarens deltagelse i antiracistisk arbejde - altså en typisk Kim Møllersk sammenstilling - antiracist- din søn knivdræbt af indvandrere - du er selv ude om det (underliggende tone).

LØGNEN det var en dansk dreng der myrdede Anton - så Kims ulækre pegen fingre af faren var et typisk billede af Urinpsotens niveau.

http://www.uriasposten.net/?p=5384

Den dømte danske rigmandssøn fik 12 år: http://ekstrabladet.dk/112/article1080564.ece

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen:

“Er det overhovedet en FASTSLÅET kendsgerning, at det var venstreradikale aktivister, der slog Kim Møller og kammeraten ned?”

[ironi]
Nej, det hele er formodentlig iscenesat af Kim Møller og et par hjælpere.
[/ironi]

I øvrigt er det meget sympatisk af Troels, Søren og ikke mindst William Jansen, trods politiske modsætningsforhold, at støtte op bag Kim Møller og alle andre bloggere, der er med til at afdække virkeligheden i dagens Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

@Steffen Nielsen, Kbh NV | Skrevet: 7. feb 10 kl. 19:16

Du sludrer. Jeg har intet tilovers for vold, uanset, hvem der udøver den, man fakta er jo, at INGEN har beviser for, hvem der overfaldt Kim Møller.

Vi har lige haft en sag, hvor en mand i Herning blev lagt for had overalt i Danmark, fordi ‘man’ troede, han havde myrdet en ung kvinde. Men man tog fejl.

Hvornår lærer man i offentligheden at lade være med at dømme personer eller grupper uden skyggen af beviser. Folkedomstole er ikke et demokratisk retssamfund værdigt.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Karin

Du har ret. Ingen er dømt for overfaldet endnu. Og vi kan ikke vide hvem der stod bag. Måske var det en flok fra en børnehave der var sure over at sneen er ved at smelte. Måske var et tilfældigt offer i et forsøg på at stjæle et kamera.
Måske kan du komme med et bud ??

Vi ved iøvrigt heller ikke hvem der overfaldt den 17 årige venstrefascist og den 26 årige. Ingen er dømt derfor. Alligevel er der ingen medier der holder sig tilbage med at otmale gerningsmændendes (der er endda blevet løsladt af politiet) politiske tilhørsforhold. Det er ret bemærkselsvædigt al den stund at ingen er dømte eller har erkendt skyld.

Men det bekymrer dig jo ikke. For der ved du og vi og alle medierne jo hvordan det hænger sammen. Lad os sparre retsstaten væk, sådan som venstreekstremisterne ønsker det, og hænge dem på rådhuspladsen. De er skyldige og de er højreorienterede. Færdig. Basta bum.
Det er endegyldigt fastlagt i ALLE medier.

Kim Møller er nævnt kort i Politiken samt et par gange i Tv østjylland. DR forbigår systematisk sagen og snakker i stedet om de højreorienterede gerningsmænd der åbenbart pr automatik er skyldige.

Upassende ? Klag over indlæg

@Søren Villemoes - jeg har tidligere læst at du mener at man kan adskille ord fra handling - hvorfor jeres forsvar for Kim Møller er selvfølgeligt.
Jeg er overbevist om at I med samme relativering af ansvar for vold ville kunne lave et defensorat for Mein Kampf i forhold til nazismens udvikling og Holocaust.

Mein Kampf var bare en bog det er handlingerne der tæller.

Her ligger en grundlæggende forskel i vores opfattelse - volden opstår i min optik ikke i et Vaacum.
Kim Møller er den der ophidser, manipulerer, registrere og offentliggør fjender - andre handler med voldelige overfald.
Nogen har ment at Kim har haft en så væsentlig rolle i denne voldsspiral, at de har ment at det legitimerede voldsanvendelse mod Kim Møller. Her er jeg ganske uenig.

Jeg er modstander af vold i hvilken form det må findes - men jeg opfatter Kim som en af voldens bagmænd og ligestillet med de der slog ham ned.

Entydigt nej til vold mod Kim Møller og Kims vold mod anderledestænkende og mod muslimer.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg er overbevist om at Hr. Thyrenakke med samme relativering af ansvar for vold ville kunne lave et defensorat for Koranen i forhold til den rød/islamiske alliances udvikling og den grasserende antisemitisme vi i disse tider oplever overalt i Europa.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvorfor sidder jeg tilbage med en forventning om at Bjarne Thyregod uden videre vil slå en meningsopponent halv fordærvet, hvis han fik muligheden? Er det hans forsvar for andres ret til at have og ydtrykke meninger?
Kunne du bekræfte at jeg har en forkert formodning, og i så fald undskylde, Thyregod?

Jeg sidder fortsat med den forventning Thyregod. Intet i det skidt du har skrevet indtil videre får mig på andre tanker. Du søger hele tiden at undskylde venstrefascisters overfald på en højrefascist, på grund af dennes mening eller holdning. Jeg kan kun meddele at jeg er fuldkommen uenig i din tilsvinen af andre holdninger. Du er åbenbart ude af stand til at have fredelig eller respektabel meningsudveksling.

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod:

“Entydigt nej til vold mod Kim Møller og Kims vold mod anderledestænkende og mod muslimer.”

En meget sigende kommentar fra et menneske, der er styret af en totalitær ideologisk overbevisning. Du må hverken tro, mene eller sige noget jeg er uenig i, det afstedkommer nemlig vold.

Upassende ? Klag over indlæg

Et godt initiativ og en god støtteerklæring.
I de nærmeste uger er overskriften på min TV2 blog: “Jeg er Kim Møller” - det uanset at Kim er både yngre og en flottere mand end mig. Jeg håber han tilgiver mig dette tyveri af hans identitet.

På vort virtuelle netværks faste web-sted: http://eticha.dk skrev jeg inat følgende indignerede indlæg, som jeg selvfølgelig gerne deler med mig af her:

I min verden ligger denne type af optræden udenfor alt, hvad der kan accepteres i samfundet. Mennesker med masker, der angriber rapporterende journalister, politikere og andre, der kommer i deres vej under påberåbelse af at kæmpe for ”friheden”, har sat sin egen frihed over styr! Er det anarki de ønsker? Da kan de opnå det på to måder! Den ene er at vi der aktivt kæmper imod dem, lægger pennen i skuffen og græmmer os, samtidig med at den almene borger kryber ind til husmuren og gemmer sig i frygt. Den anden måde er betydeligt mindre appetitlig. Det er den anarki, der opstår, når samfundsbevidste borgere går til modangreb uden for politietatens opsyn og kontrol.

I en tid, hvor danske unge mennesker fremfører sig som femte kolonne for en fremmed magt, kan det sidste hurtigt blive til virkelighed.

Jeg opfordrer på det kraftigste alle ansvarsbevidste politikere til, at stille krav til politiet om at gribe hårdt og målrettet ind overfor det tiltagende anarki, der altid følger disse tåbelige demonstrationer, der ikke har andre formål, end at opildne til vold og ødelæggelse. En begyndelse kunne være at tilbageholde enhver, der skjuler sin identitet med masker eller hætter. Det er der allerede forbud imod!

Men det er måske vigtigere at jage håndværkere, der bærer en hobbykniv med sig, for at anvende den på sit arbejde? Det er svært at forestille sig, hvordan vi, der anvender vor ret til at rapportere om og kritisere samfundets mørke sider, kan fortsætte vort arbejde – som vi i øvrigt sjældent får betalt for, i modsætning tiul dem, der er sat til at beskytte os, men som øjensynligt ikke længere er den opgave voksen.

Hans Erling Jensen

Upassende ? Klag over indlæg

@Søren Villemoes - jeg forstår ikke at du kan have et problem med de autonome tosser der engang fremsatte trusler mod din far - de udtalte sig jo bare og skrev lidt voldsromantisk om din far.
Det var jo bare ytringer der var jo ingen voldsudøvelse - så det var jo fint nok i din optik.

Der er vi så ikke enige - tænk hvis der var Én der ikke havde skelnet mellem retorisk oppustethed og handling.
Havde denne person og hans/hendes handlinger så været fuldstændigt frit i rummet svævende handlinger uden kontekst.
Havde de der evt havde taget billeder af din far, skrevet hans adresse ned og offentliggjort den sammen med et smædeskift mod ham været uskyldige - eller en del af volden.
Jeg mener at de havde haft et medansvar og det er jeg sikker på at domstolene ville have givet mig ret i.

Vold opstår ikke ude af en sammenhæng - undtagen når det drejer sig om påvirkede personer eller mentalt syge.

Upassende ? Klag over indlæg

Tak men..

Hvorfor ikke et ord om hørjerfløjs ekstremisme i dette indlæg??.

Kun 2. relevante refferencer???:

”Fuldstændig på samme måde som når radikale islamister forsøger at true sig til magt og respekt”

”Efterfølgende kunne man på diverse venstreradikale blogfora læse bortforklaringer af voldsepisoden med henvisning til, at Niels Brinch selv havde været provokerende, og at han i øvrigt kollaborerede med politiet.”

Undskyld men det virker lidt selectivt???

Der findes idioter både til venstre og til højere !

Ps. Jeg er ikke Kim Møller, please

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Jensen

Niels Brinch lagde jo selv op til det med sit dokumentar program på TV2, vi kan i øvrigt heller vide, om det også her var Enhedslistens SturmAbteilung der stod bag.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeres fejl er at I udelukkende fokuserer på Hr. Møller.

Et eller andet sted er det der skete senere mindst lige så vigtig, eller måske enda mere.

Demonstationen handlede om at protesterer mod de højre radikale i Århus og deres gerninger. Dette resulterede i, at to personer blev slået ned. Og selvfølgelig at Hr. Møller kom “galt afsted”.

Hvis man holder de to episoder op mod hinanden, kan man fristes til at skrive at de højre radikale fører. Deres vold var mere effektiv!

Men det viser da med al tydelighed at et eller andet er gået helt galt i den politiske debat i Danmark. Samt at der var mere end god grund til at demostrere mod dette i Århus.

At Hr. møller har fået en på næsen, kan da ikke tælle lige så meget som at en sytten årig ligger på hospitalet med brækket kæbe og hul i hovedet. Eller hvad?
Det at gå I en lovlig varslet demostration er da lige så demokratisk vigtig, som at have en blog på internettet. Rettigheden og sikkerhedenmå da være den samme.

Tænk jer lige om. Sytten år og slået til lirekasse mand af en flok højreradikale bøller. Hvordan tror I lige den unge mand har det lige nu? Hvordan tror I hans opfattelse af det politiske klima er? For ikke at snakke om hans forældre!

I focuserer på en forhærdet spiller på den politiske højrefløj der kender spillet regler og ved at man ikke vinder bonuspoint ved at stille sig op med et kamera ved en venstrefløjs demostration. Hvorimod I på intet tidspunkt nævner den syttenårige. Det syntes jeg I skulle tænke lidt over. Hvorfor denne skelnen?

Vold hører ingen steder hjemme i den politiske debat og et samfund der accepterer dette, er et sygt samfund. Og det samme gælder for de debatører og blog “ejere” der ikke klart og utvetydig giver udtryk for afstand.

Nu følger jeg ikke med i Hr. Møllers post. Det er livet for kort til. Men jeg forventer da at I sørger for at han i kraftige vendinger tager afstand for det hans “venner” bedrev iløbet af natten i Århus.

Endelig omkring det at “dokumentere” hvad de venstreradikale går og bedriver: Er det ikke sådan at vi har et politisk politi i Danmark, der får penge for at tage sig af den slags?
At rende rundt med et kamera og tage billder af folk for at hænge dem ud på sin hjemmeside med navn og adresse, kan jeg ikke begribe skulle have noget med politisk debat at gøre.

At det selv samme politiske politi ikke kunne få de tre voldsmænd fængslet efter deres voldsturne i midtbyen, viser måske hvorfor det står så galt til i Århus.

Er der ikke grund at fokusere på det, istedet for på en bulen næse?

Tænk igen lige på den syttenårige? Han er ikke engang begyndt på sin rigtige ungdom. Og så udsat for vedvarende grov vold. Man får ikke de skader han har, ved affekt handlinger. De fyre har slået og sparket på e sytten årig så hans kæbe knækkede og der gik huld på hans hoved! Tænk hvodan der har lydt der inde. Tænk på smerten. Den smerte han har lige nu!

Upassende ? Klag over indlæg

Torben Ethelfeld, Rudkøbing - du lider vel ikke af den vrangforestilling at Antifacisterne er søde små venstrefløjsdrenge der kæmper mod de stygge ultra højre kræfter???….men det er forkert, de er vesntrefløjens bærme, de er anarkister, de står også bag kirkeasyl og jeg skal kommer efte rdig med BZ og al anden udenomsparlementarisk virksomhed. Skulle du tvivle så søg på Antifacistisk på google og se deres flotte nye website med had ad libitum

Upassende ? Klag over indlæg

@Villemoes du forholdt dig ikke til mit hypotetiske spørgsmål som lød:

Kænk hvis der var Én der ikke havde skelnet mellem retorisk oppustethed og handling.
Havde denne person og hans/hendes handlinger så været fuldstændigt frit i rummet svævende handlinger uden kontekst.
Havde de der evt havde taget billeder af din far, skrevet hans adresse ned og offentliggjort den sammen med et smædeskift mod ham været uskyldige - eller en del af volden.
Jeg mener at de havde haft et medansvar og det er jeg sikker på at domstolene ville have givet mig ret i.

