Torsdag 23. februar
Jagten på lederskab
Rasmus Schjødt om ambition, skabertrang og virkelyst
Women my age
Bente Troense blogger om tidens udskejelser
Republikanere og andet godtfolk
Christoffer Melson blogger fra valgkamp i USA
Levinsen Live
Om kunst og kræmmere
Profil
Kristian Massey Møller blogger om etik, politik og samfund med ballast i kultur, historie, poesi og profeti.
Baggrund:
Kristian Massey Møller. Debattør, foredragsholder og sagafortæller. Født 1960. Vadehavsjyde med irsk-engelske rødder. Historiker fra Århus Universitet.
Mangeårig højskolelærer. I dag præst i Stevns valgmenighed med udsendelser til Afghanistan som feltpræst.
Andet:
Debut i 1990 med selvbiografien Indædt. Har siden udgivet bl.a. de anmelderroste romaner Den yderste strand, Den syriske garage, Stille bøn i Helmand og senest debatbogen Danmark i øjenhøjde.
Sted:
Store Heddinge
Website:
Besøg
åndfuld
2.Verdenskrig
24-årsregel
Afghanistan
ambitioner
Cronhammer
demokrati
distance
efterlønnen
Elia
etisk
familiesammenføringer
folkelighed
Frihedskæmpere
havesyge
Helle Thorning-Schmidt
ide-fundament
indvandrere og flygtninge og efterkommere
indvandrerpolitik
infrastruktur
islam
Kastel-monumentet
kristendom
løftebrud
Lars Løkke Rasmussen
magt
magtpolitik
menneskelighed
Mindelunden
moralsk
morgendrøm
næstekærlighed
nytårstale
opholdstilladelse
politikere
realpolitik
S-R-SF-regering
sammensmeltning
statsborgerskab
Statsminister Helle Thorning-Scmidt
teknokratiske
tvangsægteskaber
Twin Towers
udlændinge- og intergrationspolitik
Villy Søvndal
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelMasseys Optik
Misbrug af børn: Toppen af isbjerget?
Begrebet “misbrug af børn” har en underlig klang. For det antyder, at der dog kan finde et berettiget brug sted, hvis bare de bruges og netop ikke misbruges.
Nuvel! Vi er vidner til tragedier med seksuelt misbrugte børn i Jylland og andre steder i Danmark. Faktisk rulles sagerne op i den såkaldte ”rådne banan”. I det vi kalder Udkantsdanmark. Men antyder det også en geografisk afgrænsning af disse uhyrlige overgreb? Er det sådan, at resten af Danmark er en oase for børn? Går 80 % helt fri? Går det store Middelklassedanmark fri?
Det må man håbe, men måske holder håbet i sig selv ikke, hvis der bliver kradset i overfladen.
Som vi lige nu får misbruget placeret, så er det åbenbart et geografisk afgrænset problem, som oven i købet kan begrænses til det, vi definerer som ”socialt belastede miljøer. Det vil sige, at vi kan henføre misbruget til det absolutte Underdanmark. Vi taler endda i nogle tilfælde om bestemte ”socialt udsatte familier”, som er på overførselsindkomst, og som flygter til Udkantsdanmark for at gemme sig for det offentlige.
Uanset hvad, så får vi et billede af danske familier, som ikke på nogen måde lever op til vores forestillinger om en dansk gennemsnitsfamilie.
Men hvad nu, hvis vi kun ser toppen af isbjerget?
Jeg tænker, om de børn, der nu bliver spottet, netop bliver spottet, fordi de i baggrund og påklædning og opførsel skiller sig ud, og derved får et fokus, der fører til en afsløring af forældres og voksnes seksuelle misbrug af dem?
Ja, det er et spørgsmål, som kan være tabu, fordi vi som mennesker og samfund gerne vil begrænse det unormale.
I filmen Festen af Thomas Vinterberg ser vi jo, at tragedien med seksuel misbrug af børn hører hjemme i et overklassemiljø. I filmisk øjemed giver det selve dramaet et lidt sofistikeret og nyfigent udtryk, som os i den store bredt definerede middelklasse både kan holde lidt ud i strakt arm, men samtidig får ubehageligt tæt på, fordi det netop ikke er en ”socialt belastet familie” fra Udkantsdanmark.
Måske kommer kommunens sociale forvaltninger aldrig i nærheden af, at kunne afsløre mulige seksuelle misbrug i paracelkvarterer og i velrenommerede boligkomplekser. For kan børnene i ”os som er flest klassen” spottes? Og hvilke kendetegn er der da? For er det de samme kendetegn, som hos ”de socialt belastede”?
Antager jeg, at vi står med toppen af isbjerget, rejser det to spørgsmål:
Kan vi slå os til tåls med den blotte konstatering, og så ellers opføre os som strudse, der stikker hovedet i jorden?
Eller hvordan bliver vi kloge på seksuelt misbrug af børn i Middelklassedanmark?
Velkommen til debatten
- Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
Jakob Rasmussen, København |
Det er ikke nyt, at mange danskere tager alt for let på seksuelle overgreb mod børn.
En såkaldt borgerlig regering (VKR) tillod f.eks. besiddelse af børneporno, da den frigav billedpornoen.
Det betød i praksis, at børneporno også blev tilladt:
Ekstra Bladet var f.eks. fyldt med annoncer, der reklamerede for børneporno.
Når jeg gik fra skole til fritidshjem passerede jeg en saunaklub, der hed noget med “men and boys” og jeg gik forbi indre bys første pornobutik, hvor der åbenlyst lå hefter med børneporno…
Det borgerlige Danmark er ikke blevet mere etisk siden da:
Venstre i Furesø Kommune opstillede i 2009 Flemming Oppfeldt som partiets borgmesterkandidat - EFTER, at det var konstateret, at han havde misbrugt adskillige mindreårige drenge seksuelt.
Venstres vælgere var ikke lige så “frisindede” som partisoldaterne, så partiet tabte selvfølgelig valgkampen med et brag…
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Ikke høre ,ikke se ,ikke tale !Og i en overklasse familie hvor mor er læge og far advokat bliver det nok svært at bevise ret meget.Til gengæld kan man jo undre sig en hel del over de såkaldte experter der hårdnakket påstår at sådan er loven når en given ting bliver meldt,men når sagen bliver endevendt kan tingene altid gøres bedre???
Sagen er nok snarere at kommunerne udmærket ved hvem og hvad der misbruger og misbruges,men børn er altid gode til at blive taget som gidsler i kommunernes afpresning af staten til penge -og disse penge får man aldrig svaret på hvor går hen! Så var det ikke på tide en gang for alle at forholde det personlige ansvar i disse sager -så vil der helt sikkert være en del tragedier der ville blive afværget.
Upassende ? Klag over indlæg
M Holmlund, Tyrkiet |
Misbrug og overgreb finder sted i alle sociale lag. Pædagoger, skolelærere og andre har bare ikke så mange antenner ude i forhold til børnene i de mere velstillede familier. De børn har som regel madpakke/penge med, er rene og velklædte, har lavet deres lektier og kan sidde stille og høre efter. De bliver let usynlige.
For nylig kom en sag for dagens lys, hvor en særdeles velhavende familiefar havde forgrebet sig på sine døtre, og efter at de flyttede hjemmefra, på au-pair piger. Og mon ikke der lå misbrug og overgreb bag, da to voksne børn fra en velhavende familie, der ellers ikke havde haft nogen kontakt med ’systemet’, aflivede deres forældre for nogle år siden?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Ole Madsen.
Apropos film; så berettede Anders Lund Madsen for nogle år siden, at filminstruktøren, der instruerede den “frisindede” og ekstremt populære ungdomsfilm “Måske ku’ vi”, der handlede om kærlighed mellem drenge, havde lagt an på ham og de andre mindreårige drenge, der deltog i filmen.
Filmens instruktør blev udspurgt om beskyldningerne - han var lige kommet hjem fra en “badeferie” i Thailand - men formåede ikke at afvise beskyldningerne overbevisende.
Marina Celie Roné udgav for et par år siden romanen “Det skete”, der handlede en mindreårig pige, der frivilligt lod sig misbruge af en pædofil mand.
Rothstein kaldte i en anmeldelse bogen for “en pædofils drøm…”.
Det er, hvad det er.
Men det var ret ekstremt at opleve, at DR’s nytiltrådte kulturredaktør lige netop nævnte Roné, som en forfatter, som TV-avisen ville bruge til at “perspektivere” pædofilidebatten i medierne, som han åbenbart mener er for fordomsfuld…
Upassende ? Klag over indlæg
ina pedersen, Farsø |
brug af børn til tilfredstillelse af egne behov, og her tænker jeg på seksuelt brug sker i alle miljøer. Selv er jeg vokset op i en præstefamilie, kender andre fra lignende akademiske miljøer. men vi falder ikke i øjnene p.gr.a. forældrenes positioner, og vi er de stille høflige, flittige, lidet iøjnefaldende piger, som ingen lægge rmærke til. Vi er fra pæne familier, men lige så ødelagte.
Upassende ? Klag over indlæg
Sven Holt Nielsen, Sorø |
Seksuelt misbrugte børn kan heldigvis den dag de bliver voksne gøre noget ved problemet, fordi det er så oplagt ulovligt og de har sikkert også nemmere ved at forstå at det faktisk ikke er dem selv der er noget i vejen med.
Men det er ikke ulovligt dagligt at håne og fornedre sit barn og nægte det kærlighed og anerkendelse. Børn kan gå rundt i et helt lovligt men for barnet ulideligt altødelæggende miljø i årevis uden at nogen ser det og griber ind. Sådanne børn ender også uden selværd ligesom seksuelt misbrugte børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Pædofili-debatten, der fortrinsvis er amerikansk inspireret, antog på et tidspunkt fuldstændig hysteriske dimensioner. En voksen mands stryg over håret på en lille pige blev udråbt som tydelige tegn på pædofile anlæg. I den berømte Roum-sag, påstod en seriøs psykolog, at børn med særligt store øren helt sikkert havde været udsat for seksuelt overgreb. I årene, der fulgte den sag, blev retssyatemet bombarderet med sager om folk, der pludselig kunne huske, at de var blevet misbrugt som børn. Begrebet “genfundne erindringer - Ina Pedersen, Farsø - indgik i dagligsproget som en bekræftelse på dsagn om, at de allerfleste børn havde været udsat for overgreb.
Mærkeligt nok har ingen i disse debatter inddraget børnenes egen interesse i seksuelle oplevelser. Kinsey påpegede allerede i forrige århundrede, at børns seksuelle bevidsthed optrådte omkring fire års-alderen, og at mange børn længe før teenage-årene havde naturlige seksuelle oplevelser med enten jævnaldrende eller med voksne.
