Profil

Morten Messerschmidt blogger om europæiske forhold og Danmark set fra Bruxelles.

Baggrund:
Morten Messerschmidt er uddannet cand.jur. ved Københavns Universitet og har været medlem af Dansk Folkeparti siden 1997.

Han blev valgt til Folketinget i 2005 og til Europa-Parlamentet i 2009.

Andet:


Sted:
Bruxelles/Danmark

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Messerschmidt

Skrevet af Morten Messerschmidt

Koranafbrænding er dumt - men hvor blev proportionerne af?

Dato: d. 09.09.10, 12:54
Af: Morten Messerschmidt
Emner:

Lad det være sagt med det samme, at jeg bestemt ikke bryder mig om bogafbrændinger. Det giver – særligt i en europæisk kontekst – nogle kedelige associationer til tidligere tiders totalitære bevægelser. Jeg skal derfor være blandt de første til at understrege det uklædelige i, at bevægelsen bag præsten Terry Jones på søndag som en markering af terrorangrebet for ni år siden har besluttet at afbrænde 300 eksemplarer af koranen.

Mens selve beslutningen om at afbrænde muslimernes hellige bog således fremstår som tumpet, virker reaktionerne særligt her i Europa imidlertid helt hysteriske og præget af en blanding mellem moralsk selvpineri og frygt for at fornærme. Endog under dagens afstemninger i EU-parlamentet følte et af medlemmerne trang til at bede om ordet til forretningsordenen for at fordømme Terry Jones´ planlagte handling som noget gruopvækkende hæsligt.

Skulle vi lige få proportionerne på plads?

Den vestlige verden i bred forstand – fra USA, over Storbritannien til lille Danmark – kan ikke træde et skridt forkert uden at sætte sindene i Mellemøsten i kog. Om det gælder en tegning af Muhammed, som vi formasteligt trykker i egne aviser, støtte til Israel som det eneste demokrati i Mellemøsten eller en anden udtalelse, der kan udlægges som uvenlig over for muslimerne i Mellemøsten i almindelighed og deres fascistiske regimer i særdeleshed, stimler folkemasserne sammen om afbrænding af flag og dukker af vore statsledere.

Hvem var det egentlig der begyndte med det her afbrænderi?? Jeg synes stadig, det er en dårlig ide at brænde bøger af. Helt generelt. Men skulle vi ikke lige tøve en kende, inden vi fordømmer Terry Jones til den forkerte side af limboen, og huske på, hvordan folkemasserne i Mellemøsten normalt udtrykker sig?

Dannebrog står for mig – og sikkert for rigtigt mange – som det favnende og identitetsskabende symbol for os som danskere. Det favner langt videre og bredere end til de politiske, kulturelle, sproglige og andre forskelle, der kan være på os som danskere. Det favner os som et folk, hjemmehørende i Danmark. Flaget er Danmark. Det er med os til fest, i krig, til højtid, til sorg – netop fordi flaget er symbolet på som et folk og en nation.

Men hvor var den internationale fordømmelse mod oprørerne i de mellemøstlige gader, da Dannebrog brændtes af som led i krigen mod ytrings- og åndsfriheden? Hvor var bebrejdelserne og vreden imod disse afbrændinger? Der var pinlig tavshed. Hvor var vore fordømmelser, da Tony Blair, Anders Fogh, George Bush måtte se dukker af sig blive brændt af? Og hvor er fordømmelsen, når det amerikanske, israelske – danske – eller andre flag stadig i dag brændes af? Mon ikke briter og amerikanere føler for deres flag nogenlunde som vi danskere føler for vort? Om mon ikke den følelse i virkeligheden er nogenlunde parallel til, hvad muslimerne i samhørighed om ummahen snarere end nationen føler i forhold til koranen?

Når vi tolererer eller blot ser tavst til, mens vores flag og statsledere afbrændes, hvorfor så ikke blot møde Terry Jones´ happening med samme tavshed?

Hvorfor er det en forbrydelse af højere dimensioner at brænde koranen af, mens afbrænding af Dannebrog blot kan passere som en dagligdagsforseelse? Hvorfor skal der tages mere hensyn til muslimernes religiøse følelser end vore ditto for flag og fædreland? Var det ikke på tide, at vi fik selvrespekten tilbage – og måske samtidig fik lidt proportionalitet ind i denne debat?



Velkommen til debatten
  • Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:00

Som jeg lige skrev i en anden blog, synes jeg det er en udmærket ide at brænde koranen af som symbol på alt det umenneskelige som islam står for. Er der nogen der ved om der foregår koranafbrændinger i Danmark på lørdag, så må de gerne sige tid og sted. Jeg forudsætter at det ikke er ulovligt at brænde en koran?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:01

Dannebrog vejer ikke nok til der kommer reaktioner. Så enkelt er det jo….

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:05

@Mik Andersen, Kbh.

Hvis du har nosser, Mik, så rejser du ned til Mellemøsten og brænder Koranen af!

Alt andet er mentalt onani!

Upassende ? Klag over indlæg

 
JM Hansen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:09

@ Bjørn Holmskjold, Skanderborg

Jeg undrer mig ihvertfald over om det er i orden at afbrænde Dannebrog og Stars and Stibes af, uden at de vestlige “demokrater” har nogen indvendingen herom? Men så snart en menighed vil afbrænde koranen iværksættes hele den vestlige presse med mishag! Hvad er forskellen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Hansen, London | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:10

De burde vare sadan, at vi i de vestlige demokratier star sammen om at varne om vore vardier. At Danmark er et lille land burde understrege det nodvendige i at vesten netop i den situation, hvor et lille sarbart land udsattes for et sadant pres, kan regne med hjalp fra de ovrige land. Det star mig stadigt uklart, hvorfor EU og USA ikke kraftigere bakkede op omkring Danmark og vore okonomiske interesser i de dage da landet pa helt urimelig vis blev “angrebet”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
M Larsen, Karlslunde | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:21

Kunne vi ikke indgå en aftale med alverdens muslimer, I brænder ikke kirker af og vi brænder ikke koraner.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:26

niels hansen, lyngby; Og hvad er der så galt med mentalt onani ;-)

Men MM har da helt ret i hvor dobbeltmoralsk det er at når man vil brænde koranen så er hele den vestlige og muslimske presse helt oppe i det røde felt, hvorimod det amerikanske flag, det danske flag og kristne kirker bliver jævnligt brændt af uden nogen løfter et øje.

Det ligner hykleri og dobbeltmoral i mine øjne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Stig Fals, Nyborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:30

@ Niels Hansen

Hvis Mik Andersen tager til Mellemøsten og brænder en koran af, er det jo en selvmordsaktion. Synes du det er at have nosser? Så må du jo være fuld af beundring over de mange muslimske selmordsbombere der sprænger ambasader og uskyldige mennesker i luften! Nosser? Få dig et par nosser selv!

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:30

@Mik Andersen, Kbh

“Er der nogen der ved om der foregår koranafbrændinger i Danmark på lørdag, så må de gerne sige tid og sted. Jeg forudsætter at det ikke er ulovligt at brænde en koran? ”

Jeg er 100% enig med Morten Messerschmidt i, at det er dumt at brænde Koranen.

Hvorfor er du så ivrig?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:32

Så den kulturelitiske humanistiske multikulturelle morale er at muslimske lande og muslimer gerne må brænde vores flag af, brænde vores ambassader ned og brænde billeder af vores statsminister, forsøge at myrde vores satiretegnere udstede fatwaer og jeg skal komme efter dig, mens vi ikke engang må brænde en enkelt koran af, uden det er tæt på at betyde verdens undergang.

Tak for kaffe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jern Henrik, Aalborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:32

Kristne er ikke så hysteriske som muslimer, Holmskjold, så enkelt er det…

Og kristne myrder ikke muslimer og brænder deres moskeer ned…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Jensen, Hellerup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:34

Javist. Og der er heller ikke mange protester om den systematiske forfølgelse af anderledes troende i f.eks. SaudiArabien, hvor det religiøse politi uden videre braser ind i private hjem for at se om der mon skulle ligge en bibel eller stå en Buddha statue. Straffen for Saudiere er en kortvarig udsigt fra en byggekran næste fredag eftermiddag. Udlændinge, herunder de tusinder af slaver fra Filippinerne, kan “nøjes med” 100 piskeslag. Besvimer man undervejs, noteres hvor mange man har fået, og så fortsætter man næste fredag. Det gør jo ikke ondt mens man er besvimet.
Det lands ledere modtager vi med pomp og pragt når de kommer til landet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:34

@Stig Fals: Ja, den gode Niels Hansen har mange sjove ideer. Mit gæt er at han bor i Sverige og stemmer på Mona Sahlin :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
David Belden, Herlev | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:35

Udenrigsministeren kalder koranafbrænding for frastødende. Jeg kan ikke huske at hun har sagt det samme om stening af kvinder i Iran. Hvor er proportionerne? Hvad er det for en syg verden vi lever i? På den ene side voldspsykopater og på den anden side uslinger der kryber i støven for dem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Krogsten, 6640 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:39

Javist Mik.
Vores muslimske medborgere må også svine dig til med racistiske ytringer efter forgodtbefindende, flippe politibiler og ENG vogne fra DR og TV2 om på ryggen, smide brosten efter offentlige myndigheder og kalde dem aber, svin og urene som foreskrevet i Koranen, uden det har mindste konsekvens.

Det kan du læse lidt om her:

http://www.danskkultur-debat.dk/

Upassende ? Klag over indlæg

 
T Pedersen, Århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:40

Spørg Mona Sahlin, Sverige, om hvorfor hun føler et så stort selvhad omkring den svenske kultur og folket.
Her ligger forklaringen på, at alt hvad VI gør er forkert, og alt hvad DE gør er acceptabelt.
Jeg tænkte nøjagtigt det samme som MM dengang de brændte dannebrog og ambassaderne af for få år tilbage.

Upassende ? Klag over indlæg

 
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:45

Man kunne også gøre 11. september til en international forhånelsesdag, hvor kristne forhåner muslimernes helligste ved at afbrænde koranen, medens muslimerne forhåner World trade Center ved at afbrænde det amerikanske flag og biblen. Hinduerne og buddisterne kunne sikkert også finde på noget at håne, og alle ateisterne kunne håne Gud over en bred kam.

Faktisk tror jeg, at der kunne tjenes penge på det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Odense | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:49

Messerschmidt skriver bl.a.:

“Hvor var vore fordømmelser, da Tony Blair, Anders Fogh, George Bush måtte se dukker af sig blive brændt af?”.

Tja. Vi var da mange, som langt hellere havde set Tony Blair, Anders Fogh, George Bush lagt i jern. Og trukket til den internationale krigsforbryderdomstol.

For krigsforbrydelser og folkemord.

Men Messerschmidt har vel ikke fantasi til at forestille sig, at den muslimske verden kunne finde paa f.eks. at hade de ovennaevte krigsforbrydere.
Og de lande som opfandt de tre personer.

Messerschmidt overlevede tilsyneladende talen i EU parlementet.

Hvis det var lykkes ham at skulke, havde han vel skrevet en blog om det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jurn m, bov | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:49

Niel Hansen.

Tror du ikke det er nok at tage til Malmø ???

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:54

JM Hansen, København

”Jeg undrer mig ihvertfald over om det er i orden at afbrænde Dannebrog og Stars and Stibes af, uden at de vestlige “demokrater” har nogen indvendingen herom? Men så snart en menighed vil afbrænde koranen iværksættes hele den vestlige presse med mishag! Hvad er forskellen?”

Der er en dyb respekt til forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:57

@Morten Messerschmidt

“Hvem var det egentlig der begyndte med det her afbrænderi??”

Hvad angår bogbrændinger i større stil er det hverken katolikker eller nazister der var først på banen, men ”the susal suspect” ISLAM!

Ifølge overleveringen var det kalif Omar som beordrede resterne af det store bibliotek i Alexandria, Ægypten tilintetgjort år 638. Angiveligt skal kaliffen havde have begrundet denne vandalisme med ordene: ”Disse bøger indeholder enten noget som er i overensstemmelse med Koranen eller noget andet. I begge tilfælde er de overflødige.”

Beretningen er givetvis anekdotisk da biblioteket ikke eksisterede på dette tidspunkt. Imidlertid er dette næsten ordret samme ordre kalif Omar gav generalen for den islamiske jihad mod Persien ”om at tilintetgøre alle de vantros bøger”, ifølge Ibn Khaldun.

Og så må vi ikke glemme det berømte bibliotek i Cordoba, muslimernes hovedstad i det besatte Spanien. I det tiende århundrede rummede biblioteket omkring 400.000 bind – flere bøger end der fandtes i hele Frankrig og muligvis i hele Vesteuropa på den tid.

Dette kæmpebibliotek havde omkring 500 personer ansat. Imidlertid var det ikke blot muslimer som byggede det, det var også dem som tilintetgjorde det. Ifølge den arabiske historiker Ibn Sa’id (1214-1286) var det muslimske berbere og ikke araberne som begik udåden i 1013.

I vor tid videreførte Taliban-regimet traditionen og beordrede destruktion af samtlige bøger i Afghanistan med undtagelse af Koranen.

(Kilde. Robert R. Reilly, ”The Closing Of The Muslim Mind – How Intellectual Suicide Created the Modern Islamist Crisis”, 2010, p. 43-44).

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 13:58

Jern Henrik, Aalborg

“Kristne er ikke så hysteriske som muslimer, Holmskjold, så enkelt er det… ”

Det er jo ikke uden grund de kristne velsigner bøsser. Det ene har jo med at tage det andet i hånden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Steffen Nielsen, Kbh NV | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:06

Det, der burde undre, er, at når nogle muslimer flyver ind i World Trade Center, bliver det betonet med absolut rimelighed, at man ikke bør slå muslimer generelt i hartkorn med disse ekstremister. Men vil der ikke være tale om en utilstedelig “generalisering” af vesterlændinge, hvis vi af muslimske masser slås i hartkorn med den amerikanske præst?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Hansen, Fredericia | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:24

Han skulle hellere true med at indlevere koraner til det almindelige papirgenbrug. Gør han det bliver de til genbrugspapir som bruges til pap eller toiletpair. Dermed kan islamisterne ikke længere tørre sig bagi, uden at risikere selv at skænde en koran ved det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hanne La Cour, Svendborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:28

Selvfølgelig skal bøger da bare ikke brændes af - det er alle os fornuftige mennesker enige om. Men Morten, hvor vil du hen med retorikken “Hvem var det egentlig, der startede alt det her afbrænderi?” Hvem der startede? Nu er jeg heldigvis mor til to unger, så den diskussion tager jeg jævnligt og den fører ALDRIG nogensteder hen. Det niveau kan vi ikke slet ikke føre en fornuftig samtale på, det forklares pædagogisk her i hjemmet, når det trænges, og nu har jeg også forklaret det til dig. Vi kan istedet eventuelt diskutere danske borgeres - alle borgeres - rettigheder, gavnligheden af dæmonisering af hele befolkningsgrupper eller de tusindvis af artikler, blogindlæg og læserbreve, der rettelig tordnede mod afbrændingen af vores smukke Dannebrog i det, du kalder “pinlig tavshed”. Det er et tåbeligt indlæg, Morten, fordi du er et yderst intelligent menneske og dette her er fornærmende patroniserende og fyldt med løse påstande, der er lodret forkerte. Som om man ikke læste aviser selv!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Vagn Qvistgaard, Aalborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:34

Man kan ikke brænde Dannebrog - kun eksemplarer. De eneste der kan afskaffe Dannebrog er folketinget.

At nogle befolkningsgrupper brænder flag og dukker af er kun udtryk for udstillelse af afmagt og primitivitet. Det er overordentligt pinligt - for dem - og de der har andet end hovedrøsten og medlidenhed tilovers for dem.

Det er irriterende når en amerikansk idiot med en meget lille menighed (50 tumber), henfalder til lignende primitivitet. Den berettigede skarpe reaktion fra diverse vestlige politikere siger klart - vi er bedre og mere civiliserede end det.

Det er ikke knæfald for fanatikere - tværtimod.

Man kan ikke parentes bemærket ejheller brænde koranen af - kun eksemplarer.

Tanken - eller hvad man nu skal kalde det: “Vi kan ikke slå fjenden, men vi er så seje at vi futte hans symboler af, er latterlig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
kurt rosenstrøm, kerteminde | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:40

David Belden, Herlev.

Du har selvfølgelig ret. Det hele er en stor kryben for den mærkværdige ideologi som heder Islam. Andet ligger der ikke i den manglende kritik af det muslimske barbari, vi ser verden over. Sleske og krybe er blevet en politisk norm.

Nu er ramadanen snart forbi, og vi er nået op på ca, 201 Terrorangreb med 937 dræbte verden over i samme tid.

Men vi vender os til barbariet, ligesom vi vender os til politisk virkeligheds fortrængning. Men interessant er det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
BADRADDIN DABBAGH, NÆRUM | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:53

DET ER JO GLÆDELIGT AT FOR FØRSTE GANG EN DF’ER SIGER ELLER SKRIVE NOGET FORNUFTUGT

Upassende ? Klag over indlæg

 
claus clausen, Frederiksberg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:57

“Das war Vorspiel nur. Dort, wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen”….eller…
“Det var kun forspil. Hvor de har brændt bøger, vil de ende med at brænde mennesker.”

Det er nok i den ånd jeg betragter det at brænde bøger - uanset indholdet af bøgerne. At jeg så i samme åndedrag mener, at HVIS der skulle brændes en bog nogensinde, så ville koranen være den første og bedste kandidat til at blive afbrændt.

Handlingen er ikke andet end en kraftig symbolhandling overfor islamobarbarene at vi ikke bryder os om deres ideologi. Handlingen udtyndes desværre at det er en handling der begrundes ud fra religiøse årsager mere end fornuftige årsager. Havde det været en kvindesags forening eller en grupper ex-muslimmer der havde foretaget afbrændningen, ville signalet været bedre.

Til sidst vil jeg lige nævne at jeg ikke hører samme fordømmelser når det drejer sig om muslimmernes afbrændinger af ikke-muslimske bøger…og af ikke-muslimmer for dens sags skyld. Hvordan er det liiiiige med tolerancen i Saudi-Barabien overfor bibler, kirker og andre tros-retninger?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Olsen, Holbæk | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:03

Lige meget hvad vi gør i vesten, vil det blive brugt til at fremme islamiseringen.

Forsøger vi at sige fra overfor islamiseringen, bliver det brugt imod os. Forsøger vi os med venlighed og åbenhed, bliver det også misbrugt imod os. Ligemeget hvad vi gør enten aktivt eller passivt, vil islams eneste formål fortsætte ufortrødent, nemlig at få magten over vesten.

Derfor kan vi lige så godt tage opgøret en gang for alle, for en fred imellem islam og det omkringliggende samfund, hvad enten det er kristent, buddhistisk, hinduistisk, verdsligt eller kommunistisk er beviseligt historisk umuligt.

Islam er her for at overtage vesten, ligesom den har overtaget hele mellemøsten, det er hævet over enhver tvivl.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:07

Umiddelbart er det nemt at give Morten Messerschmidt ret i at det forekommer “dumt” at braende koraner af , fordi resultaterne heraf (voldelige optoejer ) forekommer at vaere udelukkende negative.
Problemet er at dette nettop er den tankegang som samme voldelige optoejer er designet til at opmuntre.
I tusinder af tilfaelde er det dokumenteret hvordan den offentlige mening i den demokratiske verden har ladet sig DRESSERE efter pavlovs opskrifter til viljeloest at boeje sig for ethvert krav om saerrettigheder fra muslimske pressiongrupper.
Den bedste dukumentation herfor er at finde hos Bruce Bawer i hans bog “surrender”.
Det er derfor ikke kun dumt at braende koranen af , men ogsaa en symbolsk uafhaengighedserklaering ,som nu er blevet tvingende noedvendig fordi de demokratiske samfund efterhaanden udviser alle taenkelige symptomer paa frygtfuldt at have UNDERKASTET sig Islaams krav paa respekt for en voksende maengde af paragraffer tilhoerende Sharia lovkomplekset.
Denne underdanighed bliver forsvaret paa mange temmelig gennemsigtige maader … feks skal det vaere “uansvarligt” at fremkalde den voldelige reaktion ved brug af sin ytringsfrihed eller en hvilkensomhelst anden af individdets friheder.
Den eneste maade at vaere “ansvarlig” paa , er altsaa ved at vaere en kujon , baade moralskt og fysiskt .

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Andersen, Århus N | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:15

Afbrænding af bøger, flag eller dukker for den sags skyld er en afskyelig handling, og en manglende respekt for andres liv og følelser. Når det er sagt, synes jeg at det siger meget om de vestlige værdier, at vi ikke faldt jamrende om blot fordi nogle tåber anså, at de kunne fornedre os ved at brænde flag og dukker. Herregud, hvis de brænder en bibel trykker vi en ny! Hvis de brænder et dannebrog, syr vi et nyt! Det er da en styrke at vores værdier er eksisterbare uden diverse symboler. Men derfor behøver vi vel ikke synke ned på samme stadie, og brænde koranen af; når vi nu VED hvad det afstedkommer! “De startede” skriver MM. Som Hanne La Cour skrev tidligere, er det et genspejl af kampen på børnehavens legeplads, eller i skolegården. Herregud - hvorfor ikke vise at vi er de storsindede?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Dan Petersen, Ballerup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:20

Havde nogen hævet et øjenbryn, hvis det havde været Mormons Bog eller Ny Verden-oversættelsen, man ville brænde af? Næppe. Hykleriet stortrives.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kristian Hansen, Kbh | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:46

det er ikke kun i mellemøsten at muslimer skænder stars and stipes, men også i selve usa. Men det er jo ikke vigtigt, selvom det endda sker midt på gaden op i fjæset på menigmand: http://www.youtube.com/watch?v=8B1FHeIP53Q

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Harry Hansen, 8723 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:48

Ingen ytingsfrihed uden ytringsfrækhed. Det er skæbnens ironi, at JP nu bliver nødt til at forsvare idioterne i Florida.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:48

HVOR BLEV PROPORTIONERNE AF? Tjae ..

“Grundlovsdag. - 2006/06/05 03:08

Året er 2036, det er d. 5. juni, og endnu engang har muslimerne i månedsvis gjort oprør over Vestens blasfemi.

Denne gang skyldtes det et såkaldt videnskabeligt indlæg på http://www.ateist.dk , skrevet af et menigt AS medlem, der tydeligvis er jøde.

Helt tilbage fra korstogene - der ifølge de kristne var et forsvar ift. islams voldelige erobringer igennem flere århundreder - altså i ca. 1000 år, har folk fra den Bibelske kulturkreds respektløst krænket Islams følelser. Nu flød bægeret, forståeligt nok, over. Igen.

Næsten alle politikere verden over er enige om, at det er forståeligt, at muslimerne føler sig tvunget til at protestere over den tydeligvis store danske racisme.

Alligevel er flertallet af danske politikere denne gang enige om, at de rette må holdes ansvarlige for angrebene på de vestlige ambassader, og for de mange voldelige optøjer og drab ved de kolossalt store demonstrationer, som har fundet sted i store dele af Asien, i hovedparten af Afrika, i Mellemøsten, samt i hvert eneste EU-land.

Som følge heraf kaldes Obersturmbahnfuhrer Abdul Wahid Pedersen og fængselsimam Naveed Baig ind til forhør hos politiet.

