Positiv integration (arkiv)

Hvis det er fakta, så skal den sædvanlige flok landsbytosser nok benægte fakta.

Upassende ? Klag over indlæg

Så var I der igen - jer højtlønnede repræsentanter for godhedsindustrien med jeres fuldstændigt vanvittige fortolkninger af virkeligheden. Hvis I flyttede væk fra jeres Hellerup-villaer betalt af os skatteydere og ind til jeres klienter på Nørrebro eller Ishøj, så ville I nok få et andet syn på tilværelsen. Vi andre oplever voldsom kriminalitet fra de selvsamme grupper, som I roser for at være mønsterborgere. Virkeligheden er åbenbart ikke jeres stærke side.
Men det er selvfølgelig ikke så interessant for levebrødssocialister som jer. I vil hellere observere den menige mands problemer på afstand, for bagefter at fortælle ham om hvad hans problem er. I kunne aldrig drømme om selv at involvere jer andet end på overfladisk plan - mod stor betaling fra den selv samme mand som I nedvurderer forstås.
I mangler i øvrigt stadig at svare på dette spørgsmål : Vi ved alle sammen at levebrødssocialister som jer aldrig ville gøre noget som helst, uden at få store betalinger fra skatteyderne. Hvor meget får I af os skatteydere for at skrive denne blog?

Upassende ? Klag over indlæg

Rune Engelbreth Larsen har også taget emnet op på sin blog. Han har bl.a. følgende bemærkninger:

“Kriminaliteten blandt indvandrere og efterkommere af indvandrere er faldet ifølge en ny undersøgelse fra Rockwool Fonden. Hvor 11 procent af såkaldte andengenerationsindvandrere fra ikke-vestlige lande havde begået lovbrud i 1990, var det 5 procent i 2006.

Dette tal er overordentlig klart - så klart, at det får Dansk Folkepartis Peter Skaarup til at fare i flint. Det skal vi straks vende tilbage til.

Såkaldte andengenerationsindvandrere er dog fortsat tre gange så kriminelle som majoritetsdanskere, og så er spørgsmålet jo, hvorfor?

Svaret er imidlertid ganske elementært: Alderssammensætningen og socialgruppernes tilhørsforhold er af en sådan karakter, at man selvsagt ikke kan sammenligne en selektiv delgruppe som andengenerationsindvandrere med hele majoritetsbefolkningen.

Ganske som man f.eks. heller ikke kan sammenligne kriminalitetsmønstrene blandt en gruppe 20-årige ufaglærte pæredanske mænd fra skilsmissefamilier på kontanthjælp med majoritetsbefolkningen som helhed.”

Dette blot for tilføje en nuance til den meget sort/hvide debat her på siden.

Upassende ? Klag over indlæg

Arthur Hjorth, Oxford | Skrevet: 31. mar 11 kl. 14:40:

“Har du en kilde, “far” Jensen?”

Svar:

http://blog.politiken.dk/skaarup/2011/03/29/kriminaliteten-blandt-efterkommere-er-eksploderet/

Upassende ? Klag over indlæg

Hvad har den at gøre med noget som helst af det “far” Jensen påstår, B Mofoe?

Upassende ? Klag over indlæg

At innvandring av grupper med en radikalt forhøyet frekvens, hva gjelder kriminalitet - og da i særdeleshet den grove kriminalitet - medfører øket kriminalitet, befolkningen sett under ett, vil enhvert oppegående menneske vite.

I Oslos fengsler utgjør ikke-vestlige menn 70% av de innsatte, hvorav en overveldende majoritet har muslimsk bakgrunn.

Carsten Halvorsen kunne muligvis være så vennlig, at forklare oss hvorfor.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er andengenerationsindvandrernes berigelseskriminalitet, der er reduceret. Voldskriminaliteten hos muslimske andengenerationsindvandrere er derimod stadig dobbelt så høj som blandt danskere eller hos andengenerationsindvandrere, der ikke har oprindelse i Mellemøsten og Nordafrika.

Og da der er tale om andengenerationsindvandrere, kan voldskriminaliteten ikke undskyldes med krigstraumer og lignendne socialrådgiverklynk.

Upassende ? Klag over indlæg

Nu har jeg lige set i tv, mange piger af anden etnisk oprindelse flygter fra kontrol, tvangsægteskaber og fysisk og psykisk vold.

Synes I virkelig det går så godt?

Jeg mener det er positivt tegn, de gør op med den muslimske køter mentalitet, og ynkelige behov for kontrol og respekt, på bekostning af andre mennesker. Sidste år var der nogle og 800 piger, men hvor mange tror I selv der render rundt og er ulykkelige, og måske ikke har modet til det samme?