Det er givet at vold og voldtægt til stadighed er uacceptabelt mellem mennesker uanset alder. Det er også givet, at penetrering af børn indtil i hvert fald 12-13 år ikke må finde sted pga. de eventuelle fysiske skadevirkninger, men den gensidige seksuelle nysgerrighed bør ikke hindres. Den psykiske skade kan være større ved mystificeringen af sex, ligesom fordømmelsen af “pilleriet” snarere befordrer traumer end beskytter imod.
Det er lidt ubegribeligt, at voksne mennesker kan tro, at deres børn ikke er seksuelt interesserede. Husker de intet fra deres egen barn- og ungdom?
Pædofile forhold i retsligt henseende bedømmes ud fra et lovfastsat alderskriterium. I Danmark er grænsen 15 år. Hvem kender en pige på 15, der ikke har haft seksuelle erfaringer? I Spanien er grænsen 13. I England 18, og indtil for nylig 21. I EU-regi arbejdes p.t. for at fastsætte en ens grænse i alle EU-lande på 18. Man kan håbe, at de unge under denne grænse vil protestere højlydt eller praktisere civil ulydighed overfor disse skadevoldende bigotte tiltag.
Og nej, jeg er ikke personligt involveret i sex med børn, men jeg er modstander af snævre grænser for personlig udfoldelse, modstander af bigotteri og især af uvidenhed omkring dette spørgsmål, der i alt for høj grad er styret af feministisk regeltyranni og kontrolsyge.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Kinseys var komplet amoralsk.
Kinsey korresponderede med en pædofil mand, der begik over 200 seksuelle overgreb mod børn - også helt små børn - mens han var i kontakt med Kinsey.
Han beskrev overgrebene i detaljer for Kinsey, der alligevel ikke meldte forbryderen til myndighederne.
Det var netop den amoralske tankegang, der fik opinionsdannede, “seksualpolitiske aktivister” til at kæmpe for en afskaffelse af den seksuelle lavalder i 70′erne og 80′erne, fordi de påstod, at den undertrykte børns seksualitet.
NAMBLA - North American Man-Boy Lovers Association - der var USA’s vigtigste organisation for homoseksuelle, fortsatte kampen for retten til at have sex med børn, indtil lesbiske mødre, der var aktive i NAMBLA, tog afstand fra de pædofile bøsser, der havde været toneangivende i organisationen indtil da.
Upassende ? Klag over indlæg
kaj hansen, Horsens |
“Problemet” når vi taler børn (og ikke teenagere) er at de er så “forbandet” loyale overfor deres forældre.
Der er uden tvivl en masse der aldrig kommer frem, MEN at gøre som formanden for børnerådet, der selv er blevet misbrugt som barn, at opfordre børn til at filme deres forældre og sende det til politiet er helt ude i hampen.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Jakob Rasmussen.
Du ved tydeligvis ikke ret meget om dette emne.
“Pædofile bøsser” rammer plet i den genrelle opfattelse af, at “pædofili vist har noget at gøre med homoseksuelle mænd”. Imidlertid har en efterhånden bedaget svensk undersøgelse, foretaget af to - kvindelige - psykologiprofessorer vist, at de allerfleste “pædofile overgreb” foretages af … kvinder, men at disse sjældent fører til tiltale, idet dette ville rokke voldsomt ved folks opfattelse af moderen som beskytteren.
At afvise Kinseys undersøgelser som “amoralske” viser bigotteriet i renkultur. Det er ikke de faktiske forhold, der spiller nogen rolle i dette følsomme emne, men - netop - følelserne, der har gjort det lidt for nemt at påvirke uvidende folk.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Det er et svært emne.
En dansk toppolitiker fra Venstre ødelagde for nogle år siden sin politiske karriere, da han deltog i en konference om brneprostitution i Frankrig.
Debatten handlede primært om pædofiles sexturisme i den tredje verden - indtil den danske Venstre-politiker besluttede sig for at bevise, at han kunne skaffe en barneluder på under en halv time…
Dét blev han ikke populær af…
Men nu er jo Frankrig også et virkeligt frisindet land. “Thank Heaven for little girls, som Maurice Chevalier sang.
F.eks. fik det ingen konsekvenser for den franske kulturminister Frederic Mitterand, at han for nogle år siden udgav selvbiografien La Vie Mauvaise, hvor han afslørede, at han på sine mange ferier i Thailand havde betalt for sex med prostituerede drenge, som han endda betegnede son slaver.
Oh lala, siger jeg bare…
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
Man er ikke normalt fungerende oveni sit hoved hvis man som voksen person tænder på sex med et barn. Desuden har man haft alt for meget fokus i samfundet og skolen bla på ‘de vilde drenge’ der ikke kan koncentrere sig, og glemt alt om ‘de stille piger’. Dem burde man nok høre lidt mere på.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Andreas Røsting-Hansen.
Mener du ikke, at det var amoralsk, at Kinsey dækkede over en pædofil voldtægtsforbryder, der begik over 200 seksuelle overgreb mod børn, som han beskrev i detaljer for Kinsey, MENS han var i kontakt med Kinsey?
Det siger kun noget om din moral.
Upassende ? Klag over indlæg
Kirsten Iskov, 2200 Kbh.N. |
Kære Kristian.
Vi i DK er nok et af de mest sex - perversiterede lande ,hvor omsorgsfuld og kærlig sex IKKE er en naturlighed iblandt os.
Og når vi VIL være perverse i vort forhold til dette ellers helt naturlige, så slår SEXAFHÆNGIGHEDEN også ud i misbruget af det ubeskyttede og uskyldige barn.
Så jeg frygter at DET KUN ER TOPPEN AF ISBJERGET.
Vi degenerere vort samfund derved til ET SYGT SEXPERVERTERET land, hvor sexvold og sexmord er næsten helt naturligt, ikke sandt?
Hvem / hvilke mænd taler op imod DETTE ONDE med afsky og viljen til at tale og skrive imod dette?
DE EFTERSØGES og de bør træde i karakter, og IKKE kun trække på skuldrene af dette vanvid / denne ondskab. K.Iskov.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
@Andreas Røsting-Hansen: det er så bare én enkelt svensk undersøgelse. Jeg mener virkeligheden tegner et helt andet billede.
For det første er det mænd der voldtager, så hvorfor skulle det ikke også primært være dem der begår seksuelle overgreb.
Jeg læser aviser, nyheder og er på flere medier hver eneste dag - en nyhedsjunkie og måske 95% af gangene der har været voldtægter, incestsager, seksuelle misbrug af børn osv har det været begået af en mand.
De sager politiet har haft om blottere og børnelokkere inden for de sidste 20 år har også alle været mænd.
For nogle måneder siden optrevlede man to store pædofiliringe i Europa (med danske anholdelser også), i den ene ring, bestående af 49 mennesker, var ALLE mænd, i den anden, bestående af omkring 70, var der én kvinde, resten mænd.
Så er der lige Tønderfaren, Vejlefaren, Esbjergfaren, Rebildfaren og jeg kunne blive ved.
Så du må hjertens gerne tro på alt i den svenske undersøgelse, jeg gør det i hvert fald ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Bille. Hvorfor forvandle denne debat til et slagsmål mellem kønnene?
Den burde handler om børnene.
En del forskere mener faktisk, at kvinder står bag en tredjedel af alle pædofile overgreb.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
@Kristian Massey Møller
Seksuel misbrug af børn sker i alle miljøer.
Bare spørg paven!
Jeg er dog ikke i tvivl om, at omsorgssvigt, vold (og seksuel misbrug) overvejende sker i belastede miljøer.
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Kinsey var ikke kun i kontakt med de pædofile-han brugte også resultaterne til at skrive sine “videnskabelige” bøger.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
@Jakob Rasmussen: forskere MENER så meget og de er heller ikke alle enige i hvad de MENER. Jeg forholder mig til virkeligheden og den viser altså noget andet.
Upassende ? Klag over indlæg
Erik Skifter, Ringe |
Der er ganske rigtigt mange miljøer, hvor det offentlige ikke sådan bare kan trænge igennem. Det er - som beskrevet - de socialt dårligste miljøer, hvor det er nemmest, fordi man i forvejen har kontatk med disse familier på mange andre områder.
Men det er ikke bare i “ligusterkvartererne” og langs Strandvejn man ikke kan trænge igennem, det er også i særdeleshed i indvandremiljøer - ja i getthoerne.
Misbrug af børn er ikke bare seksuelt betinget. Også afstraffelser - både de fysiske og physiske er misbrug.
De i landet mange offentlige sociale centre, kan ikke trænge igennem de meget lukkede miljøer blandt vores indvandrere. Dette er et kæmpe problem - også.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Rasmussen, København |
Rettelse:
NAMBLA - en nordamerikansk organisation for pædofile bøsser, der kæmpede for at afskaffe den seksuelle lavalder - var selvflgelig ikke USA’s største organisation for homoseksuelle.
Men de største organisationer for bøsser og lesbiske i USA og Canada arbejdede dengang nært sammen med NAMBLA, indtil FN - presset af “bigotte” kristne amerikanere, truede med at stoppe samarbejdet med organisationerne, om at fremme homoseksuelles rettigheder på verdensplan - samt indtil de lesbiske mødre gjorde oprør mod samarbejdet med pæderasterne, internt i de homoseksuelles organisationer.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Jeg forholder mig til virkeligheden og den viser altså noget andet.
Feminister misbruger også børn.
http://www.ifeminists.net/introduction/editorials/2005/0216roberts.html
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Men nu er jo Frankrig også et virkeligt frisindet land. “Thank Heaven for little girls, som Maurice Chevalier sang.
Den er vist blevet tabu.
http://www.youtube.com/watch?v=5q-uiV6dMt4
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
@Erik Skifter, Ringe
“Også afstraffelser - både de fysiske og psykiske er misbrug.
De i landet mange offentlige sociale centre, kan ikke trænge igennem de meget lukkede miljøer blandt vores indvandrere. ”
Du har helt ret.
Når svigt af børn foregår i ALLE miljøer, gælder det også indvandrermiljøer.
Upassende ? Klag over indlæg
Lotte Lassen, Hornslet |
Hver gang jeg læser om alle de her børn, der nyder seksuel omgang med voksne, ja, så undrer jeg mig over, at der aldrig er nogen af dem - eller bare en - der stiller sig op og fortæller og forsvarer sit udbytte af denne omgang!
Dermed ikke sagt, at barnet ikke er et seksuelt væsen, for det er det. Det er bare seksuelt på en helt, helt anden måde end den voksne, og har derfor ikke brug for voksen-seksuelle lege.