Da vagthavende betjent overrækker hr. Wahid Pedersen bøden, klager hr. Wahid Pedersen sin nød:
- “Hr. betjent. Jeg synes ikke at det er fair. Vi var mange, der protesterede! Hvorfor er det kun mig, der får en bøde?”
- “Har du nogensinde været på fisketur?”
- “Ja og hvad så?”
- “Har du nogensinde fanget hele stimen?”

Forfatter: Lene Reichel, tidl. medlem af Ateistisk Selskab. De sidste 4 år kristen igen.

http://www.ateist.dk/component/option,com_joomlaboard/Itemid,64/func,view/id,325/catid,3/limit,6/limitstart,30/

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:55

Søren espersen er enig med Messerschmidt:

En af dem er Dansk Folkepartis udenrigsordfører, Søren Espersen.

»Jeg synes, det er noget svineri. Jeg bryder mig ikke om bogafbrændinger - de giver nogle mærkelige associationer«, siger han med henvisning til nazisternes berygtede bogafbrændinger op til Anden Verdenskrig.

Espersen har ikke meget til overs for idémanden bag Koran-afbrændingen, Terry Jones fra Dove World Outreach Center-kirken i USA.

»Han er lidt af en galning. Jeg så et interview med ham: Han er ikke nogen stor tænker«, vurderer folketingspolitikeren.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Hestbech, Århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:58

Vi fordømmer “vore egne” meget stærkere end vi fordømmer folk nede i mellemøsten alene af den grund, at vi har højere forventninger til vore egne. Med rette.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 15:59

I saudi arabien er det rutine at tolderne river bibelen i stykker og smider den i skraldespanden hvis en rejsende har den med i sin bagage og tolderne finder den. Hvor er al forargelsen og protesterne henne fra humanisterne, hele det røde hylekor og alle de øvrige idioter ?? Dobbeltmoral så det klodser !!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:05

@ Mik Andersen

Jeg forudsætter at det ikke er ulovligt at brænde en koran?

Mig bekendt er der ingen lov, som forbyder afbrænding af spildpapir…

Og om emnet: der er overhovedet ikke proportioner i tingene, hvilket udelukkende skyldes at vore vestlige politikere hopper på tungen og er ved at skvatte over hinanden for at undskylde lige så snart den nedrige og krigeriske muslimske ideologi ævler op i stedet for at fortælle muslimerne at de kan stikke deres ævl skråt op.

Vi burde vælge nogle mandfolk som politikere i stedet for de kvindagtige uslinge, vi har i dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:07

“Lars Hansen, Fredericia | Skrevet: 9. sep 10 kl. 14:24

Han skulle hellere true med at indlevere koraner til det almindelige papirgenbrug. Gør han det bliver de til genbrugspapir som bruges til pap eller toiletpair. Dermed kan islamisterne ikke længere tørre sig bagi, uden at risikere selv at skænde en koran ved det.”

*LOL* Rigtig god idé

Upassende ? Klag over indlæg

 
h munk, københavn | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:12

Om det er koranen, biblen div. flag eller lignende, så syntes jeg at det er en primitiv måde at reagere på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Claus Hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:13

til niels hansen, lyngby

jeg bruger min ydringsfrihed, som er så truet for tiden, det kan du også, hvis du kan overskue det!
Prøv f.eks at komme med nogle saglige modkomtarer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:18

@Henrik Petersen

Jeg har været i Saudi Arabien et par gange. Det er helt afgjort et samfund, jeg ikke bryder mig om. Det er et decideret diktatur, der forsøger at legimitere sig via religionen.

Vi gider kun saudierne, fordi de har olie, og dermed mange penge. Hvad de siger og tænker, rager de fleste.

Jeg synes heller ikke, at det er relevant at tage saudiernes udlægning af ‘virkeligheden’ til indtægt eller modvægt til andres handlinger.

Eller sagt på en anden måde: fordi der finder idioter i muslimske lande, behøver vi ikke at synke ned på deres niveau.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:27

@Kim Jørgensen. En slags moral for saudi araberne og en anden for os i vesten. Hvis det ikke er dobbeltmoral hvad er det så ??

Upassende ? Klag over indlæg

 
carsten hansen, odense | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:29

Det er en bog og intet andet. Lær og lev med det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:33

Kære Niels B. Larsen, du skrev: 9. sep 2010 kl. 16:05

Bortset fra en enkelt sætning, som jeg straks ser mig nødsaget til at opponere imod, er jeg fuldt ud enig med dig, i alle de indlæg, du har skrevet og som jeg har læst:

“Vi burde vælge nogle mandfolk som politikere i stedet for de kvindagtige uslinge, vi har i dag.”

Jeg er kvinde, ergo er jeg ‘kvindagtig’. Er man mere eller mindre værd som menneske pga. sit køn??

Mange hankønsvæsener har i bedste mening gjort mig klart igennem livet, at jeg har de største nosser!

Well, jeg må beklage jer, men MOD sidder ikke i kønsorganerne. Ellers skulle jeg, der er FØDT UDEN NOSSER have større nosser end det store flertal af M/K vestlige politikere fra både højre- og venstrefløj, der lefler for vores fjender!

Best,

Lene

Upassende ? Klag over indlæg

 
P. Mogensen, Hørsholm | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:41

Afbrænding af koranen er primitiv og symbolsk. Men det er netop det der skal til, for modtagerne af budskabet er på samme niveau. Se bl.a. symbolsk afbrænding af flag. Lad os afbrænde koranen hver gang en utilpasset stjæler, voltager eller myrder, hver gang Iran stener eller hænger, hver gang de islamistiske diktaturer brokker sig her. Jeg er sikker på at selv silden fra Esbjerg forstår symolismen.

Kodeordet er: fest

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:41

@Henrik Petersen

Livet er fuldt af dobbeltmoral. USA har kanonerne og kan dermed bestemme, hvem der skal ned med nakken, som det fx skete med Irak.

Om 25 år har saudierne ikke mere olie, eller måske er vi ikke interesserede i den. Så kan saudierne passe sig selv og nøjes med at ride på kamel i ørkensandet. Ellers også kan de opføre sig fornuftigt og blive en del af verdenssamfundet.

Indtil da - who cares

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:49

Citat: “Hvorfor skal der tages mere hensyn til muslimernes religiøse følelser end vore ditto for flag og fædreland? Var det ikke på tide, at vi fik selvrespekten tilbage – og måske samtidig fik lidt proportionalitet ind i denne debat?”

Jo jeg er enig. Årsagen til at det hele blæses ud af dimensioner er nok den samme som gør sig gældende når journalisterne forskelsbehandler KUN til gavn for muslimer og venstrefløjen.

Eksempel: ARABISKE BANDER og venstrefløjen/autonome kan brænde biler og skoler af og ARABISKE BANDER kan hver dag overfalde ikke-muslimer og journalisterne fortsætter med at beskytte muslimer og venstrefløjen under neutrale ord som “de unge” så vælgerne ikke opdager hvem der står bag. (Det kunne jo få vælgerne til at sætte kryds ved højrefløjen). Ordet “arabiske bander” tryller journalisterne om til de neutrale ord “bande” eller “de unge”. Men østeuropæiske bander og rocker bander tryller journalisterne IKKE om til de neutrale ord “bande” og “de unge”. Her står direkte “østeuropæiske bander” og “rocker bander” for den oplysning mener journalisterne åbenbart at vælgerne godt må få. Men vælgerne må åbenbart ikke få oplysning om når muslimer og venstrefløjen laver kriminalitet fordi her står blot “de unge” eller “bande”.
Når journalisterne tilmed bruger ordet “bande” som fællesbetegnelse for både arabiske bander og rocker bander så giver det jo slet ikke logisk mening at bruge fællesbetegnelsen “bande” kun om den ene part i konflikten mens den anden part benævnes ved dens navn.

Hvorfor beskytter journalisterne KUN muslimer og venstrefløjen under neutrale ord som “de unge” eller “bande” når ALLE som er ikke-muslimer og ikke-venstrefløj IKKE beskyttes under neutrale ord? Behandel dog ALLE kriminelle grupper ens. Dvs. lad være med KUN at skjule og beskytte den ene part i en konflikt under neutrale ord!

Det er denne forskelsbehandling på bangrund af etnisk oprindelse og politisk baggrund som er årsagen til at der ingen propertioner er i debatten om præsten Terry Jones. Det handler jo om at journalisterne forskelsbehandler og dette er altid KUN til gavn for muslimer og venstrefløjen. Kære journalister… Kan I huske hvad ordet forskelsbehandling og racisme betyder???

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:55

Nogen ovenfor spurgte om det var ulovligt at brænde/ skænde koranen?

Ikke iflg. det, der står skrevet i de vestlige forfatninger, nej. Noget andet er hvordan kritik af islam straffes i virkeligheden, og hvordan skænding af “den hellige koran”, som også Hillary Clinton kalder koranen nu, sagtens kan blive anset for at være ‘racistisk’, hvilket man vil blive retsforfulgt for. Se f.eks.:

http://www.danskkultur-debat.dk/?p=363#more-363

Gælder ytringsfriheden og håneretten?! JA, på papiret - I virkeligheden gælder den KUN for islamofascisterne og for alle ‘de anstændige’, der har evindelig travlt med at beskytte islamofascisterne og alle deres utålelige handlinger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:59

@Lene Reichel

Du har da ingen problemer med at ytre dig. Kan vi dermed udlede, at du er en såkaldt islamofascist:o)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:59

Og til Jens Hansen: Du har så evig ret - og hvad, HVAD er det dog der gør journalister, DR m.fl. så venstreorienterede og så anti-danske????? Det er uforståeligt. Hvorfor har VI ikke noget medie, nogen TV-kanal der er bare i det mindste DANSK????
Tænk, hvor der indoktrineres hver dag med 68-hallal-hippie meninger eller S-SF-El meninger!!! Sover de unge danskere?? Eller ER de lost??

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:01

Kim Jørgensen: DU behøver ihvertfald ikke at ytre dig om hvad DU er!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:07

Proportioner eksister ikke når man har med muslimer at gøre - så enkelt kan det vist siges.
Inde i dette forum leverer en vis “lomme” muslim et glimrende bevis for dette.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:13

Til Martin Laursen, 4540: Dejligt at høre at der er andre end mig der kan se at journalisterne forskelsbehandler således at det KUN er til gavn for muslimer og venstrefløjen. Journalisterne mener åbenbart at vælgerne ikke må få hele sandhenden at vide når muslimer og venstrefløjen laver kriminalitet. Derfor tryller journalisterne ord som arabiske bander og venstrefløjsekstremister om til “de unge” når de sætter en by i brænd, futter en skole af eller overfalder ikke-muslimer.

Det som journalisterne laver er jo:

R Ø D R A C I S M E !!

Desværre sover de unge danskere ikke. De er blevet indoktrineret af journalisternes politiske propaganda hvor der gerne må stå “østeuropæisk bande” og “rocker bande” i nyhedsartiklen, men ord som “arabisk bande” og “venstrefløjsekstremister” det tryller journalisterne om til “de unge” som er et neutralt ord.

En dag vil DR og TV2 måske blive anklaget for racisme mod ikke-muslimer. For når journalisterne KUN beskytter de arabiske bander for vælgerne under neutrale ord som “de unge”, men ikke beskytter østeuropæiske bander og rocker bander så er det jo forskelsbehandling ihht. racisme-paragraffen.

Lad mig til sidst sige at jeg ingen sympati har med nogen kriminelle grupper overhovedet. Det er bare diskriminering af ikke-muslimer og ikke-venstrefløjen når journalisterne udvælger og beslutter sig for KUN at beskytte muslimer og venstrefløjen under neutrale ord som “de unge”

Hvem husker ikke da en gruppe af RACISTISKE MUSLIMER smed den kristne Tingbjerg-præst ud af sin by ? Journalisterne beskyttede igen den racistiske arabiske bande under neutrale ord som “de unge”. Hvis danskere havde smidt en imam ud af Tingbjerg vile journalisterne sikkert have skrivet ordet “racisme” i deres nyhedsartikel. Journalisterne ville ALDRIG have beskyttet en dansk grupper under det neutrale ord “de unge”

Upassende ? Klag over indlæg

 
P Christensen, Kbh | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:28

Den ene symbolafbrænding adskiller sig ikke fra den anden, kun reaktionerne derpå.
Flag-afbrænding burde således give samme reaktioner som afbrænding af religiøse skrifter, men ingen løfter et øjenbryn.
Ligeledes er der ingen fordømmelser fra religiøst ligesindede, når man
med påberåbt “mandat oppefra” brænder/sprænger sine stakkels medmennesker i luften.
Så stop hysteriet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:37

“Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 9. sep 10 kl. 16:59

@Lene Reichel

Du har da ingen problemer med at ytre dig. Kan vi dermed udlede, at du er en såkaldt islamofascist:o)”

Suk for en åndsbolle-kommentar.

Hvis du slog mit navn op på Google, ville du læse, at jeg netop HAR fået problemer med at ytre mig!

At censur ingensinde mere må indfinde sig, står kun på papiret, og gælder kun for dem med de korrekte holdninger.

Jeg skal da lige love for, at vi er MANGE, der oplever konsekvenserne af, at Grundloven/ de vestlige forfatninger i det hele taget, og at Retsstaten og Velfærdsstaten KUN EKSISTERER PÅ PAPIR og ikke i virkeligheden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
L.R. Knudsen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:41

En gang kunne man behnadle disse emner med nogen større elegance, vid og bid:

http://www.youtube.com/watch?v=AGGMi0fTXvA&NR=1

Watch and learn!

kodeord: skole

Upassende ? Klag over indlæg

 
Troll Petersen, Aarhus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:41

Syntes jeg kan huske at Taleban sprængte nogle Buddha Figurer af et sted i Afghanistan…!!!!

Men syntes ikke jeg kan huske nogle muslimske organisationer, så meget som udstøde et suk…!!!

Men det er nok bare mig som husker helt forkert.!!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Kleinbæk, skive | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:46

Vi skal ikke forfalde til denne form for demonstration, som er helt usmagelig og vækker kun vrede. At vi tager det med ophøjet ro når de brænder vore flag og dukker af vore ledere, så er det fordi vi anser det for “åndsvagt”, hysterisk, overreaktion og nærmest barnligt.

Jer har vist skrevet det før, men man reagerer altså med en vis ligegyldighed overfor de reaktioner, på så forholdsvist lidt og det minder mig om Niels Hausgaard der en gang sagde om Sjællændere og Dansk smørrebrød. Den med fiskefilet siger de er fantastisk, overdådig herlig osv. - hvad vil de sige, hvis der nu kom røget ål - det samme for fanatikerne - hvad vi de gøre, hvis der virkelig kom en rigtig grov sag - skyde sig selv eller hvad ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
soren majgaard, Marseille | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:52

Terry Jones skulle hellere have lavet en aftale om at undlade at brænde Koranen mod til gengæld at muslimerne i Indonesien og andre steder undlod at brænde kirker af. Det gør de nemlig. Så havde han da fået lidt for sine trusler.
Når President Obama ringer og beder Terry Jones undlade afbrændingen er hele hysteriet ovre. Det er muse lemmen Terry Jones hele tiden havde i baghånden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:57

Præsident Barack HUSSAIN Obama bør ikke blande sig i om nogen brænder det politiske progam Koranen af.

Har de politiske ideologier Islam, Nazisme og Kommunisme nogensinde bragt noget godt med sig?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 9. sep 10 kl. 17:59

Kære Messerschmidt

Det ærgrer mig, at I er mange JP-bloggere, der pt. har gang i næsten identiske blog-forlæg og -debatter.

Se f.eks.: http://blogs.jp.dk/firoozeh/2010/08/29/antallet-af-mennesker-stenet-til-døde-i-løbet-af-1980-2010/comment-page-1/#comment-1233

Firozeeh er en ÆGTE flygtning, der i en video ‘truer’ med at ‘øve vold’ på Koranen som (fredsommelig og symbolsk) handling for at demonstrere imod de mange menneskeliv, der tages i “den fredelige religion” Islam’s navn.

Det kunne være befordrende for debatten, om I bloggere skrev på hinandens blogs, når det vedrører samme emne.

Kh.,

Jødesmovsen

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning Andersen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 18:09

BADRADDIN DABBAGH, NÆRUM, Jeg vil med glæde brænde en stak koraner af ude på din altan…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning Andersen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 18:36

Bjørn Holmskjold, Skanderborg, Du lyder som en konvertit tosse

Upassende ? Klag over indlæg

 
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 9. sep 10 kl. 18:59

@ peter kocsis

Ja, sådan kan man selvfølgelig også se på det.

Man kan jo være morsom på mange måder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Rikke Mikkelsen, Østerbro | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:01

Uanset hvor meget der bliver sagt af negative ting om islam, så kan jeg kun sige at det ender med noget positiv. Se blot på os etnisk dansker som har konverteret til Islam. Der siges at hverdag er der 3 dansker som konvertere til Islam hvis ikke flere. Jeg er i hvert fald en af dem, som med stor stolthed elsker Islam, som har givet mig frihed og ro i sansen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:06

“Niels hansen” - du er IKKe en “Niels Hansen” tror du ikke at vi med en rimelig intelligens ved det? Du er naturligvis en indvandrer/muslim der elsker koranen og alt dens vold, myrderier , had og uhyrligheder! DU ER gennemskuet! Sorry. og please tag hjem hvor du kom fra!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:20

@Martin Laursen, 4540

““Niels hansen” - du er IKKe en “Niels Hansen” tror du ikke at vi med en rimelig intelligens ved det? Du er naturligvis en indvandrer/muslim der elsker koranen og alt dens vold, myrderier , had og uhyrligheder! DU ER gennemskuet! Sorry. og please tag hjem hvor du kom fra!!!”.

Av for Søren, Martin Lausen! Der skød du dig selv i foden, med et bevis for at du IKKE har en rimelig intelligens!

Jeg ER etnisk dansker - ateist og født på Frederiksberg for 60 år siden.

Hvis din intelligenskvotient er på størrelse med dit skonummer, så går du i meget små sko!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning Andersen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:22

Rikke Mikkelsen, Østerbro, Har du fået ro i sansen? hehe, du lyder som en forvirret tosse…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:33

Mon ikke det ultimativt handler om FRYGT?

Frygter man noget/nogen, går mange LANGT udenom.
Kan man få listet frygten ind i sindet, specielt hos borgere i et demokratisk samfund, kan man få borgerne med på alt:
Overvågning, FOR borgernes sikkerhed selvfølgelig, må toppe på første pladsen.
Afstrafning må nødvendigvis gå hånd i hånd - ellers er der jo intet at frygte ;-)

Dem der ikke har læst/set George Orwell’s roman “1984″ burde gøre det, det er ret skræmmende hvad et totalitært overvågningssamfund kan gøre mod dets medborgere!
http://da.wikipedia.org/wiki/1984_%28roman%29

Frygt er en god motivator, det har naturen sørget for så vi mennesker ikke blev spist og kunne føre arten videre.
MEN - Når vi først frygter os selv, sidder og ryster i bukserne om aftenen, tør ikke gå udenfor en dør, spiser de sidste brødkrummer blot fordi man frygter indkøbsturen - så er det for sent. På dét tidspunkt har frygtindgyderne magt som de har agt!

Men - det er måske dét der er den skjulte dagsorden?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:38

@Bjørn Holmskjold, Skanderborg
“Man må aldrig ignorere det psykisk syg, for så bliver det en normalitet. Man skal derimod udrydde det, så det ikke opformeres. ”

Kan en radikal Islamist, betegnes som psykisk syg. ?

Bjørn Holmskjolds svar….

“Det som er kendetegnende islamismen er at man beskytter muslimerne mod det psykisk syge, ved at nedkæmpe det. ”

Altså det han skriver er, at radikale Islamister, beskytter muslimer, mod psykiske syge.

Den mand er farlig… Alle hans indlæg er en forvansket übermens teori om Islams guddommelighed.

Hr. Bjørn Holmskjold, er et typiskt eksempel på alt som er helt forkert.

Han påstår at radikale Islamister, skal beskytte Muslimer mod psykiske syge.

Hvilket hovmod, hvilken dumhed. men igen det er Islam, og Bjørn i en nøddeskal.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning Andersen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:44

Helt i min ånd at hædre Kurt Westergaard, han har om nogen åbnet Vestens øjne op for de horder af muslimer der vælter ind over os. Vi kan i samme ombæring protestere ved at brænde 1000000 koraner af hver gang de brænder vores flag af. En opfordring her den 11. september.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, Zürich | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:46

Rikke er en Fake. Der er ingen fonuftige mennesker, der frivilligt konverterer til Islam, og de stavefejl der er, tyder paa det ikke er en etnisk dansker, der har skrevet indlägget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:50

At denne debat finder sted, er bevis på at islam har vundet, vi er såååå angste for at være politisk ukorrekte at det påvirker.
Vores filmkunst, litteratur, billedekunst, og frem for alt vores humor.
Nok er sgu nok,
Vores selvcensur er til at brække sig over….
Islam er verdens svøbe, at sammenligne det med pest er en underdrivelse….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Hansen, Århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:52

Lars Hansen, Fredericia |
“Han skulle hellere true med at indlevere koraner til det almindelige papirgenbrug. Gør han det bliver de til genbrugspapir som bruges til pap eller toiletpair. Dermed kan islamisterne ikke længere tørre sig bagi, uden at risikere selv at skænde en koran ved det.”

Er allerede sket. For et par år siden, indleverede jeg en norsk udgave af koranen til genbrug. Bogen var ganske enkelt ikke til og holde ud og læse.
Så hvem ved, måske har en muslim, eller en konvertit som galningen Holmskjold, tørret røv i koranen. LOL.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:01

Terry Jones meddeler, at han opgiver sit forehavende, dersom USA’s præsident giver ham en direkte ordre om det.

Det er en ny drejning i den spektakulære sag om den proklamerede koranafbrænding d. 11/9.

For det første må vi gå ud fra, at Terry Jones og hans bevægelse, lovligt har bragt sig i besiddelse af hver deres udgaver af Koranen, hvorfor en præsidentiel henstilling om, ikke at brænde disse, er udtryk for en aldeles respektløs omgang med den private ejendomsret.

For det andet sender en amerikansk præsident der eventuelt føler sig nødsagtet til at forbyde den bebudede koranafbrænding et signal om, at krigene i Irak og Afghanistan reelt føres mod islamisk totalitær ideologi, og ikke blot nogle forvildede ekstremister.

For det tredie vil Obamas mulige forbud mod koranbrænding være en utvetydig meddelelse om, at kontroverser med et stort antal islamisk forankrede på hjemmebane, bliver en mulig konsekvens af omsider at måtte erkende at krigen faktisk føres mod ortodoks islam og ikke mod ekstreme grupperinger i hverken Irak eller Afghanistan.

Hvis præsident Obama beordrer planen om koranbrænding afbrudt, vil han i givet fald være lige så ekstrem som den ekstremisme koranafbrændingen er i sig selv er udtryk for.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:06

@ Lene Reichel

“Vi burde vælge nogle mandfolk som politikere i stedet for de kvindagtige uslinge, vi har i dag.”

‘Mandfolk’ skal udelukkende tages som synonym med ‘M/K med nosser’. :-)

Eksempelvis har Angela Merkel ved flere lejligheder vist sig at have betydeligt flere nosser end alle de mandlige politikere… tilsammen.

@ Kim Jørgensen

Om 25 år har saudierne ikke mere olie, eller måske er vi ikke interesserede i den. Så kan saudierne passe sig selv og nøjes med at ride på kamel i ørkensandet.