Vold opstår ikke ude af en sammenhæng - undtagen når det drejer sig om påvirkede personer eller mentalt syge.

Upassende ? Klag over indlæg

Vi har i det hele taget fået en masse sære uskrevne love og regler. Der er åbenbart tegneforbud af religiøse figurer. Straffen er hård. Nu er der sørme også kommet en fotolov? Jeg kan huske dengang love blev vedtaget på Christiansborg. Nu om stunder kan alle med knojern stille ‘lovforslag’. Kim blev sigtet, dømt og straffet på stedet.

Upassende ? Klag over indlæg

Der er flere gange fremkommet påstande om, at Kim Møller skulle have hængt nogen ud med adresse.

Dette er lodret løgn.

Kim har gjort præcis det samme som de venstreekstreme organisationer Redox og Demos. Organisationer, der i modsætning til Kim Møller faktisk IKKE tager afstand til politisk vold, og samarbejder med en erklæret voldelig organisation som Anti-Fascistisk Aktion. Sammenlignet med disse er Kim Møllers indlæg ganske overfladiske.

Det er selvfølgelig praktisk at vide, at Bjarne Thyregod m.fl. dermed med deres argumenter kommer snublende nær at legitimere tilsvarende overfald fra nazister mod udsendte fotografer fra Redox og Demos.

Men mon ikke vi ville høre højlydte protester fra den kant alligevel, skulle nogen give dem samme behandling som Kim Møller fik?

Upassende ? Klag over indlæg

Ja, dele af Uriaspostens kommentatorspor er bundråddent. Men det er bidragyderne til kommentatorsporet, og ikke Kim Møller som har ansvaret for det. Jeg kan opfordre skeptikere til at tage et RSS-feed af kommentatorsporene, og sammenligne lister over henholdsvis offentliggjorte indlæg og blivende indlæg. De vil være identiske. Tjek selv efter.

Måske er en liberal moderationspolitik en fejl, og det er legitimt at kritisere Kim Møller for den måde han forvalter sin moderationspolitik. Men det er ikke et demokratisk svigt, og det er ikke en legitim grund til at overfalde Kim Møller.

Bundlinien er som følger:

Kim Møller bruger ord. Kim Møller bruger ikke ord, som opfordrer til vold eller chikane (tit bruger han ord, som går i stik modsat retning). Kim Møller blev pga. de ord mødt af knytnæver.

Der er vel nærmest definitionen på fascisme, det som Kim Møller blev udsat for. Som selverklæret anti-fascist (og hvem er egentlig ikke det?), så byder min overbevisning mig at stille mig solidarisk med Kim Møller og fordømmende overfor overfaldsmændene.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg synes at det giver nyt håb for debatten at de 2 venstreorienterede bloggere tager denne historie op, og tager afstand fra den organiserede politiske vold som denne begivenhed desværre ikke er det eneste eksempel på:
http://www.oikonea.org/component/content/article/55-samfundsnedbrydende-virksomhed/116-sakaldte-antifacister-gennemtaesker-konservativ-redaktor-af-uriasposten.html

For som sympatisør og daglig læser af Uriasposten bliver man vred når sådan noget sker og medieverdenen tilsyneladende er parat til at ignorere det!

Og der er heldigvis en civiliseret måde at udtrykke denne vrede på, man kan give et bidrag til Møllers utrættelige indsats med at dokumentere væsentlige samfundsproblemer, man kan se på Uriasposten hvordan, og hvis vi er nok der gør det kan det vel i sig selv blive en manifestation kan være lige så god som diverse fakkeltog mod vold.

Og hvis man gør det kan man jo altid overveje bagefter at spare pengene til avisabonnement, hvis man har holdt en af de aviser der ikke fandt det vigtigt at skrive om!

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod, kastrup
JEG VÆMMES VED FASCISTER SOM DIG, og hele fascist listen, og alle jeres fascistiske-sortskjorter-hjælpere, som spreder fascistisk terror mens i lukker lort ud. I er vores tids naziparti.

Upassende ? Klag over indlæg

Ole Iversens og Martin AC´s kommentarer (21.58 og 22.01) taler for sig selv. Udtryk som “lort”, “skudt i hovedet” osv. osv. står i grel kontrast til Thyregods retorik.
Jeg kan ikke få ind i mit hoved, hvorfor man vælger en sådan sprogbrug, når/hvis man ønsker at fremstå som troværdig og stueren.

Upassende ? Klag over indlæg

Stueren!!??

Tjah, her er en kommentar fra en af Thyregods hooligans:

“Hva’ så, Kim? Var det sjovt at få tæsk fordi man stak snuden (= kameraet) og sit nationale ego lidt for langt frem ind på fremmed territorium?

Nej, det var vist det forkerte kontor du kom til at åbne døren til. Håber du forbløder næste gang, svin. Pisseærgerligt at de ikke fik ødelagt dit kamera.”

http://www.uriasposten.net/?p=11863&cpage=5#comment-952473

Upassende ? Klag over indlæg

Om et øjeblik kommer den gamle Fru Bennedsen pilende ud af sit plankeværk og hævder, at det formodentlig er en højrerabiat der har skrevet ovenstående kommentar på Uriasposten og at hun godt vil se nogle beviser for, at det skulle være en af de “anstændige” der har skrevet sådan!

Upassende ? Klag over indlæg

Mette, du skulle prøve at søge lidt på Bjarnes udgydelser rundt omkring.

“Skudt i hovedet” er ganske rigtigt i greel modsætning til Hr. Thyregods retorik, som, når han kommer i omdrejninger, er helt udenfor kategori. Du kan søge lidt på hans meningsudvekslinger med LFPC fra Snaphanen og uriasposten.
Det bedste man kan gøre ved Hr. Thyregod er at møde ham med modkrav om dokumentation og holde fast. Så ender det som regel med en skidtspand af ustyrligt morsomme kraftudtryk, hvorefter man ikke hører mere til ham.

Der er også efterlyst lidt dokumentation fra ham i denne tråd, som han vanen tro ikke har svaret på. Derimod har han, også vanen tro, prøvet at dreje debatten til at handle om noget andet. Noget små børn også gør når de kommer i klemme. Han er så nem, at jeg ikke gider debattere ham ud.

Upassende ? Klag over indlæg

Man skal aldrig i sin offentligt erklærede modstand mod apartheid-kulturelle kræfter, stille sig strittende an med kameralincer, uden at have sikret sig behørig back-up-dækning i form af videoeoptagere og lydoptagelser af de konsekvenser det får, at tirre borgmester Nicolai Wammens blåstemplede såkaldte ‘anti-fascistiske’ grupperinger i Århus. De ønskede billeder kunne være taget fra en hvilken som helst bil, bus eller taxi i byen. Hvorfor udstille sig selv og velkendte hensigter om at trække tæppet væk under de røde totalitaristiske kræfter i byen, når det kan gøres lidt snildt?

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod.

Jeg er ikke helt enig i alt som du skriver.

Men dig og Karin Bennedsen skal have tak fordi at I har en nuanceret holdning til tingene.

Det viser mod og intrigreditet, at man gider stille op til til de saedvanlige stupide tilsvinelser fra DF segmentet her paa bloggene i JP.

Antiracister og humanister maa nok leve med at blive kaldt for facister og lignende af de hoejreorienterede.

Det er besynderligt, at dem som indaedt forsvarer Kim Moellers racistiske lokums blog, er de foerste til at tilsvine dem som ikke er enige med DF segmentet.

Overfaldet paa Kim Moeller er bekladeligt. Ingen tvivl om det.

Og at Troels Heeger og Søren Villemoes bruger overfaldet i Jyllands Postens DF kampagne kan ikke overraske.

Noget skal de jo skrive. De er ansat til fremme DF dagsordenen i JP.

Saa kan de kalde sig nok saa meget for Social Demokrater.

Upassende ? Klag over indlæg

Gode Uriaspost læsere jeg skal da ikke komme med uddrag af kommentatorsporet fra Uriasposten, som ville afsløre jer alle til hobe, den ubehagelige ulejlighed vil jeg overlade til de der besidder modet til at møde samfundets kloak og de der trives godt i svineriet der.
Niels Hausgaard har så rammende beskrevet klientellet og ddres udgydelser.

A.Nielsen skal jeg gentage at jeg ikke går ind for voldsanvendelse hverken fysisk eller verbal.
Først gang skrevet:”Kim Møller er en infam person der ikke har fortjent at blive mødt af samme vold som han selv indirekte er oppisker af.”

Anden gang:”Nej ingen er ude om at blive udsat for vold heller ikke Kim Møller.
At Kim Møller og hans debattører ikke deler den anskuelse er tilgengæld et faktum.”

Tredje gang: “Her ligger en grundlæggende forskel i vores opfattelse - volden opstår i min optik ikke i et Vaacum.
Kim Møller er den der ophidser, manipulerer, registrere og offentliggør fjender - andre handler med voldelige overfald.
Nogen har ment at Kim har haft en så væsentlig rolle i denne voldsspiral, at de har ment at det legitimerede voldsanvendelse mod Kim Møller. Her er jeg ganske uenig.

Jeg er modstander af vold i hvilken form det må findes - men jeg opfatter Kim som en af voldens bagmænd og ligestillet med de der slog ham ned.

Entydigt nej til vold mod Kim Møller og Kims vold mod anderledestænkende og mod muslimer. “

Upassende ? Klag over indlæg

B. Thyregod

Det er da forresten rigtigt. Hvor er dit svar ?

Upassende ? Klag over indlæg

Ro på kære Bloggere.

Der er STADIG ikke nogen der ved hvem der overfaldt Kim Møller og Co. Heller ikke politiet.

I dømmer uden at have alle facts.
Overfaldsmændene var klædt i sort. Men det er der mange mennesker, inklusive Højrerabiate, der er.

Kim Møller er nået frem til konklusionen at det var venstrerabiate alene pga det sorte tøj.
Jeg kunne så tage en lille spadseretur igennem gågaden i Tønder og finde de første 100 mennesker der i den forstand må betegnes som “Venstre-rabiate”, til trods for at en enkelt af dem muligvis er medlem af byrådet for de Konservative.

I er på meget usikker grund her.
Selvfølgelig skal manden have lov til at gå i fred, og selvfølgelig er vold ikke acceptabelt.
Men det er JERES opførsel heller ikke.

Populister.
Ikke en disse bedre den Langballe, Krarup og Camre. Det treenige røvballegardin. (Tak for citat til Niels Hausgaard)

Upassende ? Klag over indlæg

Marianne Mandoe

Du klamrer dig til det samme halmstrå som Karin Bennedsen. Jeg undrer mig over (og så dog ikke alligevel), at kun pressen aldrig omtaler venstrefascister som det, de er, og at sagen med overfaldet på Siadmedlemmer ikke er blevet taget op.

http://analysator.blogspot.com/2007/10/venstreradikale-overfalder-fredelig.html

Upassende ? Klag over indlæg

Flere af kommentarerne kører på melodien “ja vi har ytringsfrihed, men ikke ytringspligt”. Kim Møller kunne bare have ladet være med at provokere. Det samme gælder Kurt Westergaard. Ikk’?.

Upassende ? Klag over indlæg

Episoden har i hverfald fået mig til at donere nogle hundrede kroner til uriasposten.net og også til siad.dk nu jeg var i gang….

Upassende ? Klag over indlæg

@Ole Iversen - så er det bare lige at du skal fremkomme med dokumentation for at et medlem af Enhedslisten har begået vold/ overfald eller lignende.
Ellers må du stå tilbage som en løgner.
PS den samme dokumentation har jeg udbed mig af Uriaspostens debattører - forgæves.

Og nej den der med at der er en fra Enhedslisten der kender en der engang blev mistænkt for vold - den er bare ikke god nok.

@Steffen Nielsen hvorfor skal jeg forholde mig til nogle retoriske fiksfakserier som er hjernespin hos dig. “Er du forøvrigt holdt op med at slå din kone” retorik burde ligge over dit debatniveau.

Jeg har entydigt taget afstand fra vold fysisk som verbalt - så er den ikke længere.
Går du mod verbal som fysisk vold, gør Kim Møller, gør hans debattører?

@Arne jensen skal jeg forstå dig derhen at du ikke mener at Hitler var voldens bagmand - han skrev jo blot Mein Kampf og stod bag en massiv jødehetz, krig og undertrykkelse men selv udøvede han ikke det mindste fysisk vold.
PS synes du at alle de mange volds og dødstrusler, offentliggørelse af modstanderes privatadresser, trusler om henvendelse til folks arbejdsgivere, stærkt racistiske indlæg blandt Uriaspostens skribenter er harmløsheder og lidt “krydsen sværd” ja så er vi blot uenige.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Arne Jensen, du inddrager mig i et indlæg om temaet: “Et problem for mange er nemlig, at Kim Møller ikke censurerer i det omfang, som han måske burde.”