Overgreb mod børn uanset, om det er fysisk, psykisk eller seksuelt er aldrig i orden, og er altid et udtryk for den voksnes afmagt og perverse selvopfattelse.
Upassende ? Klag over indlæg
ina pedersen, Farsø |
Til dem, der undrer sig over, at man pludselig “husker” overgreb.
Man overlever sin barndom, flytter hjemmefra, fortrænger, prøver at glemme, og det lykkes delvis. Man lever med det, til en dag, en artikel, et billede eller en tilfældig begivenhed får en til at få flash-backs.
Så kommer mareridtene, angstanfaldene, og behovet for at få det bearbejdet, at få bekræftet at det ALDRIG er barnets skyld.
Det er altid den voksnes ansvar at forholde sig til børns seksualitet på en måde, der står i forhold til barmets forståelse og udviklingstrin og somseksualpartnere kan det aldrig forsvares.
Det kræver ligeværdighed og fri vilje uden et afhængigheds forhold, og det findes ikke mellem forældre og børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Man lever med det, til en dag, en artikel, et billede eller en tilfældig begivenhed får en til at få flash-backs.
Det skal nok passe.
Det var sikkert derfor feministerne, der i dag skråler fisse foran Maximteatern i Stockholm, i sin tid inseminerede den offentlige debat med temaet under mottoet:: “Blodskam skal ikke ties, men tales ihjel”.
(www.rolf-r.dk/artikels/8300605_BT_du_goer_forskel.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Hver gang jeg læser om alle de her børn, der nyder seksuel omgang med voksne, ja, så undrer jeg mig over, at der aldrig er nogen af dem - eller bare en - der stiller sig op og fortæller og forsvarer sit udbytte af denne omgang!
Hvem skulle de fortælle det til?
(www.rolf-r.dk/artikels/12aarigeludere.jpg)
Hvilken aldersgruppe har du i tankerne?
(www.rolf-r.dk/artikels/830214_BT_Forelsket_i_fyre_der_er_meget_aeldre.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
Selvom der måtte findes unge piger (børn) der gerne vile knalde med ældre fyre (som nogen herinde påstår), burde de her mænd være voksne nok og sige fra. Det er dem der er de voksne og det er for ulækker hvis de tænder på sex med små pigebørn.
Upassende ? Klag over indlæg
Th. Pedersen, Højbjerg |
Det er lige før man føler sig unormal i dette selskab, når man som jeg ikke har det fjerneste kendskab til praktiseret pædofili. Det er jo fantastisk så megen kompetence, der er forsamlet her, og jeg spørger mig selv, hvordan så mange kan vide, at det svineri findes overalt omkring os?
Er man mon ved at blive trætte af at forsyne de vilde drenge med “diagnoser”, trænger man til nye boller på suppen?
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Selvom der måtte findes unge piger (børn) der gerne vil knalde med ældre fyre (som nogen herinde påstår
De unge piger gider måske ikke knalde med deres jævnaldrene.
(www.rolf-r.dk/artikels/040407_HVD_Er_drenge_mere_umodne_end_piger.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Karsten Aaen, Kolding |
Ja, middelklasse og overdanmark går som regel fri for alting. Hvis man f.eks. som en af unge mødre gør ikke udviser empati nok, ikke har god kontakt til barnet eller efter kommunens mening bare ikke er en god nok mor, så risikerer man at barnet bliver tvangsfjernet. Især hvis den unge mor er på kontanthjælp. Men hvis en ung mor på 22 år eller 24 år f.eks. er studerende, eller arbejder, så kommer kommunen jo ikke på besøg for at checke om der er en god kontakt mellem mor bar eller hvordan moderen nu er mor for dette barn.
Dette blot for at pointere at jeg ved at der er mange mødre, unge såvel som ældre, (altså fra 25 års alderen og op) som ikke har den nødvendige kontakt mellem mor og barn. Og som derfor nogen gange ikke kan få kontakt til deres mor.
Jeg forstår ikke hvor EU vil have en 18 års aldersgrænse for den seksualle lavalder i alle medlemslande? Hvorfor skal EU blande sig i det? Selv i USA har man forskellige regler for hvornår voksne mænd må gå i seng med unge under 16 eller 14 eller 18 eller 21. Med til historien om USA hører altså også at man i USA kan blive dømt som seksual-forbryder hvis man, som voksem kvinde eller mand, går i seng med en kvinde eller mand under 18 eller endog 21 i visse stater. Er der nogen i Danmark der ville synes det var mærkeligt eller underligt at en mand på 35 år gik i seng med en kvinde på 20 f.eks.? eller at en kvinde på 35 år gik i seng med en mand på 22 år, jvf. en vis baronesse og en vis fodboldspiller.
Mht. Kinsey, så var Kinsey biolog. Han registrede folks opførsel indenfor sex, som den gode naturvidenskabelige forsker han var. Han registrerede f.eks. også, at folk på landet havde sex med dyr; det kan man så mene om hvad man vil, men i flere stater i USA var dette forbudt. I 1940erne og i 1950erne var det også forbudt, selv for ægtefæller, at have sex i andre stillinger end i missionær-stillingen. Disse oplysninger er vigtige at få med i forståelsen for hvorfor Kinsey ikke rapporterede eller gav oplysninger videre til myndighderne, i fald, hvis, og såfremt.
Desuden: Ifølge dette link handler Måske Ku vi om en 15-årig dreng og en jævnaldrende pige. Link:
http: //www.danskefilm.dk/index2.html
Ifølge dette link er instruktøren Morten Arnfred
http://www.scope.dk/film/5680-maaske-ku-vi
Og jeg erindrer altså ikke lige Anders Lund Madsen som værende med i den film.
Og filmen handler da bestemt ikke om kærlighed mellem drenge:
“Kim er som 15-årige drenge er flest. Han besidder nemlig en uhyre uopfyldt længsel efter det modsatte køn. En dag bliver han og den jævnaldrende Marianne taget som gidsler af bankrøveren Steen. Kim udvikler en slags venskab med Steen, samtidig med at han og Marianne knytter sig mere og mere til hinanden. Selvom Steen ikke er så slem endda, så flygter Kim og Marianne, da de får chancen. En dreng og en pige i en stor verden.” link:
http://www.scope.dk/film/5680-maaske-ku-vi
Til gengæld var der en andne film, Mig og Charly, i 1970erne hvor man vist ser en yngre Ghita Nørby tage et tæppe over sig og sin filmsøn. Det blev der vist ikke talt meget om den gang, bortset fra et par skvulp her og der i formiddagspressen.
Og ja, folk taget i det som Ann Bille kalder for ‘pædofil-ringe’ er som oftest eller som regel allesammen mænd. Men derfor sker der altså seksuelt misbrug af børn sted fra kvinders side også. En mor er sådan set lige blevet anholdt for at have forgrebet sig seksuelt på sine børn.
Men det mest interessante ved alle undersøgelser er at de peger på at omkring 40-80% af de seksuelle overgreb mod børn begås i familien, eller i omgangs-kredsen i familien.
Også i skole-lærer-familien, også i advokat-familien og også i direktør-familien.
Upassende ? Klag over indlæg
Karsten Aaen, Kolding |
Her er Anders Lund Madsens film: Du er ikke alene hedder den. Og er instrueret og skrevet af Lasse Nielsen - som det også fremgår af den her snart 4 år gamle artikel fra Information
http://www.information.dk/163714
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
En af de mest omfattende studier som er gjort om psykiske, fysiske og seksuelle overgreb mot barn - Adverse Childhood Experiences Study - konstaterer at blandt de seksuelt misbrugte drenge talede hele 38% om en kvindelig overgriber.
Så meget for Ann Billes desinformation om at kvinder ikke udnytter børn seksuelt.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Ann Bille er ikke kvalificeret til at deltage i denne diskussion. Hun er tilbøjelig til at gøre ethvert emne til et spørgsmål om mænds overgreb mod de stakkels kvinder, der i hendes optik altid er ofre.
Flere har givet udtryk for, at seksuelle forbindelser mellem børn - vi taler vel næppe om småbørn under 10-12 år - og voksne er “ulækkert”. Æstetik er nok ikke spørgsmålet. Det synes et gennemgående træk, at man fornægter børns/unges egeninteresse i voksenforhold, der også inkluderer en form for seksualitet. Den fornægtelse gjorde sig ikke gældende i slut-6o’erne og en dekade frem, hvor blandt andre den yderst respekterede børnepsykolog Bent Petersen skrev en række veldokumenterede bøger og artikler om børns seksuelle nysgerrighed og voksnes - om ikke pligt - så opgave det var, at være helt åbne og medvirkende til at løse op for barnets naturlige interesse, vel at mærke ved også at stille sig fysisk til rådighed for barnet. “Far, må jeg se din tissemand” var en bog, som i den tids mindre bigotte seksuelle atmosfære blev stært rost af alle med forstand på børn. Imidlertid stoppede al den åbenhed ret brat, da de, hovedsagelig lesbiske, militante feminister besluttede at knække mænds rettigheder. Børnemagtsbegrebet bed sig fast, men var udelukkende en del af kvindekampen, der var hård, uforsonlig og rent ud temmelig tåbelig. En del af “manifestet” i Børnemagt hed, at børn selv skulle sætte grænser for, hvor og af hvem de ville berøres. Kan man forestille sig, at børn derefter gik håbløst beskidte i seng om aftenen? Ja, det gjorde faktisk en del af de rabiat venstreorienterede mødres børn (dette er en lægelig konstatering).
Overgrebs-”filosofien” er primært formuleret af kvinder, men anvender man den, som den var tænkt rettet mod mænd, så havner man faktisk der, hvor Hanna Egedius påpeger, at kvinder gør sig skyldige i op mod 38% af praktiseret pædofili.
Jeg er ikke længere tilknyttet faget, men kan oplyse, at i retslige sammenhænge afvises de fleste anmeldelser om kvinders overgreb udelukkende - som tidligere nævnt - for ikke at rette fokus mod kvinders rolle som familiens og børnenes beskytter, hvilket selvsagt ville ryste samfundet.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Et PS!
Hvis man spørger kirke- og ligestillingsminister Manu Sareen, om troende muslimers brug (vi ville kalde det misbrug) af piger ned til 7-8 år bør fordømmes, vil han undvigende svare, at det ikke er ønskværdigt, men en del af den islamiske kultur, og derfor i visse tilfælde vil kunne forsvares og derfor ikke blive påtalt af anklagemyndigheden.
Prøv bare at stille spørgsmålet.