Og med det kendskab, jeg har til dem fra ophold dernede - så er det præcis, hvad hovedparten af dem har evner til. Plus naturligvis at plukke jordbær, hvilket de vil være helt uovertrufne til - hvis de gad røre en finger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
soeren jensen, herning | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:09

I Bt kan man se et billede af vrede pakistanere der bbraender amerikanske flag af mens de demonstrerer mod den formodede afbraending af koranen…

Jeg gentager… I BT kan man se et billede af vrede pakistanere der BRAENDER amerikanske flag af mens de demonstrerer mod den formodede koranafbranding af koranen…. Skal man grine eller graede.

Herudover udtaler toppolitikere fra USA at vi vi vil se tusindvis af unge stroemme stil terrrorganisationer villige til at spraenge sig selv i luften hvis koranafbraendingen finder sted… JO fredens religion lever sandelig op til sit navn.. I Saudiarabien aa du ikke engang eje en bibel og den islamiske verden er gennemsyret af vold, dobbeltmoral, undertrykkelse, armod, forfoelgelse af anderledestaenkende og kvinder…. VI lader os traekke rundt i manegen af en syg ideologi. En umenneskelig og barbarisk tabermentalitet der gang paa gang selv beviser hvor primitiv og hyklerisk den er… Desvaerre er vestens ledere handlingslammede mens islam kraever mere og mere. SIG DOG STOP NU

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Merckel, Hellerup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:11

Kære alle

Der findes en tegneseriebogs-udgave af Koranen, som er ustyrlig morsom. En pdf kopi kan downloades på nedenstående link:

http://islamcomicbook.com/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:20

Jeg gror, at det var den tegneserie, der blev linket til fra Kristeligt Dagblad under Muhammed-krisen. Især bryllupscenen med Aisha. :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Merckel, Hellerup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:33

Det er muligt Maria - befandt mig i US i de år - og det glæder mig så, at der allerede er kendskab til den. Den er virkelig morsom og sætter tingene i perspektiv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:34

Personfnidder, og verden er ved at gå op i røg.
Kan de med lov bygge muslimsk kulturcenter.
Kan præst med lov brænde alt han vil.
Lighed for loven, eller hvad.?
Behøves ikke besvares, jeg kender svar.
Selvcensur, knyt ægget, det er jo islam….
De bestemmer hvad er humor, hvad kan bringes i tv, hvad som kan skrives i en bog.
Kampen er tabt….
Det bedste alle kan gøre er at tilmelde sig et kursus i Arabisk, på nærmeste aftenskole.
Alle er så forbandet angste for dem.
At en bunke papir, får os alle til at skide grønne grise.
Føj, og lær dog retning til Mekka.

Upassende ? Klag over indlæg

 
John Jakobsen, Asnæs | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:39

Morten Messerschmidt - du spørger, hvor er forskellen på at afbrænde koranen i vesten og brænde flag af i mellemøsten. Ja forskellen er, at vi i vesten opfører os civiliseret.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:46

Og desværre mennesker dør pga. disse ting.
Tegninger i JP, kan spores direkte til mange dødsfald. Trist men sådan virker islamisk “demokrati”.
Men det er naivt at tro denne afbrænding ikke vil koste menneskeliv.
Selv hvis de stopper nu, er skaden sket.
men de har udsendt signaler om at, ganske som “gud” stoppede Abrahams rituelle slagtning af sønnen.
kan “gud” måske blæse tændstikken ud.
Latterlige stoddere.
Men de har ret i følge lov, ganske som de kulturberigere som vil opoføre et muslimsk kulturcenter 200 meter fra ground Zero.

Men det er nok ikke præsten i Florida, som kommer til at opleve stormen..

Men husk det er de sarte muslimer, de så åhhh tolerante muslimer…
Som vil have særtimer i svømmehal.
Særmad til skoler.
Stop for lejrskoler, med drenge og piger sammen. Uhhahhaha.
osv
Det er dem som langsomt bliver i flertal.

Som Erdokan, (Tyrkiets statsminister) siger.
“Demokrati er som en sporvogn, når vi når endestationen står vi af”

Helt klar og ærlig tale, vi bruger demokrati til at afskaffe demokrati.

Han kæfter konstant løs med samme budskab, og som Chamberlain, “fred i vor tid”, slikker vi idag alle Islam og den politiske korrekthed i røven.

Det bliver vores undergang.

Egenligt er der kun en løsning,

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:00

Hvorfor er alle fanatiske, hjernedøde ekstremister så vilde med afbrændinger - flag, bøger - you name it!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Nils Tander, Aalborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:05

Religiøse/galninge har til alle tider brugt denne underholdende udtryksform at afbrænde modpartens symboler, det siger vel egentlig mest om dem selv? lad nu bare os andre få et billigt grin, mange kan sikkert stadig huske da Poul Nyrup forsøgte sig lidt i samme boldgade, ved at destruere modpartens bog ‘Minimalstaten’ det hjalp ikke hans sag, men underholdningsværdien var ubetalelig ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:10

Anders Fogh , Obama og utallige andre har brugt et argument mod koranafbraendingen som gaar ud paa at det er forkert, fordi det kan komme til at koste danske eller amerikanske soldaters liv .
Jeg har selv vaeret soldat ,saa jeg vil tilladde mig at svare dem : Eftersom I selv opfoerer jer som en flok kujoner , har I ingen ret til at udtale jer paa soldaternes vejne ved at bruge dem som politisk vaaben til fordel for muslimske saerrettigheder.
Hvis krigen i Afghanistan bliver foert for erstatte et 100% islamisk styre med et der er 95% islamisk , saa er det bedre at finde ud af det saa hurtigt som muligt og saa lade dem sejle deres egen soe .
Undtage selvfoelgelig naar de dyrker opium :
Hvorfor er der ikke blevet sproejtet med ukrudtsmidler over opiumsmarkerne ? Er det ogsaa for “ikke unoedvendigt at risikere vore soldaters liv”?
Proev at sporg FORHENVAERENDE soldater om hvad de taenker om alt det her ,for de er jo frie til at udtale sig…

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:13

Det er ikke kun bøger og flag, der bliver brændt. Det erfarede John Lennon.

“Lennon talte ofte meget frit fra leveren. I et interview med Maureen Cleave til London Evening Standard sagde han:

“Kristendommen vil forsvinde. Den vil skrumpe og sygne hen. Jeg behøver ikke at argumentere om det; Jeg har ret og tiden vil vise det. Vi er mere populære end Jesus nu. Jeg ved ikke, hvad der vil forsvinde først: Rock ‘n’ roll eller kristendommen. Jesus var fin nok, men hans disciple var dumme og simple. Det er dem, som har fordrejet det hele for mig.”
Udtalelsen var en del af et tosiders interview, som praktisk talt ikke blev bemærket i Storbritannien. I juli samme år blev udtalelsen gengivet i det amerikanske fan blad Datebook, hvilket førte til et frontalt angreb fra konservative religiøse grupper i syd- og midtvesten. Radiostationer bandlyste gruppens indspilninger, og deres album og andre udgivelser blev brændt på bål. Lennon måtte gå ud offentligt og undskylde sine udtalelser”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:21

@JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar

“Hvorfor cen su reres alle mine kom men tarer?”.

Jyllandsposten i en nøddeskal. Prøv at sende en tegning. :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
jørgen olsen, 2300 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:26

Du har ret Hr. Messerschmidt, hvor er vores selvrespekt!

slev hvor det står rigtig slemt til, tør regeringen ikke gøre noget, andet end at vende det blinde øje til.

http://www.youtube.com/watch?v=klkeSU-9zI8

En munter video af en koranafbrænding “nu med bacon” vises her!

http://www.uriasposten.net/?p=4778

God fornøjelse…..det er hele synet værd!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:27

Niels Hansen: Jamen det er da flot at du er født for 60 år siden, men du har da ikke brugt dit liv til at finde ud af hvad der skete nogle få år før du blev født!!!! Du synes altså ikke at Koranen er mindst lige så slem som nazisternes Mein Kampf??????
Så skal du nok vågne op - og så er det nok ikke SÅ galt at jeg snakker om “landsforræddere”! JEG stoler ikke på dig, hvis du går ind for Koranen. Got it?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:28

Det er vidunderligt, at alle verdens problemer nu tilsyneladende er løst, således at det eneste der tilbagestår at pludre tanketomt om, er en religiøs tosse i Amerika, som afbrænder noget ligegyldigt papir…………

PS:

AL religion er naturligvis og som bekendt noget barnagtigt vås!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:31

Niels Hansen igen, igen: Hvad fanden har JOhn Lennon med kristendommen og koranen at gøre?????
Har du drukket - eller måske taget det som han og de andre med langt hår gjorde????? Jeg tror du skulle stoppe nu - du er rent faktisk til grin.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Mortensen, Vejle | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:32

halløjsa,
prøv nu lige at læse alle indlægene - vi er lige så mange meninger som vi er mennesker.
MEN - læs lige her: hvis den ene har lov til at brænde dannebrog, stars-and-stribes - fotos af fogh, bush, obama etc, - må den anden så ikke brænde en bog af??? hvorfor er det kun vestlige som skal holde sig i skindet, men for muslimer er det ok at reagere….????
de situationer som er beskrevet ovenfor er ganske ens - ikke noget med forskel. De er provokerende indrømmet, men FRIHED til at tale og tænke er stadig dog det højeste! Vi europærer burde være de første der bevarer dette og højner dette.
Hold nu op med den selv-censur.
Hvis vi fortsat skal leve i en fri verden, så skal vi være villige at stå op for den, vise at vi vil kæmpe for at bevare den og ikke gemme os bag “det går jo nok” for hvis vi gør de, vågner vi op en dag og skal leve efter sharia loven.
Jeg tror oprindeligt at 90% af danskerne ikke ville nyde den situation. Jeg ville i hvert fald ikke.
Der må komme en dag hvor vi står sammen og siger NEJ TAK.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:35

@Martin Laursen, 4540

“Niels Hansen igen, igen: Hvad fanden har JOhn Lennon med kristendommen og koranen at gøre?????”

Nu handler bloggen altså om AFBRÆNDING, Martin Lausen.

Hvis du kan få det ind i din hjerne, så har du sagen i en nøddeskal!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:41

@Niels Mortensen

Det er vist meget få her, om nogen, som siger, at vestlige SKAL holde sig i skindet og ikke brænde koraner.

Men nu debatterer vi ikke blandt rabiate muslimer, men forhåbentlig blandt besindige danskere, så derfor: Hvad opnår vi ved en sådan barnlig handling, andet end at sætte os selv i bås med de tosser, der farer rundt og brænder Dannebrog af?

Her ovenpå krigene i Irak og Afghanistan er der vist ingen muslimer, der er i tvivl om, at Vesten kan handle hårdt og brutalt, hvis det skal være. Hvad mere behøver vi at demonstrere?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:44

Præsident Obama, NATO-generalsekretæren og the establishment har ladet sig trække ind på den banehalvdel der mestendels består af kviksand. Lige meget hvad man siger eller gør i forhold til den bebudede koranafbrænding, vil man intensivere opmærksomheden omkring det faktum, at det er en civilisatorisk kamp der udkæmpes.

At søge den bebudede koranafbrænding ugjort ved præsident Obamas direkte forebyggende indgreb overfor Terry Jones, er en samtidig accept af fra højeste politiske instans, at man ikke i længden kan fastholde, ikke at være i konflikt med ortodoks islam, men ‘kun’ nogle ekstremister, ograniseret i forskellige forbryderorganisationer.

Nedlægger præsident Obama forbud, må det tolkes som en amerikansk indført undtagelsestilstand som krigsførende nationer benytter for effektivt at kunne håndtere uønskede ytringer og handlinger i en krigsførende nation. Og så er banen egentlig åben for mobiliseringer ‘for og imod islam’ overalt. Også på hjemligt amerikansk territorie.

Hvis præsident Obama skal håndtere sagen her, er han nødt til at krydse fingrene for, at en koranafbrænding vil afstedkomme mindst mulige kontroverser, og så i øvrigt stå fast på, at nogle af de ‘værdier’ som han og NATO kæmper for, indbefatter ytringsfrihed. Også borgernes frihed til at kunne brænde egne bøger af i et demonstrativt medieheypet stunt.

Desværre har både Obama, NATO-generalsekretæren, US-generaler og andre allerede proaktivt bidraget til mediernes fokusering på koran-stuntet, så al mulighed for at en eventuel afbrænding kan skildres i en avisnotits på side 8 i nogen avis for længst er passé.

Vi holder vejret…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Charles N, Brædstrup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:46

BT skriver
Idiotisk’ præst står fast på koran-bål
For det første er denne præst ikke Idiotisk. Han er fulfstændig retfærdig når han siger. Det er koranen der er skyld i at WTC ikke står hvor det skal, og at 3000 Mennesker mistede livet. Koranen er en teorist kogebog, pedofili bog kvinderundertrykkendes bog. Begamibog. Der så samtitig opfordrer gamle mænd til samleje med piger der ikke er færdig med at lege med dukker. fy for satan. En opfordring til andre: Brænd den voldsbog, der er skrevet af satan selv. Og lige een ting mere. Islam kan forbydes, da det er en ideologi, der er bygget over Koranen. Jeg håber så sandelig at Pastor Terry Jones vil stå fast på at brænde denne bog på Lørdag. Koranen er djævelens Bog.
Opgøret med Islam starter om ikke så lang tid, jo før jo bedre.
Abdul Hamid, Århus Du bør konvertere til kristendom, i steder for at holde dig til pedofiliens ideologi som islam er. så for du fred i sjælen, hvis den da er der endnu.

Upassende ? Klag over indlæg

 
peter andersen, aalborg | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:49

Hvad jeg finder mest idiotisk er at den amerikanske regering kalder denne koran afbrænding dum (fordi det krænker muslimers følelser) men at præsten har retten til det.

Sjovt nok var de samme amerikanske politikere fra den amerikanske regering hurtig til at sige at muslimer gerne må bygge en moske nær ground zero, samtidig med at de så åbenlyst skider på de 71 procent af new yorks indbyggere der er imod opførelsen af denne moske.

Men hykleri er hvad magten altid handler om.

Lad os håbe at denne idiotske præst kommer på bedre tanker og at disse stupide muslimer vælger ikke at bygge denne idiotiske moske i new york.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:52

@Michael A., Århus, er formentlig klar over at hans formulering 9. sep 10 kl. 21:43 tangerer det klart injurierende?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Petersen, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:55

Henrik Petersen, Zürich | Skrevet: 9. sep 10 kl. 19:46

Rikke er en Fake. Der er ingen fonuftige mennesker, der frivilligt konverterer til Islam, og de stavefejl der er, tyder paa det ikke er en etnisk dansker, der har skrevet indlägget.

Fuldstændig enig, der er næppe mange etniske danskere som ville hævde, at de har fået ro i sansen. LOL .-)

Rikke er selvfølgelig en vaskeægte muslima.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:55

Der er noget jeg ikke forstår. Hvorfor bliver indlæg slettet hvis man stiller følgende spørgsmål:

Har de politiske ideologier Islam, Nasisme og Kommunisme nogensinde bragt noget godt til denne verden ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:57

@Torben Petersen, Hornslet

Tænker du på ham, der sang “Deutschland, Deutschland über Alles”. Der var vist ingen udstrakte ekstremiteter i den den forbindelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:57

Fortsat… bemærk at jeg måtte stave Nasisme med S istedet for Z fordi ellers bliver indlæggene fjernet, når man spørger kritisk om de politiske ideologier Islam, Nasisme og Kommunisme nogensinde bragt noget godt til denne verden ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rosenstand, Coral Springs, FL | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:06

At det er direkte åndssvagt at brænde de koraner af, kan der vist ikke være tvivl om. Det er som med de fleste andre trosdikterede handlinger: Åndssvagt!

Det er ikke ved at brænde koraner, bibler, flag, kirker og hvad ved jeg af, at vi kommer videre. Mørkemænd er mørkemænd - uanset farve, religion og nationalitet. Hvor er det trist!

Jeg er enig i, at dette idioti burde have været tiet ihjel. Hvorfor skal sådan en tumpet præst have held til at skabe så megen ballade? Men skaden er sket, og nu må vi så blot håbe, at følgerne ikke bliver for voldsomme. Og vi kan jo håbe, at denne verdens muslimer anlægger samme tankegang som denne blogs forfatter og tænker i proportioner. Én gang skal jo være den første.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Mortensen, Vejle | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:21

@ Kim Jørgensen

Sprørgsmålet er ikke: Hvad opnår vi ved en sådan barnlig handling, andet end at sætte os selv i bås med de tosser, der farer rundt og brænder Dannebrog af?
MEN, hvis en enkeltperson eller en præst eller en anden person vil gerne brænde en bog/bibel af, så skal han da f.p. have lov til det. Dette kaldes FRIHED til at tale og tænke og handle. Det er grundlæggende! Vi burde ikke debattere over dette.
I realiteten, debatterer vi over muslimerne - religionen - intet andet.

Til din bemærkning omkring vestlig voldelighed, vil jeg gerne bemærke at jeg er overbevist om at du endnu ikke ved hvad der rører sig under overfladen af denne religion. Vi har kun set en lille del af det i form af Taleban, selvmordsbomber etc. Der er meget mere undervejs og jeg spørger mig om du så også vil sige: det er helt ok, for vi var jo også onde mod dem! (efter det er din familie som du begravede) - husk det nu: det er aldrig tæt på før det er tæt på.
Iran og Irak har lært meget af deres religionskring gennem 8 år i 80′erne. Tror de ved udemærket hvordan man kan være ond mod hinanden uden vestlig indblanding.
Du bliver nødt til at lave deres mentalit om eller gå ned på deres niveau…………..

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:27

…Allerede da præsident Obama proklamerer sin støtte til opførelsen af den annoncerede moské, er han gået for vidt. Hans mening var der ingen der havde bedt om, og han kunne have overladt lokale myndigheder og befolkningen lokalt at håndtere sagen.

Nu står Obama i en situation, hvor han defacto skal erklære landet i undtagelsestilstand, for at hindrer en præst i at foretage den naturligt udløste lakmusprøve på, om islam vitterligt er den ‘fredens religion’ som hidtil har solgt billetterne. Både i forhold til amerikansk tilstedeværelse i Irak og afghanistan, men også i forhold til den fremtidige sameksistens i hjemligt territorie.

Det bliver hamrende vanskeligt for præsidenten (og andre), at fortryde sin indblanding med tilbagevirkende kraft.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Eriksen, Kastrup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:28

Brækker mig over at se angsten i vesten for den skide afbrændning. Jeg brækker mig i stride strømme.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:29

Det er naturligvis yderst fornuftigt at afbrænde såvel bibler som koraner!
Tænk hvis nogle stakkels børn skulle finde disse pjankede septiktank-skriblerier og muligvis endda begynde at tro på de infantile løgnehistorier de indeholder………

PS:

AL religion er som bekendt barnagtigt nonsens!

Upassende ? Klag over indlæg

 
viggo holm, Viby J | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:37

Dem der har lyst til at brænde koraner af, bør kontakte SIAD - Stop Islamiseringen af Danmark, der foreslår at brænde en koran af for hvert dansk flag, der blev brændt af under muhammedkrisen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:43

@Morten M.

Dit argument om, hvem, der begyndte, er da vist på børnehavestadiet. “Det var dig, der begyndte. Nej, det var dig”.

Selvfølgelig gjorde det da ondt, at Dannebrog blev brændt af men derfor behøver man vel ikke, at bevæge sig ned på samme niveau.

I øjeblikket arbejder adskillige kristne og vestlige organissationer i Pakistan for at hjælpe og idioten i Florida risikerer deres liv og ødelægger det, som disse organisationer bygger op af tillid.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ali Said, Brønshøj | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:46

Til alle i det her forum:

Lige meget hvor meget i klager over Islam, vil Islam forblive ovelegen, ærefuld, oprigtig, barmhjertig, respektfuld og elsket. Hvorfor tror i, at muslimer i verden trodser alle kulturer og omfavner deres elskede Islam? 1/4 af jordens befolkning kan ikke være dumme. Det bevidner bare, hvor dejlig Islam er.

M.h.t. koranafbrænding: Brænd så mange som i har lyst til. Koran lever i vores hjerter, og ca 67 millioner muslimer i verden kender koranen udenad.

Kom igen

Mvh
Ali

Upassende ? Klag over indlæg

 
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:48

@ Ole Burde

Normalt tillægger jeg ikke dine kommentarer den store opmærksomhed, men denne gang skriver du om Afghanistan:

“Hvorfor er der ikke blevet sproejtet med ukrudtsmidler over opiumsmarkerne ?”

Denne bemærkning vækker min helt elementære nysgerrighed.

Er det noget, du kan uddybe?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rosenstand, Coral Springs, FL | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:49

Hej Ali
Tak for dit bidrag - især de første to linjer. De sætter tingene i perspektiv. Jeg tror, du mente noget andet, men for mig gav det klarsyn. Og ikke til fordel for din religion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:52

Kære fornuftige medbloggere………Lad os nu være realistiske! Hvis der ud af alle disse skriverier og meninger ikke kommer en demokrati-bevægelse, så kan vi glemme alt om at redde Danmark fra opløsning og ødelægelse. Det er fint nok med debat her, ja, det er en udmærket/glimrende ting, men det er bare ikke NOK til at få vores land ind på en ny kurs.

Alle vores ord og anstrengelser vil jo være forgæves, vil blive et slag i luften, hvis vi ikke får TITANIC-DANMARK til at lægge kursen om.

Og kun med en forstærket indsats i form af en folkeoplysende demokrati-bevægelse, kan vi ændre kursen og undgå isbjerget og undergangen.

Har jeg ikke ret??

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Rosenstand, Coral Springs, FL | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:53

Allan Larsen: Du skrev: “I øjeblikket arbejder adskillige kristne og vestlige organissationer i Pakistan for at hjælpe og idioten i Florida risikerer deres liv og ødelægger det, som disse organisationer bygger op af tillid.”

Og det har du ganske ret i. Men er det ikke symptomatisk, at vestlige hjælpeorganisationer er i livsfare grundet én stupid præsts gerninger, mens millioner af muslimer ikke er i fare i Vesten trods deres tusinder af trosfællers terrorhandlinger, der ikke kun koster brændt papir men liv og blod? Der synes ikke at være balance i kravene om respekt og ditto levering af samme…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:55

@ Ali Said

Enhver er jo salig i sin tro - også selvom den er underlegen, uden ære, uoprigtig, ubarmhjertig, uden respekt og afskyet som din.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:56

PS……….tænk også på at i Tjekkoslovakiet, Polen, Østtyskland, Rusland og Ungarn og flere andre lande spillede demokrati-bevægelser en afgørende rolle for at man slap fri af den kommunistiske undertrykkelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 9. sep 10 kl. 23:01

“1/4 af jordens befolkning kan ikke være dumme.”

Selv følgelig kan de det!
Lavt sat er vel 95% af verdens individer rene idioter!

PS:

Der er altså STADIGVÆK IKKE nisser oppe i skyerne………….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jesper Rasmussen, Georgia | Skrevet: 9. sep 10 kl. 23:11

If you surrender to what they ask, they’ll ask more. If you scream - NO - and that’s it, they become passive and whiny.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 23:12

67 millioner enheder? Betyder det så at vi guddommeligt udslettelsestruede ‘vantro’ endeligt herhjemme kan betegne os som et beskyttelsesværdigt mindretal, Ali?