WJ: Jeg har aldrig opfordret Kim Møller til at censurere. Jeg har adskillige gange skrevet at Kim Møller ikke personligt bør lastes for indholdet af hans kommentatorspor. Jeg har været konsekvent solidarisk med Kim Møller i denne sag.

Lad mig lige give et par eksempler på råddenskaben i Uriaspostens kommentatorspor, inden jeg vender tilbage til min pointe:

Jeg har bl.a. oplevet at blive truet med vold (blev slettet af Kim), hængt ud som pædofil, min far hængt ud som incestforbryder, min søster hængt ud som psykisk syg, min adresse offentligjort (blev slettet af Kim), blevet beskyldt for diverse kriminalitet, blevet beskyldt for at være autonom, blevet beskyldt for at være voldelig, blevet beskyldt for at sympatisere med pædofile m.m. Alle beskyldningerne er selvfølgelig lodret løgn.

Kommentatorsporet er et bevis på at der også på højrefløjen findes folk som er syge i hovedet, og nærer et brændende had til den demokratiske samtale. Denne adfærd er blevet udvist af alt fra SIAD-sympatisører til erklærede medlemmer af Dansk Folkeparti, og fænomenet synes at være bredt (men selvfølgelig ikke dybt) tilstede på højrefløjen.

Dette er baggrunden for at jeg udråber “dele af Uriaspostens kommentatorspor” til at være bundråddent. Er du uenig i den karakteristik?

…og så minder jeg om at jeg i forbindelse med min erklæring om kommentatorsporets delvis råddenskab skrev følgende d. 7. februar kl. 21.15:

“Ja, dele af Uriaspostens kommentatorspor er bundråddent. Men det er bidragyderne til kommentatorsporet, og ikke Kim Møller som har ansvaret for det.”

Jeg inddrager råddenskaben i Uriaspostens kommentatorspor med henblik på at anerkende kritikken af kommentatorsporet, og gøre det tydeligt at en kritik af kommentatorsporet er forenligt med konsekvent solidaritet med Kim Møller.

Upassende ? Klag over indlæg

@Marianne Mandoe
DF, har ikke SA tropper lige som EL, der ligger forskellen, og DF ekskludere medlemmer der kommer for langt ud.
Hvorimod EL eks. har taget en tidlige forhørsleder fra Sovjets krig i afghanistan til sig.

@Bjarne Thyregod
De to terrorrister der smed rød maling på vores tidligere statsminister var lukket ind af EL. Men hvis jeg giver dig et link til Kim’s dokumentation for den rød fascistiske vold kommer du jo bare med et standart stalinisk svar.
Men giv mig et bevis for at Hitler, stod bag jøde udryddelserne! Det eneste Hitler sagde da han blev spurgt om hvad løsningen på jøde spørgsmålet var ? sagde Hitler “ganske simpel”, Alle sunde fornuftige mennesker kunne godt forstå at han mente at jøderne skulle udryddes.
Det er det samme med Enheds fascisterne. I fordømmer vold når det det går ud over fascisterne. Men når det er en demokrat som Kim, det går ud over Retfærdiggør I volden mod Kim, Det er lige der jeres EL fascist ansigt viser sig. Dokumentationen for din fascisme Bjarne er på denne side, på modkraft.dk og hvor I ellers stikker jeres grimme ansigter frem.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Ole Iversen, Århus
“DF, har ikke SA tropper lige som EL, der ligger forskellen, og DF ekskludere medlemmer der kommer for langt ud.”
Pjat.
Hvorfor har de ikke for længe siden ekskluderet Langballe og Krarup? For ikke at tale om de mange andre prominente medlemmer der enten har været medlem af en nazist-gruppe eller har tætte kontakter?

Og DF HAR stormtropper. White Pride, SIAD, Johnny Hansen and followers, Dansk Front…. bare for at nævne et par stykker.

Upassende ? Klag over indlæg

Ole Iversen - jeg skrev medlemmer af Enhedslisten - det var dine eksempler ikke. Du dokumenterede at der ikke findes noget eksempel - du tog vejen direkte ud i nogen, der kender en fra Enhedslisten argumentationen.
Som jeg har skrevet utallige gange på Uriasposten hvor usandheder får deres eget liv ved at blive gentaget tilstrækkelig mange gange - var de 2 maling-kastere ikke medlem af Enhedslisten.
de fik adgang til Christiansborg ved at henvende sig til portvagten, der ringede op til sekretariatet og give besked om at der var 2 gæster til Pernille rosenkrantz Theill.
sekretaiatet gav besed om at de kunne sendes op til kontoret, hvor de blev bedt om at vente.
Det gjorde de et stykke tid og sneg sig så ud på Christiansborgs gange.

efterfølgende har malingkasterne undskyldt at de brugte en uvidende Pernille Rosenkrantz som alibi for deres handling.

Jeg har da også beskrevet hvorledes Enhedslistens folketingsgruppe, Hovedbestyrelse og Forretningsudvalg tog afstand fra overfaldet.

var der mere du menet jeg skulle gentage.

Upassende ? Klag over indlæg

@Marianne Mandoe
Søde ven da, har du husket at tage dine piller
man skal da vist enhedsfascist for at regne Johnny med nogen som helt steder, men når det kommer til metoder, danser Johnny da fint tango med fascist listen. Hvis jeg skulle være lige så åndsvag som dig skulle jeg nævne blekingegadebanden PFLP, PLO HAMAS på “fascist liste” siden, men det vælger jeg ikke at gøre.
Og så er det total politisk ukorrekt at at kalde en spade for en spade og et voldtægts forbryder for en voldtægtsforbryder når det jo er tale om sociale problemer. Fy Jepser og Søren kan I så lade være.

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 8. feb 10 kl. 10:42 

- har sin helt unikke og private fortolkning af grænserne for ytringsfrihed:

“Hvis man bruger sin ytringsfrihed til at udpege fjender med billeddokumentation, så andre, der måske ikke tager det så tungt med, at vold er uacceptabelt, kan kende de forskellige personer af udseende og måske navn, så bruger man efter min mening sin ytringsfrihed til at begrænse andres ret til den samme frihed.”

Intet forhindrer jo, at deltagere i en demonstration tager fotos af en fotograf som fotograferer dem eller demonstrationen. Det er de i deres gode ret til. Det er således rent vås at nogens ytringsfrihed begrænses.

At det er tilladt at fotografere personer i det offentlige rum, f.eks. deltagere i demonstrationer, fremgår modsætningsvis af straffelovens §§ 264 a og 264 d:

“§ 264 a. Den, som uberettiget fotograferer personer, der befinder sig på et ikke frit tilgængeligt sted, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 måneder. Det samme gælder den, der ved hjælp af kikkert eller andet apparat uberettiget iagttager sådanne personer.

§ 264 d. Med bøde eller fængsel indtil 6 måneder straffes den, der uberettiget videregiver meddelelser eller billeder vedrørende en andens private forhold eller i øvrigt billeder af den pågældende under omstændigheder, der åbenbart kan forlanges unddraget offentligheden. Bestemmelsen finder også anvendelse, hvor meddelelsen eller billedet vedrører en afdød person.”

Demonstrationer foregår ikke blot i det offentlige rum, selve ideen med at afholde en demonstration er jo offentligt at manifestere en bestemt holdning til et samfundsproblem. Formålet med en demonstration er at gøre offentligheden opmærksom på, at deltagerne har en bestemt holdning til et givent problem og man ønsker selvfølgelig at budskabet bliver kendt af flest mulige mennesker, hvilket alene kan ske hvis pressen dokumenterer – i ord og billeder - at demonstrationen har fundet sted.

Det værste der kunne overgå en demonstration ville være, hvis ingen rapporterede at den fandt sted. For derved havde den forfejlet sit hovedformål om at vække til samfundsdebat. Demonstrationsfriheden er et vigtigt led i den demokratiske politiske proces og det samme er pressens ret til at omtale og dokumentere hvad der finder sted i forbindelse med en demonstration, eller for den sags skyld IKKE at omtale en given demonstration.

Jeg vil foreslå, at Karin Bennedsen tager et kursus i medeiejura inden hun vælter mere forkølet vrøvl ud på diverse debatfora.

Upassende ? Klag over indlæg

Enhedslistens folketingskandidat Per Jensen udtaler:

Jeg personligt ville ikke have nogen skrupler ved at gøre en fysisk ende på Kim Møllers klynkeri for bestandigt… Men aktiv dødshjælp er desværre jo forbudt i Danmark…..

http://per19gryn.urbanblog.dk/2010/02/08/kims-chips-historien-om-det-skr%c3%b8belige-tudefj%c3%a6s-kim-m%c3%b8ller-pa-urinpotten/

Det kunne være spændende at høre f.eks. Bjarne Thyregods kommentar til dette. Ja, Per Jensen anerkender en juridisk forhindring, men han afviser eksistensen af en moralsk forhindring for mord på en skribent.

@ Karin Bennedsen:

Når Kim Møller konsekvent tager afstand fra politisk vold i det omfang han udtaler sig om emnet, så må de voldsromantiske segmenter og Streicher-wannabes i hans kommentatorspor regnes for opponenter til Uriasposten, præcis som du er en opponent til Heeger og Villemoes.

Upassende ? Klag over indlæg

Enhedslistens folketingskandidat Per Jensen udtaler:

Jeg personligt ville ikke have nogen skrupler ved at gøre en fysisk ende på Kim Møllers klynkeri for bestandigt… Men aktiv dødshjælp er desværre jo forbudt i Danmark…..

http://per19gryn.urbanblog.dk

Det kunne være spændende at høre f.eks. Bjarne Thyregods kommentar til dette. Ja, Per Jensen anerkender en juridisk forhindring, men han afviser eksistensen af en moralsk forhindring for mord på en skribent.

@ Karin Bennedsen:

Når Kim Møller konsekvent tager afstand fra politisk vold i det omfang han udtaler sig om emnet, så må de voldsromantiske segmenter og Streicher-wannabes i hans kommentatorspor regnes for opponenter til Uriasposten, præcis som du er en opponent til Heeger og Villemoes.

Upassende ? Klag over indlæg

@William Jansen - jeg kan kun sige at Per jensens udtalelser er stik mod min og Enhedslistens holdning til vold.
Ligegyldig hvor usympatisk et menneske Kim Møller er - er vold aldrig acceptabel - undtagen måske i en krig / nødværge.

At Per Jensen helt åbenlyst har ladet sig inspirerer af Kim Møllers blog og de mange kommentarer gør ikke udsagnene mere legitime eller klogere.

PS William hvordan har du det med at være det lille halmstrå Kim Møller kan klamre sig til i en legitimering af hans volds og dødstrussels omslyngende medløberskare.

PS PS forskellen på, os er at jeg ser Kims, meget selektive vinkling sammenkædet med moderationspolitik og argumenteren med anderledes tænkende symptomatisk for en racistisk, voldsbegejstet ideolog, der dog forstår at trække stregen i det juridiske sand - så han selv går fri.

Upassende ? Klag over indlæg

@ William jansen og så læste jeg lige din link og lad mig så lige citere Per Jensen bare lige for nuancereingen af hans meget provokerende udtalelse.

“Nogle mener/tror, at jeg hermed opfordrer til mord….
Jep, og så ikke alligevel……. Denne blog tager ihvertfald brodden af den højreorienterede internet-klapjagt på Margrethe Monika Hansen og Asmaa Abdol-Hamid, som også lægges militante holdninger i skoene af folk på Uriasposten. Og IRONIEN i min tekst vil mange nok overse, ligesom Jon Rostgaard Boiesen fra Enhedslisten gjorde. Aktiv dødshjælp på hjernelamme racisterer er jo forbudt, så jeg skal ikke leve på vand og brød for at trække stikket ud på Kim Møller

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod

Spørg i øst og få svar i vest? Spørgsmålet er ikke, om medlemmer af Enhedslisten er dømt for vold, men om Enhedslisten støtter og arbejder sammen med voldelige grupperinger. Ganske ligesom spørgsmålet for dig tilsyneladende ikke er, om Kim Møller selv uddeler øretæver men om andre gør det som følge af hans skriverier og offentliggørelser.
Støtter Enhedslisten så diverse voldelige grupperinger? Ja, det gør Enhedslisten. Arbejder Enhedslisten så sammen med voldelige grupperinger? Ja, det gør Enhedslisten. Det er det, du har fået dokumenteret gang på gang på gang, men som du behændigt lukker øjnene for.

Enhedslistens, inkl. din, afstandtagen fra vold er varm luft og røgslør, ganske ligesom jeres afstandtagen fra terrorisme.

“Men lad mig da spørge dig Michael Larsen - tager du afstand fra Racisme, fra brug af vold, fra tilsvining af anderledes tænkende eller er det bare noget du forventer af andre.”