Iøvrigt: Manu Sareen er ikke muslim, som nogen har påstået, men absolut erklæret anti-kristen (indtil ministerposten kom op men det er jo arketypisk radikalt).
Upassende ? Klag over indlæg
G. Nielsen, Næstved |
En ægtefælle der tier om sin ægtefælles misbrug af deres fælles børn bør straffes lige så hårdt som misbrugeren selv. Det ville sikkert forhindre alle de mange misbrugssager der har stået på i årevis.
Upassende ? Klag over indlæg
Helge Nørager, Højbjerg |
Henrik Ibsen..
En afdød,
“Gengangere”, også kaldet “Ghost” på udenbysk.
Der er intet nyt under solen, og i de bedre kredse har det været kendt og gemt lige siden Ødipus´s tid.
Så læs eller oplev på teater Ibsen, og lær.
På http://www.DR.dk, Kan findes mange kultur perler.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
hej Andreas
Den svenske undersøgelse du henviser til, har du et link til den, eller et forfatternavn, den vil jeg rigtig gerne se.
Jeg har ikke selv set tal der er nyere end 1999 og der mente man at det var et sted mellem 25 og 50%.
Danske krisecentre skriver i dag at: “Hvert femte barn er udsat for vold i Danmark. Det er et faktum og et budskab, vi som organisation har et stort ønske om bliver belyst så meget som muligt”
http://www.b.dk/kommentarer/misbrugte-boern-har-krav-paa-mediehensyn
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Kristian Massey Møller: ”Antager jeg, at vi står med toppen af isbjerget, rejser det to spørgsmål:
Kan vi slå os til tåls med den blotte konstatering, og så ellers opføre os som strudse, der stikker hovedet i jorden? Eller hvordan bliver vi kloge på seksuelt misbrug af børn i Middelklassedanmark?”
I det omfang man ikke vil ser efter kilden, til problemerne, da acceptere man i det stille kun at ville se toppe af problemerne. Det kan dels skyldes, at man ikke er klogere, eller dels skyldes, at man opvækstbetinget er fortrængende ”bind” overfor problemerne.
Begrebet: pædofili, er som begrebet: psykopati, begreber der fyger rundt i lufter, i øst og vest, som man nu tror nok, det passer sig bedst.
Pædofili er et psykiatrisk begreb, der forudsætter tilstedeværelsen af en mere eller mindre udtalt infantil personlighedsforstyrrelse. Det betyder, at den voksne mand/kvinde i dele af sig personlighedsstruktur er alderssvarende et barns psykiske og forståelsesmæssige udviklingstrin. Infantiliteten gør, at den voksne mand/kvinde, som det naturligste i verden, kommunikerer, herunder nonverbalt, alderssvarende med barnet, trods aldersforskellen. Da den voksne mand/kvinde ikke er sig sin ubevidste infantilitet bevidst, da vil overgrebene ske, uanset love og regler, social status, uddannelse, bosted med videre. Risikoen falder naturligvis proportionalt med et stigende intellekt, og omvendt.
Manden er fra naturens side udstyret med en umættelig driftsside, der er så stærk, at den kan omforme enhver realistisk fornuft til sin egen modsætning. At det ikke sker hyppigere, end tilfældet er, skyldes samfundsindretningen, den fremherskende kultur, og dermed opvækstmiljøet. Der hvor samfundsstrukturen, og dermed opvækstmiljøet, krakelerer, da vil man opleve voldsomme, ukontrollerede ændringer hos mandens bevidsthed, der nu ikke længere har samme kontrol med driftssiden. Konsekvensen ses eksempelvis i Sydafrika og Congo, hvor mændene hensynsløst voldtager kvinder og børn i meget stort tal. Her vil anvendelsen af begrebet ”pædofili”, være helt uden mening.
For at forstå toppen af isbjerget, må man derfor se på, hvad der gemmer sig under overfladen. Med andre ord skal man forstå sit samfund, der altid vil være årsagen til, at der sker generelle adfærdsændring. Det er jo her det psykologiske begreb: Arv og Miljø, gør sig gældende.
I den vestlige verden er der i dag ikke meget, der sker i overensstemmelse med de psykologiske love. Om man ser bort fra de psykologiske lovmæssigheder, der falder inden under de diagnoser, der er beskrivende de psykiske afvigelser fra den normalitet, som var menneskets udgangspunkt. Det mest iøjnefaldende i dagens Danmark er netop udbredelsen af infantile personlighedsforstyrrede mennesker. Voksne, med en stadig mere barnlig adfærd. Det er kun et spørgsmål om tid, før de i antal vil udgøre den gældende normalitet. Derved får forældrene og deres børn en stadig mere udtalt barnlighed tilfælles, og det naturligvis med samfundets accept. For nu er det jo blot en ny normalitet i række af tilladelige anormaliteter. Således bliver de homoseksuelle ikke de sidste af slagsen, der skal tilbydes den kristne guds velsignelser.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Erik Rønne, BrønshøJ |
Jakob Rasmussen,
“Men and boys” betyder altså ikke “voksne og børn” idet det er ganske almindeligt at unge mænd i 20erne kaldes “drenge”, og endda protesterer mod at blive kaldt (unge) mænd, da de jo stadig er unge og dermed - drenge.
Det gjaldt endnu mere på engelsk end på dansk, tilbage da du var barn, hvor standardordet på dansk nok har været “fyre”, et ord der i dag sjældent bruges af andre end de efterhånden pensionerede 68ere.
“Men and boys” saunaen indicerer endda en bøssesauna, og i bøssekulturen vil og ville man endda langt hellere være en “dreng” end en “mand”, da “dreng” indicerer ungdom. Også selv om man efterhånden nærmer sig de 30 …
Bortset fra det kan jeg kun give Ole Madsen ret i at Vinterbergs film er fiktion baseret på en løgnehistorie. Og uanset hvor politisk korrekt man ønsker at være, er et udsagn om at seksuelt misbrug af børn er lige udbredt i alle dele af landet, og i alle samfundsfrupper, ikke evidensbaseret.
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Rønne.Og hvorfor er det mon ikke det?
Ville du indrømme at have sexuel omgang med mindreårige?
Det da muligt at historien i filmen er fiktion ,men overgreb blandt børn er ikke -heller ikke blandt de “fine” i øverste samfundsklasse!
Upassende ? Klag over indlæg
Irene Petersen, København S |
Det er muligt, at dogmefilmen Festen var fri fantasi. Men den er så sandelig baseret på meget af det der foregår i virkeligheden.
Grunden til at mange tror at filmen er en løgnehistorie er - som Kristian Massey Møller fuldstændig rigtigt påpeger - at det meget sjældent bliver opdaget i såkaldte “pæne” familier.
Ingen mistænker bankdirektøren, lægen, præsten eller andre i sådanne samfundslag. Det er meget nemmere at spotte de der i forvejen er i kontant med socialvæsenet. Læs blot indlægget fra: ina pedersen, Farsø | Skrevet: 25. jan 12 kl. 8:57 am
Upassende ? Klag over indlæg
Irene Petersen, København S |
Rigtig mange piger (ca. 6-8 ud af 10) har i deres barndom (4 - 14 år) været udsat for voksne mænd, der ville have en eller anden form for sexuel kontakt med dem.
Ikke dermed sagt, at det altid lykkedes. Og ikke at det er mænd i nærmeste omkreds, men i de fleste tilfælde helt tilfældig fremmede.
Jeg bygger denne påstand på egne erfaringer og på fortællinger fra andre kvinder.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Irene Petersen,
Jeg tror ikke der er nogen i danmark, der er tvivl om at der er pædofile blandt mænd og jeg tror heller ikke at der er nogen der er i tvivl om at der er voldelige mænd.
Og som samfund, har vi gjort noget for at begrense og straffe os ud af de problemer og har alligevel ikke kunne reducere antallet af overgreb, så der er en faktor som holder produktionen af pædofile i gang.
Vi har som samfund helt lukket øjnene for, at der blandt kvinder er lige så mange pædofile og at der i kvinde gruppen er en stører tilbøjelighed til vold i hjemmet.
Så hvis der skal mere for at nedbringe krænkelserne er samfundet nød til at åbne øjnene for den kvindelige pædofile, og den kvindelige vold i hjemmet.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Mikael Bruus, Randers.
Den undersøgelse, jeg henviser til kan måske findes på Nettet. Jeg har et sted i mine sager en diger rapport i papirudgave fra universitetet i Lund fra omkring 1990.
Jeg vil gerne prøve at finde den, men når det sker er denne tråd sandsynligvis uaktuel.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
@Mikael Bruus: ’sjovt’ at det så næsten altid er mænd man fanger. Og at over 94% af de indsatte i fængslerne er mænd. Men det må jo være justitsmord det hele..
Og hvis der var en del kvinder der var voldelige over for børn skal det også ses i lyset af at der er flerst kvinder der beskæftiger sig med børn end der er mænd der gør det. Der er flere kvinder med børn, flere enlige mødre end enlige fædre, og flere kvinder der bruger mest tid med børnene end mænd gør. Og når man tænker over det så er mændenes ‘føring’ mht misbrug af børn jo endnu værre så.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Rigtig mange piger (ca. 6-8 ud af 10) har i deres barndom (4 - 14 år) været udsat for voksne mænd, der ville have en eller anden form for sexuel kontakt med dem.
Suzanne Bjerrehus beskrev for nogle år tilbage et eksempel på en sådan kontakt. Det var vist ikke noget, der havde givet hende mareridt.
(www.rolf-r.dk/artikels/minehemlig.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Og når man tænker over det så er mændenes ‘føring’ mht misbrug af børn jo endnu værre så.
Det er nok fordi, mænd har en anden kønsrolle.
(politiken.dk/udland/ECE759273/uhyggelig-forbrydelse-vinder-frem-i-usa/)
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
Mødre er markant mere voldelige overfor sine børn, end fedre. I 2011 kunne dansk, svensk og norsk forskning konstatere dette - uagtet Ann Billes mishag.
Dødeligt vold mod børn har også til største delen kvindelige gjerningsmænd. I USA er mødre som myrder sine børn i stort flertal, men i modsetning til fedre som myrder går de som oftest fri for straf - hvilket jeg formoder behager Ann Bille.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
ok, så tror jeg den er en del af det materiale jeg selv har.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Hanna Egedius, Praha
hej Hanna
har du et link eller forfatternavn til den nordiske undersøgelse?
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
@Hanna Egedius: nu ved jeg ikke så meget om hvad der foregår på det punkt i USA, men kan du dokumenterr at man VED at mødre der har myrdet deres børn i USA slipper fra straf? For den tror jeg overhoved ikke på.