67 millioner enheder svarer i øvrigt nogenlunde til det arsenal af maskinpistol-patroner vi kan mobiliserer på to uger i kamp med erklærede koransoldater på krigsstien…

Hvad syn’s du selv, Ali?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kenneth Hansen, Otterup | Skrevet: 9. sep 10 kl. 23:50

Mange skriver om hykleri. Det kan jeg godt forstå. Det er rendyrket hykleri, når muslimer ikke fordømmer de muslimer, der brænder nationers flag, ambassader og kirker af. Tier og samtygger. Derfor er det vores pligt, at gøre officiel indsigelse mod afbrænding af muslimernes ideologi samling. Det er hykleri at ikke gøre indsigelse.

Næste gang Ali, Muhammed, Wahid, Said ect. bomber eller brænder ikke muslimske symboler, bør vi kræve samme behandling fra islams tilhængere.

Ellers kan vi jo ikke tage deres klynk alvorligt længere, vel ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:06

Så bøjede pastoren sig for presset og aflyste afbrændingen af en hoben Koraner. Nu mangler vi blot at muslimerne bag Ground Zero moskeen viser samme tolerance og opgiver projektet!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:14

…så får vi aldrig opklaret, nøjagtigt hvor mange energienheder (joule) der ‘kun’ er i koranen? Hvor ringe brændværdi dette guddommelige værk i realiteten rummer?

Kodeord: Allah ur-Akbar

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:22

Bjørn Holmskjold burde vide, at gamle værnepligtige har aflagt et troskabeløfte der gælder, så længe man kan håndtere sit våben? Kadaverskiltet følger mig overalt, gamle jas… Og hvorfor tiltror Bjørn Holmskjold ikke Ali selv at forsvare sit gennemført idiotiske indlæg i tråden? En han allerede umyndiggjort af dig - diskvalificeret i yderligere udstilling af egen dumhed? Banket på plads, nederst i koransoldater-geleddet af dig, Bjørn Holmskjold?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Brian Korsgaard, Brabrand | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:37

At brænde bøger af som en symbolsk handling er dumt, og jeg er enig i at det giver mindelser til 30′ernes tyskland. Men grundlæggende er det jo ellers blot papir og tryksværte, så jeg har svært ved at se det store problem i at en lille menihed foretager dette stunt. Og verdens reaktioner er jo himmelråbende latterlige.

Men derimod synes jeg at det er forfærdeligt hvor stille der er om den plan som justitsministeren nu har, om at gi USA lov til at rode i vores DNA- og fingertryksregistre!!!! Men det synes MM jo åbenbart er en fornuftig ting. Og det på trods af at der står 100′vis ja endda 1000′vis af uskyldige danskere registreret i disse registre. Og i op til 10 år.

Se det er jo en mere totalitær politistats-handling at lade en fremmed statsmagt få fri adgang til vores meget personlige registre over danskere. OG desværre ser vi jo gang på gang hvordan europa falder på halen over de skide amerikanere og deres latterlige og hysteriske terrorfrygt.

Europa, EU, Danmark og dermed også MM og DF burde i stedet for meddele USA at de kan stikke deres krav derhen hvor solen ikke skinner, OG at ethvert krav fra USA til europærere bliver mødt af et tilsvarende modkrav, det være sig visumpligt, betaling for indrejse, og alle tænkelige og utænkelige sikkerhedskontroller. FOr det var jo folk bosiddende i USA der eksempelvis var skyld i 11 sept.

Men sådan er der jo så meget - en lille latterlig præst får sine 4 dages fame i nogle totalt forskruede medier, mens et særdeles alvorligt spørgsmål og fremmede statsmagters adgang til lukkede registre, totalt ignoreres, fordi det jo er alt for besværligt at debatere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:39

Lidt kedeligt hvis det bliver aflyst, men der kommer nok en anden gang.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:39

På den lange bane er det bedste håb for menneskeheden, at dygtige forskere udvikler en vaccine mod den neurologiske lidelse, der hedder religiøsitet.
Gerne en bredspektret allround vaccine, der både immuniserer mod kristenlegens vrøvlevers såvel som mod islam-pjankerierne!

ps:

Der er altså stadigvæk ikke hverken nisser eller trolde i skyerne………….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gunnar Hashkilde, KBH | Skrevet: 10. sep 10 kl. 00:48

Terry Jones hader Muslimer, Homoseksuelle og indvandrerne i USA ( især Mexikanere ). Derfor har jeg ingen respekt for Terry Jones.

Jeg tror at den aflyste plan om at brænde Koran havde en del med moske byggeriet i Ground Zero. Det er ærgeligt at man skal presse eller tvinge andre til at droppe byggeri projekter. Jeg kan godt se at det er enormt provokerende at bygge en moske ved Ground Zero.

Jeg er ikke enig i Hr. Messersmith’s udtalese om at Israel skulle være det “eneste” demokratiske land i Mellemøsten. Jeg er overbevist om at der forligger en hel del censur om resultatet af demokrati undersøgelse( ikke noget som jeg kan bevise ). Come on, tror i virklig at Israel kan være demokratisk, når de har bosættere? Tror i virklig på at Muslimerne i Israel behandles på lige fod med Jøderne?

Jeg fandt en hav af artikler på nettet om hvordan de forskellige minoriteter behandles i Isreal og hvordan de behandles. Især Muslimer behandles dårligt.

http://www.haaretz.com/news/israel-bans-arab-parties-from-running-in-upcoming-elections-1.267987

Der er mange flere kilder på lign. tilfælde om “ikke” demokrati.

Jeg vil give ret i at de fleste lande i Mellemøsten ikke er demokratisk, men er ikke enig i at Israel er demokratisk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 10. sep 10 kl. 01:18

Gunnar Hashkilde, KBH: Måske er det ikke så mærkeligt at mange muslimer i Israel bliver behandlet dårligt.

Israel har ligget i en mere eller mindre konstant krig med muslimer siden sin opståelse. Muslimske selvmordsbombere har udført utalllige angreb og mord på jøder, bomber flyver jævnligt ind over Israel med muslimske fingeraftryk på. Stenkastende palæstininsere der hader hver en jøde de ser, Iran troer med at atombombe Israel osv. osv. osv.

Hele Israels historie emmer med konflikter med muslimer. At forvente at muslimer bliver behandlet helt perfekt i Israel, er lige så naivt som at tro at jøder bliver behandlet perfekt, når de bevæger sig rundt på Nørrebro med en kalot på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
N Mathiasen, Gentofte | Skrevet: 10. sep 10 kl. 02:36

Det er da bare en offer gave til allah samt forlaget og muslimer. Allah får 300 nye ubrugte bibler til at bortgive til de næste trofaste på vej til himmeriet. Forlaget tjener pengene og står bedre. Muslimerne får gratis reklame. Præsten får sine 2 minutters berømthed. Aviserne får noget at skrive om. Folk får noget at brokke sig over og fokusere på istedet for de virkelige problemer som presser sig på.

Kan egenligt ikke se nogen taber noget på det her - undtagen dem som gerne vil tabe noget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 03:14

@Mik Andersen

Stor i munden - du kan da bare lave din egen “happening”, hvis du er så forhippet!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 03:19

Torben Petersen

“…så får vi aldrig opklaret, nøjagtigt hvor mange energienheder (joule) der ‘kun’ er i koranen? Hvor ringe brændværdi dette guddommelige værk i realiteten rummer?”

Du har da virkelig opfundet den dybe tallerken.

@jørgen storm

“På den lange bane er det bedste håb for menneskeheden, at dygtige forskere udvikler en vaccine mod den neurologiske lidelse, der hedder religiøsitet.
Gerne en bredspektret allround vaccine, der både immuniserer mod kristenlegens vrøvlevers såvel som mod islam-pjankerierne!”

Med risiko for at blive betragtet som neurotiker må jeg med skam melde, at jeg betragter mig selv som dybt religiøs, da jeg betragter materialisme som ødelæggende.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 04:27

@ Kim Jørgensen. Det som mit indlæg handler om er IKKE saudi araberne men alle venstretosserne, de såkaldte humanister, fn m.fl. Alle råber op om at alle skal behandles lige og at der ikke må gøres forskel. Ikke destomindre udviser de et skoleeksempel på dobbeltmoral ved deres manglende afstandtagen fra og protester over bibelskænding i feks. saudi arabien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bent Scharøe Petersen, 2100 København Ø | Skrevet: 10. sep 10 kl. 06:17

og så er det jo alligevel 1400 år for sent.

Upassende ? Klag over indlæg

 
søren schultz, 8544 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 07:14

Det er godt nok fantastisk at nogle muslimer kan ændre hele den vestlige verdens måde at handle på.

i dag kan man så læse i avisen at den amerikanske prædikant er “truet” til at opgive sit forehavende -det er jo hvad man kunne forvente - for der skal ikke mange millimeter “fornærmelse” til før de radikale muslimske kræfter truer med at sprænge hele verden i stumper og stykker - fuldstændig forrykt.

Ser man en vis lighed med den måde rockerne driver deres forretning ? truer folk til ikke at turde gå imod dem - så prøv at udskifte “muslimer” med “rockere” i alle de vanvittige historier man ser - og så se om sympatien ville være den samme - eller prøv samme model og indsæt “jøder” eller “indre mission” - så ville sympatien nok ikke være den samme - men ret beset burde der jo ikke være forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 07:58

Kære Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J | Skrevet: 9. sep 10 kl. 20:06

Jeg ved godt hvad du mener ;)

Jeg opponerer netop imod forestillingen om at nosser = mod, FORDI kvinder som Merkel, Ayaan Hirsi Ali mfl. netop er født uden nosser, og ikke kan ‘gro’ nogen, men det gør jo ikke kvinder per se mindre modige end mænd pga. kønnet.

Lighed og frihed betyder meget for mig, og de ord og udtryk, vi anvender er væsentlige, idet de udsiger noget om vores tankegang. Jeg mener, det er vigtigt at være bevidst om hvordan man ytrer sig, inden man gør det.

Jeg ved derfor udmærket godt, at det udelukkende er positivt ment, når (mange) folk igennem mit liv har sagt til mig, at jeg har større nosser end de nogensinde har oplevet hos nogen anden. Men jeg siger straks fra overfor udtrykket, fordi det er usandt og samtidigt unødigt krænkende overfor mit køn.

Mht. Koran-afbrændings ideen fra den lille menighedspræst i USA, finder jeg det interessant, at Politiken her til morgen kan berette, at han nu genovervejer sin tilbagetrækning af løftet om alligevel ikke at ville afbrænde nogle eksemplarer af Koranen i morgen.

Præsten hævder, at tilbagetrækningen af løftet eller truslen, afhængig af hvordan man ser på det, om at ville afbrænde Koranerne på 9-årsdagen for 911, skete ud fra et løfte fra en ‘mægler’, der er imam, om at den kommende moské/ det nye islam center i NY city, skulle placeres lidt længere væk fra Ground Zero, hvis ellers han og hans menighed droppede planen om afbrænding af koranerne.

Vi ved jo ikke om præsten lyver, men det skulle ikke undre mig det skulle være sandt, eftersom muslimer har ret til at lyve (taqiya), når blot løgnen på nogen måde kan fremme Muhammed’s sag for Allah.

Såfremt præsten ikke har været så smart, at han har lavet hemmelige optagelser af de påståede mægler-samtaler med imamen, kan vi dog aldrig finde ud af om påstanden er sand eller falsk, og præsten vil derfor stå tilbage med endnu flere skår i sit omdømme.

Mvh.,

LR

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bent Larsen, 9541 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 08:23

Personligt synes jeg at koranafbrænding er at trække os selv ned på det primitive niveau muslimerne befinder sig på. Principielt er der vel ikke den store forskel på at brænde en bog, koran eller ikke koran, og så at udvise en sådan hån og respektløshed, som at smække en Moské op tæt på Ground Zero. Jeg håber rigtig mange danskere vil vise deres respekt og sympati for både de døde og de efterladte, ved at flage på halv i morgen. Æret være deres minde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 10. sep 10 kl. 08:23

Årsagen til at sagen er ude af proportioner er pressen! Journalister over en kam fremmer den islamiske sag. Almindelige mennesker betyder jo intet mht. hvad der bliver en “sag” - det gør kun journalisterne.
Hvorfor vestlige journalister har besluttet at støtte islams fremmarch i vesten må guderne vide. Om de er dumme, opportunistiske eller virkelig støtter indholdet i islam som magt er svært at se.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 08:49

“Torben Petersen, Hornslet | Skrevet: 9. sep 10 kl. 21:52

@Michael A., Århus, er formentlig klar over at hans formulering 9. sep 10 kl. 21:43 tangerer det klart injurierende?”

Jeg har netop klaget over indlægget fordi det ER injurierende.

Dengang den uvederhæftige, løgnagtige historie blev blæst op i BT, der havde ageret mikrofonholder for en S-pinge og hans kæreste, om at Messerschmidt skulle have vist sin (urigtigt påståede) tilknytning til nazismen, blev min far og jeg, der altid havde stemt til venstre for S, ret harme.

Som efterkommere af tyske jøder, har vi aldrig haft noget problem med at synge den tyske nationalsang. Men selvfølgelig, iflg. div. muslismer og multikulturalister er jøderne de virkelige nazister!!! Jo, men selvfølgelig har vi da skubbet egne familiemedlemmer ind i gaskamrene. Tsk.

Det gode ved hele historie og hvad der derefter fulgte, var at denne var med til at få mig til at vågne op. Ved forrige EU valg stemte jeg på Messerschmidt.

………….

Jeg bliver mere og mere tilhænger af koranafbrænding. Ikke forbud eller udryddelse af nogen form for ytring, naturligvis, men som symbolsk handling finder jeg det på sin plads.

Jeg respekterer således selvfølgelig fuldt ud alskens muslimer, både som mennesker og deres ret til at tro - men jeg bryder mig ikke om de, der med vold og magt vil have at islam skal herske OVER sekularismen.

Mao. vil jeg ikke bryde mig om at gøre folk kede af det, som er uskyldige og intet andet har fortjent end respekt (jf. til fornuftige muslimer), men jeg kan føle mig nødsaget til at risikere en generaliserende krænkelse ved at foretage en symbolsk handling såsom afbrænding af koranen, fordi multikulturalismen og islamofascismen ellers svært kan rammes.

Jeg er hamrende træt af at høre på (hovedparten af) den vestlige verdens elites 2 tungethed og leflen for muhammedanismen.

Når stort set ingen mennesker efterhånden kan kende forskel på alm. fornuftig gudsdyrkelse og -tro og på fascistisk, politisk ideologi, der f.eks. dækker sig ind under begrebet religion, er verden helt af lave.

Vi har samme scenarie som i 1930′erne, hvor kritikere af nazismen blev holdt nede og ude, og blev fyret og fængslet - alt sammen i håb om, at stille Hitler tilfreds for at undgå den krig Hitler overhovedet ikke lagde skjul på, at han VILLE have.

Churchill, stå op af din grav! Vi har brug for dig!

Bedste hilsner,

LR

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Haaest, 5260 Odense S | Skrevet: 10. sep 10 kl. 09:25

Jeg har netop afbrændt mine to koraner, som fyldte unødigt i mine reoler. Jeg hev dem såmænd bare i ‘Småt brændbart’ pæå lossepladsen, og da der hverken var pressefotografer eller journalister, gik det stille af.
Men som propaganda er bogbrænding som bekendt alle tiders stunt.
Nazisterne viste med deres bogbrændinger, hvor stor betydning en bogafbrænding kan få.
Den katolske kirke brændte i middelalderen masser af bøger af forfattere, der luftede andre ideer end papismen. Det gik der stort gny af, skønt hverken internet eller bogtrykskunst var opfundet.
Den gode hyrde for ca. 50 sekteriske kristne i en amerikansk udørk har da osse valgt en effektiv form for propaganda - som han nu sjatpisser i bukserne over at have fundet på. Men sit mål har han alligevel nået.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Styrishave, Ringsted | Skrevet: 10. sep 10 kl. 09:32

@ Allan Larsen
Der er noget her du har misforstået.
Du får det til at lyde som en kendsgerning at der er et modsætningsforhold imellem religion på den ene side og materialisme på den anden. Det er jo komplet nonsens. De 2 ting har intet med hinanden at gøre.
Oven i det har Jørgen Storm faktisk en vigtig pointe.

Man har i næsten 100 år nu vidst at der er omvendt proportionalitet imellem religiøs overbevisning på den ene side og intelligens på den anden (se f.eks. nedenstående reference). Sagt med andre: Jo mere religiøs man er, desto mindre intelligent er man. Helt generelt, men naturligvis ikke nødvendigvist i det enkelte konkrete tilfælde.

Og det er en vigtigt pointe: Det er viden - og dermed også forskning og uddannelse – vi har brug for, for at bekæmpe den religiøse illusion. Tåbelige barnagtigheder som f.eks. at afbrænde andre menneskers symboler bekæmpes med uddannelse, det højner intelligensen og reducerer ens modtagelighed for religiøse idiosynkrasier. At afbrænde en koran må siges at være meget religiøst og meget uintelligent!!!!

At Morten Messerschmidt støtter denne afbrænding (selvom han lader som om han ikke gør) er derfor ikke nogen overraskelse for nogen.

I bund og grund ved vi alle at der ikke findes nogen Gud. Nogen af os har bare lettere ved at erkende det end andre.

Richard Lynn R, Harvey J, Nyborg H. 2009. Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations. Intelligence 37, 11–15

Upassende ? Klag over indlæg

 
søren schultz, 8544 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 09:47

Hvis koranen brændes - enten af prædikanten eller andre, så skal det jo blive spændende at se om integrationen i Danmark har virket.
Vil vi se optøjer rundt i landet fra “unge” der er “flygtet” fra underudviklede lande til Danmark hvor mælken og honningen flyder - yes det skal vi nok - vi så det jo da vanvids “unge” fløj ind i world trade center - hvor “unge” i Danmark kørte rundt i gaderne med smilende ansigter, dyttene og vinkende med flag som om de sagde “nu har vi vundet” og de lignede jo almindelige mennesker der fejer en fodboldsejr - det er godt nok sygt - ja faktisk fuldstændigt vanvittigt og viser bare at “nogens” drøm om et multietnisk samfund er ren utopi og dette bør vi have gjort til valgtema ved næste folketingsvalg - det er IKKE det samfund jeg ønsker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Berg, Roskilde | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:05

@B. Holmskjold. Forskellen på almindelige mennesker og religiøse fanatikkere, er rationalitet og irrationalitet.
Respekt har intet med sagen at gøre.
Irrationelle mennesker lader sig styre af følelser og magtsyge mennesker, rationelle mennesker styrer sig selv.
Som sædvanlig er du helt ved siden af.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Knudsen, 2950 Vedbæk | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:07

Jeg brænder iøvrigt en gammel telefonbog imorgen. Det vil krænke TDC voldsomt. Jeg forlanger at tale med Lars Løkke-Rasmussen og Kim Larsen for at opgive mit forehavende!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Agnete Nissen, Hellerup | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:13

Hvad om man som præst tænkte på de værdier, der hører til det hverv. I stedet for at ville betale tilbage med samme mønt kunne man tage en koran, sætte et lys ved og bede for de aggressive og voldelige ekstremister i al kristelighed. Det tror jeg den gode Herre Jesus ville have gjort. Der er jo det der med at vende den anden kind til.
Ikke fordi jeg ikke synes man skal forsvare sig mod terrorisme, men når nu en præst gør sig til talsmand for hævn over islamisterne følger han i hvert fald ikke sin egen forudsætning som præst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:30

Koranafbrændingen er alligevel ikke aflyst. En imam havde lovet præsten at moskeen ved WTC ikke vil blive bygget alligvel, men det viste sig at være løgn så nu genovervejer præsten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Mortensen, 6100 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:01

Så er der - fest

River Nyrup næste gang mennesker i stykker?
En uge tilbage – så er valget afgjort. Og tonen i valgkampen nåede i går nye højder. Side for side begyndte statsminister Poul Nyrup Rasmussen at rive Anders Fogh Rasmussen omstridte bog »Fra socialstat til minimalstat« i små stumper. [...]

Bibelafbrændingen i 1997
Citatet her viser hvordan fronterne i det sidste årti er blevet byttet om, hvor man dengang forbandt censurønsker med den såkaldte “kristne højrefløj”. Bogbrænderen tildeler også lige sig selv carte blanche i kraft af sin status som kunstner, og opnår derved en umiddelbar fordel: At kunne eksponere sig selv gennem stærke billeder af en tabubelagt handling, og samtidig bevare en angivelig moralsk renhed. Og en halvt afbrændt Bibel ligner jo også en svedet Koran til forveksling, men uden internationalt postyr og andre kedelige følger (LFPC).

http://snaphanen.dk/2010/09/09/river-nyrup-n%C3%A6ste-gang-mennesker-i-stykker/

Upassende ? Klag over indlæg

 
K Knudsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:04

Hvor kommer sammenhængen mellem 9/11 og koranen ind
i den her historie, mon det ikke skulle være et par
tora ruller, som skulle på bålet?
Der var jo ingen reaktion mod Saudi, men en oplysning om, at alle jøder holdt fri den dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:06

Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:03

Bravo! Hørt! Så kort og godt kan det siges!

“M. J., Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:16

SELVFØLGELIG MÅ MAN BRÆNDE SINE PERSONLIGE EJENDELE…!

Det bliver først kriminelt, når man begynder at brænde andre mennesker huse, biler, ambassader, osv.!”

http://blogs.jp.dk/braendpunkt/2010/09/09/s%c3%a6t-ild-til-kastesystemet-og-koranen/comment-page-2/#comment-8568

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:12

*LOL*

“B Styrishave, Ringsted | Skrevet: 10. sep 10 kl. 09:32

(…)

Man har i næsten 100 år nu vidst at der er omvendt proportionalitet imellem religiøs overbevisning på den ene side og intelligens på den anden (se f.eks. nedenstående reference). Sagt med andre: Jo mere religiøs man er, desto mindre intelligent er man. Helt generelt, men naturligvis ikke nødvendigvist i det enkelte konkrete tilfælde.

Og det er en vigtigt pointe: Det er viden - og dermed også forskning og uddannelse – vi har brug for, for at bekæmpe den religiøse illusion.”

Lødige undersøgelser viser, at 80% af al verdens forskere tror på Gud!

Jeg er Gudstro - og har en høj IQ. Hvis du ikke tror mig, vil jeg meget gerne lave en lille konkurrence med dig, hvor vi samtidig udfører en IQ test. :)

Kh.,

En grønlandsk-viking-jødisk dansk kristen samfundsvidenskabeligt udd. systemkritiker

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Skov, Højbjerg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:17

‘Fahrenheit 451′, romanen af Ray Bradbury fra 1963, hvor temperaturen som bekendt refererer til den temperatur, som sætter ild til en bog, har et brandkorps, der ikke slukker brande, men starter dem ved at sprøjte benzin på upopulære bøger. Her er der nærmest tale om det modsatte: At en upopulær bog ustandselig sætter Verden i brand. Fordi den selv vil, og ikke kun fordi en blæst højreekstremistisk præst truer samme bog med en temperatur på 451 fahrenheit. Det er The Clash of Civilisations. Koranen, som lover jihad, slaveri, underkastelse, død og ulykke, vil det selv. Starte ildløs.
Derudover er den jo skrevet af Allah himself, så der er ikke noget at komme efter. Branden vil fortsætte og kun og kun islam selv, kan slukke ilden. Jesus Christensen, har man lyst til at sige
Mit ’sikkerhedsord’ til denne kommentar, var ‘funny’. Det er lige, hvad det er, fucking funny. Hvis det altså ikke var så fucking træls!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:31

“Agnete Nissen, Hellerup | Skrevet: 10. sep 10 kl. 10:13

Hvad om man som præst tænkte på de værdier, der hører til det hverv. I stedet for at ville betale tilbage med samme mønt kunne man tage en koran, sætte et lys ved og bede for de aggressive og voldelige ekstremister i al kristelighed. Det tror jeg den gode Herre Jesus ville have gjort. Der er jo det der med at vende den anden kind til.”