Racisme: Det kommer an på definitionen, om jeg tager afstand fra det. Så hvilken definition benytter vi?

Vold: Ja og nej. Jeg tager afstand fra eks. gade- og hustruvold, men ikke nødvendigvis eks. politiets brug af vold, krigshandlinger eller voldelige sportsgrene som boksning.

Tilsvining af anderledes tænkende:…Nej, det får du mig sgu ikke til at tage afstand fra. Ikke generelt ihvertfald, omend det kan gå an for specifikke episoder.
Derudover er det vel også bare lidt mere end hyklerisk at bede mig tage afstand fra det her, eftersom, hvis du holdt dig selv til den samme standard, så skulle du tage afstand fra dig selv? Det er ikke god stil, Thyregod.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

@ Ole Iversen, Århus
Lille ven, hvilket jeg skriver med stor tiltro til at du er både yngre og mindre godt begavet end mig.

Må jeg lige minde om at hverken PLFP, PLO eller Hamas er aktive i Danmark. Blekingegadebanden var IKKE tilknyttet EL, hvilket er ganske naturligt da EL for det første ikke eksisterede den gang, og for det andet ikke er anarkister.

Upassende ? Klag over indlæg

Medlemmer af den danske venstrefløj har i årtier prædiket væbnet revolution, politisk vold, diktatur, undertrykkelse af frihedsrettigheder, o.s.v., ligesom de har forsvaret massemordere og diktaturer i Sovjetunionen og Østblok-landene, Kina, Nordkorea, Albanien, Jugoslavien, Kampuchea, Vietnam, Laos, Zimbabwe, Cuba, Nicaragua m.fl.

Nogle har endog ikke ladet det blive ved snakken men har aktivt anvendt vold eller støttet andres brug af vold.

Dette gælder således også fremtrædende medlemmer af Enhedslisten.

Her et par eksempler på forsvar af politisk vold i Danmark:

Enhedslistens folketingskandidat i Sønderjylland, Per Jensen, skriver på sin blog om, hvorfor det var forsvarligt, at den højreorienterede blogger Kim Møller (fra Uriasposten) blev gennembanket i Århus d. 6-2-2010 og efterfølgende måtte lægebehandles:

“Kim Møller, en selvretfærdig blogger på http://www.uriasposten.net, der lægger folks navne og adresser ud nettet, når de er uenige med ham, blev her i weekenden d.6/2 ved en demonstration mod White Pride i Århus angiveligt overfaldet af antiracister

. . . .

Men helt ærligt… Når man gentagne gange spytter efter andre, som Kim Møller gør på http://www.uriasposten.net , så må man regne med et vandfald som gengældelse! . . . . Jeg personligt ville ikke have nogen skrupler ved at gøre en fysisk ende på Kim Møllers klynkeri for bestandigt… Men aktiv dødshjælp er desværre jo forbudt i Danmark…..”

Og videre:

“Nogle mener/tror, at jeg hermed opfordrer til mord….
Jep, og så ikke alligevel……. . . . Aktiv dødshjælp på hjernelamme racisterer er jo forbudt, så jeg skal ikke leve på vand og brød for at trække stikket ud på Kim Møller. Og hvad andre gør ved ham, er klart deres sag, Jeg formulerer kun mine tanker om en person, der ikke kan tolere mosten, som han selv gylper op. Kim Møller skal ikke skråle om nåde, fordi jeg selv har haft erfaringen af gadekampe, og opsøger dem ikke. Han opsøgte balladen, og ser sig selv som martyr. Så derfor må han regne med en respirator engang i fremtiden, og der skal jeg, og kun jeg og ingen andre, ikke være den, som styrer strømforsyningen til respiratoren………… Der vil jeg nemlig hellere opsige min stilling end at redde hans liv!”

Enhedslisten inviterer til støttefest for PFLP (2009)

Fra Enhedslistens hjemmeside (6.10.2009):
”Frihedskamp er ikke terrorisme.”

3. oktober 2009 kl. 18 i 3 F – Bygge- Jord & Miljø, Trekronergade 26, 2500 Valby
STØTTEFEST FOR PFLP i anledning af Poul Møllers 80 årsdag. En kreds af Pouls venner ønsker at fejre denne dag, og i Pouls ånd og efter Pouls udtrykkelige ønske, ved at afholde en indsamlingsfest for PFLP, hvor overskuddet går ubeskåret og ubetinget til PFLP – Folkefronten til Palæstinas Befrielse. Entré: Efter evne. Program: taler, øl, mad, musik og dans Hele overskuddet går til PFLP,derfor frabedes personlige gaver. Mød op, hils på gamle og unge aktivister og giv dit bidrag til palæstinensernes frihedskamp og til kampen mod terrorlovene. I solidaritet med Oprør, Fighters+Lovers, TIBs faglige klub & Horserød-Stutthof-foreningen.

Arrangementet er også annonceret i ”Dagbladet Arbejderen - Danmarks Røde Dagblad”, der udgives af Kommunistisk Parti i Danmark.

Gennem de sidste 30 år har PFLP haft nære forbindelser til en lang række europæiske politiske partier og solidaritetsorganisationer som oftest af stærk socialistisk eller kommunistisk observans. Efter d. 11. september 2001 oprettede bl.a. USA og EU lister over terrororganisationer. På listerne figurerer knap 90 % af de palæstinensiske modstandsbevægelser. Herunder også PFLP der i 2002 blev optegnet på EU’s terrorliste.

Enhedslisten støtter således en terrororganisation hvilket er strafbart efter anti-terrorlovgivningen.

Frank Aaens hyldest til Gulag og Ceausescu (1989)

“»Jeg vil helst glemme det, men jeg løber ikke fra det«, siger han om sit »kortvarige forsøg på at forsvare Gulag Øhavet og behandlingen af Solsjenitsyn«. Holdningen til Sovjetunionens militære indgriben i Afghanistan er også skiftet.

I februar 1985 beskrev han i DKP-bladet »Tiden«, hvordan Sovjetunionen havde foregrebet, at »imperialismen (ville) få en militær platform lige syd for Sovjetunionen«, ligesom supermagten havde reddet den afghanske revolution. 

Et andet eksempel er, at da Sohn introducerede tanken om at starte Enhedslisten, var Frank Aaen indædt modstander af ideen. Selv i november 1989, da muren var faldet, forfattede Aaen en hyldest til Rumænien og dets leder Ceausescu, hvor DKP sendte »kammeratlige, varme hilsener til det rumænske kommunistpartis 14. kongres. Vi er lykkelige for at få mulighed for at være til stede under denne kongres og for at kunne erfare om det rumænske folks, partiets og det socialistiske Rumæniens bedrifter . . .«

“Proletariatets demokratur”, i Weekendavisen (21.10.1994)

Jørgen Arbo-Bæhr om samarbejde med stalinister (2007)

Men du vil gerne demonstrere sammen med folk, der sagtens kunne tænkes at gå med hammer og segl, fordi de gerne vil vise deres sympati med sovjetkommunismen - vi ved jo, at der på venstrefløjen findes folk, som synes, at Stalin var en helt?

“Det er ikke noget problem for mig i dagens Danmark. Stalin har været død i mange år, og sovjetsystemet er afskaffet …”

Hitler har også været død i flere år, og nazistyret blev afskaffet længe før sovjetkommunismen.

“Jajaja, men jeg siger bare, at det er ikke noget problem for mig, at der er nogen, som kalder sig kommunister eller stalinister, eller hvad de nu kan kalde sig. Jeg er dybt uenig med dem, men jeg er parat til at demonstrere sammen med mange, som jeg er dybt uenig med på en masse spørgsmål,” siger Jørgen Arbo-Bæhr.

Interview med Jørgen Arbo-Bæhr, MF for Enhedslisten og medlem af Socialistisk Arbejderparti (SAP) i netavisen 180grader.dk (3.10.2007)

Pernille Rosenkrantz-Theil om politiske overfald (2003)

Jyllands-Posten 19.3.2003:

“Det 26-årige medlem af Folketinget for Enhedslisten, Pernille Rosenkrantz-Theil, er parat til at tage et moralsk medansvar for overfaldet på Anders Fogh Rasmussen og udenrigsminister Per Stig Møller. Hun vil ikke beklage, at overfaldsmændene kom ind på Christiansborg som hendes gæster. Hun afviser dog, at hun kendte til aktionen på forhånd, og oplyser, at hun ikke var til stede, da gerningsmændene blev lukket ind på Christiansborg. 

»Havde jeg vidst, at de ville hælde maling ud over Fogh, ville jeg formodentlig have lukket dem ind alligevel. Men jeg ville da gerne have vidst, hvad de ville,« siger Pernille Rosenkrantz-Theil. Hun har tidligere selv udført aktioner i Folketinget - før hun blev valgt. Hun har kastet høns ned i Folketingssalen. »Det kunne ligeså godt have været mig selv, som havde kastet malingen.«”

Berlingske Tidende 19.3.2003:
 
“Nok så væsentligt bar den ene af dem et gæstekort, som afslørede, at han angiveligt var inviteret af Enhedslistens folketingsmedlem Pernille Rosenkrantz-Theil, som selv er medlem af Globale Rødder. Hun benægtede senere, at hun skulle have inviteret sine holdningsfæller, men hun indrømmede dog, at hendes sekretær havde sagt god for de to besøgende hos Folketingets vagt, og at denne sekretær efterfølgende havde ladet dem vandre rundt på Christiansborg uden opsigt, hvilket er i strid med stedets sikkerhedsregler. . . .

Men anerkender du det som en demokratisk mulighed, at et flertal i Folketinget kan beslutte at Danmark skal deltage i en krig? 

»Jamen altså, det er jo en realitet, og det er det, der er sket.« 

Er det så i orden at kaste med maling mod flertallets repræsentanter, når der er blevet truffet en beslutning, der går imod det, som man selv står for?

»Jeg synes ikke, at det er i orden at gå i krig. Uanset om man har 90 pct. af befolkningens opbakning til at gå i krig, så mener jeg ikke, at det er i orden. . . .« 

Synes du, at Folketinget er det rette sted at demonstrere på den her måde? 

»Jeg har selv kastet med høns inde i folketingssalen, fordi vi var meget kritiske overfor en beslutning, som man havde taget. Så jeg skal være den sidste til at kritisere den slags.« 

Det her var et overgreb mod to personer. 

»Nu synes jeg lige, at man skal få proportionerne på plads. …« 

Det synes du altså er i orden her i Folketinget? 

»Ja, det synes jeg.«

Ved du, om bagmændene er nogen, som du kender? 

»Nej, det ved jeg ikke, men det er det da formodentlig.« …”

Ebbe Kløvedal Reich om Kina vs. Danmark (1967)

“Et eneste sted i verden fornys samfundet så at sige fra dag til dag, eksperimenterer og skyder mærkværdige løfterige knopper. Det er Kina. Kina er et politisk og ideologisk overudviklet land. Vi har selv bistand behov.”

Ebbe Reich Kløvedal, forfatter og senere folketingskandidat for Enhedslisten, i Politisk Revy (december 1967).

Ebbe Kløvedal Reich om urimelig kritik af Mao (1986)

“Den leder [”Skammens dag” af Hans-Jørgen Nielsen, Information 9.9.1986, som havde kritiseret maoismen] tegner sig for en ny rekord (både personlig, avismæssig og samfundsdebatmæssig rekord) i den pludrende småborgerlige, selvfornægtende form for projiceret dårlig samvittighed, der regnes for den højeste form for visdom i disse reaktionære hykleriske tider. . . . Det vigtige [for Hans-Jørgen Nielsen i hans] skamrødmende spænen fra alle idépolitiske bastioner [er at bistå] produktionsfremmende spekulanter. . . . [Han har tilsluttet sig] de mest reaktionære paphoveder. . . . Nej! Der er faneme ingen grund til at skamme sig på de ynkelige betingelser over, at man var fascineret af kulturrevolutionen. . . .

[Beskyldningerne om overgreb er noget Hans-Jørgen Nielsen] selv har fundet på for desto lettere at kunne jævnføre [Mao-styret] med Stalins diktatur. . . . [I den fortsatte kamp for] at få fællesskabet og solidariteten til at fylde noget ved siden af kapitalen [havde kulturrevolutionen] en vigtig symbolværdi. . . . Menneskehedens gigantiske problem [er] at stille en menneskelig modmagt op over for monopolkapitalen . . . og dens verdensimperialisme.”

Ebbe Kløvedal Reich, forfatter og senere folketingskandidat for Enhedslisten, ”Vredens dag”, Information (19.9.1986) (her citeret efter Mikkel Plum: Bombardér hovedkvarteret! (2000), s. 361f.).

Enhedslisten synes stadig stå for voldsforherligelse og tiltrækker derfor også personer som endnu ikke har indset, at flirt med politisk vold og romantisk voldsforherligelse er uforenelig med den politiske proces i en demokratisk retsstat.

Upassende ? Klag over indlæg

“Kim Goltermann - jeg forstår at jeg har været med til at finansiere en længerevarende uddannelse af dig.”