Jeg kan desuden oplyse dig at 98% af de børn der de sidste 2 år er belevet myrdet af deres forældre her i DK blev myrdet af deres far (grundet skilsmisse, jalousi etc.) Dette ville ikke komme bag på dig hvis du fulgte med i virkeligheden, så nyhederne eller læste avis hver dag. Jeg mener Birkerødfaren er den seneste og så den far der satte ild til sin bil med to døtre i ved en tysk motorvej.
Og jeg behøver vel ikke nævne vejlefaren, tønderfaren, esbjergfaren, rebildfaren….osv.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
‘En mand fa Skibby har netop erkendt at have haft samleje med sin steddatter flere gange fra hun var under 12 år.’
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
‘En ung mand har netop fået 6 et halvt års fængsel for voldtægter af mindst 5 piger. De tre var under den seksuelle lavalder.’
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
‘En mand fa Skibby har netop erkendt at have haft samleje med sin steddatter flere gange fra hun var under 12 år.’
En kvindelig journalist har erkendt, at hveranden kvinde har oplevet et samleje som voldtægt.
(www.rolf-r.dk/artikels/Btforsid.gif)
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
@mikael bruus, randers | Skrevet: 26. jan 12 kl. 12:15 pm
“hej Hanna
har du et link eller forfatternavn til den nordiske undersøgelse?”
Hej Mikael
Nu var det ikke en felles nordisk forskningsrapport jeg refererede til, men at man såvel i Danmark, som i Sverige og Norge i 2011 presenterede forskning som viser at mødre slår børn oftere, end fedre.
Fra Norge (VG Nett 15.12.2011):
“Mødre slår barn mer enn fedre… Av de 7000 undommene mellom 18 og 20 år som er spurt, svarer 20 prosent at de har opplevd vold fra mor, mens 14 prosent har opplevd vold fra far…”
NOVA (Norsk institutt for forskning om oppvekst, velferd og aldring) står bag rapporten.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
En ung mand har netop fået 6 et halvt års fængsel for voldtægter af mindst 5 piger.
I Danmark kan mænd blive straffet for voldtægt, selvom der ikke er for 5 øre vold i sagen.
(www.rolf-r.dk/artikels/perspektiver.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Hanna Egedius, Praha
Hej Hanna,
ok, den misforstod jeg så, troede at det var en fælles nordisk undersøgelse
og tak for info.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
‘Så sent som i går blev en mandlig pædagogmedhjælper sigtet for at have befamlet to små børnehavepiger.’
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
‘En mand fra Solrød har flere gange prøvet på at lokke små piger med ind i sin varevogn.’
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
Direkte link, til den norske undersøgelse, Hanna referer til.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10016566
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Så sent som i går blev en mandlig pædagogmedhjælper sigtet for at have befamlet to små børnehavepiger.’
I dag må børn kun ride ranke med mænd, der har børneattest.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
Nej de må selvfølgelig meget mere den det, men det er da stjerneklart for enhver normaltænkende person at de selvfølgelig ikke må misbruge den stilling de har og hverken må, skal eller bør befamle små børnehavepiger!
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Kvinder er bedre til psykisk vold end mænd.Det er derfor nemmere for kvinder at skubbe manden op i et hjørne så han reager voldeligt.Da kvinden mest tager sig af børn og hjem må man formode at hun også udøver sin “del” af vold og krænkelser.Selvfølgelig bruger kvinder også sexuel krænkelse-det er bare mere skjult, fordi det er mere tabu og mere skamfuldt for et barn at afsløre sin mor -det er hele barnets grundpille .Et svigt kan et barn måske klare ,men to svigt…!.
Upassende ? Klag over indlæg
Ann Bille, Kbh |
@Pia Christensen: Vrøvl. Selvfølgelig er det ikke mere skamfuldt for et barn at afsløre sin mor end sin far. Hvor har du det fra? Og hvordan vil du så forklare at det næsten altid er en mand der fanges for disse sager? Prøv at læs en avis. Men det er måske justitsmord det hele, og ALLE kvinder går fri?
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Kvinder er bedre til psykisk vold end mænd
Jo men,
(www.rolf-r.dk/artikels/891004_EB_Du_er_for_grim_for_mig.jpg)
man kender da eksempler på lærenemme mænd.
(www.rolf-r.dk/artikels/lottesk.gif)
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
Enhver kriminolog med nogen år på bagen ved, at det sidste tabu er den incestuøse mor. Vi vil overhovedet ikke høre om denne mor, hverken om hende eller hendes offer.
Selv i det statsfeministiske Sverige vedgår nu kriminologer, at de incestuøse mødre er en realitet, men også at disse kvinder er kriminelle man har fredet. Den svenske feministmenighed raser, ligesom Ann Bille her på tråden. Og så er alt ved det gamle.
Tre af ti brugere av Senter for seksuelt misbrukte menn i Oslo taler om en kvindelig overgriber, som oftest en mor eller tante. Men heller ikke i Norge straffer man disse kvinder for deres svig og udnyttelse af værgeløse børn.
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Bille. Jeg går ud fra hvad barnet må føle.Det må også samtidig være ydmygende,og hvem har ikke prøvet at blive ydmyget eller skamme sig?I min barndom var der en mor -det kan være svært at bebrejde hende for det var efter krigen og ting skulle samles og hverdagen var svær,men hende her må have været bevidst ondskabsfuld for hun gav altid knægten en på siden af hovedet på samme sted ,og da han blev gammel nok drog han til søs og vendte aldrig hjem igen -andet end på besøg.Snakken gik at han havde taget skade af lussingerne-ja selvfølgelig har han gjort det ,både psykisk og fysisk.
Så jo kvinder er godt med -og derfor er det nogen gange man siger:den lede sæk!
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Nej de må selvfølgelig meget mere den det
Muligvis. Men ikke ride ranke.
(www.rolf-r.dk/artikels/mndsxknb.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Hanna Egedius, Praha
ja hanna, det er rigtigt, en indberetning, med medfølgende dokumentation på en incestuøse mors overgreb på hendes børn, blive besvaret med et venligt brev hvor der mellem linjerne står, det gør vi ikke en pind ved.
Anbragte børn af incestuøse mødre, sendes rask væk på weekend hos mor.
Og når man har set det nogle gange. dropper man slet og ret arbejdet med ungerne, det er spild af tid, hun ødelægger dem hurtigere end man kan nå at bygge dem op.
Så hvis vi vil reducere vold og pædofil i samfundet, skal tabuet løftes og der skal være lighed for loven også for den voldelige og pædofile kvinde.
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Sørensen, Århus |
Hvad med de mange kvinder som udøver social og åndelig grusomhed mod deres børn ved at gøre dem faderløse eller ved at sabotere samkvemsretten?
Selv hvor børn savner deres far så meget, at de som fem og syv årige flygter hen til ham, er der ingen barmhjertighed. For disse mødre behøver blot at ringe til politiet, der så omgående kører ud til ex-mandens adresse og tvinger børnene tilbage til moren.
En hel anden ting er de voksne der kan finde på at udnytte eller mishandle små børn. Disse voksne er vel stærkt unormale, og hører vel egentlig hjemme på et sted for retarderede?
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Hvad med de mange kvinder som udøver social og åndelig grusomhed mod deres børn ved at gøre dem faderløse eller ved at sabotere samkvemsretten?
Kvinders sabotage af samkvemsrettten er blot en myte, der for år tilbage blev aflivet af en verdenskendt famillieforsker.
(www.rolf-r.dk/artikels/karimox.htm)
Et årti forinden var det dog lykkedes feministerne at inseminere samkvemsretdebatten med Hellig Sæd.
(www.rolf-r.dk/artikels/830306_POL_Faedres_krav.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Sørensen, Århus |
Blot en myte? Jeg går ud fra at Rolf R er ironisk eller sarkastisk. For lovgivningen og forvaltningen har længe favoriseret kvinderne, og det har tusinder af mødre benyttet sig flittigt af, så at børnene endte som faderløse, og mændene som ydmygede, diskriminerede og retsløse pariaer.
Det skulle ny lovgivning i 2007 have rettet op på, men de nye regler har været så slappe og vage, (og de er blevet modarbejdet af skilsmisse-bureaukratiet) at de ikke har hjulpet mange.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
det har tusinder af mødre benyttet sig flittigt af, så at børnene endte som faderløse, og mændene som ydmygede, diskriminerede og retsløse pariaer.
Ja, man kan blive helt dårlig af at høre journalisterne og deres beskyttelsesobjekter kæfte op om at tage ansvar.
Upassende ? Klag over indlæg
Tommy Jensen, Gentofte |
Toppen af isbjerget tilhører de socialt belastede familier kommunerne i forvejen lukrerer på.
Det helt store misbrug kan vi finde i den gigantiske offentlige sektor der rager på vores børn morgen, middag og aften.
Utallige er historierne om børnehavepædagoger, lærere, psykologer,folketingspolitikere, idrætstrænere, læger og socialpædagoger, dommere og offentlige jurister og operasangere der har misbrugt børn og deres offentlige beføjelser.
Las os her mindes bare en enkelt, Venstre’s tidligere socialpolitiske homoseksuelle ordfører der blev grebet i overgreb på en mindreårig dreng.
Eller, henvise til Foreningen Red Barnets redegørelse om, at visse kommuner i 90erne ansatte pædofile i børnehaver for at lave forskerundersøgelser om hvad der skete.
Eller Københavns kommune der stiller gratis værerum og computere til rådighed for pædofilklubben.
Kristian Madsen vil sætte ræven til at vogte gæs.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Du har fuldstændig ret… det er nemmere at afsløre seksuelt misbrug af børn i familier, der på en eller anden måde er afvigende fra det normale.
Hvad misbrug af børn i middelklassen angår, så har de vel samme symptomer som alle andre børn, der bliver misbrugt - de har bare rent tøj på.
Er lidt nervøs, når der bliver talt om tiltag vedr. afsløring af misbrug af børn… er ganske enkelt bange for indblanden af privatlivets fred pakket ind i humanismens tjeneste.
Hvad angår de mænd, der skriver om barnets seksualitet, og som lykkeligt forener barnets seksualitet med voksne mænds seksualitet… hvor er i ulækre, hvad fanden har et barns seksualitet at gøre sammen med en voksens?
Og vil i øvrigt også lige gøre opmærksom på, at Ann Bille har fuldstændig ret, når hun plædere for, at reglen er, det er mænd, der begår seksuelle overgreb - det gælder både mod kvinder og mod børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
hvor er i ulækre, hvad fanden har et barns seksualitet at gøre sammen med en voksens?
Man har da også læst om voksne pædagoger, der ikke blander sig i børnenes sexlege.