JEG SER AT MANGE HAR GAVN AF AT LÆSE DET NYE TESTAMENTES 4 EVANGELIER.

Den gode herre Jesus, der i øvrigt var JØDE, og som muslimerne (underligt nok) anser for at være en profet på linie med Muhammed, var en meget stor religionskritiker, og kritiker af en politisk elite (især datidens jødiske, religiøse lærde), der undertrykte friheden og ligheden.

I VREDE ryddede han Templet, der var omdannet fra at være et bedehus til at være syndens holdeplads.

JESUS YTREDE BÅDE I TALE OG HANDLING VREDE OVER AT GUDS HUS VAR BLEVET OMDANNET TIL EN HANDELSPLADS OG SPILLEBULE.

Kh,

LR

Upassende ? Klag over indlæg

 
K Knudsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:59

Den store katastrofe ville som ikke være en moske
på ground zero, men en synagode, som et magtsymbol
på zionisternes værk, og det er vel det, som det
skal ende med i denne gang. Tænk fremad.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:18

Kære Henrik Skov, Højbjerg

Du skrev bl.a. d. 10. sep. 2010 kl. 11:17

“[Koranen] er (..) jo skrevet af Allah himself”

Mjaeh, der kan vi jo bruge islams egne kilder for at vise, at det er koranen så ikke.

Eftersom Muhammed var analfabet, tvang han en jøde til at nedfælde de ‘profetiske bud’, efterhånden som Muhammed ‘fik dem’.

På et tidspunkt spurgte Muhammed jøden om han troede ham nu; om jøden ville lade sig konvertere eller han ville vælge sværdet?

Jøden svarede, at det ikke kunne passe, at Koranen var skrevet af Allah. Muhammed havde påstået, at Koran-Originalen lå i Himlen, og han havde nu genskabt en kopi her på jorden. Men eftersom jøden havde fået lov til at stille forslag til ændringer (!), hvilke var blevet indført med Muhammeds tilladelse, var påstanden om, at Koranen var Allah’s ukrænkelige, evigtgyldige ord jo løgn.

Jøden valgte sværdet.

“Branden vil fortsætte og kun og kun islam selv, kan slukke ilden.”

Vrøvl. Nazismen, stalinismen mv., blev standset af de frihedssøgende kræfter, ikke af disse forbandede ideologier selv.

Bedste hilsner/ Shalom

Lene Reichel

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:23

*LOL* Talk about off topic:

“K Knudsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:59

Den store katastrofe ville som ikke være en moske
på ground zero, men en synagode, som et magtsymbol
på zionisternes værk, og det er vel det, som det
skal ende med i denne gang. Tænk fremad.”

Gå i fred! Shalom,

Kvart-jøden/ Det hel kristne, frit tænkende menneske

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:28

“Lødige undersøgelser viser, at 80% af al verdens forskere tror på Gud!”

Nonsens!
Og aldeles irrelevant!
For få år siden mente 100% af verdens forskere at jorden var flad!
I øvrigt viser dine såkaldt “lødige” undersøgelser, at mindst 95% af medlemmerne af det amerikanske videnskabsakademi er agnostikere eller ateister i en befolkning, hvor over 75% overtror på engle!

“Jeg er Gudstro - og har en høj IQ.”

Og der var nazibødler, der også var kærlige familiefædre!
Dit problem viser kun, at du mangler intellektuel integritet og at den massive indoktrinering din primitive stamme indoktrinerede dig med før du blev gammel nok til i teorien at kunne forsvare dig, er stærkere end den evt. fornuft dit intellekt kan producere.
Formodentligt er der tale om det, som man i fagsproget kalder den sekundære neurotiske gevinst!

PS:

Der er altså stadigvæk IKKE nisser og trolde i skyerne!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:28

B. Styrishave

“I bund og grund ved vi alle at der ikke findes nogen Gud. Nogen af os har bare lettere ved at erkende det end andre.”

Beklager Gud findes i allerhøjeste grad. Der står i Biblen, at han lader sig finde af dem, der søger ham. Jeg var ateist, indtil jeg blev 22 men på det tidspunkt fandt jeg ud af, at nu skulle der ske noget andet pga. en personlig krise. Det er der mange andre end overtegnede, der har erfaret. Men Gud maser sig ikke på. Det er helt op til folk selv, om de vil have den erfaring.

Kristendommen er blevet til en masse traditioner af historisk og religiøs karktér og i de fleste sammenhænge er religion blevet en erstatning for relation.

Jeg vil tillade mig at omskrive citatet af dig: I bund og grund ved vi alle, at der findes nogen Gud. Nogen af os har bare lettere ved at erkende det end andre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:31

Så læste jeg lige i politiken at den første person er blevet skudt i forbindelse med en demonstration ud for en Nato-base i Afghanistan imod præstens afbrænding af koranen. Så nu starter hele balladen formentligt..

Tak for kaffe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:38

“JESUS YTREDE BÅDE I TALE OG HANDLING VREDE OVER AT GUDS HUS VAR BLEVET OMDANNET TIL EN HANDELSPLADS OG SPILLEBULE.”

Korrekt han revsede sine egne. Han havde sjældent konfrontationer med romerne i Israel, som var en fremmed besættlsesmagt.

Det eneste præsten i Florida opnår, er at bringe en masse liv i fare. I øjeblikket arbejder en del kristne organisationer i katastrofeområdet i Pakistan. En af dem er endda en messiansk organsation fra Israel, der bevidst har valgt at arbejde i et muslimsk område(desværre har jeg glemt navnet på organisationen)for både som kristne og jøder at række ud til en gammel fjende.

Jeg kan varmt anbefale denne artikel til belysninf af, hvorfor det er en dårlig idé at brænde koraner som præst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:39

“Jeg fandt en hav af artikler på nettet om hvordan de forskellige minoriteter behandles i Isreal og hvordan de behandles”

Når du nu er på det altid faktuelle og evigt sandfærdige “net”, så hyg dig lidt med “flat earth society” og alle de andre sites med solide videnskabelige facts…………..

Det er et uigendriveligt faktum, at Israel i forhold til de omkringliggende muslimske diktaturstater, er det eneste demokrati i mellemøsten.
I Israel er alle med Israelsk pas derfor lige for loven!
Det er også derfor, at alle jøder, der kan tænke, ønsker sig en tostatsløsning inden de bliver født ud af deres eget land!
Det betyder IKKE, at Israel ikke overtræder stort set alle internationale regler i forhold til den evnesvage bosætterpolitik, eller at der IKKE er mange mongolide religiøse tosser i Israel.
Det betyder bare, at det er sejrherren, som dikterer spillereglerne, hvilket alle de omkringliggende arabiske tyrranier skulle have tænkt over dengang de i fællesskab besluttede sig til at fjerne Israel fra landkortet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:39

@LENE REICHEL

“JESUS YTREDE BÅDE I TALE OG HANDLING VREDE OVER AT GUDS HUS VAR BLEVET OMDANNET TIL EN HANDELSPLADS OG SPILLEBULE.”

Korrekt han revsede sine egne. Han havde sjældent konfrontationer med romerne i Israel, som var en fremmed besættlsesmagt.

Det eneste præsten i Florida opnår, er at bringe en masse liv i fare. I øjeblikket arbejder en del kristne organisationer i katastrofeområdet i Pakistan. En af dem er endda en messiansk organsation fra Israel, der bevidst har valgt at arbejde i et muslimsk område(desværre har jeg glemt navnet på organisationen)for både som kristne og jøder at række ud til en gammel fjende.

Jeg kan varmt anbefale denne artikel til belysninf af, hvorfor det er en dårlig idé at brænde koraner som præst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:42

(Det går rigtigt godt!)

@LENE REICHEL

http://www.breakingchristiannews.com/articles/display_art.html?ID=8203

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Styrishave, Ringsted | Skrevet: 10. sep 10 kl. 12:52

@ Lene Reichel, Køge

Er du gudstro og har en høj intelligens? Baseret på de indlæg du skriver har jeg let ved at tro på det første, hvorimod jeg nok er lidt mere i tvivl om det sidste. Mon ikke du i virkeligheden bekræfter hypotesen?

Men som sagt, der er jo tale om generelle betragtninger. Hvorfor du så vælger at gøre dette til et personligt anliggende ved jeg så heller ikke, det virker ikke synderligt intelligent på mig, og jeg finder det interessant at du føler dig truffet.

Mener du rent faktisk at denne sag handler om ejendomsret? Er det en intelligent anskuelse af den verserende sag? Det synes jeg personligt ikke at det er.

Jaså, 80% af verdens forskere tror på gud ifølge lødige undersøgelser. Må jeg for en ordens skyld bede om referencerne på disse såkaldte ”lødige undersøgelser”, hvad det så måtte dække over?

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Styrishave, Ringsted | Skrevet: 10. sep 10 kl. 13:06

@Allan Larsen

At tro på gud er ikke det samme som at gud eksisterer. Små børn tror også på julemanden, men han eksisterer ikke.

For bare 100 år siden troede mange søfarere på havfruer, men de findes ikke.

I middelalderen var troen på hekse udbredt, men hekse findes ikke.

Fælles for disse eksempler er, at man er blevet klogere og mindre overtroiske. Lad os gøre op med den sidste rest af overtro, AKA gud, det bringer os intet godt.

Igennem tiderne har masser af mennesker troet på masser af guder. Vi har ingen dokumentation for eksistensen af nogen af dem. Når det kommer til alle disse guder er du og alle andre ateist af den simple grund at der ikke er nogen god grund til at tro på disse guder.

Hvorfor så ikke også smide den sidste gud, den bibelske gud, ud? Der findes ikke flere beviser for denne guds eksistens end for alle de andre guders eksistens.

Hvorfor dog vælge at tro, når alle de informationer man har brug for, for at vide, er til rådighed? Det synes jeg er irrationelt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 10. sep 10 kl. 13:10

Det er IKKE rimeligt at forfølge den små Lene pga. hendes pattebarnsagtige primitive overtro, som man for nærværende må antage gælder kristenlegens vrøvlevers.
Vi kan jo evt. vende tilbage til spørgsmålet, når hun er blevet voksen!

PS:

Lene, der er altså stadigvæk IKKE nisser og trolde i skyerne!

Upassende ? Klag over indlæg

 
JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 10. sep 10 kl. 17:18

@Lene Reichel, Køge | Skrevet: 10. sep 10 kl. 11:12

Noget OT skriver du:

“Jeg er Gudstro - og har en høj IQ. Hvis du ikke tror mig, vil jeg meget gerne lave en lille konkurrence med dig, hvor vi samtidig udfører en IQ test.”

Jeg tror skam gerne, at du har en høj IQ, men hvor smart er det i en enkelt sætning, at anvende hele to begreber som er udefinerbare?

Eftersom begrebet Gud ikke lader sig definere rationelt (ved hjælp af emperi, sprog og logik) så kan det afledte begreb ”gudstro” heller ikke defineres rationelt.

Der er så mange forskellige faktorer involveret i IQ-begrebet, at forsøg på at måle (den rene) intelligens er nytteløst. Det betyder ikke, at IQ-tests så er nytteløse. Gode tests virker: De måler mange forskellige mentale fakulteter og de bedste af dem gør det ganske udmærket. Problemet er blot, at det ikke er selve intelligensen de måler.

“Gudstro” er ikke primært relateret til rationel intelligens, men til følelser og en subjektiv oplevelse af det hellige. Det er således oplevelsesbegrebet der er det primære for den gudstroende, mens forsøg på rationelt at definere selve gudsbegrebet enten fører til paradokser eller til begreber som intet har med noget helligt at gøre.

Ønsker man alligevel at beholde sin tro på en skabende omnipotent nødvendigt eksisterende magt – Gud – så er man tvunget til at gå ud over de logiske og fysiske grænser rationaliteten sætter.

Utvivlsomt giver gudstro en højere mening med tilværelsen som subjektivt opleves som mere sand end de rationelle forklaringer som naturvidenskaben og filosofien giver. Den gudstroende sætter således ønsket om fantaseret meningsfuldhed over kravet om, at sandheder skal kunne begrundes rationelt. Hvor intelligent det er, afhænger af hvordan man definerer IQ-begrebet.

Du indbyder til en konkurrence på IQ, hvilket jeg, jfr. det ovenfor fremførte, opfatter som et forsøg på at afgøre, hvem af os der er mest rationelt, dvs. logisk analytisk tænkende, i relation til problemløsning.

Mit spørgsmål til dig lyder: Er Murphys lov et postulat som kan begrundes at være sandt, eller er der blot tale om en regel der subjektivt opleves at være sand, fordi vor hukommelse arbejder selektivt således at vi bedre husker negative oplevelser end positive. Vi lærer jeg intet nyt af, at tingene går som vi forventer, hvorfor det dybest set kan være evolutionen der sikrer at vi bedre husker når noget går galt end når det går godt.

Hermed har jeg intet sagt om, hvad jeg anser for en korrekt besvarelse af spørgsmålet, men blot skitseret en mulig besvarelse.

(En simpel formulering af loven lyder: ”hvis noget kan gå galt, så vil det også gøre det - og fortrinsvis på det værst tænkelige tidspunkt).

God fornøjelse med din analyse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 10. sep 10 kl. 18:07

Til dem der er absolut SIKKER på at der enten findes en Gud, eller ej - bør læse følgende:
http://www.selvet.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=1946&func=view&catid=153&id=74718

Det er en længere tekst som udfordrer tankegangen, men kan man formå at forstå, vil det give lys på mange problemstillinger.
Forstår man ikke naturen, forstår man ikke en selv!

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Madsen, 3630 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 18:10

Til B. Styrishave, Ringsted. Det er en meget indskrænket indgang til tro, du har. For det første er begrebet tro noget, man vælger eller vælger fra, dog har du fuldstændig ret i, at tro på Gud, behøver ikke at betyde, at han eksisterer, vi er også nogle, der heller ikke tror på, at den “menneskabte”-CO2-afgift, undskyld -udslip, er menneskeskabt, men at det er en følge af naturens gang, som altid har ændret sig. Hvordan skulle vi ellers have haft en istid eller flere indtil det, vi har idag. Du mener helt klart, at mere “viden” er et bevis på dine påstande. Hvem siger, at mere “viden” efter din opfattelse er lig med sandhed, selv Darwin blev på sit dødsleje i tvivl om sine egne teorier. Hvem skal dømme om, det er tro eller “viden” der er rigtigt? Nogle vælger at tro på Gud, som måske eksisterer, andre vælger at tro på Gud, som måske ikke eksisterer.
Din tro om “viden” er er heller ikke bevist, som eksisterende, det er kun en tro om, at du tror, at den er bevist.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 18:54

@ B.Styrishave

Du læste ikke mit sidste svar til dig særligt godt. Jeg mener faktisk det, jeg skrev: At Gud findes og at han lader sig finde! Men han lader sig kun finde ved tro. Det kan synes som en modsætning. Men den tro må ikke sammenlignes med troen på nisse, trolde osv. Der er himmelvid (sic!) forskel.

At søge efter Gud svarer til at stille sig op på Christiania og råbe på dronningen. Der får du så at vide, at du må gå hen på Amalienborg. Hvis du så stiller dig op på Slotspladsen og råber og forventer, at hun kommer ud og tager imod dig, kommer du til at vente forgæves. Du må henvende dig på den rigtige måde. Der er jo ikke noget ved det, hvis ikke der er gensvar dvs. Gud svarer igen.

Hvis Gud ikke fandtes, sad jeg ikke her i dag. Så lå jeg i en grav på en kirkegård i Vejle. Jeg havde begået selvmord, hvis ikke Gud havde helbredt de problemer, jeg havde.

At han ikke kan ses, viser bare at ateister med høj intelligens, der kun går efter det rationelle, aldrig vil finde ham med mindre de søger Gud på hans præmisser. Det betyder ikke, at folk med høj intelligens ikke er kristne. Jeg kender nogen med en særdeles høj intelligens men rent åndeligt har de ikke fortrin frem for andre.

I øvrigt har jeg læst en lignende beretning af sangeren Michael Falch som min om, hvorfor han blev kristen, så helt hen i vejret er det ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 19:31

Helge Nørager, Højbjerg

”Hr. Bjørn Holmskjold, er et typiskt eksempel på alt som er helt forkert. Han påstår at radikale Islamister, skal beskytte Muslimer mod psykiske syge. Hvilket hovmod, hvilken dumhed. men igen det er Islam, og Bjørn i en nøddeskal.”

Google på ”Muslimerne rettolker Gud”, og du finder min forklaringen på ovennævnte.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 19:32

Torben Petersen, Hornslet

”Og hvorfor tiltror Bjørn Holmskjold ikke Ali selv at forsvare sit gennemført idiotiske indlæg i tråden? En han allerede umyndiggjort af dig - diskvalificeret i yderligere udstilling af egen dumhed? Banket på plads, nederst i koransoldater-geleddet af dig, Bjørn Holmskjold?”

Islam har mange ansigter, men fælles for dem alle er, at de ser i den samme retning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 19:32

Thomas Berg, Roskilde

” B. Holmskjold. Forskellen på almindelige mennesker og religiøse fanatikkere, er rationalitet og irrationalitet. Respekt har intet med sagen at gøre. Irrationelle mennesker lader sig styre af følelser og magtsyge mennesker, rationelle mennesker styrer sig selv. Som sædvanlig er du helt ved siden af.”

Levende mennesker har følelser, og det om de er ”almindelige” eller ”religiøse”. Når du sidder og skriver, som du gør, så er det du skriver udtryk for et system af ubevidste følelser, der udmønter sig i en bestemt tænkning, forståelse eller adfærd. Så selvom du ikke som sådan oplever det, så er du i den grad underlagt følelserne, som også det mest følelseskolde menneske er det. Under bestemte psykiske belastninger bliver også du irrationelt reagerende. Lad mig forstørre perspektivet til samfundsstørrelser. Du mener utvivlsomt, at den vestlige verden er en rationel størrelse, der har styr på tingene. Den vestlige verden er ved at slå hele verden ihjel med et ekstremt overforbrug, og med en forståelse af naturligheden (mor-barn forholdet), der skaber psykiske afvigelse i befolkningen, og det med et accelererende tempo.

Er det rationelt eller irrationelt?

Når en naturreligion, som islam, med stor følelsesmæssig energi agter at bekæmpe den vestlige verden, der er en trussel mod alt og alle, for så at indføre en naturlogik, som er langtidsholdbar…

Er det rationelt eller irrationelt?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 10. sep 10 kl. 19:57

@Thomas Berg

“Irrationelle mennesker lader sig styre af følelser og magtsyge mennesker, rationelle mennesker styrer sig selv.”

Hvor mange rationelle mennesker er der så lige. Mennesker er ikke enten eller. De er både rationelle og irrationelle.

Upassende ? Klag over indlæg

 
P Christensen, Kbh | Skrevet: 10. sep 10 kl. 20:38

“Når en naturreligion, som islam, med stor følelsesmæssig energi agter at….indføre en naturlogik, som er langtidsholdbar…”

Er det flerkoneriet ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S. Madsen, 3630 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 21:04

Jeg er også imod bogafbrænding, derfor kunne jeg aldrig nogensinde tænke på at anskaffe mig en muhamedansk bog, som jeg end ikke ville røre med en ildtang.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 21:24

P Christensen, Kbh

Der er mange forskellige kulturtyper, der er indbefattet i islam, hvor flerkoneri blot er én af de mange. Islam danner de ydrer rammer (sharia lovene) for alle disse kulturtyper. Islam påbyder ikke, at alle skal være ens, men påbyder alle, at de skal holde sig indenfor islams yderste grænser for tilladelig adfærd. De samme yderste grænser kan også udledes af naturens psykologiske og biologiske lovmæssigheder. Som også er kendetegnet ved at tillade stor artsdiversitet, der alle er underlagt de samme afgrænsende lovmæssigheder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mark Pedersen, Århus V | Skrevet: 10. sep 10 kl. 22:14

Holmskjold:

Islam er ingen naturreligion. Naturreligionerne er kendetegnet ved at være ikke-deistiske, men derimod nærmest panteistiske. Således eks. inuitisk mytologi, og mytologien hos Australiens “aboriginals”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mark Pedersen, Århus V | Skrevet: 10. sep 10 kl. 22:14

kodeord: “Skole” og “Uddannelse”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 10. sep 10 kl. 22:30

ALLE religioner er……………patetiske!
Foruden naturligvis at være noget pattebarnsagtigt kællingesnak!

“Men den tro må ikke sammenlignes med troen på nisse, trolde osv.”

Naturligvis ikke, så kan man jo se hvor idiotisk overtroen er!

“Der er himmelvid (sic!) forskel.”

Tværtimod, der er INGEN forskel overhovedet!
Det er samme type idioti, selvom nisser og trolde er betydeligt mere underholdende end f.eks. kristendommens vrøvlevers og andre pjankede såkaldte religioner!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 10. sep 10 kl. 23:03

Mark Pedersen, Århus V

Så skal du jo til at påvise, at jeg tager fejl. Her får du brug både for skole og uddannelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Martin Laursen, 4540 | Skrevet: 10. sep 10 kl. 23:10

Det er vel egentlig nok at bare læse hvad “Ali” skriver ovenfor - så ved man at hvis ikke vesten snart sætter et stort stort jerntæppe op og bagved har 100000000000000000 raketter til at forsvare sig med - SÅ kommer “Ali- og hans islam-koran-fans og tager til sig! Got it? Farvel børnebørn m.m.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:11

Martin Laursen, 4540

Islam kommer som en forståelse, som hverken jerntæpper eller raketter kan stoppe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:29

Ang. Ateisme kontra Gudstro…….

Ateismen er mere udbredt end nogensinde før. Pga. ‘tidsånden’…..som i realiteten er skabt af masse-medierne og deres åndløshed.

Men hvis man tænker grundigt og selvstændigt over tingene, så opdager man at det hele slet ikke er så enkelt og simpelt, som mange ateister og journalister forestiller sig.

Feks. kan den moderne videnskabs resultater ikke siges at tale eensidigt til fordel for ateismen, sådan som mange tror.

Og det er en kendsgerning, at mange højt begavede forskere, matematikere, fysikere, astronomer, kemikere og andre videnskabsmænd, er ret overbeviste om at tid og tilfældigheder ikke har været nok til at udvikle de af universets fænomener og strukturer mv. som igen har muliggjort højere livsformer.

Ateisme er ikke i sig selv nogen garanti for intelligens, men kan ligeså godt være et tegn på uvidenhed eller hjernevask.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:36

PS: I kommunistiske lande betegnede man jo generelt alt med Gud som dumhed eller overtro.

Men hvis der er nogen der er dumme eller overtroiske, er det jo netop de røde.

Og se hvordan det er gået med deres ideologi og deres lande.

Kommunisme = vås, løgn og katastrofe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Sørensen, Valby | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:40

Tak til dig Morten.

Morten, du er en hædersmand, der handler på de danskeres vegne, der har stemt på dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Sørensen, Valby | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:44

@Holmskjold:
Islam er verdens mest fascistiske religion.
Kom lige med bare en positiv ting ved denne gangster udtænkte religion.
Bare én???

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:48

Kære JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar

Tak for endnu et fornuftigt indspark, skrevet: 10. sep. 2010 kl. 17:18. Jeg er (stort set) enig med dig.