Det tvivler jeg nu godt nok paa - med mindre du var aktiv paa arbejdsmarkedet foer 1985 har du ikke finansieret noget som helst af min uddannelse.

“Se nu har jeg måske 10 gange i denne debat taget uforbeholdent afstand fra voldsanvendelse”

Du har netop ikke taget UFORBEHOLDENT afstand, men tvaertimod ekcelleret i forblommede vendinger. Hvis du var istand til at tage uforbegoldent afstand til vold havde du slet ikke vaeret i opposition til hverken bloggerne eller undertegnede.

“ja jeg har endog en bredere voldsforståelse end de fleste debattører”

Jep, jeg lagde godt maerke til det - du introducerer det spaendende koncept “verbal vold”, og det fremgaar klart af dine kommentarer at du anser bl.a. Kim Moeller for skyldig i at begaa verbal vold - i din selvforstaaelse er KM dermed en voldsmand der har faaet en dosis af sin egen medicin.

Men Bjarne, der er ikke noget der hedder “verbal vold” - det er noget du har opfundet saa du meget belejligt (overfor dig selv saavel som andre) kan legitimere fysiske overgreb mod de du anser som verbalt voldelige.

Hvad er verbal vold andet end “difference of oppinion”? Laes eventuelt Orwell een gang til, Bjarne - det Orwell`ske Sandhedsministerium ville elske begrebet “verbal vold”

Upassende ? Klag over indlæg

Jan Aage Jespersen - nu er du mig bekendt den eneste dansker der er dømt som STASI agent - så dine udgydelser om folk der har arbejdet sammen med totalitære systemer skal nok tages med et gram salt.

Upassende ? Klag over indlæg

Nu inden vi falder i svime over Hr Thyregods ordekvibrilisme, så har jeg fundet lidt af den veltalende herres udgydelser på Uriasposten. Der er mere, og mere groteske ting…

“Peter K ja jeg er folketingskandidat for enhedslisten på Bornholm pga mit lokalkendskab gennem mange års bornholmer-liv. det med nr 7 er det udslaget af at du igen har set for dybt i elefantøllerne, Peter?”

“Ang dit nye emne Rune Lunds udtalelse [at imamer gik ind for homoseksualitet og demokrati]. Så ved jeg at folk med for stort alkoholindtag ikke er istand til at skelne nuancer/ humor. Ser du det Rune Lund gør er at klæbe en etiket på imamerne som fortalere for homoseksuelles rettigheder mod dødsstraf osv. Altså at imamerne er fortalere for vores demokratiopfattelse her i landet.”

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod

Du skriver: “6.”@Steffen Nielsen hvorfor skal jeg forholde mig til nogle retoriske fiksfakserier som er hjernespin hos dig. “Er du forøvrigt holdt op med at slå din kone” retorik burde ligge over dit debatniveau.”

Mit svar er at gentage en spørgsmål til dig fra en anden blogdeltager, som du vist ikke har besvaret:

“Gælder der, med hensyn til fotografering i offentlig rum specielle særregler med hensyn til fotografering, hvor det kan det godtages ,hvis det er antifascister (autonome o.a.), der udfører dette?”

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod, kastrup | Skrevet: 8. feb 10 kl. 17:49

“Jan Aage Jespersen - nu er du mig bekendt den eneste dansker der er dømt som STASI agent - så dine udgydelser om folk der har arbejdet sammen med totalitære systemer skal nok tages med et gram salt.”

Bortset fra at påstanden er ren injurie eller bagvaskelse, så er en af de få der er dømt i relation til mit fuldt lovlige samarbejde med myndighederne i DDR faktisk Ekstra Bladets ansvarshavende chefredaktør Falbert, der blev dømt for at udbrede bagvaskende beskyldinger om min person.

Falbert var dog ikke så dum at påstå at jeg var dømt for samarbejdet med DDR. Han påstod blot, at hvis sagen ikke var faldet p.g.a. forældelse, så ville jeg nok være blevet dømt. Og det var bevisligt løgn, endog fremsat mod bedre vidende, idet EB havde modtaget en kopi af Rigsadvokatens afgørelse, hvoraf det fremgår, at sagen ikke er opgivet p.g.a. forældelse, men fordi jeg ikke har overtrådt nogen lov.

Så faldt hammeren. Det kostede Falbert en bøde på 40.000 kroner og en erstatning til undertegnede på samme beløb efter erstatningsansvarsloven. Samt selvfølgelig mortifikation af de bagvaskende sigtelser.

Det fremgår endvidere af straffeloven og medieansvarsloven at et medies udbredelse af falske sigtelser kan medføre strafansvar. Jeg har dog valgt ikke at klage over dit injurierende/bagvaskende indlæg fordi jeg vægter ytringsfriheden meget højt, og fordi der skal være plads til diverse tumper der løber med en halv vind i den offentlige debat.

Grunden til at jeg debatterer under eget navn er, ud over at jeg intet har at skjule, at jeg har en løbende indtægtskilde fra diverse tumper, der gentager Ekstra Bladets løgn og rutinemæssigt bliver dømt efter injurielovgivningen.

Nu skal man jo altid forinden man tager retsskidt anmode tumpen om at tilbagekalde de injurierende sigtelser og fremkomme med en undskyldning.
Det være hermed gjort.

P.S.!

Den ENESTE dansker der er dømt for spionage til fordel for DDR efter 1989 er faktisk en toldembedsmand fra Gedser, der blandt andet udleverede fortrolige tjenesteoplysninger, herunder om PET, til de Østtyske myndigheder.

Dette fremgår af en pjece udsendt af PET om “Spionage i Danmark”. I afsnit 2 er omtalt danske spionagesager. Der er omtalt én sag, fra 1992, som vedrører udlevering af oplysninger til den russiske efterretningstjeneste og én sag om spionage til fordel for DDR. Sagen beskrives således:

“Den seneste offentlige sag om spionage i Danmark er fra 2002, da en forhenværende tolder blev idømt en fængselsstraf for at have spioneret til fordel for det tidligere DDR. Tolderen videregav oplysninger om danske statsborgere og det danske toldvæsens struktur m.m.”

Link til PETs pjece:

http://www.pet.dk/upload/spionagepjece.pdf

Upassende ? Klag over indlæg

@Poul Kristensen efter flere års debat på Uriasposten har jeg efterhånden i netop det forum tillagt mig en tiltaleform der passer klientellet.

Upassende ? Klag over indlæg

@Poul Kristensen efter flere års debat på Uriasposten har jeg efterhånden i netop det forum tillagt mig en tiltaleform der passer klientellet.
Jeg skal blot nævne at jeg påpegede t Kim Møller angivelig havde et alkoholproblem - da han med slet skjult fryd skrev:
Dagens ret er knippelsuppe…

I Superbrugsen følger der en vindmølle med bondegården, så jeg må nok i Toys ‘R’ Us efter Playmobil-sættet: ‘Politimand og venstreekstremist’. Kan du huske Benjamin, punk…

Dette refererende til den nu afdøde Benjamin Schou der lå i koma i mere end 10 år efter at politiet havde foretaget en meget voldsom anholdelse på Rådhuspladsen nytårsaften.

Jeg menet at det måtte være passende at antyde at Kim Møllers udtalelse måtte skyldesat han var undskyldt af manglende orientering fordi han (som beskrevet på en anden blog) har et alkoholproblem - jeg ville jo ikke tiltro nogen et så usselt menneskesyn at de frydede sig over en person efter en anholdelse lå i koma i mange år og døde uden at være vågnet op.

Upassende ? Klag over indlæg

WilliamJansen bohemianrhapsody.dk, Nivå

Nå du karakteriserer “dele af Uriaspostens kommentatorspor” som værende bundråddent, så er det din logik, der halter.

En del debat kan betegnes som ‘bundråddent’, når der af vrede opstår en urimelig personforfølgelse. Her skal bloggeren selvfølgelig gribe ind, sådan som du siger, at Kim Møller også har gjort i dit tilfælde.

Det ‘bundrådne’ debatklima kan opstå overalt, specielt på områder, hvor der historisk har været stærke politiske brydninger med mange traumer og ofre. Det gælder emner om fascisme/kommunisme, hvor mange helt berettiget er meget skræmte og vrede over vold, overgreb, folkemord, kz-lejre og Gulag.

Disse emner tiltrækker også mennesker, der har det med at opfatte uenighed som en personlig trussel eller som ‘verbalt vold’. I den mere farlige udgave går den psykiske mekanisme over i, at uenighed føles som så truende, at det synes at retfærdiggøre trusler og vold mod andre.

Men den selvgode betragter ikke egen eller meningsfællers vold som vold, men som retfærdig selvforsvar mod f.eks. det, de kalder ‘voldens bagmænd’.

Troels Heeger og Søren Villemoes blog udvikler sig også p.t. i en retning, der kunne kaldes for ‘bundråddent’, fordi man i tråden nærmer sig disse ømtålelige emner, hvor uenighed føles som meget truende af visse debattører.

Hvis Troels Heeger og Søren Villemoes kun holdt sig til ufarlige emner, såsom trompetfiskens parringsleg eller lignende, ville det såkaldte ‘bundrådne’ debatklima ikke opstå.

Det er således ikke Uriaspostens kommentatorspor, der er ‘bundråddent’, men visse debatemner og -former, der i sig selv er aggressionsfremkaldende i kommentarsporet uanset hvem, der fremfører det.

Upassende ? Klag over indlæg

@Michael Larsen
Det er vist rigtigt at det var Nyborg, jeg huskede nok forkert med Odense - men det var da på Fyn

“Om der er et samarbejde mellem DDF og WP og Vederfølner kender jeg ikke noget til, men du må kunne dokumenterer DFs involvering med disse grupper(især WP og Vederfølner)? Det vigtigste i din sidste sætning er vel, at de HAR været medlemmer. De meldte sig alle ud under stor ståhej, gjorde de ikke?”

Søren Krarup har f.eks. ikke meldt sig mere ud end at han var tilbage og holde tale ved en jubilæumsfest i 2007.

“Jeg tror såmænd ikke, at jeg vil benægte, at der ikke også er problemer på højrefløjen, men forskellen er, at højrefløjen gang på gang på gang afkræves svar, og gang på gang på gang svarer temmelig kontant med eksklusioner, afstandtagen m.v. Det gør Enhedslisten ikke.”

Her er jeg både enig og uenig. Enig fordi det er korrekt hvad du skriver - uenig fordi det kun er eliten inden for DF der gør dette, og mit indtryk er at det er proforma. Det er, hvad lokalformændenes forhold til nazister i partiet viste, ikke noget medlemmerne som helhed går op i.

Det er et eller andet sted en helt igennem rationel strategi. Man melder ud imod disse mennesker for at tiltrække moderate vælgere fra midten og for at bibeholde et godt forhold til V og K, samtidig med at man intet har imod også at appellerer til, og få en masse støtte fra, ekstremister til højre.

Men på samme måde tager Enhedslisten jo også officielt afstand til disse ting. Jeg synes ikke der er den store forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

@ niels hansen, lyngby | Skrevet: 8. feb 10 kl. 11:07

Hvorfor i alverden forære sin modstander et martyrium på et sølvfad?

Fordi den fløj ikke arbejder for at overtage magten gennem sympati i og støtte fra flertalsbefolkningen, men gennem fascistisk terror - som i Den franske Revolution, Den russiske/bolchevistiske og den nazistiske.

Hvis du lægger mærke til det, så har de som regel sovjetflag med hammer og segl med i deres demoer - de har altså ikke modvilje mod massemord og folkemord og deres kampe mod såkaldte nynazister er en fløjkamp helt som mellem Stalin og Hitler og Stalin og Trotsky og Sovjet og Mao-Kina osv. - altså en kamp om hvordan socialismen skal realiseres.

I forhold til de nationalkonservative er det så det nationale, der skiller idet alle socialismer er imperialistiske og konservative er nationalister og altså netop imod imperialisme.

Således har vi på den ene side imperialister: liberalister, socialister (kommunister, nazister) og muslimer og på den anden side konservative.

Iøvrigt er kampen mellem liberalister og socialister (’kapitalisme’ og socialisme) også en fløjkrig på venstrefløjen, hvor man bare en lidt uenige om, hvorvidt et futuristisk helvede skal være med eller uden privat ejendomsret.

Nå, jeg sludrer, men man arbejder altså ikke med sympati og opbakning endsige argumenter, men med frygt, terror opnået gennem allestedsnærværende potentiel rå vold - det har som sagt virket godt før og er helt analogt til islams system til at undertvinge en befolkning.
______________________________________________________

@ WilliamJansen bohemianrhapsody.dk, Nivå | Skrevet: 8. feb 10 kl. 13:19

Enhedslistens folketingskandidat Per Jensen udtaler:

Ja, det var godt nok lidt af et eksempel på en uhyggelig fætter.

Upassende ? Klag over indlæg

Troels Heeger og Søren Villemoes!

TAK!