(www.rolf-r.dk/artikels/institutionsleg.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Selvfølgelig skal pædagoger blande sig i børns seksuelle leg… det hedder socialisering… men at tro børns og voksnes seksualitet har samme udganspunkt, er en perversitet.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Selvfølgelig skal pædagoger blande sig i børns seksuelle leg… det hedder socialisering
Man har da også hørt pædagoger, der lærer små piger om penismisundelse.
(www.rolf-r.dk/artikels/institutavis.jpg)
I dag skråler de fisse i Stockholm. Men den socialisering skriver journalisterne ikke noget om.
(www.feministisktinitiativ.se/artiklar.php?show=339)
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Rolf Rasmussen
Hvilken del af mine indlæg forstår du ikke… du bliver ved med at blande dine følelser for voksne kvinder sammen med børn.
Er ret ligeglad med, at 20 kvinder råber fisse foran en eller andet bygning, er også ret ligeglad med dine holdninger til kvinder og feminister.
Har udtalt mig om overgreb på børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Har udtalt mig om overgreb på børn.
Det er der jo så mange, der har.
(just-well.dk/broegger.htm)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Katja Petersen, København N
nej, du tager fejl,
Mænd kommer i fængsel for hustruvold, men kvinder er de voldeligste i hjemmet.
http://www.psykoweb.dk/Vrede_Raseri/Vrede7_Vold.htm
Mænd kommer i fængsel for vold mod børn, men kvinder slå børn lang oftere end mænd.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10016566
Mænd kommer i fængsel for seksuelle overgreb på børn.
Men kvinders andel er på højde med mænds.
Mødre misbruger også (ophavsbeskyttet materiale, kan fås på biblioteket)
Female sexual abuse of children (kan rekvireres far hovedbiblioteket i København)
Adverse Childhood Experiences Study
Min dagsorden er, at gøre opmærksom på, at så længe den ene halvdel af befolkningen straffes og den anden ikke straffes, vil vold og incest blive ved med at ødelægge et utal af børn og den del der ikke straffes vil være dem der står for den største del af vidreførelsen af disse hesligheder, idet deres ofrer ikke kommer i behanling og derfor med største sansynlighed vil vidreføre volden og incesten.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
idet deres ofrer ikke i samme omfang kommer i behandling og derfor med største sandsynlighed vil videreføre volden og incesten.
Og derud over sender det, det uhyggeligt signal, at kvinder må godt.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
mikael buus
Jeg respekterer, du har været ude og finde data… vil dog lige gøre opmærksom på, at alle kan gå på nettet og finde data, der retfærdiggør lige præcis den holdning, der ønskes fremhævet.
Hvad vold mellem mænd og kvinder angår, har det ikke så meget at gøre med seksuelt misbrug af børn… det er en helt anden diskussion.
Hvad lussinger og anden vold mod børn angår, er jeg ret sikker på, det ville være interessant at kæde disse ting sammen med procentmæssig samkvem og opdragelse af børn kønnene imellem… den forældre, der er mest sammen med børnene, er nok også den, der har mest vold mod børn på samvittigheden - derudover kunne det tænkes, at mænd oftere bliver dømt for vold mod børn, fordi volden er mere “håndfast” end kvinders vold.
At kvinder har lige så høj grad af seksuel vold mod børn tror jeg ganske enkelt ikke på… det kunne tænkes undersøgelsen var lavet ud fra standarder, der kunne gøre det incestuøst at tale om blomsten og bien med fx. drengebørn.
Hele argumentationen om, at kvinder er lige så voldelige, og har samme seksualitet som mænd virker søgt på mig.
Er godt klar over, at det er en afvigelse at have seksuelle præferencer til børn, og anser absolut ikke mænd som en hel gruppe med sådanne tendenser - man kunne jo argumentere ud fra devisen pædofile og ikke mænd - så havde nogen af de argumenter om kvinders incestuøse og pædofile opslugelse af deres afkom været uvægtige argumenter i denne debat.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Tommy Jensen, Gentofte.
Jeg går ud fra, at du refererer til sagen “Odfeldt”.
Se, den var ikke helt så enkel. Den pågældende dreng, var relativt kendt for at gøre hvad som helst for at få fat i en vokzsen mand. Han var 13, men udgav sig for 16 - og så sådan ud. Man kan spørge, hvad en dreng på 13 laver på et netside, der omhandler homoseksuel kontakt. Det spørgsmål blev aldrig stillet i retten, for så havde sagen stået svagere for anklagemyndigheden. At Odfeldt blev dømt var at ligne med regulært justitsmord.
@Mikael Bruus, Randers.
Ikke alene kan det sende det signal at “kvinder må godt”. Det er langt mere betænkeligt, at det for omverdenen kan se ud, som om den slags gør kvinder slet ikke. Uvidenhed driver i disse sager værket, og en anklagemyndighed, der ikke vover at gennemføre sager mod kvinder for ikke at rokke ved den generelle opfattelse af moderrollen, som barnets beskytter, bidrager til at opretholde opfattelsen af kvinden og barnet som de uskyldige ofre for mænds overgreb.
Ren, men tåbelig feministisk tankegang.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Katja Petersen, København N
De undersøgelser jeg referer til, kan du dels få valideret på københavns universitet, dels blandt de psykologer som har udgivet materialet, som er omfattet af ret strenge krav for forskning
Hvis du skulle ønske det.Det kræver blot at du selv læser udgivelserne og finder frem til hvem der har udgivet hvad.
så kan vi drøfte sagligheden, og hvem der tror hvad, bagefter.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
mikael bruus
Selv fanden er glad for statistik, og undersøgelser uden sammensætning.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
ja, Andreas, din formulering er bestemt også relevant.
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Sørensen, Århus |
De overgreb mod børn der er kommet frem i den senere tid, er jo sager hvor gerningsmændene (og mødrene i de familier) har været stærkt retarderede og utrolig afstumpede, og hvor forbryderne aldrig mere bør få adgang til børn.
Men hvor mange af den slags sager har der været på landsplan indenfor de sidste fem år? Vel ikke flere end en snes stykker? Langt de fleste forældre behandler jo deres børn pænt og ordentligt.
Måske man burde ofre lige så mange eller flere kræfter på at opklare hvordan de 14.000 anbragte børn har det, og på at belyse hvordan utallige skilsmisse-børn har det? Her tror jeg der vil kunne findes mange, mange flere eksempler på at børns barndom og ungdom og hele liv er blevet ødelagt af svigt og overgreb og mangel på hensyntagen.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Mænd kommer i fængsel for hustruvold, men kvinder er de voldeligste i hjemmet.
Husspektakler har i mange år været et yndet forskningsobjekt i Socialforskningsinstituttet. Fra 1982 (www.rolf-r.dk/artikels/aegtefaellevold.jpg) foreligger således en analyse af forholdene i USA og Danmark. I USA (astro-service.dk/comics/gyldenspjaet01.htm) har man målt, at andelen som har udøvet vold mod ægtefællen er den samme blandt amerikanske kvinder og amerikanske mænd.
Denne andel blev sammenlignet med målinger i Danmark om udøvet vold i ægteskaber, der var blevet opløst. Tallet for hustruvold var 20-25%. Tallet for husbondvold var blot få. (www.rolf-r.dk/artikels/jepklyn1.jpg)
Undersøgelseslederen konkluderede heraf, at Dette kunne tyde på, at enten er danske kvinder mindre voldelige end de amerikanske eller at de danske mænd er mindre provokerende end de amerikanske.
Det interessante ved konklusionen er, at den tyder på, at man i Socialforskningsinstituttet aner en sammenhæng mellem vold og provokationer. (www.rolf-r.dk/artikels/lottesk.gif)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Katja Petersen, København N
Det er er ganske muligt Katja, men så er fanden en kvinde, for størsteparten af forskningen er fortaget af kvinder.
Men læs det nu bare og få det valideret så vi har et ligeværdigt grundlag at gå ud fra.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Gud er et ikkekønsligt begreb, fanden er hankøn… smiler… jeg vil under ingen omstændigheder give dig ret mikael.
Jeg er helt uenig i, at kvinder er mere voldelige end mænd - der er altid undtagelser, som bekræfter reglen… ligesom der er et hav af mere eller mindre videnskabelige undersøgelser, der bekræfter det ene eller det andet synspunkt.
Hvad jeg begynder at interessere mig lidt for, er, hvorfor det for dig er så vigtigt at kommunikere ud, at kvinder har samme andel i alt det, der traditionelt bliver betragtet som maskulint.
Er dit mål at bevise, at kvinder og mænd er ens?… eller er dit mål at fjerne fokus fra mænd?
Du må undskylde, men kan ikke helt forstå dine bevæggrunde, og du behøver selvfølgelig ikke give mig (og alle andre i dette åbne forum) en forklaring.
Bliver af mange betragtet som feminist, men må indrømme, at nogen af de indlæg jeg læser, er langt mere feministiske, end hvad jeg nogensinde har været.
I øvrigt tillykke… det er lykkedes dig at fjerne fokus fra seksuelt misbrug af børn, og ændre debatten til ”kvinders seksuelle misbrug af børn”… du har ændret dagsordnen for bloggen til noget kønspolitisk.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Katja Petersen
“mikael bruus, randers | Skrevet: 28. jan 12 kl. 12:59 pm
Min dagsorden er, at gøre opmærksom på, at så længe den ene halvdel af befolkningen straffes og den anden ikke straffes, vil vold og incest blive ved med at ødelægge et utal af børn og den del der ikke straffes vil være dem der står for den største del af vidreførelsen af disse hesligheder, idet deres ofrer ikke kommer i behanling og derfor med største sansynlighed vil vidreføre volden og incesten.”
“mikael bruus, randers | Skrevet: 28. jan 12 kl. 1:21 pm
idet deres ofrer ikke i samme omfang kommer i behandling og derfor med største sandsynlighed vil videreføre volden og incesten. ”
Så beklager dine påstande holder ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Mine påstande holder bedre end dine… vi bliver vist nødt til at være enige om at være uenige.
Kan du have en god dag… smiler… vil ud i kulden.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Så beklager dine påstande holder ikke.
Katja Petersen (www.rolf-r.dk/artikels/smaapiger.htm) er vist (www.rolf-r.dk/artikels/pikipot.htm) hug og stikfast (http://www.rolf-r.dk/artikels/940806_BLT_Exlibris.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
Nej Katja, Det jeg vil under ingen omstendighedder nøjes med.
på intet tidspunkt i denne debat har jeg fundet noget at smile af, eller kunnet tilsidesætte emnet incest som noget der skulle opnås enighed om og jeg har på intet tidspunkt i debatten, set nogen omgå emnet med stører disrespekt end den du udviser
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Min dagsorden er, at gøre opmærksom på, at så længe den ene halvdel af befolkningen straffes og den anden ikke straffes, vil vold og incest blive ved med at ødelægge et utal af børn.