Jeg skrev hvad jeg skrev, fordi er jeg død-træt af at høre på idiotiske, tanketomme pseudo-argumenter om, at troende mennesker skulle være dummere end ateister, samt fordi folk, der ikke kan klare sig i en diskussion med mig eller andre, har en tendens til at påstå: “Du er dum!” Herefter føler jeg mig altid foranlediget til at sige: “Jamen, lad os da tage en IQ test! Kom nu! Lad os indgå et væddemål om hvem der har det højeste testresultat!” Ingen har nogensinde sagt OK. Øv :(

Jeg har i øvrigt altid (siden de tidlige teenageår) været kritiker af IK/ IQ som værende bevis for éns bevidsthedshedniveau samt for klogskab, bl.a. fordi man sagtens kan have en høj IK og samtidig være dum som en dør! Min far er et bevis herpå *griner*

Det gjorde det noget lettere at forklare, da de forskellige intelligens-typer blev identificeret (af? Siden 17-18 års alderen har jeg haft svært ved at huske titler og navne og ord i det hele taget, omend min hukommelse i øvrigt generelt er bedre end flertallets)

Normalt har mennesker med en høj IK lave intelligenser på de øvrige intelligens-områder. I personlighedstests scorer jeg dog 10 af 10 i social intelligens, og mærkeligt nok scorer jeg over gennemsnit over hele linjen.

Well, grunden til at jeg overhovedet skrev hvad jeg skrev om, at jeg tror på Gud + har høj IK + er samfundsvidenskabeligt højtudd., var på grund af vrøvlet fra B Styrishave, Ringsted | Skrevet: 10. sep 10 kl. 09:32

Styrishave, jeg skal nok finde dokumentationen for de videnskabelige, sociologiske undersøgelser frem til den dag, du stiller op i den test, jeg bad dig om. Eftersom du afviser troen på Gud, mens jeg ikke gør, skulle du jo gerne, iflg. dine egne påstånde, score væsentligt højere point end jeg.

Til da kan jeg dog i kvalitativ målestok nævne at bl.a. Prof., dr. jur., retssociolog og MEDFORFATTER AF RETSSIKKERHEDSLOVEN, Peter Høilund er Gudstro kristen, og at Professor i teoretisk højenergifysik Holger Bech Nielsen er Gudstro kristen, og at sidst nævnte i flere årtier har søgt at BEVISE Guds eksistens med naturvidenskabelige metoder.

Styrishave + Jørgen Storm, København (Skrevet: 10. sep 10 kl. 13:10) bedes venligst checke rigtigheden af mine påstande om hvorvidt disse to nationalt og internationalt anerkendte forskere er Gudstro kristne, samt herefter forklare (gerne andet steds, hvor emnet bedre hører hjemme end i denne blog-tråd) hvorledes disse menneskers ‘barnagtige tro’ er uforenelige med deres videnskabelige, rationelle arbejde og ikke mindst den stupiditet, I hævder, at begge må besidde.

Kære Allan Larsen, Vejle, mange tak for dine indlæg ovenfor, bl.a. dit indlæg af 10. sep. 2010 kl. 12:38, hvor du første gang forsøgte at påsætte et link til kristen kritik af bogafbrænding.

Jeg synes ikke, at forfatteren forklarer hvorfor det skulle være en “101″ at undlade bogafbrænding, andet end at han til stadighed gentager påstanden som om, det er en sandhed.

Jeg er enig med forfatteren i, at bogafbrænding i form af den, præsten for den lille menighed havde tænkt sig at afholde d. 11.9. d.å. ikke var klog.

MEN eftersom jeg har fulgt nøje med i alle argumenter for og imod, hvilke er for vidt at opremse her, er jeg kommet frem til, at SYMBOLSK bogafbrænding - ikke udryddelse/ total fjernelse af en bog - er en udmærket form for ytring.

F.eks. hævder den vestlige Elite hårdnakket, at grunden til, at man tillod sig at gå i krig i Irak og Afghanistan (hvilket jeg altid har opponeret imod, også før de blev til realitet), var FOR AT FORSVARE DE VESTLIGE VÆRDIER såsom frihedsrettighederne.

Soldaterne blev mao. sendt i krig, påstod man, for at forsvare Friheden.

Afsindigt mange mennesker er blevet slået ihjel, og forventeligt er en del af de vestlige soldater også blevet dræbt.

I Afghanistan har soldaterne pr. routine destrueret Biblen (med undskyldningen, at man ikke vil virke prædikende/ anstødelig overfor muslimerne).

Men så snart en lille menighed I USA - på vestligt territorium - hævdede, at man ville afbrænde koranen symbolsk (som modsvar på islamisk terrorisme), himlede først General Petreus, og derefter (stort set) hele det vestlige elitære parnas op om, at det kunne medføre flere angreb på soldaterne i Afghanistan. Tsk.

Man kæmper for friheden - men vil begrænse den for at opnå frihed … Absurd.

En bogs afbrænding legitimerer da ikke at man tager liv til gengæld. Men når liv tages med begundelse i en ideologi/ religion, kan man udmærket legitimere, at man til gengæld brænder nogle bøger som den fascistiske ideologi henter sit skyts fra.

Se f.eks. http://blogs.jp.dk/firoozeh/2010/08/29/antallet-af-mennesker-stenet-til-døde-i-løbet-af-1980-2010/comment-page-1/#comment-1233

Mvh.,

En der har oplevet samme som dig: Uden min Gud, var jeg ikke i live i dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 11. sep 10 kl. 00:50

PS: Dumhed og dumhed kan selvfølgelig være flere ting. Nogle mennesker har et højt IQ-tal, men mangler alligevel fornuft, overblik, dømmekraft og realitets-sans mv.

Så både dumhed og IQ burde nok egentlig altid skrives ‘dumhed’ og ‘IQ’, for begge begreber er jo temmelig upræcise og udflydende.

Og den ‘dumme’ er ikke sjældent ‘klogere’ end den ‘elitære. Og nærmest alle har nogen ’særlige’ og værdifulde evner.

Alle mennesker bør i princippet respektere hinanden.

Men der bør selvfølgelig være tale om en gensidig respekt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 01:07

Kære Far Jensen, 6100 for dit kloge indlæg af d. 11. sep. 2010 kl. 00:29

Jeg undrer mig også over hele forestillingen om, at ateisme i sig selv skulle være et bevis på højere intelligens. Tsk.

Jeg, der i dag er 39, var erklæret ateist fra jeg var 12 til 34, hvor jeg begyndte at tro på Gud igen.

Fra jeg var 34 skulle jeg iflg. Styrishave + Jørgen Storm have undergået en forvandling fra ‘voksen’ til ‘barn’, og min begavelse og mit vidensniveau skulle være faldet drastisk. *LOL*

Man må jo håbe, de er i stand til at blive klogere!

By the way - Ikke alle er enige i, at Islam nødvendigvis kan karakteriseres som værende en religion.

Se f.eks. én af Mogens Glistrups mange sammenligninger mellem kristendommen og muhammedanismen her:

“(…) På vesterlandsk er det derfor stort set falsk varebetegnelse at tale om en muslimsk Islam-religion. Ideologien karakteriseres mere præcist som bekvemmelighedsdagligdagsleveregler for beduinkrigsmanden Muhamed i den haremshusstand, hvor han levede for 1370 år siden.

VIII. I de seneste århundreder er kristendommen udvandet. Så det nu er et alment syn i Danmark, at religion er en privatsag. Derimod vil udsagnet »Islam er en privatsag« fortsat ikke have nogen mening i muhamedanismen. Hos dem er det absurd nonsens med adskillelsen af religion og det timelige hverdagstrivielle samfund. De læner sig ikke tilbage og siger, at enhver bliver salig i sin tro, og at det står enhver frit for at være kristen eller muslim. At forny Islam ved tiltag af den art vil føre ud i Muhamedanismens Undergang. Det vil resultere i et stadigt pres og debatter om bestandig at skulle ændre endnu mere muslimsk identitet for at følge med tiden. Svagheden og svigten er den sikre vej til tilbagegang, der i sig bærer kimen til tommere og tommere moskeer.”

Glistrup (der havde en IQ på 186), citerer bl.a. “Sudandistriktspræsten Benson Joel til Kristeligt Dagblad 23. april 1991:

»Når danskerne taler om dialog mellem islam og kristendom, aner de ikke, hvad de snakker om. Den islamiske fundamentalisme er som et kræftsår, der breder sig. Der er et uoverstigeligt gab mellem de to religioner. De, der snakker om frihed og tolerance, glemmer, at disse begreber betyder noget helt andet i muslimsk sammenhæng. Prøv at se hvor meget frihed der gælder i de muslimske lande. Danskerne risikerer at blive rendt overende af de muslimske fundamentalister: I er så valne og slappe og overmåde tolerante, og derfor har I ikke noget forsvar over for de kræfter, der lukkes ind. Præsterne i moskeerne ophidser muslimerne til at overfalde de kristne, ofte med dødelig udgang.«”

http://www.dendanskeforening.dk/side53-cid-53-aid-913-mid-1-params-1.html

Bedste hilsner,

Lene Reichel; opdraget i en blanding af naturfolkstro og den bibelske (jødisk-kristne) lære.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 01:32

Leif Sørensen, Valby

”Holmskjold: Islam er verdens mest fascistiske religion. Kom lige med bare en positiv ting ved denne gangster udtænkte religion.

Bare én???”

Hvor svært kan det være. At den vil udrydde den vestlige verden!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 02:00

Lene Reichel - tror desværre du taler for døve øre.
Der findes folk som kan/vil forstå, og så dem der bare ikke kan/vil.

Hermed en opfordring til at læse artiklen:
http://www.selvet.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=1946&func=view&catid=153&id=74718

Hvis det passer at universet er som et stort hologram, og det er der MEGET der tyder på, (Videnskabsmænd i Illinois har målt “det” og er ved at regne på det p.t.) kan man sige vi mennesker bliver mere og mere splittede. Lidt som et omvendt træ, hvor hver gren, kvist og blad repræsenterer tro/viden/holdninger/etc. blandt befolkningen.
Jo stærkere vind, jo mere luftes de yderste grene.
Vi er alle en del af livets træ (Race: Menneske), lad os alle arbejde på at gøre træet stærkt, og ikke save grenene over - please?

Stephen Hawkins har for nyligt teoretiseret opstandelsen fra intetheden uden en Gud, bare tyngdekraften eksisterer. Hvor dén så skulle komme fra, nævner historien ikke meget om - og dét er så skruen uden ende.

Fun fact:
Højre øje kan heller ikke se den venstre side af næsen (uden hjælp), og omvendt. :ø)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 02:35

Egon Sørensen, Skive

Således skabte Gud ud af intet, det mindste af det mindste, hvorfor det mindste af det mindste, findes i det største af det største. Derfor kan det største af det største udledes at det mindste af det mindste.

Logikken her er, at mennesket ikke behøver at forstå det hele, for de behøver blot at forstå det væsentligste. Nemlig de begrænsninger naturens love sætter for menneskets udvikling.

Det er grunden til, at dersom vi spiser af frugten på Kundskabets Træ, vil dø!

Det kan alt sammen let og ligetil udledes af naturens love. Teksten er at finde i biblen, men de kristne fattede ikke meningen. Derimod står teksten ikke skrevet i koranen. Men de både forstår og efterlever de vilkår, som kan udledes af naturens love, som Gud skabte dem.

Hele den enfoldige, vantro verden vil bliver nedkæmpet af de vantro selv. Hvilket naturligvis også kan udledes af naturens love. Muslimerne på deres side behøver blot at yde aktiv dødshjælp, hvilket de naturligvis gør. For den der alligevel skal dø, behøver ikke at lide unødigt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 03:41

@Bjørn Holmskjold,

Hvilket islam taler du om, når du taler om ‘naturlovene’ (sic!), som du hævder at muslimerNE over én kam efterlever, og som de vil udrydde den vestlige verden med (godt, synes du)

Se islam-kritik her fra en ‘nydansk’ muslim:

http://www.dendanskeforening.dk/side53-cid-53-aid-3343-mid-1-params-1.html

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 04:44

Kære Egon Sørensen, Skive (Skrev d. 11. sep 2010 kl. 02:00)

“Lene Reichel - tror desværre du taler for døve øre.
Der findes folk som kan/vil forstå, og så dem der bare ikke kan/vil.”

Hvem siger det kun er dem, der angriber mig, jeg henvender mig til ;)

“Vi er alle en del af livets træ (Race: Menneske), lad os alle arbejde på at gøre træet stærkt, og ikke save grenene over - please?”

Det er skam ikke mig, der vil save de sunde grene af og smide de friske frugter på møddingen ;)

At vi alle er skabt til at være en del af én naturlig sammenhørighed med Moder Jord og hinanden, i og af en højere enhed, ændrer ikke på det faktum, at Lucifer og alle hans lakajer vil søge at skille os ad og ødelægge det Guds gode, holistisk skabte altet og intet, som din link-henvisning videnskabeligt underbygger:

http://www.selvet.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=1946&func=view&catid=153&id=74718

Jesus sagde:

“Vogt jer for de falsk profeter (..) Af deres frugter skal I kende dem.

Kan man plukke druer af tjørn eller figener af tidsler?

Således bærer hvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ bærer slette frugter.

Et godt træ kan ikke bære slette frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter.

Ethvert træ, der ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden.

Altså: af deres frugter skal I kende dem.”

(Matt. 7, 15-20)

Sammenlign venligst Jesus ord og gerninger med den såkaldte profet Muhammeds ord og gerninger!

På hvilken måde har den muslimske masseindvandring beriget os?

http://www.youtube.com/watch?v=VphdjVB0WW0&feature=player_embedded (Den netop fyrede økonom og Bundesbankchef Sarazzin om hans bog: “Deutschland schafft sich ab!” Denne version er med eng. undertekster. Om du forstår tysk, kan du finde adskilligt materiale på f.eks. Google og Youtube vedr. Sarazzin-sagen)

Se også f.eks. http://www.uriasposten.dk/kopier/Buhl-Retsagenmodislamlobbyen.PDF (Peter Neerup Buhl & Mogens Glistrup
Retssagen mod Islamlobbyen)

På hvilken måde har Islam beriget verden?

Mon ikke min Gud vil forstå, når en eller flere kaster Muhammeds bog på bålet?

Bedste hilsner,

En fritænkeren & systemkritiker

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 04:47

Lene Reichel, Køge

Al muslimsk tænkning og forståelse bygger på fundamentalistisk tænkning og forståelse. Enkelt og ligetil. Og det uanset hvad en frafaldende, som eksempelvis den pågældende, du henviser til, måtte mene.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 06:39

Bjørn Holmskjold,

At du har en fundamentalistisk tænkning og forståelse, og at du er uimodtagelig for fornuft, hersker der vist ingen tvivl om.

At du samtidig foregøgler dig selv, og prøver at bilde alle andre ind, at dit livssyn og verdensforståelse (om man overhovedet kan kalde det det) gælder for ALLE muslimer, (dvs. du generaliserer ud fra ét eksempel, oven i købet dit eget) er så langt ude at skide, at man sku’ tro, din hjerne konstant er bedøvet af opium.

………

Forresten -> Egon Sørensen, Skive, jeg har læst både dit indlæg(d. 11. sep 2010 kl. 02:00) og mit indlæg igen (Skrevet: 11. sep 10 kl. 04:44).

Det kunne se ud som om jeg diskuterer op imod dig, men det gør jeg faktisk ikke.

Det er ‘alle læsere’ jeg henvender mig til, omend jeg har henvendt mig i ‘du’-form til dig.

Du skrev bl.a.:

“Hvis det passer at universet er som et stort hologram, og det er der MEGET der tyder på,(..)
kan man sige vi mennesker bliver mere og mere splittede.”

JA. Og det skyldes civilisationen i sig selv! Se f.eks. “Modernitet og Holocaust” af sociologen, Prof. Zygmunt Baumann

Anden forklaring, der ikke er videnskabeligt funderet:

JA. Og det skyldes, at vi nærmer os Dommedag hurtigere og hurtigere.

MANGE, MANGE TAK FOR DIN HENVISNING TIL ARTIKLEN. DEN VAR FREMRAGENDE, OG BEKRÆFTER DET, JEG ‘ALTID’ HAR MENT.

Jeg har som barn bl.a. selv haft en ud-af-kroppen-oplevelse, hvor jeg pludselig oppe fra og ned kunne se mine forældre, min storebror og mig selv, sådan som vi sad ved spisebordet, MENS mit kropslige jeg sad og spiste :)

Du er velkommen til at kontakte mig, hvis du skulle få lyst til at udveksle erfaring omkring
‘overnaturlige’ oplevelser, som jeg (og en masse mennesker, jeg har mødt), har haft.

Når det ser mørkt ud, og man skræmmes af de mørke kræfter, der lige nu er i gang med at fængsle hele Jorden, da husk:

“(..) thi sandelig siger jeg eder: hvis I har tro som et sennepsfrø, kan I sige til dette bjerg:
‘Flyt dig herfra og derhen,’ så skal det flytte sig; og intet vil være umuligt for jer.”

(Jesus i Matt. 17, 20)

I fred,

Lene Reichel

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kurt A. Nissen, 4200 Slagelse | Skrevet: 11. sep 10 kl. 08:29

Ang. afbrænding af Koranen - Denne gang må jeg erklærer mig enig med det som Morten Messerschmidt
skriver, rart at læse noget fornuftigt skrevet af en fra DF.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lenette Tine Nielsen, Næstved | Skrevet: 11. sep 10 kl. 09:47

@ Kurt A. Nissen. Ja, enig !

PS: Ros til Tysklands Merkel for mødet med Westergaard.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Charles N, brædstrup | Skrevet: 11. sep 10 kl. 11:15

Morten Messerschmidt har helt ret.

Jeg ønsker at diskussionen skal flytte sig fra at det skulle være muligt at reformere islam, hvilket jeg ikke længere mener giver mening til at man bør kampe for, at så mange muslimer som muligt dropper islam. Kirken burde være mere fremtrædende i de områder i de vestlige storbyer, hvor der bor mange muslimer. De skal gå ind og forsøge at omvende så mange muslimer som muligt til kristendom og i det mindste gå forrest i en oplysningsproces, der handler om at gøre det klart for folk, at det er muligt at forlade Islam. For i den nye verdensorden, hvor lande og regioner definerer sig selv ud af et etnisk og religiøst udgangspunkt hjælper det ikke at de vestlige lande som de eneste siger at de er ligeglade med deres egen kultur og religion. Det er det samme som at begå selvmord.

Så Islam er djævlens religion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
K Knudsen, Vejle | Skrevet: 11. sep 10 kl. 11:36

Lene Reichel, Køge ,

Prøv, om dit IQ niveau matcher ham her, en meget
skarp herre.

http://www.hermetics.org/pdf/Gerald_Masseys_Lectures.pdf

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 12:07

Da jeg lå i min seng i går aftes kom følgende til mig, om det var en drøm ved jeg ikke?

Vi eksisterer alle på denne jord, nok for en grund? - men uanset hvad har vi alle muligheden for SELV at beslutte, inderst inde, hvad/hvem/etc. man ultimativt tror på.

Advarsel: Grov humor! Dem der IKKE tåler humor SKAL springe dette indlæg over og glemme alt om det, undlade at nævne det for andre, etc. etc.!!

__

Det endegyldige bevis på Guds eksistens:

Det var en ikke helt normal dag i paradisets have, men dejlig var den.
Adam og Eva havde lige spist af livets træ, og de havde fundet træets uskyldige hemmelighed: Nydelse.
Adam og Eva så begge de var anderledes, og i begyndelsen var deres leg ret uskyldig. Hurtigt tog begæret dog over, og snart lå de og elskede heftigt i det fløjlsbløde græs.
Eva, der havde spist først af frugten begyndte at stønne: Åh Gud, Åh Gud, kom, kom, kommm, kommmmmmmer!!
Adam, der lå øverst, var også blevet ophidset og han stønnede: Ja, JA, JA! Nu kommmmmer Jeg!!
Hvad Adam og Eva ikke vidste, for de havde endnu ikke spist af kundskabens træ, var at i paradisets have er ord lov. Gud, der normalt er allestedsnærværende,
var pludselig blevet til en sædcelle i fuld fart ud af Adams tissemand, på vej ind i Eva’s mørke univers.
For at give Adam og Eva en lærestreg, tog Gud Adam og Eva og samlede dem i en ny krop, inde i Eva’s mave hvor han jo befandt sig.
Desværre var der ikke plads til dem begge samtidig, så Adam og Eva blev enige om at deles: Halv og halv, delt - men ligeligt i to kroppe.
For at gøre denne historie kort, er resten beskrevet i andre ældgamle skrifter.

Men, det beviser jo intet - eller dog?
Jo, gå blot ned på tanken og lej/køb en saftig “voksenfilm”.
Her bevises det igen og igen når kvinderne stønner: Åh Gud, åh Gud, Jaaaaa. Etc.
At Gud er af hankøn bevises også: Når manden hiver bukserne ned og kvinden måber: Åh Gud!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mik Andersen, Kbh. | Skrevet: 11. sep 10 kl. 12:51

Lene Reichel, Køge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 06:39

Bjørn Holmskjold,

At du har en fundamentalistisk tænkning og forståelse, og at du er uimodtagelig for fornuft, hersker der vist ingen tvivl om.

—————————————

At forsøge at overbevise fundamentalistiske muslimer om noget som helst, der ikke står i koranen er et projekt der er dømt til at mislykkes på forhånd.

Venlige tanker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 12:54

Jeg venter stadig på den dag hvor menneskeheden erkender, at “gud og tro er fiktion”.
Der er intet bevis for hans eksistens.
Man taler om koran og bibel (for den sags skyld).
Men skrevet for 1000 vis af år siden på basis af noget man har tolket som åbenbaring.

Prøv lige for en gangs skyld at fjerne filteret for nethinden: Koran og bibel er to alen af samme stykke - løgn og fiktion!

Den dag man erkender dette: Sikke en verden vi får: Ingen terror, ingen religionskrige - jeg venter stadig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Nicolaisen, 4040 Jyllinge | Skrevet: 11. sep 10 kl. 12:57

En moske-opførelse nær “Ground Zero” støder/krænker en hulens masse amerikanere/vesterlændinge, men ejerne af grunden har retten på sin side. Så “skide” være med at der krænkes, det er vi i vesten jo mere eller mindrer vant til fra den kant/religion-ideologi.

En præst vil, da han ikke bryder sig om indholdet, afbrænde en bog han er kommet i besiddelse af. Men da det “muligvis” vil krænke/støde en hulens masse muslimer/arabere - en befolkningsgruppe der er eksperter i krænkelser og stort set udfører disse dagligt - ja så skide være med denne præsts ret.

Der var engang en klog mand (har glemt navnet) der sagde - hvis man ønsker man fred, så må man forberede sig på krig!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 13:01

Hans Pedersen - du skal ikke vente, men gøre noget!

En lille provokation:
Vi er alle en flok dovne grise (set med kritiske øjne), der sidder på vores fordrukne dertil indrettede lemegnsdele hele dagen lang.

Nu er der “heldigvis” snart valg - og jeg agter sandelig at troppe op og stille mange kritiske spørgsmål ved alle de valgmøder jeg kan.

Til Lene, har forsøgt at kontakte dig - har du fået SMS?