… jeg synes det er underligt, at historien ikke kom på avisernes forsider. Men Kim og vennen fik måske ikke bank nok…

Upassende ? Klag over indlæg

Thyregod, du er grotesk.

Først anklager du uretmæssigt en for at være STASI agent. Det beklager du, men efter 2½ linie lirer du hele ekstrabladets historie af, selvom du lige har erkendt, at det er en forkert mand, du hænger ud som spion. Hvad er formålet med det?

Inden du skriver mere om Stasi, skulle du læse bogen Stasi og Danmark skrevet at 2 af samme ekstrablads journalister, Mette Herborg og Per Michaelsen. Her dokumenteres til overflod, hvem der arbejdede sammen med Stasi i Danmark, og det Sozialistische Einheitspartei Deutschlands i har taget navn efter.

Det var ikke højrefløjen der samarbejdede, det var SF, det yderste venstre og så naturligvis De Radikale. En af jeres fremtrædende medlemmer stod og krammede på tribunen sammen med Arafat, Ceausescu og andet godtfolk kort tid før Arbejder- og Bondestaten DDR, kasernestaten, brød sammen af sin egen råddenskab. Europas næstsidste diktatur. Det sidste er Hviderusland, og det er gudhjælpemig også kommunistisk

Du har været en dygtig student ovre på Lumumba universitetet i Moskva, men troværdig - det bliver du aldrig.

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod, kastrup | Skrevet: 8. feb 10 kl. 21:00

“Jan Aage jeg må åbenbart have misforstået at du var STASI agent.”

Det du har misforstået er ikke, at jeg har haft et lovligt samarbejde med Østtyske myndigheder - det har jeg aldrig benægtet - men at jeg skulle være DØMT for dette samarbejde. Mit samarbejde med DDR var nøjagtigt lige så lovligt som det samarbejde Lasse Budz, Lone Dybkjær, Frank Aaen og flere andre danskere havde.

Man kan tage moralsk afstand fra et sådant samarbejde, men hvis man påstår at Lasse Budz m.fl. alene undgik straf for spionage på grund af forældelse, så risikerer man at blive dømt i en injuriesag for bagvaskelse.

Til forskel fra de nævnte personer var mit samarbejde ikke motiveret ideologisk, men var rent pragmatisk.

Så i stedet for at forsøge at dømme mig ude af debatten med falske beskyldninger, er jeg faktisk i stand til at yde et bidrag til en dybere forståelse af hvordan myndighederne i totalitære stater tænker og handler. Hvis man altså er interesseret i sandheden i stedet for at løbe med en halv vind og Ekstra Bladet i ryggen.

Faktisk har jeg aldrig været afhørt, sigtet eller tiltalt for dette samarbejde, men efter at have undersøgt materialet gennem to år nåede Rigsadvokaten og Jusitisministeren frem til, at der ikke var grundlag for at rejse sigtelse, da jeg ikke havde overtrådt loven.

“Jeg underskylder at jeg sådan har ladet mig forlede af Ekstra Bladets historie - har du fået et dementi af denne og hvornår?”

Tak for undskyldningen. Jeg er hverken hævngerrig eller voldelig og du er da også i din gode ret til at citere fra EB artikel efter at jeg havde tabt den “store injuriesag” mod Bladet.

Hvad du ikke kan vide er, at den citerede artikel er en internetversion som er ændret i forhold til den oprindelige artikel trykt i bladet.

Følgende pasus er slettet i forhold til den oprindelige artikel:

“I marts i år opgav Justitsministeriet på grund af sagernes forældelse at retsforfølge de danskere, der er mistænkt for at have været Stasi-agenter. Jeppesen undgik derved en straffesag om spionage.”

Der er selvfølgelig en god grund til sletningen. Faktisk to gode grunde. Den første er, at Pressenævnet fandt, at denne omtale ikke var korrekt og udtalte sin kritik af bladet for, også på dette punkt, at have tilsidesat god presseskik.

Den anden grund er, at EB siden blev dømt for bagvaskelse således som jeg har redegjort for, netop for at have bragt denne falske oplysning.
I begge tilfælde blev EB desuden pålagt at bringe en berigtigelse/mortifikation i Bladet.

Jeg kan ikke dokumentere Byretsdommen over EB for bagvaskelse, da den er utrykt (ikke omtalt i Ugeskrift for Retsvæsens domsregister), men jeg kan dokumentere Pressenævnets kendelse, der findes på Retsinformation. Her et sammendrag:

Kritik af Ekstra Bladet. Retsreportage + manglende oplysninger om opgivet straffesag.

8/23/2002:

Klager klagede over en artikel, som beskrev, at klager havde tabt en injuriesag mod bladet. Det hed videre i artiklen, at Justitsministeriet havde opgivet at retsforfølge klager, der havde været mistænkt for at have været Stasi-agent, på grund af sagens forældelse. Klager havde derved undgået en straffesag om spionage.

Pressenævnet fandt, at artiklens omtale ikke var korrekt, idet det ikke i artiklen blev angivet, at Rigsadvokaten efter forelæggelse for justitsministeren – udover begrundelsen om forældelse – tillige ved afgørelsen om påtaleopgivelse lagde til grund, at videre forfølgning ikke kunne ventes at føre til, at klager blev fundet skyldig til straf. Det var nævnets opfattelse, at læseren måtte få det indtryk, at klager alene undgik en straffesag på grund af spørgsmålet om forældelse. Nævnet fandt, at bladet herved har handlet i strid med god presseskik og udtalte sin kritik.

Nævnet fandt endvidere, at bladet inden offentliggørelsen burde have undersøgt, hvorvidt dommen var anket eller påtænktes anket. Ved at undlade dette havde bladet tilsidesat god presseskik, og nævnet udtalte tillige på dette punkt sin kritik.”

I medfør af medieansvarslovens § 49 pålagde Pressenævnet herefter den ansvarshavende redaktør af Ekstra Bladet at offentliggøre nævnets kendelse.

Link:

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=1417

Set fra et personligt synspunkt er det selvfølgelig krænkende, at EB kan slippe godt fra at offentliggøre så mange løgne, overdrivelser og forvanskninger af sandheden - bladet blev jo frifundet i “den store injuriesag”, både i Byretten og i Landsretten. Da jeg blev nægtet anke til Højesteret sluttede sagen der.

På den anden side var det en sejr for ytringsfriheden, hvilket jeg så kan glæde mig over.

Frifindelsen af EB skete under hensyn til en udvidet fortolkning af ytringsfrihedsbestemmelsen i Den Europæiske Menneskerettighedskonvention artikel 10, der endog giver pressen frihed til at overdrive og provokere. Dette indebærer dog ikke, at den lange række af beskyldninger som fik lov at passere upåtalt, derved er sande. At ytringer er lovlige er ikke det samme som, at de er sande.

Der er imidlertid grænser for hvor meget man kan overdrive, forvanske og provokere. EB og deres to advokater troede efter den frifindende Landsretsdom at de kunne gå på vandet og benyttede lejligheden i bladets såkaldte “retsreportage” til at svine mig til med bagvaskende beskyldninger.

Du skulle ha´ set hvordan Falbert og hans to advokater tabte underkæben da Falbert med piber og trommer blev dømt for bagvaskelse. Det var alle anstrengelserne værd!

Jeg har således fået meget mere end et dementi fra EB, og efter EB blev dømt for bagvaskelse har de ikke gjort nye forsøg på at tilsvine mig i bladets spalter.

Dette har dog ikke forhindret diverse opponenter i at hive den gamle sag frem fra EBs arkiver, når de er løbet tør for saglige argumenter og derfor vælger at svine mig til. De oplysninger jeg bragte om diverse medlemmer af Enhedslistens voldsromantisering, som udløse angrebet på min person, er derimod sandfærdige, da de bygger på citater fra de pågældende selv.

Du kan ikke finde et eneste citat fra min hånd på internettet hvor jeg forsvarer voldsanvendelse i den demokratiske politiske proces eller roser “den virkeliggjorte socialisme” i folkedemokratierne.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Inger Johanne:

Jeg har på velvalgte tidspunkter hånet visse udsagn. Jeg har aldrig i mit liv “terroriseret” et andet menneske, og jeg acepterer ikke at jeg har hånet kommentatorer. Jeg har højst hånet holdninger. Det er væsentligt at skelne mellem hån af en holdning, og hån af mennesket bag.

Modsvaret til min hån af holdninger har alt for ofte været perfide personangreb rettet mod mig, og til tider min familie. Noget jeg ikke har nogen erindring om at et signatur bærende navnet Inger Johanne har kritiseret.

Jeg har ingen interesse i at noget andet menneske skulle offentliggøre deres navn, og jeg aldrig prøvet at bevirke at nogen skulle offentliggøre deres eget navn. Din påstand om det modsatte er ikke korrekt.

Jeg har intet haft at gøre med det autonome miljø siden 1995, og jeg er konsekvent i min afstandtagen til dette miljø.

Jeg har et fint forhold til Kim Møller, og den undertone i dit indlæg, som synes at indikere andet er fejlplaceret.

Som du vil bemærke, hvis du følger linket i Heeger og Villemoes’ indlæg, så stiller jeg mig solidarisk med Kim Møller i denne sag.

Jeg har tidligere modtaget gentagende og insisterende opfordringer til at gæsteblogge på Uriasposten, og diise opfordringer valgte jeg at imødekomme. Du kan læse det indlæg her:

h t t p://w w w .uriasposten.net/?p=7007

Selvom jeg aldrig har mødt Kim Møller, så er jeg (på hans fremragende intiativ) venner med ham på Facebook. Han har således en åben linie til at udtrykke eventuel utilfredshed med mine bidrag til hans kommentatorspor. Det er endnu ikke hændt.

Hvis Kim Møller ikke ønsker at jeg skal kommentere på hans blog, så skal han bare bede mig om at afholde mig fra at gøre det. Det er hans blog, hans serverplads, hans private ejendom, og ønsker han ikke mit besøg, så skal han bare sige til.

Hvis du har et problem med mine bidrag til Uriaspostens kommentatorspor, så er løsningen altså at gå i dialog med Kim Møller om at indføre en moderationspolitik, som er mere i overensstemmelse med dine ønsker.

Upassende ? Klag over indlæg

Det sker ikke flere gange. Først overfald på Anders Graversen og Gertrud og nu overfald på Kim Møller.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg er Kim Møller.

Upassende ? Klag over indlæg

“Kim Møllers forbrydelse var, at han er højreorienteret, at han skriver sine meninger på bloggen Uriasposten, og at han havde vovet sig i nærheden af en antifascistisk demonstration.” det er Troels Hegers og Søren villemoes konklusioner i indledningen af dette blog indlæg.

Hurtige på aftrækkeren må man nok sige, man kunne næsten kalde det revolverjournalistik. Ikke engang politiet ville, hvis de havde haft Kim Møller afhørt efter episoden i Århus, gå så langt ud med deres konklusioner på nuværende tidspunkt. En voldssag kræver langt flere facts på bordet og aspekter undersøgt, før man kaster sig ud i den slags. For det første en grundig undersøgelse af om voldshandlingen virkelig havde fundet sted som påstuleret. Dernæst afhøring af adskillige vidner, undersøgelse af om der findes fotodokumentaion fra overvågningskameraer i området og des lignende. Hertil kommer også en undersøgelse af om episoden kunne være selviscenesat, af den ene eller anden årsag - måske med politisk tilsvinig til sigte. Det sidste tror jeg nu umiddelbart ikke - dog kunne der godt være lagt lidt til episoden og trukket noget fra. Oven i alt dette kommer motivet, som Troels Heeger og Søren Villemoes så fantastisk hurtig har efterforsket og klarlagt - eller har de?

så vidt jeg ved, så fandt den antifascistiske demonstration i Århus blandt andet sted på grund af, at der i en længere perioede i Århus har fundet systematiske overfald sted på bl.a. personer og lokaler tilhørende Enhedslisten. Det ligesom der også har fundet overfald sted på erklærede antiracister. Terrorisering af butikker, lokaler og personer der forbundet med bl.a. antiracisme og antifascisme, er dog ikke kun et lokalt Århusiansk fænomen. Dette har også fundet sted i Odense, Svendborg og København. Adskillige gange har f.eks den antiimperialistiske og antifascistiske organisation Demos, fået smidt store brosten ind gennem deres vinduer i dere bogbutik. Det ligesom personer fra antiracistiske miljøer, i videoer og ved tilsendelse af anonyme breve, er blevet truet med død og lemlæstelse og forulempelse af deres familier. Dokumentaionen for dette er stor og rigelig.

Dokumentaionsgruppen “Demos” og research gruppen “Redox”, har adskillige gange gennem fotos og på anden måde, fremlagt klar dokumentation for personsammenfald i extreme højrefløjsmiljører ligesom de har dokumenteret en lang række episoder af vold, hærværk og trusler fra den extreme højrefløj, som trækker lange spor tilbage i tiden. En person der den ene dag i et miljø har erklæret sig som en uskyldig og demokratisk højrefløjsblokker eller lign. er den næste dag set i sammenhæng med en voldelighandling eller manifestation den næste dag, i selskab med højreextreme og klart erklærede nynazister. Om Kim Møller har været aktiv i den slag aktiviteter, det vil jeg på ingen måde beskylde ham for - i det mindste ikke på nuværende tidspunkt.