Hvad angår (incest http://www.rolf-r.dk/artikels/incestregel.htm), er det vel værd at bemærke, at der må være en grund til at arten ikke degenererede før journalisterne henledte opmærksomheden på, at den udøvende magt havde ansat kvinder (http://www.rolf-r.dk/artikels/Farvel_til_mytologi_hekse_incest_sex_og.gif) , der var i stand til at afgøre, at fædre følte større ansvar (www.rolf-r.dk/artikels/ansvar.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Systemet skulle jo være beskytteren af børn men det er nok klogest at sætte sin lid til frivillige organisationer som fx. foreningen “Far” eller “Mødrehjælpen”.
Med den antisociale kynisme der forefindes hos en kommune(r) (det var vist en kvinde der foreslog lottogevinsten)der udlover en lottogevinst til billigst mulig anbringelse -og helst ingen-gør sig kun fortjent til offentlig gabestok og minimum en fyring.
Det er en grov hån mod børns lidelser og dybe magtesløshed og det er vold mod svage sagesløse personer der ikke kan forsvare sig,så det tyder ikke på at nogen frivilligt skal lade sig “vejlede”eller tage imod”tilbud” fra det offentlige.
Genindfør gabestokken.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Genindfør gabestokken.
Pågrebne børnelokkere vil næppe overleve en tur i gabestokken uden myndighedsbeskyttelse (www.rolf-r.dk/artikels/Stopper_jagt_paa_paedofile.jpg).
Men mærkeligt er det, at Katja Petersen finder det ligegyldigt at små drenge måske falder i kløerne på kvinder, der skråler fisse i Stockholm. Måske er de lumre (avisen.dk/lummer-mor-gav-13-aarig-oralsex-bag-rattet_138643.aspx).
Upassende ? Klag over indlæg
Tommy Jensen, Gentofte |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
Hvor er det dog synd for en voksen mand på 42 år der er socialpolitisk ordfører og skal repræsentere 5 mio mennesker at han bliver gjort ansvarlig for hvad han gør mod en 13 årig dreng.
Fordi den 13 årige dreng ska ta ansvaret.
Din fejhed kender ingen grænder vel ?
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Fordi den 13 årige dreng ska ta ansvaret.
Feminister, journalister og politiske modstandere vil sikkert finde det helt iorden, hvis han nøjes med at være dybt traumatiseret.
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Er vi alle enige om at det er ulovligt og tragisk og ødelægende -og voldsprovokerende- at nogle kvinder og mænd misbruger børn ,og at systemet svigter og er en medvirkende årsag til forsat misbrug???
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
Ja, Pia.
Det er vi helt enige om og det skal der sgu gøres noget ved.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Er vi alle enige om at det er ulovligt og tragisk og ødelæggende -og voldsprovokerende- at nogle kvinder og mænd misbruger børn
I Kristian Massey Møller’s optik har begrebet misbrug af børn en underlig klang.
(www.rolf-r.dk/artikels/birgidue.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Rolf Rasmussen, Lyngby
avisen.dk/lummer-mor-gav-13-aarig-oralsex-bag-rattet_138643.aspx
Og vi forlanger også lighed for loven, havde det været en mand og hans datter, havde strafudmålingen set helt anderledes ud.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Tommy Jensen, Gentofte.
Jeg forstår slet ikke din kommentar om “fejhed”.???
Mit forsvar for Odfeldt gjalt det faktum, at han blev narret til at tro, at den unge mand var over den kriminelle lavalder. Jeg kan ikke se noget galt i, at en mand på 42 har et seksuelt forhold til en mand på 16. Hvis det er homoseksualiteten, du er “ude efter”, så går du ret galt i byen. Tænk dig en mand på 42, der har et forhold til en pige på 16. Ham ville du sandsynligvis kalde “en fandens karl” med et anerkendende nik, mens manden med drengen er et svin. Drengen var ikke 16, men 13, men det vidste Odfeldt først, da drengen så mulighed for at tjene lidt ekstra.
Som et lille “krydderi” kan jeg nævne, at da det blev kendt for os, at vor datter på 13 have et forhold til en særdeles voksen mand, blev vi ret betænkelige. Hun virkede imidlertid så glad og harmonisk, at vi intet foretog os, og de er efter mange år stadig sammen. Jeg er således mere betænkelig ved Kommissionens forslag om at hæve den seksuelle lavalder til en fælles grænse på 18, de unges tidligere modenhed taget i betragtning, og jeg er af den klare overbevisning, at seksuel og mental harmoni og lykke ikke er kønsafhængig, og at jeg derfor ikke ser noget andet problem i homoseksualitet, end omgivelsernes fordømmende og uvidende holdninger.
Upassende ? Klag over indlæg
Seker Gün, København Ø |
Andreas Røsting Hansen@
Jeppe Koefoed blev ikke ligefrem takket for at tage 15 årig med på værelset. “Fandens Karl” var ikke en af de ting han blev kaldt..
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Andreas Røsting Hansen@
Du er vel godt klar over, det ikke er så smart at erkende kendskab til et ulovligt forhold mellem en 13årig og en voksen… især en blog, der handler om seksuelt misbrug af børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Nå, der skulle selvfølgelig have stået: især i en blog, der handler om seksuelt misbrug af børn.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Katja Petersen.
Nu er jeg så jurist, og bekendt med forældelsesfrister, hvis det endelig skulle være, men at min datter foretager sig en handling, der senere fører til mangeårigt ægteskab, hvordan tror du en anklagemyndighed vil have det med at rette tiltale?
Som Massey Møller skriver:”Hvis man kan tale om misbrug, kan man så tale om brug?” I så fald vil jeg hævde, at min datter på 13 og hendes ven på nær 30, gjorde lykkeligt brug af hinanden.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Seker Gün.
Er du meget glad for middagsbladenes folkedomstol?
Pop-fis, der kun har til formål at sælge aviser til mindrebegavede, og så må man jo bruge de mindrebegavedes sprog og tanke.
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Kan du slet ikke se det degenererede i, at fortælle om et forhold mellem en 13årig og en voksen i et forum, der handler om seksuelt misbrug af børn?
Er i øvrigt ikke specielt imponeret af en jurist… er sammen med både jurister og dommere til hverdag.
Upassende ? Klag over indlæg
S. Gün, København ø |
Som jeg husker det var der nu ret generel fordømmelse. Min anke går på dit udsagn om “En Fandens Karl”.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Kan du slet ikke se det degenererede i, at fortælle om et forhold mellem en 13årig og en voksen i et forum, der handler om seksuelt misbrug af børn?
Besynderlig kommentar. Når man stiller ind på de danske stationer, kan man jo høre fummelfingrede mikrofonmisbrugere underholde sig med FN, EU og statsprotektorerede undertrykte sexobjekter, der orienterer sagesløse licensbetalere om at mænd er degenererede patriarker.
(www.rolf-r.dk/artikels/830302_BT_16_aarig_Ligeglad_med_at_far_og_mor_er_imod.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Rolf… kan faktisk godt lide dine “oneliners”… smiler… eller nogen gange kan jeg godt lide dem.
Du har vist ikke forstået alvoren i det, der bliver skrevet i indlægget, jeg svarer på… du kan sagtens køre dine oneliners af til/på mig, men lige her er det ikke så smart.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Du har vist ikke forstået alvoren i det, der bliver skrevet i indlægget, jeg svarer på
Det kan vist ikke bevises?
http://www.rolf-r.dk/artikels/020722_POL_Sexliv_bremsede_haeder.jpg
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Er i øvrigt ikke specielt imponeret af en jurist… er sammen med både jurister og dommere til hverdag.
Så har du jo mulighed for at tjekke om de skulle have nogle bløde punkter.
(www.rolf-r.dk/artikels/MILDDOM.JPG)
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
Sajten “batteredmen.com” kan anbefales for alle som søger et overblik over emnet “domestic violence” og hvem der er overgriber og hvem der offer er i USA.
Melanie Phillips artikel “Man beaters behind closed doors” - google dette - er også oplysende. Phillips omtaler ikke kun kvinders vold mod mænd i nære relationer, men også mødrenes langt mere frekvente vold mot deres børn på det britiske øriget, end hvad fedrene gør sig skyldige i. Og alligevel havner ni af ti børn hos mor efter et samlivsbrud, precis som i vore nordiske lande.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Katja Petersen.
Og hvad er det så lige, der “ikke er smart”? Jeg fortæller ikke om en “sag”, der er mere end 20 år gammel, og som iøvrigt hverken kan have interesse for retsvæsen eller andre udenforstående, for specielt at berette om personlige forhold, men for at skildre den hysteriske og bigotte tilgang til spørgsmålet om sex mellem voksne, dvs. over 15 og mindreårige, dvs. under 15, og ikke mindst for at advare mod Kommissionens tiltag til at hæve aldersgrænsen til 18. 18! Er de folk bindegale? Jeg tror ikke, jeg noget sted kan citeres for at advokere for forhold mellem voksne og småbørn, men i stedet for pr. automatpilot at køre hele maskineriet af hellig forargelse frem, så burde forsvarerne for den allerede nu relativt høje aldersgrænse dykke ned i materien og undersøge, hvad “børn” under 18 selv mener. I Spanien er aldersgrænsen 13. Der anser man det for at være fuldt forsvarligt at lade personer i den alder selv tage stilling til med hvem de vil indlede et forhold. I det hele taget synes det, som om de katolske lande ikke er ramt så hårdt af sexforskrækkelse, som de protestantiske. Det forskrækker derimod mig, at feministerne - af begge køn - er så optaget af regeltyranni og korrekthedskontrol.
Havde det, Katja Petersen, været mere smart, hvis vi havde anmeldt manden med alt, hvad deraf ville have fulgt, og samtidig med al sikkerhed have gjort vor datter dybt ulykkelig? Bare for at have været korrekte.
Upassende ? Klag over indlæg
Tommy Jensen, Gentofte |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
Beklager Andreas, jeg anser alle voksne der udøver sex med børn under 18 år for nogle store svin.
Og det er uanset hvilken paragraf du kan stikke næsen ned i og uanset om folk er homoseksuelle, gule, sorte, socialister eller liberale etc.
Årsagen er den simple, at børn indtil de når myndighedsalderen er eller skal være under voksnes beskyttelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Seker Gün.