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Vejmand, Kbh. | Skrevet: 11. sep 10 kl. 13:10

Jeg ser ingen grund til at afbrænde koranen, medmindre man virkelig fryser. Men i det tilfælde kan man ligesågodt prøve at læse den, og lune sig i ren latterkrampe.
Man bliver så træt i ansigtet af “muslimsk opstandelse”…. Og hvad så om de hidser sig op. De kan jo for h… ikke andet. Primitive analfabeter og hedenske barbarer, har jo ikke andre redskaber end trusler og vold.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 13:12

Lene Reichel, Køge

”At du har en fundamentalistisk tænkning og forståelse, og at du er uimodtagelig for fornuft, hersker der vist ingen tvivl om.
At du samtidig foregøgler dig selv, og prøver at bilde alle andre ind, at dit livssyn og verdensforståelse (om man overhovedet kan kalde det det) gælder for ALLE muslimer, (dvs. du generaliserer ud fra ét eksempel, oven i købet dit eget) er så langt ude at skide, at man sku’ tro, din hjerne konstant er bedøvet af opium.”

Nu tillader din begavelse dig kun at forstå til et vist niveau. Hvorfor dette niveau kan udledes at det du forstår, tror og mener. Med andre ord, med hvilken realitet du evner at anskue virkeligheden i forholdet 1:1. Du tror dig særligt begavet, men befinder dig indenfor normalområdet i den vestlige verden. Hvor den narcissistiske selvforståelse er det mest kendetegnende.

Når du skriver, at jeg har en fundamentalistisk tænkning og forståelse, der er uimodtagelig for fornuft, da er det formuleringer, som er kendetegnende den lav-intellektuelle. Den realistiske forståelse af tingene vil derimod vide, at den som fortolker naturens love kun kan gøre det i overensstemmelse med disse loves ufravigelighed. Og da naturens love er fundamentalistiske, da er fortolkningen naturligvis også fundamentalistisk.

Spørgsmålet til dig er derfor, hvilken fornuft kan du gøre gældende, som kan afbøje den sammenhængende fornuft, som er indeholdt i naturens love?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 13:37

Lene Reichel, Køge
Når du nu skal besvare en person udenfor fornuftens rækkevidde (Bjørn). Så husk på: “Naturens love” er formuleret af ham selv og ikke videnskaben. Så er lades al håb ude.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 14:00

Bjørn Holmskjold: Et par hurtige spørgsmål til dig, hvis du stadig læser denne blog:

Du skriver meget om naturens love - taler vi her om at de stærkeste i flokken overlever og at de svageste, dummeste og ikke indretningsvillige så nødvendigvis må uddø?

Længere oppe skrev du:
“Det kan alt sammen let og ligetil udledes af naturens love. Teksten er at finde i biblen, men de kristne fattede ikke meningen.”
Kan du give et par hints til hvor jeg kan læse mere? - Jeg er selv ret interesseret i naturen, hvad vi er omgivet af og befinder sig indeni, osv. Meget spændende subjekt, som jeg bruger (og har brugt) en del tid på.

Jeg er dog lidt bekymret over følgende udtalelse:
“Muslimerne på deres side behøver blot at yde aktiv dødshjælp, hvilket de naturligvis gør. For den der alligevel skal dø, behøver ikke at lide unødigt.”
Man hører selvfølgelig altid om de værste sager, men at se f.eks. en ko blive halal slagtet bringer ikke just associationer til “lide unødvendigt” frem på mine nethinder.
Er det en provokation, eller mener du seriøst at det er OK at skære halsen over på andre (mennesker inkl.) der ikke har samme tro?
(Jeg er ikke så velbefaret i div. skrifter, men har læst noget om brugt praksis at skære fra øre til øre.)

Upassende ? Klag over indlæg

 
JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar | Skrevet: 11. sep 10 kl. 15:26

Almindeligvis er jeg modstander af, at man brænder bøger. Man vi står midt i et blodigt globalt civilisationsopgør med islam som i sin kerne er en ideologisk konflikt og den udkæmpes ikke blot med våben, men med propaganda og på symboler.

Forestillingen om, at vi kan mindske de ideologiske spændinger gennem apeacement, bistand og større tolerance og imødekommenhed over for islamiske nationer er falsk og viser blot, at Vesten her 9 år efter 9/11 endnu ikke har fattet hvem fjenden er, hvad hans mål er, og hvad begrundelsen er for at muslimerne har genoptaget den offensive jihad. Konflikten handler ikke om hvad vi gør eller undlader at gøre, men om hvem vi er - nemlig vantro.

Dette forhold har de radikale muslimer og deres apologeter heft held til at sløre ved at indrette deres propaganda efter vestlig rationel tænkemåde. Som begrundelse for den globale jihad opregnes Vestens forbrydelser mod de fredelige muslimer og forhånelse af islam tilbage til Korstogene, imperialismen, støtten til Israel og tilstedeværelse af vantro tropper i islams hellige land på den Arabiske Halvø, i Irak og Afghanistan.

Ethvert kritisk ord om islam eller muslimer opfattes som blasfemisk spot eller forhånelse og kan anvendes som endnu et argument for nødvendigheden af den hellige krig, for flere fatwaer der forpligter enhver rettroende muslim til at dræbe de vantro der særligt groft krænker islam. Listen over konstruerede krænkelser er uendelig lang og uanset hvad vi gør ændrer det intet, for det eneste der kan bringe konflikten til ophør er, hvis vi konverterer til islam.

Når vi har så svært ved at fatte nazisternes folkedrab på jøderne - Holocaust - så skyldes det, at begrundelsen er lige så metafysisk som islams begrundelse for at føre hellig krig mod de vantro.

Jøderne skulle ikke udryddes på grund af noget de havde gjort eller undladt at gøre, men udelukkende af den grund, at de var jøder. Om en jøde havde kæmpet tappert i krigen for Tyskland, om han var konverteret til kristendommen eller havde ydet store bidrag til tysk kultur og videnskab spillede overhovedet ingen rolle.

Det eneste afgørende var den genetiske klassifikation, idet raceideologien satte lighedstegn mellem genotype/fænotype og kultur. Hvis mindst tre af hans bedsteforældre var jøder, så blev han klassificeret som heljøde, som det fremgår af Nürnberglovene der blev vedtaget i 1935, og udsat for forfølgelse, ydmygelser og racistisk forskelsbehandling indtil folkedrabet - den endegyldige løsning på det jødiske problem - blev besluttet i januar 1942.

Både i Koranen og i Mein Kampf er jødehadet og forfølgelsen af jøderne begrundet ved at henvise til den Almægtige Guds vilje:

“Således tror jeg i dag, at jeg handler i overensstemmelse med den Almægtige Skabers vilje: ‘ved at forsvare mig selv mod Jøden, kæmper jeg for Guds sag.’ (Adolf Hitler i Mein Kampf).

“Jøderne siger: “Ezra er Guds søn!” Og de kristne siger: “Messias er Guds søn!” Det er de ord, de tager i deres mund. De efterligner, hvad de, der var vantro, sagde tidligere. Måtte Allah bekæmpe dem! Hvor kan de være så forløjede? (Koranen, Sura 9, vers 30).

Nazismen er endnu mere radikal end islam i sit jødehad fordi det intet ændrer, om en jøde konverterer til kristendommen. Opgiver en jøde derimod sin falske fordærvede tro og konverterer til islam, så er alt ham tilgivet og han har da samme status som enhver anden muslim.

Problemet er selvfølgelig, at islam både er en religiøs tro og en politisk doktrin der på nogle punkter er endnu mere radikal end nazismen, samt at vi må skelne mellem det teologiske/ideologiske niveau - og det faktuelle. En distinktion mellem det som muslimer burde gøre, og hvad de faktisk gør, og mellem hvad de burde have troet i modsætning til, hvad de faktisk troede og gjorde.

Ikke alle muslimer er aktivt engageret i jihadisk terror, men samtlige 16.000 jihadiske terrorangreb siden 9/11 er udført af muslimer der har hentet legimitationen herfor i Koranen, profetens sunna og islams fastlåste tradition. Hovedparten af ofrene har været andre muslimer, hvilket er et signal om, at der foregår en kamp på liv og død internt i islam mellem traditionalister og og mere moderate muslimer.

Men islam er ikke blevet hijacked af en lille bitte gruppe radikale muslimer som har misforstået deres egen religion, lige så lidt som Stalin og hans håndlangere havde misforstået hvad marxismen/leninismen fordrer.

Problemet er, at det er de fredelige og tolerante muslimer som afviser jihad eller søger at bortforklare den som en indre åndelig anstrengelse for at gøre det gode, der ikke lever op til hvad teologien og ideologien fordrer, således som de førende retsskoler har fortolket islams hellige skrifter gennem mere end et årtusinde.

Da Osama bin Laden tre år før for terrorangrebet mod USA 9/11 udsendte sin fatwa om jihad stod han teologisk set på fast traditionel grund, nøjagtig som Stalin gjorde, da han videreførte Lenins revolution. Moderate og fredelige muslimer kunne derfor ikke, med henvisning til islams hellige skrifter og den etablerede tradition, afvise bin Laden som en der havde forvrænget og misforstået islam. De forsøg der blev gjort på at stemple lederen af Al Qaeda som uislamisk, ved bl.a. at henvise til abrogerede (slettede) vers i Koranen som fordømmer drab på uskyldige, afslørede blot, at det var disse apologeter som havde misforstået deres egen religion, og ikke bin Laden.

1998-fatwaen, der ophæver skellet mellem civile og militære mål, står på sikker teologisk grund:

“Med Allahs hjælp påkalder vi enhver muslim, som tror på Allah, og som ønsker at blive belønnet: Adlyd Allahs ordre om at dræbe amerikanere og plyndre dem for deres penge, hvor man end kan finde dem. Vi påkalder alle muslimer: “Iværksæt et krigstogt mod Satans amerikanske tropper og djævelens allierede og sæt dem - og dem der står bag dem - fra magten.” (Uddrag af Osama bin Ladens fatwa fra 1998).

Derefter opregnes en lang række konkrete krænkelser af islam og muslimer, beregnet for Vestlige beslutningstagere og meningsdannere, der således bibringes det indtryk, at blot man trak tropperne ud af islamiske lande, overlod Israel til palæstinenserne, fratog den jødiske lobby enhver indflydelse, undlod af krænke muslimer, etc. etc. så ville grundlaget for den erklærede offensive jihad bortfalde hvorefter Vesten kunne leve i fred og harmoni med den muslimske verden.

Propagandamæssigt var det noget af en bedrift, men i de efterladte skrifter fra Al Qeada der blev fundet af amerikanske tropper i Afghanistan efter jihadisternes fordrivelse, som alene var beregnet på et muslimsk publikum, er argumenterne for at de bør tilslutte sig den globale jihad alle hentet ud af Koranen, profetens sunna og den etablerede fortolkningstradition i sunni islams fire førende retsskoler.

Pligten til at føre hellig krig mod de vantro gælder til alle tider indtil der kun er islam. Det er kun Allah selv der kan ophæve denne pligt som gælder enhver muslim. Og det er ikke videre sandsynligt, da Muhammad var den sidste profet, ligesom retsskolerne er enige om (ijima), at en egentlig ny-fortolkning af de hellige skrifter (ijtihad) på grundlag af rational reflektion ophørte i det 12. århundrede. Det udtrykkes i islam på den måde at “Porten til ijtihad da blev lukket”.

I den iranske shia-muslimske tradition er porten til nyfortolkning dog ikke helt lukket. Man tror således ikke som i de sunni-muslimske retsskoler, at Allahs vejledning til de troende blev afsluttet med Koranen og Muhammad, men at Allah har udvalgt en række af Muhammads efterkommere - imamer - til at lede både statens og troens anliggender. Ayatollah Khomenei opfattedes som en af Allah særligt udvalgt person, som skulle fungere som stedfortræder for den tolvte forsvundne imam, Ali. Denne forestilling betød, at “Allah taler gennem Khomenei”.

De moderate og fredelige muslimers problem er, at rationalisterne i islam som lagde vægten på menneskets fornuft, inspireret som de var af græsk filosofi, tabte kampen om fortolkningsretten til irrationalisterne og fundamentalisterne definitivt i det tolvte århundrede. En teologisk og ideologisk kamp som havde raset i mere end 300 år. Hermed lukkedes islam om sig selv. Man kan sige, at den islamiske civilisation begik intellektuelt selvmord for 800 år siden, og har befundet sig i dyb krise gennem de seneste 500 år, efter at Vestens civilisation stadig tydeligere beviste sin intellektuelle og magtmæssige overlegenhed på alle områder.

Samtlige forsøg der siden er gjort af muslimske tænkere på at omfortolke de hellige skrifter for at modernisere islam og gøre den forenelig med hvad demokratiet kræver er strandede, og de pågældende blev ofte forfulgt, fordrevet eller straffet som apostater. Derfor fik islam aldrig noget der svarer til vor Oplysningstid og der er ingen tydelige beviser på en radikal reformering er lige på trapperne. Snarere tvært imod. Med OICs vedtagelsen af Kairo-erklæringen - kaldet de muslimske menneskerettigheder - har 57 islamiske nationer bekræftet alle muslimers pligt til at underkaste sig sharia og islams tradition, og dermed et et kompromis med eller tilnærmelse til Vestens værdier og idealer udelukket.

Argumentet om, at det er dumt at provokere muslimer ved at vi foretager os noget som krænker islam, er for mig at se lige så tåbeligt som samme argument fremført i 1934 om, at vi skal undlade at anvende vor ytringsfrihed til kritik af nazismen, da det kunne få yderst ubehagelige negative konsekvenser for land og folk.

Vi skal selvfølgelig ikke gå på kompromis med vore frihedsidealer for at tækkes muslimer af angst for represalier. Det ville være en lige så legitim symbolsk protesthandling af brænde Mein Kampf i 1940 som det er at afbrænde Koranen i dag.

I 1933 lagde Tyskland pres på den danske regering for at få straffet en afbrænding af det tyske Hagekorsflag ved en anti-nazistisk demonstration. Også dengang var det strafbart offentligt at tilintetgøre fremmede staters nationalflag. De tiltalte blev frikendt takket være en dygtig forsvarsadvokat der kunne dokumentere, at på det tidspunkt flagbrændingen fandt sted, var Hagekorsflaget endnu ikke officielt blevet tysk nationalflag.

Det nye Vesttyskland som opstod i 1949 gik endnu mere radikalt til værks end blot at brænde alle eksemplarer af Mein Kampf. Det blev simpelt hen gjort strafbart at trykke, distribuere og besidde bogen.

Koranen skal selvfølgelig ikke forbydes, det er nok det mest tåbelige man kan gøre. Men vi kan vise vor afstandtagen fra dens fascistiske, racistiske og krigeriske indhold når lejlighed byder sig, ved at lade den modbydelige bog blive flammernes bytte i en rent symbolsk protest.

En sådan lejlighed kunne være årsdagen for større jihadiske terrorangreb som 9/11, eller måske endnu bedre, som et symbolsk modsvar hver gang muslimer afbrænder Vestlige nationalflag eller dukker af Vestens “sataniske” ledere for at ophidse til endnu mere jihad.

Og hvis jeg var kristen kunne jeg let finde begrundelse i Jesu ord i det Nye Testamente for at brænde djævletilbedernes krigsmanual:

“Den, der ikke bliver i mig, kastes væk som en gren og visner; man samler dem sammen og kaster dem i ilden, og de bliver brændt.” (John 15:6).

Takket være den større fortolkningsfrihed i Kristendommen kunne dette bibelcitat legitimere, at kvinder der plejede omgang med Djævelen blev brændt på bålet som hekse, og da islams Gud ifølge Martin Luther er Djævelen, så er det da nærliggende at brænde djævlebogen. ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 15:45

Egon Sørensen, Skive

”Du skriver meget om naturens love - taler vi her om at de stærkeste i flokken overlever og at de svageste, dummeste og ikke indretningsvillige så nødvendigvis må uddø?”

Jeg skriver kun om naturens love, og her drejer det sig alene om de evolutionære lovmæssigheder og de psykologiske lovmæssigheder. Men som én tænkning, og ikke som to forståelser. Således vil den, der er psykisk syg lide samme skæbne, som den, der er fysisk svag. De psykiske lovmæssigheder udspringer jo af de evolutionære lovmæssigheder. Hvorfor der er en hel naturlig sammenhæng mellem disse to lov-systemer. Hvoraf der kan udledes en sammenhængende tænkning og forståelse. Det er derfor jeg kalder denne tænkning for en freudiansk-darwinistisk helhedsforståelse. Der til dato ikke har kunnet og aldrig nogensinde vil kunne overbydes af nogen anden helhedsforståelse.

Det kan så lyde, som jeg har gjort en enestående opdagelse. Det er så ikke tilfældet. Profeten Muhammed gjorde den samme tænkning og forståelse gældende i form af islam for 1400 år siden. Og altså små 1300 år før Freud og Darwin, hvis lovmæssigheder har været min vej for at søge en højere forståelse af det hele. Så der tilkommer mig ingen anden ære, end jeg at fortæller om helhedsforståelse i en vestlig forståelsesform.

”Længere oppe skrev du: “Det kan alt sammen let og ligetil udledes af naturens love. Teksten er at finde i biblen, men de kristne fattede ikke meningen.”

Kan du give et par hints til hvor jeg kan læse mere? - Jeg er selv ret interesseret i naturen, hvad vi er omgivet af og befinder sig indeni, osv. Meget spændende subjekt, som jeg bruger (og har brugt) en del tid på.”

Du kan google på følgende beskrivelser herom på: Muslimerne rettolker Gud, Der er en vilje med Guds vilje, Guds kærlighed er alene menneskets ansvar, Videnskaben, religionerne og det Guddommelige, Teknologien er ikke løsningen, men problemet.

Tænkningen forudsætter en sammentænkning af lovmæssighederne. For du finder ikke nogen helhedsforståelse ved kun at tage udgangspunkt i den ene af de to lovmæssigheder. Så har du naturforståelsen, så er nøglen psykologien, og omvendt.

I øvrigt er jeg altid seriøs.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 16:22

Bjørn Holmskjold:
Så, med lidt andre ord end dine, betyder “Således vil den, der er psykisk syg lide samme skæbne, som den, der er fysisk svag.” følgende: De dummeste og svageste dør?
Ellers, hvilken skæbne snakker du om?

Fine ord som evolutionære og psykologiske lovmæssigheder siger desværre ikke mig det helt store. Hvis det er virkelige naturlove, og ikke menneskeskabte bekvemmelighedsdefinitioner, findes der også naturlige konstanter. Har du en definition på hvornår man er over/under grænsen til at lide den skæbne du snakker om, f.eks. mental/fysisk styrke?
(Det er godt at være forberedt :-)

Google er desværre ikke så samarbejdsvillig i dag - kan du give links/referencer på f.eks.:
http://bibelselskabet.dk/BrugBibelen/BibelenOnline.aspx

Din søgning - “Der er en vilje med Guds vilje” biblen - matchede ikke nogen dokumenter.
At Google linker til bl.a. Chrislam og andre sider med blog indlæg, uden referencer til biblen er fint - dog savner jeg at høre ordene “direkte” fra biblen, uden andres fortolkninger. (Indrømmet: Har ikke læst alle søgeresultater igennem, CTRL-F er dog et godt værktøj til at søge mellem skidt og kanel - skulle du bruge Firefox.)

Jeg takker for din seriøsitet, det er altid godt at være ærlig - min erfaring siger mig, at det kommer man længst med :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 16:45

Egon Sørensen.
Når du efterforsker “naturens love” defineret af en person som muligvis hed Muhammed. Så vil jeg fortælle dig, at der har været 1.000 vis af andre som også har set lyset. Jesus f.eks. troede også at han så lyset. Masser af nye fantaster har forsøgt sig. Nu til dags bliver disse heldigvis ignoreret og i grelle tilfælde indlagt på “den lokale sing sing”.
For mig er der kun at sige: Ham som påberåber sig at have set lyset, han er rablende gal.
For at det ikke skal være løgn: Herinde i denne blog er der et par stykker af slagsen.
De har heldigvis ingen jordisk forbindelse med det der går under anerkendt videnskab.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Charles N, brædstrup | Skrevet: 11. sep 10 kl. 17:16

Til Ali Said, Brønshøj | Skrevet: 9. sep 10 kl. 22:46
Jeg vil tro at du og din pedofile religion, brænder op en dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 19:08

Egon Sørensen, Skive

Søger du ikke på de ord, jeg skriver, så får du jo alt andet frem, end det du skulle finde. Du kan også bare søge på mit navn, så kommer der masser af henvisninger frem. Her i blandt de link jeg skrev om sidst. Hvis du ikke har indsigt i naturens love, eller tror de er en menneskeskabt opfindelse, eller hvad du ellers kunne gå rundt og forestille dig, kan det blive svært for dig at forstå sammenhængene.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 19:11

Hans Pedersen, Aarhus

“Lene Reichel, Køge
Når du nu skal besvare en person udenfor fornuftens rækkevidde (Bjørn). Så husk på: “Naturens love” er formuleret af ham selv og ikke videnskaben. Så er lades al håb ude.”

Du må meget gerne få det jeg skriver bekræftet af videnskaben.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frederik Christensen, Kolding | Skrevet: 11. sep 10 kl. 19:29

Til min helt M.M.

Taget dit partis menneskesyn i betragning, synes jeg, at du i denne klumme modsiger den grundlæggende værdipolitik i dit eget parti. Nemlig den, at muslimer er bestialske mordere, der voldtager småbørn, altimens de hylder facistiske ledere, der støtter op om afbrændinger af flag som det danske. Altså, alt i alt en ideologi, der antyder, at vi hvide i den vestlige verden, i kraft af vores hudfarve og religion, burde være langt mere udviklede end mennesker, der tilbeder Allah.

Så i overensstemmelse med DF’s (uofficielle) partiprogram, er det vel rimeligt at udlede, at vi burde opføre os bedre og mere sofistikeret i denne her situation, end Muslimerne gjorde under fx Muhammed-krisen. Problemet er så bare, at vi med en stiltiennde accept af koranafbrændinger fra de vestlige landes side, aldrig i livet kan påråbe os at være den mindste smule hævet over den muslimske pøbel.

Afslutningsvis, vil jeg gerne rette en kommentar mod din omtale af mellemøstlige ledere som værende facister. - Come on Morten! Skulle det komme fra en mand, der offentligt er blevet set hylde personificeringen af ekstrem facisme, Adolf Hitler, Nazismens fader, idemanden bag det 3. rige, jødeforfølgelse og hvad dertil hører?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jan Schiermacher, helsingør | Skrevet: 11. sep 10 kl. 19:48

Glimrende skrevet MM og så korrekt, for det er så typisk islamisk (ja og så den evigt tåbelige røde europæiske presse) hvem fanden sagde noget særligt da det altid fornærmende islam sprængte 2000 år gamle Buddha statuer i luften, en religion der er 500 år ældre end landevejsrøveren muhammeds (og ja det er med vilje stavet med småt)galskab.

Eller som sagt når de futter flag dukker kirker og kristne kvarterer af !

Åbentbart er det så bare det eneste sprog muslimer generelt forstår, så jeg finder det fint at vi sætter hårdt mod hårdt nu og taler et sprog hvor selv islam kan være med.

Stod det til mig havde det passende svar på Buddha statuerne været at sprænge et af deres såkaldte hellige steder til atomer, for som Israel for længst har fattet er slige metoder det ENESTE islam forstår og har respekt for.

For enten truer man bedriver vold og terror eller også bruger man den naive vestlige presse til deres offerolle propaganda som diverse “hellige” i europa lapper i sig en mas !