Skulle Kim Møller han være set i forbindelse med voldshandlinger eller trusler mod sine politiske modstandere, er der måske et motiv til overfaldet på hans person, som er et ganske andet end det Troels Heeger og Søren Villemoes så frisk og frejdigt ruller frem og påstår de har opklaret. Og angsten og vreden for at blive fotografisk registreret af dem bliver måske så også en smule mere forståelig. Jeg ved som sagt ikke om dette kunne have noget på sig. Men lad det dog være op til politiet at komme med den slags spekulationer. Og vær særdeles påpasselig med hvem i opkalder jeg efter og nærmest hylder og næsten udnævner til en slags helt, før disse ting er
tilbundsgående undersøgt og afklaret. Hvis der dukker noget grimt smuds op i forbindelse med Kim Møller nav, håber jeg hans navn vil blive klæbe til jer til evige tider.

Upassende ? Klag over indlæg

Naiv blogger er naiv…

Bliv I bare ved med at forsvare ekstremister. Det fungerer skide godt for jer. Se bare alle de fine indlæg fra nazi-folk (I know your posting alts.)

Det bliver spændende at se jeres private kommentarer i hvad i tror er lukkede fora.

Jeg har anonymiseret mig selv. Det gør jeg kun når jeg frygter for mit liv. Jeg ved nemlig hvem aktørerne er, og kender deres metoder.

Hvis De to “bloggere” (lol) kunne, så ville det klæde dem at foretage journalistik arbejde i stedet for at blogge fail om shit de ikke fatter en skid af. Jeg forsvarer ikke vold, jeg konstaterer blot, at denne blogs indhold deler formuleringer med posts på rabiate ekstremistsites.

Er de to bloggere selv ekstremister?

Tager de deres indhold fra andres posts?

Hvad er de to bloggeres motiv for at skrive om netop dette kapitel af sagaen om den Århusianske Politiske Krigstilstand?

Hvilke politiske sympatier har de to bloggere?

Husk på, at en blog ikke er underlagt de samme krav som rigtig journalistik. Det er derfor påfaldene, at konstatere hvordan ovenstående historie er fremstillet.

Stop the blog-spam?
Vi er efterhånden nogle stykker som holder øje med jer. Journalister, politikere og bloggere bliver logget. Holdninger og udtalelser katalogiseres så kildernes motiver bliver mere tydelige.

(@JPsITdude. Spar jer. Databasen er omfattet af reglerne for redaktionelle databaser og er en del af et større journalistisk projekt. Som sådan kan datatilsynet ikke røre os. Længe leve TOR!)

Upassende ? Klag over indlæg

Off. topic

Er jeg den eneste der får meddelelse om en fejl i et script hver gang jeg loader denne side (og ind imellem andre på JP) ind?

Det sker både på min bærbar og min stationære computer, så jeg tror ikke det har noget med mit setup at gøre.

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod

Du har stadig ikke svaret på dette spørgsmål:

“Gælder der, med hensyn til fotografering i offentlig rum specielle særregler med hensyn til fotografering, hvor det kan det godtages ,hvis det er antifascister (autonome o.a.), der udfører dette?”

Dette skal da med endnu en gang: http://redox.dk/spip.php?article754

Reference : “Hr thyregod.
Du var meget forarget over, at der var blevet taget billeder, der viste hvad de såkaldte antifascistiske bedrev under demonstrationen. Du nærmest kaldte det uanstændigt m.m. og fremførte noget i retning af, at det dog var forventeligt med den “moral” de højrefascistiske havde. (uanstændigt)”

Upassende ? Klag over indlæg

Mr Århus…Off topic. Er din comp opdatereret med winslows ? (ikke fornærmende ment; men der findes en række opdateringer til I.E version syv; bl. a med nogle javaopdateringer. Hvis du ikke har fået dem, vil jeg stærkt anbefale dig at hente dem på Microsoft updates

Upassende ? Klag over indlæg

Linket, som relaterer til mit ovenstående indlæg, indsatte jeg 7. februar kl. 17.58

Upassende ? Klag over indlæg

Mr. Århus, 8000

“Off. topic

Er jeg den eneste der får meddelelse om en fejl i et script hver gang jeg loader denne side (og ind imellem andre på JP) ind?

Det sker både på min bærbar og min stationære computer, så jeg tror ikke det har noget med mit setup at gøre.”

Jeg har samme problem. Pænt irriterende.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

Michael Larsen - Kunne du komme med eksempler der dokumenterer at Enhedslisten IKKE tager afstand fra vold.
I samme ånd må jeg så spørge om DF,V, K eller andre partier overhovedte har taget afstand på overfaldene på Kim Møller og ven - eller de 2 unge mænd der blev overfaldet og lemlæstet i Århus af Højre-nationalister ?

Jeg ser at du finder det meget problematisk at en afdeling af Enhedslisten har haft navn på en festindbydelse, hvor pengene der indsamledes var til en bus til en demonstration i Sverige.

Hvad mener du så om de mange eksempler af ledende DF’eres nære kontakt med voldelige højreorienterede:
http://www.update.dk/cfje/Lovbasen.nsf/ID/LB02652687

PS Steffen N - Nej.

Upassende ? Klag over indlæg

Michael Larsen - Kunne du komme med eksempler der dokumenterer at Enhedslisten IKKE tager afstand fra vold.
I samme ånd må jeg så spørge om DF,V, K eller andre partier overhovedte har taget afstand på overfaldene på Kim Møller og ven - eller de 2 unge mænd der blev overfaldet og lemlæstet i Århus af Højre-nationalister ?

Jeg ser at du finder det meget problematisk at en afdeling af Enhedslisten har haft navn på en festindbydelse, hvor pengene der indsamledes var til en bus til en demonstration i Sverige.

Hvad mener du så om de mange eksempler af ledende DF’eres nære kontakt med voldelige højreorienterede:
hxxp://www.update.dk/cfje/Lovbasen.nsf/ID/LB02652687

PS Steffen N - Nej.

Upassende ? Klag over indlæg

@Michael Larsen
“Nogen dokumentation herfor? Jeg kan kun finde, at DDF for en del år siden benyttede White Pride som dørvagter til arrangementer. Det er naturligvis problematisk, men det ligger tilsyneladende år tilbage? Man har vel lov til at blive klogere?”

Redox har billeder af det - ikke at jeg bifalder deres registrering af politiske modstandere (som højrefløjen er ligeså slem til), men billeder lyver nu engang ikke rigtigt.

“DF tager (officielt) afstand fra vold og voldelige grupper, det gør Enhedslisten ikke.”

Enhedslisten tager da også afstand fra vold - hvilke episoder tænker du på hvor det ikke skulle være sket?

I det link du poster tager de jo endda også afstand fra det. De bliver fanget i noget lidt dumt, og tager så afstand fra det - præcist som DF når det samme sker.

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod.

Jeg vil tilslutte mig A. Nielsen vurdering af dig og din manglende forholden dig til venstrefløjen brug af billeder. Din holdning er hyklerisk.

Upassende ? Klag over indlæg

@Mr. Århus

Du benytter formentlig en adblocker. Jeg har samme problem i mere end 9 ud af 10 tilfælde, når jeg vil ind på en blog her på jp.dk og har lokaliseret problemet til at hænge sammen med AdBlock Plus.

Upassende ? Klag over indlæg

Tak for indlægget! Desværre kommer vi nok til at se mere af den art, fordi venstrefløjen regner ikke liv , når de føler dem ramt på deres meninger. Det er Johanne Schmidt, Villy og Helles åndsfæller der er voldelige og en person der tidligere har været i Byrådet for Enhedslisten i Sønderborg udtaler sig offentligt, at han gerne ser Kim Møller i repirator næste gang. Jo, vi har sandelig noget at se frem til når venstrefløjen får mere magt. Hvor er politiet og pressen henne når sådant noget sker?

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod, kastrup

“Michael Larsen - Kunne du komme med eksempler der dokumenterer at Enhedslisten IKKE tager afstand fra vold.”

Nej. Jeg har aldrig sat spørgsmålstegn ved, om Enhedslisten officielt tager afstand fra vold, jeg har sat spørgsmålstegn ved, om Enhedslisten mener det seriøst. Det mener jeg, at samarbejdet med og støtten til voldelige grupper viser, at Enhedslisten ikke gør.
Der er forskel på ord og handling, Thyregod, og Enhedslistens handlinger er ikke i overensstemmelse med Enhedslistens ord.

“I samme ånd må jeg så spørge om DF,V, K eller andre partier overhovedte har taget afstand på overfaldene på Kim Møller og ven - eller de 2 unge mænd der blev overfaldet og lemlæstet i Århus af Højre-nationalister ?”

Nu er der vel ikke behov for, at man går ud hver eneste gang, der sker et overfald, og fordømmer? Især hvis man ikke støtter eller arbejder sammen med nogle af de involverede parter?
Men for at besvare dit spørgsmål, så tror jeg ikke, at nogle af partierne har været fremme med fordømmelsesblokken(med mulig undtagelse af Enhedslisten efter den selvproklamerede folketingskandidat hoverede). Jeg kan tage fejl, men jeg har ikke hørt om det.

“Jeg ser at du finder det meget problematisk at en afdeling af Enhedslisten har haft navn på en festindbydelse, hvor pengene der indsamledes var til en bus til en demonstration i Sverige.”

Skal vi ikke lige blive enige om, hvad der står i ariklen?
“Enhedslistens kommunikationsmedarbejder på Christiansborg, Mikkel Skov Petersen, erkender dog, at partiet har samarbejdet med festarrangørerne.”
Læser man artiklen, så får man ikke indtryk af, at det var en lokalafdeling, tværtimod.
Derudover, så ender Salemturen jo oftest i vold og optøjer. I ved det, vi ved det. Hvorfor i alverden vil i overhovedet støtte sådan noget? Nå nej, det jo kun den fredelige del i støttede… Go’dav mand økseskaft.

“Hvad mener du så om de mange eksempler af ledende DF’eres nære kontakt med voldelige højreorienterede:

Indsæt www her og læs .update.dk/cfje/Lovbasen.nsf/ID/LB02652687″

Jeg mener, at artiklen lader til at omhandle midt-halvfemserne? Jeg har ikke læst den hele, det kunne jeg simpelthen ikke. Og jeg mener, at ingen medlemmer af Dansk Ungdom, der bl.a. agerede dørmænd i 1996, tilsyneladende er dømt for vold?
Thyregod, jeg skal undskylde, at jeg ikke kunne læse det hele, men det var simpelthen for langt. Hvis du har nogle inkriminerende citater fra artiklen, der omhandler en periode, der ligger noget nærmere nutiden, så vil jeg være taknemmelig om du gad at bringe dem her.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg skal såmænd gerne hjælpe dig lidt på vej Michael.

Personen som klagesagen omhandler var sammen med en større gruppering af de unge som artiklen handler om medlemmer i DF, DFU og sad i afdelingsledelser flere steder..
I 1999 opdagede den samme Søren Espersen som havde været så begejstret for de unge - at de var “»det tætteste man kan komme på støtte til nazister«”

Jeg skal nævne at en af disse tæt-på nazister nu sidder i ledelsen af Tidehverv med DF’erne Krarup, Langballe, Winkel-Holm og mange mange flere.

Jeg skal også gerne nævne Personkredsen omkring White Pride som får flere bestyrelsesposter i Dansk Folkepartis Ungdom. Blandt dem er Brian Thygesen (bestyrelsen i DFU Århus Amt og suppleant til hovedbestyrelsen, 1999), som senere bliver ejer af domænet danskfront.dk, samt Andre Eeg Jensen (DFU Nordjyllands Amt, 2003), som var med til at stifte White Pride.

Af andre højre-ekstremister som forsøger at få en politisk karriere i Pia Kjærsgaards parti og ungdomsorganisation kan nævnes Sofie Popp Sørensen (DFU Århus Amts bestyrelse og DFUs hovedbestyrelse, 2002), Rasmus Bonde (DFU Århus Amts bestyrelse, 2002), Nikolaj Bay Lund (DFU Århus Amts bestyrelse, 2002), Mads Andergren Andersen (Kasserer i DFU Århus Amt i 2001), Mikael Møller Grubert (DFU Århus Amts bestyrelse, 2001), Henrik Nøhr Sørensen (DFU Århus Amts bestyrelse, 2001 og DFU Nordjyllands Amts bestyrelse, 2003), Lars Rask Eriksson (DFU Århus Amts bestyrelse, 2002), John Seiersen (Næstformand i DFU Århus Amt, 1999) og Rasmus Medoc (Formand i DFU Århus Amt, 2001).