“Fordømmelsen” gik nu på, at pigen var medlem af partiet og havde været til partimøde med Kofoed. Man mente, at han på den måde havde et særligt overtag, en indflydelse, han havde gjort gældende, og i den sammenhæng kan - udtrykkeligt kan - der være tale om et ulovligt forhold. Da pigen så selv sagde, at hun havde jagtet ham fordi han, efter hendes udsagn var et godt hug, faldt det hele lidt til jorden, og partiet tog ham til nåde. Han er fortsat et agtet medlem.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
jeg anser alle voksne der udøver sex med børn under 18 år for nogle store svin.
Efter sigende skulle det i visse tilfælde være uundgåeligt.
(www.rolf-r.dk/artikels/920817_INF_Frie_foedsler.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Tommy Jensen, Gentofte.
Hvad folk mener, tænker, tror og - til en vis grad - siger, kan man vel ikke sige noget andet om, end at man er uenig. Personligt synes jeg, det ville være synd for de unge, hvis de skal liste rundt i hemmelighed med de seksuelle erfaringer, som de fleste allerede har gjort sig længe før det fyldte 18 år. Og hvorfor 18? Du siger myndighedsalder (den seksuelle lavalder er lige nu for begge køn 15), men både forskere og lægdfolk - forældre f.eks. - ved da meget vel, at lille uskyldige Sofie på 12 - både er kønsmoden og sædvanligvis temmelig tændt, og Oliver på 13 har såkaldt våde drømme. Hvorfor holder vi “gamle” så krampagtig i den antagelse, at vore poder er børn, der hellere leger med Lego indtil til bliver 18, end udforsker kønslivets mysterier? Misundelse? Angst for konsekvenser? Angste for erkendelse af vore egen aldersfremskriden? Jeg ved det ikke, men undrer mig.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
Rolf Rasmussen. Jeg har lige skimmet din site. “Den, der kun tager spøg for spøg, og alvor kun alvorligt, han har faktisk fattet begge dele lige dårligt.” Du har samlet kommentarer i en del år, kan jeg se. Ret vittigt og temmelig alvorligt, men absolut på ingen måde dårligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Tommy Jensen. Det randt mig nu lige i hu, at “beskyttelse” kan antage ret så alvorlige former, hvor beskyttelse let kommer til at ligne fængsel.
Det er underligt, at beskyttelse er trådt i stedet for opdragelse.
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
@Hanna Egedius, Praha
Med hensyn til den helt absurde forvaltning af hvem ungerne havner ved i skilsmissesager.
Er der rejs sag ved international domstol, mod Dansk forvaltning.
http://www.information.dk/290799#comment-496849
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Andreas Røsting Hansen@
Kan du slet ikke se det degenererede i, at blande børns og voksnes seksualitet sammen?
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Katja Petersen.
Jeg er ikke sikker på, hvad du mener med “degenererede”. Hentyder du til noget i retning af Roms forfald? Sodoma og Gomorra? Tidligt i denne tråd gav jeg klart udtryk for, at jeg fandt det dybt forkasteligt at udøve nogen som helst form for seksuel vold og tvang. Jeg gav også udtryk for, at sex med småbørn bør og skal være strafbart, men når man hævder, at voksne, dvs. alle over 15 er utilstedeligt pædofile, når de har sex med eksempelvis nogen mellem 12-15, så er jeg uenig, mest fordi seksualiteten “presser på” i den aldersgruppe. Den lovlige grænse er 15 og efter min mening for høj al den stund, adskillige, ja måske hovedparten af unge har eksperimenteret med seksuelle “lege” sammen i samme aldersgruppe længe før. Hvad jeg tillige har set er de - relativt få, men måske blot toppen af det berømte isbjerg - sager, hvor voksne, både mænd og kvinder er efterstræbt af unge under aldersgrænsen. Unge, der ikke gider “doktorlegene”, men vil noget alvorligt. Det siger mig noget om, at hele pædofilidebatten hviler på en basis af følelser mere end faktiske forhold. Nej, jeg anser ikke seksuelle relationer mellem voksne og unge - og jeg taler altså ikke om sex mellem voksne og småbørn i en alder, hvor de ingen mulighed har for at vide, hvad de gør - for degenereret. Det degenererede er den nu dominerende holdning til sex i det hele taget. Der var for en del år siden en forestilling i London, der hed “No sex, please, we are british”. Det var ustyrlig vittigt, men det vittige er blevet tung alvor, efterhånden som feministerne har erobret menneskelivet med alle dets betingelser og hvor alt er blevet snavset for den, der er ren.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Tænkte det nok. Degeneration er ikke et fænomen, der beskrives i juraen.
(www.rolf-r.dk/artikels/plagen.gif)
Upassende ? Klag over indlæg
Katja Petersen, København N |
Hvis du er 30-40 år, og har sex med en 13årig… så er du pædofil.
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Katja Petersen.
Jeg er for så vidt glad for, at du holder fast i dit standpunkt. Det viser en kvinde medoverbevisning, hun slås for. At du så ikke har ret, er en anden sag.
Pædofile forhold er kulturelt bestemt. Der findes kulturer i oceanien, der slet ike har noget syn på forhold mellem voksne og børn, og her taler jeg om børn!
I Danmark har vi fastsat en grænse ved 15 år. I Spanien 13, i England 18, i Vatikanet 12 (ingen vittigheder, tak!), men videnskabeligt er pædofili defineret lidt anderledes, og ikke følelsesrelateret. Der taler man alene om pædofili som en definition på kønsligt forhold til personer i den præpubertelle alder, og der er en lidt løs grænse mellem 11-14, afhængig af individet. Se, det kan man forholde sig til med sit rationale; ikke de bigotte, sexforskrækkede holdninger, der har rod i ønsketænkning og uvidenhed, der betinger udtalelser som: “Hvis du er 30-40, og har sex med en 13årig…så er du pædofil”.
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Hvis du er 30-40 år, og har sex med en 13årig… så er du pædofil.
Nogle mener derfor at 2 på 13 er bedre end 1 på 26.
(avisen.dk/laererinde-faengslet-for-elevsex_137377.aspx)
Upassende ? Klag over indlæg
Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde |
@Katja Petersen.
…og et PS!Har du overvejet at drøfte dette spørgsmål med overbeviste islamtilhængere?
Upassende ? Klag over indlæg
pia christensen, Århus C |
Problemet er at ikke alle har en grænse for hvor langt de vil gå i forhold til børn ,derfor er man nødt til at have en aldersgrænse-og overholde den- for næste gang aldersgrænsen er til diskution synes man godt at den “bare ” behøver at være 14 -år ,og det gik jo godt ,så næste gang 13 år osv. osv. Der vil altid være misbrugere ,og så voksen og moden er alle 12-13-14 eller 15 årige for den sags skyld altså heller ikke.Men rigtigt, at fordi man lige er fyldt 15 og er sammen med en 14 årig så er man pædofil,den er lidt svær at tygge på!
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Men rigtigt, at fordi man lige er fyldt 15 og er sammen med en 14 årig så er man pædofil,den er lidt svær at tygge på!
Det kommer vel an på, hvad man lægger i ordet.
Man kunne f.eks. sige, at på det sexuelle område er det normalt at debutere som pædofil. Nogle fortsætter tilsyneladende med at være det, andre tager konsekvent afstand fra efterfølgende årgange (www.rolf-r.dk/artikels/040407_HVD_Er_drenge_mere_umodne_end_piger.jpg) og endnu andre - mindre konsekvente - kan afhængig af omstændighederne (www.rolf-r.dk/artikels/gitteoglolita.htm) finde på at realisere utidige lyster (www.rolf-r.dk/lsbrv/911109_UKA_Kvinner_trenger_unge_elskere.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
mikael bruus, randers |
,Handler det ikke langt mere om relationer, altså forældre/barn relation og tillids personer/barn relationer, når vi taler om incest og overgreb.
Debatten om alder syntes jeg forivrer billede lidt i den sammenhæng.
Upassende ? Klag over indlæg
Tommy Jensen, Gentofte |
@Andreas Røsting-Hansen, Skovlunde
Dit verdensbillede er teoretisk og uden viden om almenmenneskelige relationer og børneopdragelse.
For nu at blive i et sprog som du forstår, så er forholdet mellem børn under 18 år og voksne, det samme som det forhold der består mellem arbejdsgiver og ansatte.
Børn er umyndige indtil 18 års alderen, og først deres forældre og dernæst alle myndige voksne over 18 år har pligt til at beskytte børn såfremt de måtte have brug for det.
At den seksuelle lavalder ligger på 15 år betyder at børn må eksperimentere med hinanden såfremt det foregår frivilligt. D.v.s. at en 17 årig kan være kærester med en 14 årig o.s.v.
Ved du at din argumentation er pædofiles sædvanlige retirader om at børnene selv ville det ?
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Debatten om alder syntes jeg forivrer billede lidt i den sammenhæng.
Det er jo mange år siden de FN, EU og statsprotektorerede forplumrede den debat.
(www.rolf-r.dk/artikels/Dethele.jpg)
Upassende ? Klag over indlæg
Rolf Rasmussen, Lyngby |
Toppen af isbjerget ?
Ny bog: Teenagepige var Kennedys elskerinde
(politiken.dk/kultur/boger/ECE1531160/ny-bog-teenagepige-var-kennedys-elskerinde/)
Upassende ? Klag over indlæg
lars rasmussen, nykøbing F. |
Hvad så med den almindelige lovlydige forælder ?
Skal samtlige forældre så kunne mistænkes for overgreb ? Skal enhver forælder kunne frygte for deres families videre eksistens,- bare fordi at han/hun kan resikere at blive anmeldt af en sur nabo uden nogen anden grund end hævn ? nej,vel ?
Men det er bare sket flere gange for mig. Alle gange har jeg bevist det modsatte. Er det ikke i strid med grundloven, at man ikke kan tage til genmæle overfor anmelder ?
Upassende ? Klag over indlæg
Skriv en kommentar [Regler]
Annonce:
Det vigtige nu er at trængselskommisionen bemandes med kompetente folk.
De forskellige trafikforskere siger meget rigtigt i medierne, men ingen har
Læs mere
hej, en
Læs mere
Billige billetter på offentlig transport er en god ting.
1) Det er godt, at folk er mobile, og.
2) Det er godt, hvis flere fravælger bilen, fordi
Læs mere
Seneste blogs
Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
“I filmen Festen af Thomas Vinterberg ser vi jo, at tragedien med seksuel misbrug af børn hører hjemme i et overklassemiljø.” Ser vi det? Filmen er fiktion baseret på en løgnehistorie. Kan det bruges som dokumentation for noget som helst?
Upassende ? Klag over indlæg