Jeg er så eventyrligt træt af denne nygamle naziideologi på dansk jord !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 20:29

Bjørn Holmskjold - lad os holde det på et videnskabeligt niveau, vi “vesterlændinge” har jo tradition for at benytte den videnskabelige metode, ellers bliver det tro mod tro - og så ender diskussionen her, for mit vedkommende:
http://da.wikipedia.org/wiki/Videnskabelig_metode

Jeg har skam læst dele af de indlæg du har lavet, men savner kildehenvisninger! Påstande som “Denne prøvelse har Islams fundamentalistiske muslimer bestået, men det har kristendommens kristne til gengæld slet ikke.” er fine, men svære at tage seriøse.. (Specielt når man har en videregående uddannelse bag sig.)
http://natur.xtrablog.dk/der-er-en-mening-med-guds-vilje-page326

Kl. 02:35 skrev du:
“Det er grunden til, at dersom vi spiser af frugten på Kundskabets Træ, vil dø!

Det kan alt sammen let og ligetil udledes af naturens love. Teksten er at finde i biblen, ”

Jeg glæder mit til at læse mere, MEGET GERNE med kvantitative værdier til mit tidligere indlæg (Links til f.eks. bibelselskabet.dk virker fint her), ellers er jeg desværre bange for at du har fået for meget overblik, og samtidig mistet forståelsen (og følelsen) for detaljerne.

Jeg for-dømmer ikke, ej heller drager forhastede konklusioner, men når du accepterer voldelige overgreb mod andre, siger min samvittighed: Stop!, dette skal undersøges noget dybere - før _jeg_ kan fortsætte igen.

På forhånd tak,
Egon

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 20:52

Egon Sørensen.
Bjørn kender udmærket til videnskabelig prøvning og reglerne for hvornår en hypotese er videnskabelig bevist.
Men når nålen har låst sig fast i samme rille, kommer man ikke ud af stedet.
Jeg læner mig tilbage i stolen - du får aldrig noget seriøst videnskabelig ud af den mand.
Han er en “taber”. Sandsynligvis indædt modstander af vestlige værdier og tidligere betonkommunist - vil jeg gættte på. Disse blev som bekendt klædt af til skindet.
Det vil også komme til at ske med muslimerne som han nu forsøger at klæbe sig til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 21:11

Mange tak for informationerne Hans!

Jeg venter nu med spænding for at læse dybere omkring Bjørns påstande. Vi lever jo i et demokratisk samfund, og har heldigvis (stadig) ret til egne idéer og fortolkninger.
Kan jeg blive klogere på ham, gør jeg det gerne :-)

God lørdag aften til alle, nu vil jeg mindes de 9 år.

Upassende ? Klag over indlæg

 
P Larsen, Århus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 21:26

Tak til Morten Messerschmidt….. Vesten er p….bange for muslimerne… derfor gør de alt for at behage dem…. Det gælder om at holde sig på god fod med “De Stærke”…

Upassende ? Klag over indlæg

 
David Petersen, Aalborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 21:33

Morten Messerschmidt, hvor blev proportionerne af, da du ville have lukket en århusiansk sommer-rap-skole for børn?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karsten M Medum, Risskov | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:13

Om jeg fatter at koran afbrænding kan tænde sådan op under disskutionen hos ikke muslimer.
Gå ind på youtube og i vil finde tusindevis af koran afbrændinger.Alt fra KKK, nynazister & andre ekstreme højrefløjs grupperinger, til Hr og Fru jensen i baghaven eller en fulderik som ikke aner om han sætter ild i koranen eller billedbladet.
Og det er absolut ikke noget nyt fænomen på youtube.
(Skal dog noteres at biblen osse brænder lystigt derinde).
Men pointen må jo være at fanatiske islamister kun går efter en “undskyldning” til at udøve deres syge volds/terror ideologi.Og den får de ikke på youtube, i deres vanvittige univers, men derimod når det bliver blæst ud af proprationer via pressen og videre op på højeste politiske plan.

Så mener de åbenbart at terror bliver berettiget og de får desværre også deres eftertragtede dækning for den syge voldsideologi som fanatisk islam (eller kristendom) kan være…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:21

P Larsen:
Det kan jeg godt forstå, og måske med god grund?
Det er mig stadig en gåde hvordan de to fly kunne jævne flere højhuse med jorden, hvor de tilmed faldt lodret ned, praktisk talt i frit fald, uden at ødelægge et større areal. WTC tårnene var konstrueret med en massiv indre stålkerne konstruktion, som min logik ikke kan forklare hvorfor blev splintret som tændstikker. Kanske der er noget om Bjørns ytringer alligevel?

At over 1200 arkitekter og ingeniører stadig nægtes en uafhængig høring undrer også:
http://www.ae911truth.org/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:29

Ang. proportioner kan man jo spørge her på 9 års dagen:
Har nogen muslim undskyld angrebet på WTC?
Og andre selvmordsangreb for den sags skyld?
Har nogen muslim takket USA for indsatsen i Kosovo, hvor USA reddede måske en million muslimer fra etnisk udrensning?
Egon: WTC tårne var ganske rigtig konstrueret i stål skelet. Men koncentrationen af brændende flybrændstof fik varmet stålet op til en temperatur så bæreevnen svigtede, og med tryk fra de overliggende mange etager klappede det hele sammen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:40

Hans, jeg har hørt, set og læst en del omkring det tekniske efter angrebet.
Hvad der passer og hvad der er propaganda ved jeg ikke?!?

Nu skal dette ikke blive en WTC konspirations overtagelse af tråden, men prøv at læse mere omkring hvor varmt brændende flybrændstof maksimalt kan blive (WTC havde desuden en lukket yderkonstruktion, så ilttilførslen inde i tårnet var yderst minimal):
http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/how-hot.htm
Danske forskere har i øvrigt påvist nano-thermite i støvet, men næsten al metallet er jo brugt til at bygge et krigsskib med, så bevismaterialerne er små:
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_New_York_%28LPD-21%29

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:53

Korrektion: “Lidt” stål blev brugt til USS New York, størstedelen blev eksporteret hastigt ud af landet til Kina og Indien:
http://911research.wtc7.net/wtc/groundzero/cleanup.html

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 11. sep 10 kl. 23:06

Egon Sørensen, Skive

Lad mig sige det ultrakort. Du finder ikke en videnskabelig forståelse, som vil kunne imødegå mine tolkninger. For den der prøver, vil midste al videnskabelige respekt. Find herefter en biolog, en psykolog, eller en hvad som helst, som kan imødegå mine fortolkninger. De bliver korsfæstet! Du bliver ikke klogere ved at fremstille dig som en tåbe. Hæv niveauet!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 12. sep 10 kl. 00:15

AL religion er naturligvis og som bekendt primitiv kællingesnak, folklore og børnerim.
De fleste mennesker føler, tænker, mener og tror præcis som de er blevet indoktrinerede til at føle, tænke, mene og overtro af den pågældende primitive stamme de nu engang er opvokset med og iblandt!
Det er derfor de er muslimer i Iran, derfor de er katolikker i Italien, og derfor de er misundelige middelmådighedsstræbende fordrukne lystreptiler i DK!
Og naturligvis findes der ganske få sindsforvirrede videnskabsmænd, som pludrer tanketomt om såkaldte “guder” i mangel på tilstrækkelig medicinering og ´mod bedre vidende.
Præcis som der findes pædofile videnskabsmænd, nazibødler der var kærlige familiefædre, osv. osv.
Disse forhold fremføres altid desperat af de infantilt overtroiske, som om en enkelt eller to sindslidende forskere skulle ændre det uigendrivelige faktum, at al religion er menneskeskabt pjankeri målrettet mod det konfekt- og altædende publikum, - og på trods af, at det altovervejende flertal af forskere selvfølgelig IKKE overtror på det banale og barnagtige gudelige!
Solid forskning af bl. a. proff. Nyborg viser desuden med frygtindgydende tydelighed, at der er et omvendt proportionalt forhold mellem IQ og den sygelige tendens til at overtro på såkaldte “guder”!

PS:

Der findes altså stadigvæk IKKE nisser og trolde i skyerne!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 12. sep 10 kl. 00:24

Jeg glemte lige at oplyse, at tvillingetårnene slet ikke faldt, - det er en optisk illusion skabt af verdensbanken og den jødiske lobby!
Og de titusindvis af øjenvidner til den postulerede hændelse, der påstår det modsatte, er blot løgnagtige Islamofober og jødeelskere.
Samme gruppering fik vha. digital manipulering et dusin små hvidhårede gamle damer fra Island til at fremstå som arabiske flykaprere, og simulerede synkront et tydeligvis nedskaleret photoshop-”angreb” på Pentagon.
Men det tror naive mennesker selvfølgelig slet ikke på………………….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 12. sep 10 kl. 00:38

Bjørn frembøvsede:

“Islam påbyder ikke, at alle skal være ens, men påbyder alle, at de skal holde sig indenfor islams yderste grænser for tilladelig adfærd.”

Hvilket præcis er årsagen til, at INTET tænkende væsen kan overtro på sådan noget vås!
Og hvis nettoresultatet af din såkaldte “yderste grænse” nu som bekendt modsvarer et livsvarigt mentalt ophold indenfor et areal på ca. 1 cm2, så er
forskellen den samme!
Men OK, hvis du mener, at tvangsvalget mellem cola og pepsi er udtryk for enorm forskellighed, demokrati, ultra valgfrihed og monumental diversitet, så ser tingene selvfølgelig lidt anderledes ud……………

“De samme yderste grænser kan også udledes af naturens psykologiske og biologiske lovmæssigheder. Som også er kendetegnet ved at tillade stor artsdiversitet, der alle er underlagt de samme afgrænsende lovmæssigheder.”

Sikke dog en gang pseudofilosofisk nonsens, - som i øvrigt naturligvis INTET som helst har med hverken overtro i almindelighed eller Islam i særdeleshed at gøre!
Tænk dig dog om dreng!

Upassende ? Klag over indlæg

 
peter kocsis, holte | Skrevet: 12. sep 10 kl. 00:57

HVAD MEDIERNE FORTAV OM DEN UHYGGELIGE RAMADAN “FEST”!!!

Her er hvad der i virkeligheden skete:

“Jeg var til middagsselskab på Christiansborg den anden aften. Ramadanmiddagsselskab. Det var en hyggelig og traditionsmættet aften, hvor der var sørget for det hele.

Kvinder uden hovedtørklæde fik lov at låne en meget smuk hijab i en blændende grøn farve til at dække håret. Det var nærmest poetisk, som alt det grønne langsomt bredte sig ved indgangen til salen. Og ligesom det sig hør og bør, når man går ind i en moské, tog vi også i aftenens anledning skoene af.

Vi blev udstyret med et nummer på vores bord, og mændene fandt deres pladser i den ene side af salen, mens kvinderne satte sig i den anden. Det tog lidt tid at få 190 gæster på plads, men jeg tror, at vi alle var opløftet af de ceremonielle detaljer.

Özlem Sara Cekic bød kort velkommen og gav ærbødigt ordet til en alvorsfuld imam med et imposant skæg, der bølgede ned over brystkassen. Han fremsagde en kort bøn, hvorefter vi alle istemte et trefoldigt »Allah-u-Akbar«.

Dernæst blev lammet ført ind på et lille podium. Det skulle slagtes til det tilstundende festmåltid – halal, naturligvis.

Et par minutter senere gik solen ned, og imamen fik højtideligt overrakt en blankpoleret krumsabel. Han mumlede en islamistisk besværgelse og huggede til.

Desværre ramte han ikke helt præcist, så geden hylede og stampede, mens blodet flød fra et halvt hoved, der dinglede lidt akavet. Der var nok nogle stykker, der blev en lille smule forskrækket, men imamen smilede så indtrængende, at hyggen atter sænkede sig over selskabet som nyfalden julesne. Allerede i andet hug lykkedes det på fornemste vis, og efter et lille kvarters spjætten var dyret så godt som dødt. Imamen bukkede, og hele salen brød ud i et spontant bifald.

Lammestegen, der smagte himmelsk, blev serveret efter nogle timers Koranrecitation, og til sidst kunne alle, der ønskede at konvertere, henvende sig til imamen. For mændenes vedkommende foregik omskæringen efter kaffen i den tilstødende lounge, hvor krumsablen naturligvis var skiftet ud med en klinisk skalpel – vi lever jo i det 21. århundrede. “

Upassende ? Klag over indlæg

 
peter kocsis, holte | Skrevet: 12. sep 10 kl. 01:04

Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 11. sep 10 kl. 22:29

“Ang. proportioner kan man jo spørge her på 9 års dagen:
Har nogen muslim undskyld angrebet på WTC?”

Ja.

Wiki:

Top muslimske organisationer i USA, var hurtige til at fordømme angrebene den 11. september og “ved muslimsk-amerikanere til at komme frem med deres evner og ressourcer, til at bidrage til at afhjælpe lidelserne, til de berørte mennesker og deres familier”.[152] Blandt top organisationer kan nævnes: Islamic Society of North America, American Muslim Alliance, American Muslim Council, Council on American-Islamic Relations, Islamic Circle of North America, og Shari’a Scholars Association of North America. Sammen med massive monetære donationer, blev der lanceret mange islamiske organisationer, som gav lægehjælp, mad og husly til ofrene.[153][154][155]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 12. sep 10 kl. 18:15

Bjørn Holmskjold:
Jeg ændrer meget gerne niveau!

Når du skriver følgende: “Derfor kan det største af det største udledes at det mindste af det mindste.”, håber jeg du forstår vi mennesker befinder os “et sted i midten” og at vi ultimativt alle er én.
At vi måske befinder os i et fraktaliseret holografisk univers der gør os så splittede, ved jeg ikke - forklaringen er måske lige så simpel som løsningen?

Jeg har et fint stykke papir med en B.Sc. titel, og vil meget gerne samarbejde med dig - dog på den betingelse at vi begge tager det samme ironi/kommunikationskursus og lærer at snakke fornuftigt sammen.

Interesseret?, eller er du bange for at sige kejseren intet tøj har på?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lene Reichel, Køge | Skrevet: 12. sep 10 kl. 20:39

@ Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 11. sep 10 kl. 13:01

“Til Lene, har forsøgt at kontakte dig - har du fået SMS?”

Hoste, ja, har lige opdaget dine tlf.-forsøg. Beklager meget; havde helt glemt mobilens eksistens! Når jeg fordyber mig i noget, har jeg en tendens til at glemme at spise o.a. fornødenheder, og eftersom mobilen ikke engang er en fornødenhed for mig, kan jeg blokere selv en kimen ude! Jeg ringer om lidt!

………..

By the way må jeg sige mig medskyldig i at denne debattråd er delvist afsporet med en debat for og imod tro på Gud. Dette beklager jeg meget.

Debattrådens emne vedr. ytringsfrihed, og om hvor vidt nogen, moralsk set, bør kunne tillade sig at afbrænde koraner.

Nogle taler for - mens andre, herunder Messerschmidt taler imod, men det ser ud som om, at flertallet af debattører, der taler imod, ser bort fra koran-afbrænder-tilhængernes argumenter for at vi finder denne form for ytring i orden.

Eftersom jeg har sagt her og flere andre steder på JP blogs, hvad jeg har at sige om emnet, vil jeg hermed afslutte min deltagelse på denne tråd med et pænt farvel og tak til alle debattører. Jeg mener jeg er blevet lidt klogere, og jeg håber at jeg har medvirket til at gøre andre lidt klogere også.

Bedste hilsner,

Lene Reichel

Upassende ? Klag over indlæg

 
Egon Sørensen, Skive | Skrevet: 12. sep 10 kl. 22:18

Enig - for at vende tilbage på sporet er der vel kun at sige:
Tolerance viser personers sande jeg.
Jo større kløften mellem to forståelser er, jo større proportioner er der i reaktionerne.

Vi bør alle arbejde på at fylde kløfter - og man starter fra bunden. Det er hårdt arbejde, og er der ingen der vil røre en finger, splittes landet til sidst i to.
Av/\Av.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 13. sep 10 kl. 01:19

Bjørn plaprede tanketomt videre:

“Hvis du ikke har indsigt i naturens love, eller tror de er en menneskeskabt opfindelse, eller hvad du ellers kunne gå rundt og forestille dig, kan det blive svært for dig at forstå sammenhængene.”

Udover konsekvnet IKKE at præcisere hvilke såkaldte “naturlove” han pludrer om, så er den eneste “menneskeskabte opfindelse” i den forbindelse de latterlige pattebarnshistorier, - kendt under fællesbetegnelsen “religion”, - som børn og svagtbegavede voksne intellektuelt kujonagtigt klynger og klynker sig til!

PS:

Der er altså stadigvæk ikke nisser og trolde i skyerne!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mark Pedersen, Århus V | Skrevet: 13. sep 10 kl. 02:22

Holmskjold

Jeg har en fornemmelse af at jeg har stiftet mere kendskab med “skole” og “uddannelse” end du har.
Som påpeget er islam ingen naturreligion, idet disse er panteistiske/animistiske. Naturen guddommeliggøres, så at sige, og det er den/de ånder der bor i træer, blomster, klipper, vulkaner, osv, som man forholder sig til, hvor Kristendommen forholder sig til naturens Skaber, den ene almægtige Gud, og islam påstår at gøre det samme.

Islam er ingen naturreligion.
QED

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frederik Christensen, Kolding | Skrevet: 13. sep 10 kl. 10:46

Det var dog utroligt, så dannede og velfunderede i er mine damer og herrer. Hvor er det rart at se, at vi i Danmark har en stærk akademikerelite, der i kraft af et velstimuleret sind og en langvarig uddannelse føler sig hævet over resten af befolkningen - pøblen om man vil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 13. sep 10 kl. 12:53

“Denne debattråd er delvist afsporet med en debat for og imod tro på Gud. Dette beklager jeg meget.”

Hvorfor?
Det er jo i virkeligheden det, som sagen handler om!
Havde de primitive religiøse skabninger ikke disse vrangforestillinger, så ville sagen jo være en non-issue og blot svare til enhver anden afbrænding af aviser, bøger fra pulterkammeret og andet haveaffald!

“Debattrådens emne vedr. ytringsfrihed, og om hvor vidt nogen, moralsk set, bør kunne tillade sig at afbrænde koraner.”

Det har naturligvis netop INTET med moral at gøre!
Det har, - og bør KUN have, - noget at gøre med sund fornuft og rationalitet kontra tåbelig overtro!
Og dermed hvorvidt vi skal underkaste os den mest primitive og formørkede middelalderlige overtro, eller om vi skal insistere på, at vi vil fastholde retten til et sekulært pluralistisk demokrati.

Man burde agere, som man burde have ageret under den pjankede tegneseriesag:
Hundredtusindvis af oplyste mennesker, medier og institutioner verden over burde øjeblikkeligt og uden tøven have foretaget PRÆCIS og NETOP de handlinger, som ypperstepræsterne truer os til at undlade at foretage!
Jeg bidrager gerne med 100 eksemplarer af kristendommens fordummende vrøvlevers!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Pedersen, Aarhus | Skrevet: 13. sep 10 kl. 17:14

Jørgen Storm:
Så sandt.
Der er en tendens til, at bare en handling eller adfærd er foretaget religiøst, så er alt tilladt. Og intet er tilladt for normal klartseende personer.

Jeg hager mig dog fast i fornuften og retten til frihed. Jeg tror, at vi idag er vidne til specielt islams krampetrækninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karsten Larsen, 4400 Kalundborg | Skrevet: 14. sep 10 kl. 10:29

Op i røven med Jesus. Fuck Muhammed: - Hviler dit livssyn på overtro, fornemmer du det godt med din fornuft, bliver derfor som muslim eller fundamental-kristen pissebange og er nødt til at angribe mig og mit “fornærmende” frisind. Hele den islamiske verden ligger fortsat i religiøse lænker, har overtroiske forbud og påbud i 1000 vis. Muslimer må ikke tænke selv. Islam er en religionskultur fra oldtiden. Den holder selvfølgleig ikke. Men har lige nu brug for ydre fjender i kampen imod moderne livsførelse som i vesten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lenette Tine Nielsen, Næstved | Skrevet: 14. sep 10 kl. 13:33

Jeg betragter ytringsfrihed som en mønt, hvor der på den ene side står FRIHED og på den anden side står der ANSVAR.

Jeg har frihed til at lave en koranafbrænding, men jeg har også et ansvar for at lade være, da jeg ved at bogbrændinger fører til tabt viden / den hæmmede tanke.

Problematikken som MM nævner med afbrænding af Dannebrog i de mellemøstlige gader viser en primitiv kultur, hvor der gælder: One rule for you - and one rule for me.

PS: Dagens Smil, islamister er ikke den største trussel, så længe, at vi har TOLD & SKAT i Danmark…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Storm, København | Skrevet: 14. sep 10 kl. 14:02

Det besynderlige, det hykleriske og det ultimativt intellektuelt katastrofale og pinlige er, at man konsekvent anvender et dobbelt sæt af standarder og kriterier for at få det umulige ”regnestykke” til at gå op!
(I hvert fald i egen fri fantasi!)
Det er netop derfor, at det sørgelige flertal af overtroiske lande i adskillige internationale organer presser massivt på for at få undtaget netop ytringer og meninger om overtro (religion) fra de generelle demokratiske rettigheder, - herunder den ytringsfrihed, som hjemlige kujoner og radikale tvangsnaivister har så travlt med at give køb på!
Samme intellektuelle fallitbo ses hos de stakler, der forsøger sig med en - lad os være flinke - “argumentation” for, hvorfor netop deres overtro ikke bare er det rene pattebarnsagtige pladder.
Render man f. eks. rundt og proklamerer, at man er Napoleon, at månen er lavet af grøn ost og at man kan flyve uden hjælp, så får man nok ret hurtigt tilbudt gratis medicinering og frit husly uden håndtag på den indvendige side af døren, men overtror man på jomfrufødsler, genoplivning af døde, vandski uden ski og genopstandelser, - ja så er man bare………………….”religiøs”!
Go figure!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Trine Kristensen, Kollund | Skrevet: 14. sep 10 kl. 18:18

peter kocsis, holte | Skrevet: 12. sep 10 kl. 00:57

Muhahahahaha, det var da et sjovt indlæg hvor jeg nu har kunnet læse en øjenvidnes beretning om at alle mæmd der har været med til det der halbal er blevet skamferet foran. Jojo, kranen har mange finurligheder på lager.

I øvrigt takker jeg for de mange islam-kritiske indlæg her på bloggen. Det er SÅ frustrerende ikke at kunne genkende sig selv i al den pressesnak der kører henover hovedet af dem der ikke vil give afkald på det forældre og bedsteforældre har stået ind for.
Jeg deltaager ikke i det nationale selvmord Europa har gang i !

Gad vide hvad W. Churchill ville “føle” hvis han gik over Trafalgar Square til Admirality-building.

Upassende ? Klag over indlæg

 

Annonce:





Bo Eriksen skriver
23.05.12 04:12
FNs generalforsamlings resolutioner i forbindelse med andet end interne affærer og budget ikke bindende. Dernæst er sikkerhedsrådets beslutninger Læs mere
Niels - fortsat ! Jeg er ganske Læs mere
Niels Bruun skriver
23.05.12 00:43
Hasbara - Torben Michael Kaae - er kunsten at pille præcist de dele ud af en historie, der dæmoniserer modparten. Og gerne føre lidt løgn til Læs mere
Niels Bruun - Nå for pokker, så var det jo fremragende, at jeg ikke fik tid til at søge en forklaring, som du kunne sympatisere med :o)Charlotte Læs mere
Niels Bruun skriver
23.05.12 00:06
Vedr. Jerusalem; Den relevante lovgivning er som følger; FN´s Sikkerhedsråds resolution 476. Stk. 1 - 3. af 1980. 1) reaffirms the overriding Læs mere


Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/