Jeg skal gerne bidrage med mere hvis du ønsker det

Upassende ? Klag over indlæg

Der er tidligere nævnt DF og Vederfølners samarbejde i Nyborg. Det gik ud på at Bente Damhave, nr 7 på listen, fik støtte af Lars Grønbæk Larsen, Vederfølners formand. Et menigt medlem af Vederfølner, Majbritt Andersenen, havde hjulpet med at dele brochurer ud. Partiledelsen, såvel på Christiasnsborg som lokalt, pålagde Bente Damhave at afbryde samarbejdet. Redox har en del om det, inklusive mange billeder af de involverede i det offentlige rum. Det samme Kin Møller blev slået ned for at gøre.

I Horsens opstillede enhedslisten Julie Aagaard Povlsen og Jean-Martin Christensen somkandidatere til byrådet i Horsens og Hedensted. Begge er aktive i den voldelige del af venstrerefløjen i Østjylland. Julie Povlsen har flere gange været talskvinde for Århus BZ, hun var meget aktiv ved urolighederne omkring Jagtvej 69, og udtalte efter en voldelihg demonstration i Århus i foråret 2007: “Nu er det op til folk selv, hvad de vil lave resten af aftenen. Jeg vil ikke opfordre til vold, men jeg vil heller ikke opfordre til passiv protest” Enhedslistens kandidat opfordrer poå papiret ikke til vold, men…

Hun vidnede for Jesper Munk Jepsson fra Jydske Antifacister, som hun havde været sammen med ved en voldelig aktion på Musikcafeen i Århus. Ingen af dem blev dømt for vold, men Jesper Jepsson fik en dom for ulovlig våbenbesiddelse. Han vil sikkert påstå at det ulovlige våben var medbragt for at forsvare sig, ligesom der ligger forsvarsbrosten klar på det nye ungdomshus i NV.

Den anden af enhedslistens kandidater, Jean-Martin Christensen, har et lidt klarere anstrengt forhold til lov og orden. Han blev anklaget for vold i 2007 i Kolding, og senere igen under klimamødet i København. At det er en dybtgroet indstilling, kan man læse i et manifest han lagde på nettet i december 2007. Han fortæller blandt andet om, hvorfor han går ind for vold, hvorfor han tidligere har anvendt vold, og hvorfor han vil gøre det igen. Essensen af manifestet er at de der er ueninge med ham politisk, er jagtbart vildt, der bare skal have nogen høvl. Rendyrket facist. Man kan se ham i kamppositur iklædt kampstøvler, handsker, sort hætte og en koben på denne side:

avisen.dk/blogs/morten.mortensen/enhedslisten-opstiller-voldsautonome_24198.aspx

Mig bekendt fik ingen af dem en advarsel fra enhedslistens ledelse, hverken på Christiansborg eller lokalt.

Hvordan synes du selv det går Bjarne?

Hvis du ikke kan bortforklare det her, og det er dæleme svært, så kunne du prøve med personsammenfaldet i “Den upolitiske folkelige bevægelse Kirkeasyl” og Enhedslisten inklusive diverse sturmabteilungen.

Upassende ? Klag over indlæg

Hans Jensen (Martin Kasler?)

Når nu du benytter Martin Kasler/Vederfølners hjemmeside som kilde - til at pege på nogle personer og koble dem med vold så er det jo trist at de ikke er blevet sigtet derfor.

At navngive folk koble dem med vold - uden at erkende at de faktisk er blevet frifundet / ikke sigtet vidner bare om hvor langt ude i på højrefløj befinder jer.

PS så skal jeg anbefale aftenens orientering hvor White Pride glad fortæller at de skal ud og sparke folk ned, trampe på deres hoveder og evt slå dem ihjel.
Se der er der noget at bekymre dig om istedet for Martin Kaslers (ham der blev smidt ud af DF for nazistiske tilbøjeligheder) syge informationer.

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod
Man kan spørg sig om det er tilfældigt at det religiøse højre personificeret ved “Asmaa hamid abdul”, og det rød fascistiske personificeret ved forhørs-officeren fra Sovjets Afghanistans krig “Frank Aaen” vælger EL som deres parti.

Bjarne ligegyldigt hvor meget I end prøver at svine demokraterne fra DF til, vil EL aldrig blive stuerene.

Upassende ? Klag over indlæg

@Bjarne Thyregod
Hitler talte om at bekæmpe den indre svinehund, og selv mente at han var på de godes side, og dæmoniserede sine modstandere, mens han talte om fred. Og dette alt imens hans stormtropper bankede løs på jøder og politiske modstandere.

Undskyld mig Bjarne men jeg får altså associationer til dig Bjarne og jeres storm tropper.

Der er så mange lighedspunkter både i ord og handling med Hitler og 30′ernes enhedsliste NSDAP.

Enhedslisten er bare den politiske del af en terror-organisation så er den ikke længere.

Og Kim Møllers Blok fremstår for alle demokrater som vores tids Wiesenthal-center, Hvor det bliver dokumenteret hvem de fascistiske storm tropper er og hvad deres forbindelse er til deres politiske gren enhedslisten er.

Lige som nazisterne i 30′erns gerne ville lave deres mørke handlinger i det skjulte, Ønsker EL det samme, og vores tids Wiesenthal, er selvfølgelige en man ønsker gjort tavs.

Så Bjarne kik du ind på Kims blok,for der findes alle de beviser for enhedslistens fascisme du ønsker. Det er jo frit for en hver med internetopkobling.

Tak for kaffe

Upassende ? Klag over indlæg

LOL - så lykkedes det Ole Iversen i et og samme indlæg at gøre Enhedslisten til nazister, og samtlige læsere på Uriasposten til demokratiets og retsstatens sande vogtere.

Upassende ? Klag over indlæg

@Hans Jensen
Nu vil jeg ikke kalde dig en gemen løgner, for du kan jo mod min viden have ret i følgende udsagn

“Hvordan kan det være at i officielt tager afstand fra vold, men jeres medlemmer - også dem i ledelsen - gang på gang tilstede når der praktiseres politisk vold.”

Men for at du ikke fremover skal kaldes en gemen løgner kræver det at du dokumenterer udsagnet eller undskylder og bøjer dig i støvet.

For du kommer da ikke med løgne , vel ?

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod, kastrup

“Michael Larsen så lad os da tage den om DF og nazisterne en gang mere.
Da Ekstra Bladet i 2006 under dække af at være DNSB eller DNF medlemmer undersøgte om de kunne blive medlemmer af DF (De oplyste om tilhørsforholdet til de 2 partier) ja så var 7 af de 13 adspurgte lokalformænd klar til at optage dem i DF.
Og det var lokalformænd som bla var byråds, amtsråds, regionsråds og FT-kandidate,r 1 var byrådsmedlem og 1 amtsrådsmedlem.
De 7 lokalformænd blev sammen med 2 andre ekskluderet af partiledelsen.”

Ja, lige netop! De blev ekskluderet! “Ud på halen med dem!”. Altså, DF tog afstand fra deres handling og overbevisning.
Sig mig, Thyregod, er ALLE nazister voldelige? Jeg spørger naturligvis, fordi vi diskuterer vold og voldelige grupper, og hvordan hhv. Enhedslisten og DF agerer overfor disse. Dette er et eksempel på, at DF tager afstand fra ALLE, der har en vis overbevisning, desuagtet om disse individer er voldelige eller ej. Det er væsensforskelligt fra Enhedslisten.

“Man kan så spørge sig selv om det er tilfældigt at højreradikale søger ind i DF, at der er udbredt accept af højreradikale i partiet og derudover er DF det parti dom alle højreradikale identificerer sig med ved valg.”

Ja det kan man da spørge sig selv om. Og lægger man to og to sammen, så slutter man ved, at det IKKE er et tilfælde. DF er det parti, der ideologisk og politisk ligger nærmest disse personer, derfor er det vel naturligt, at de er interesseret i at støtte det?
Med hensyn til “udbredt accept af højreradikale i partiet”, der bliver du nok lige nødt til at dokumentere den “udbredte accept” og definere “højreradikal” og “udbredt”, før jeg tager stilling til den. Jeg skal dog ikke blive overrasket, om der er en vis andel, der har det som du skriver, og der er sikkert også “skabsnazister” i partiet, men det er der jo også i Enhedslisten(blot fra den anden anden fløj), som du har fået forevist, så du kan da ikke pudse glorien.
Til det sidste må jeg sige nej. Det er altså IKKE ALLE højreradikale, der identificerer sig med DF ved valg. Der er faktisk nogle, muligvis et lille segment, der ser DF som en del af problemet. Så det er ikke rigtigt.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

Gad vide, hvem der er målgruppen for Fri Debat?

Men det er måske slet ikke nødvendigt at have sådan en ud over den faste stok.

Upassende ? Klag over indlæg

Bjarne Thyregod, kastrup

“Hvis jeg kaldte dig en pædofil nazist - var det så op til mig at dokumentere dette eller skulle du bevise at du hverken var pædofil (hvordan beviser man så det)eller nazist.”

Det er selvfølgelig dig, der skal bevise din påstand. Det gør dig dog ikke nødvendigvis til løgner, at du påstår det. Det gør dig til løgner, hvis du ved, at jeg ikke er det, men alligevel påstår det. Det ville være mere korrekt at benytte sig af bagvaskende, injurierende, ærekrænkende osv. end at benytte lyve eller løgner, i tilfælde hvor man ikke ved, om vedkommende bevidst ytrer usandheder.
Men det er vel egentlig ligegyldigt for vores og jeres debat. Havde bare lyst til at korrekse…

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

Så vidt jeg kan læse mig til, tager alle på denne blog afstand fra politisk vold,som “argument” i demokratiske retssamfund.

Skal vi ikke tage den derfra?

Upassende ? Klag over indlæg

Hvorfor skulle Kim Møller tage billeder af en demonstration, hvis formål er ham imod? Og hvad skulle han bruge billederne til?

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg kommer måske lidt sent ind i debatten, men vil alligevel gerne lige tage til genmæle mod en række påstande om og mod min person.

For det første er Hans Jensen ganske rigtigt ikke mig.

For det andet: Jeg og atten andre, hvoraf 7 var mig aldeles ubekendte, blev i 1999 ganske rigtigt ekskluderet fra Dansk Folkeparti under beskyldninger om at være “skinheads i kampstøvler” og andet nazi-associerende vås.

Seks af os trak Pia Kjærsgaard m.fl. i retten og fik dom for, at deres anklager var usande. Lignende domme foreligger bl.a. mod den måske nok som bekendte René Karpantschof, der i et forlig i Østre Landsret måtte vedgå, at jeg aldrig har samarbejdet med nazister.

Jeg står hverken bag Junikredsen eller Nomos, selv om begge foretagnender velsagtens kan ses som en udløber af det arbejde, vi forsøgte at gøre i foreningen Dansk Forum.

M.h.t. Enhedslisten og vold har jeg også et lille bidrag:

Partiet har i årevis via Antiracistisk Netværk samarbejdet med den erklæret voldelige og autonome organisation Antifascistisk Netværk.

Tovholderen omkring dette samarbejde var i mange år nu afdøde Erik Jensen, der ikke blot var leder af foreningen Demos, men også mangeårigt medlem af Enhedslisten.

Ifølge PET-rapporten samt Karpantschofs bog Nynazismen og dens modstandere, så var arbejdsdelingen som følger: Demos tog sig af efterretningsarbejdet, Antifascistisk Aktion af tævene og Enhedslisten af presse, logistik og fagforeninger.

Det fremgår af PET-rapporten, at Enhedslistens Erik Jensen var den, der bestemte hvornår man skulle indsætte de autonome.

Ja, det var umiddelbart ordene herfra.

Upassende ? Klag over indlæg

Nu går jeg ud fra, at Heeger og Willemoes også tager skarpt afstand fra Mossads kyniske mord på Mahmoud al-Mabhoud.

Eller det er måske lige meget?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Martin Kasler, Svebølle

Interessant, det det du skriver. Men der er intet nyt, hvis man har anden holdning end det almene, bliver man straks udråbt for nazist. Desværre viser det sig, at den yderste venstrefløj er langt værre i deres voldlige aktioner og intet mindre bliver repræsenteret i folketinget. Ret beskæmmende når de væreste ideologer kørte både SovjetRusland og Kina i sænk - og nu Nordkorea.

Upassende ? Klag over indlæg

@ C. Halvorsen

Nu går jeg ud fra, at Heeger og Willemoes også tager skarpt afstand fra Mossads kyniske mord på Mahmoud al-Mabhoud. Eller det er måske lige meget?

Det er bestemt ikke ligemeget. Det var helt entydigt godt at den bastard blev eksekveret.

Upassende ? Klag over indlæg

Niels B. Larsen er dømt for racisme. Han er ikke ved sine fulde fem.
En mand der støtter politiske mord - er kun ynk og eventuel behandling for sin sygelighed værd.

Upassende ? Klag over indlæg

@ C. Halvorsen & Bjarne Thyregod

Da bastarden havde begået hvad ethvert retssamfund vil betegne som særdeles grove forbrydelser ser jeg det såmænd mere som en legitim henrettelse end et mord.

I skarp modsætning til de fleste drab begået af den anden side.

Upassende ? Klag over indlæg