Jeg vil vove den påstand I ikke er særligt empatiske. Såfremt I var det ville i forholde jer til problemet og ikke mindst erkende at der ER et problem. Men det vil I ikke, det gør jer i mine øjne til nogle ret så usympatiske mennesker. I vælger bevidst/ubevidst at se gennem fingre med dette?

Har I forresten taget han diskoteks ejeren op på hans tilbud om at stå i døren en weekend, eller er det for tæt på virkeligheden for jer?

Upassende ? Klag over indlæg

”Begge mener, at kriminalitet er kulturelt betinget, hvilket må siges at være noget af en falliterklæring.”

Det de begge har sagt, er at kultur spiller en rolle og at den ikke er helt uden betydning sådan som I prøver at bilde os ind. – det er næppe mærkeligt at asiater, congolesere eller tamiler har klaret sig langt bedre end de arabiske nydanskere her i Danmark.

”(…) stammer fra forskningschef Torben Tranæs: “Når et samfund importerer sin underklasse, importerer det også et højere niveau af kriminalitet. Sådan vil det altid være.””´

Torben Tranæs er et sinke og kulturradikal. – Se og hør: de ikke-muslimske nydanskere har klaret sig langt bedre end de muslimske nydanskere selv efter det socialøkonomisk faktor er korrigeret. – dvs. at vietnamesere, burmanere, congolesere, tamiler og de muslimske nydanskere alle sammen kommer fra nøjagtigt det samme klasse. – så det giver ikke mening at man på Nyrupske-Jelvedeske-facon forklarer muslimers signifikante overpræstation udelukkende med socialøkonomiske faktorer. - for hvis det var et spørgsmål om social der var fællesnævneren for at de muslimske nationaliteter er overpræsteret i kriminalitet, så burde bl.a. congolesere og vietnamesere også havde været overpræsteret, siden de også kommer fra samme klasse.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Hanna Egedius

Hvis du vil diskutere med mig, må du være mere præcis.

At du skriver: “I Oslos fengsler utgjør ikke-vestlige menn 70% av de innsatte, hvorav en overveldende majoritet har muslimsk bakgrunn.”

Oslos fængsler kan vi ikke rigtigt bruge i en debat om danske forhold, og vendingen “en overvældende majoritet” er jo så elastisk, at den er intetsigende.

Hvor mange procent taler du om?

Og har du nogle danske tal, som siger noget andet end Rockwoolfondens undersøgelse?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Thomas V. Lytken Larsen og Jeppe Fogtmann : Jeg har lige slået jeres adresser op på DGS (i modsætning til venstrefløjen offentliggør jeg ikke adresserne på mine politiske modstandere) og kan se, at I begge bor i gode dele af København langt fra ghettoerne. Hvorfor har I valgt at bo så langt væk fra alle indvandrene? Er det fordi I hellere vil observere dem på afstand, i stedet for at gøre det som I mener at alle andre skal gøre : Nemlig bo klods op og ned af dem?

Upassende ? Klag over indlæg

“John Jensen, Kolding | Skrevet: 31. mar 11 kl. 16:24

“Hvis det er fakta, så skal den sædvanlige flok landsbytosser nok benægte fakta.”

Tja, den første meldte sig fra Oxford 31 marts kl 14.39.”

Kan du pege på nogle præcise steder hvor jeg benægter fakta, John?

Nej vel? Så flet næbbet.

Upassende ? Klag over indlæg

Fundet på nettet: “Jeppe Fogtmann er lige nu i gang med sit speciale på Statskundskab på Københavns Universitet. De andre fem medlemmer af bestyrelsen er også universitetsstuderende - på Filosofi, CBS eller Jura. Alligevel afviser Jeppe Fogtmann, at der er tale om et elitært eller studentikost projekt.

“Vi vil gerne undgå at få skudt i skoene, at vi er elitære, og vi forsøger faktisk at gøre debatten så bred som muligt ved for eksempel at bruge facebook, som langt de fleste danskere bruger, og ved at tale om integration på en almindelig måde, så alle kan være med”.

Og når de seks initiativtagere som det første i deres præsentation af sig selv på hjemmesiden fortæller, hvad de studerer, handler det heller ikke om, at de er elitære.

“Jeg tror, vi vinkler på det, fordi vi gerne vil tages seriøst. Det er sværere at komme og sige, vi er seks unge drenge…vi vil ikke affejes fordi, vi ikke har vildt meget erfaring”, siger Jeppe Fogtmann.”

Hehe - cool; nogenlunde samme alder og “arbejdserfaring” som de to gymnasiepiger, Zenia og Anna Mee, også fra Det Radikale Venstre.

Og stadig ingen konkrete “positive integrations”-historier.

Upassende ? Klag over indlæg

d’herrer Fogtmann og Larsen med deres logik behøver ikke at skamme sig over at de ser dumme ud. For når de åbner munden, fjerner de enhver tvivl.

Upassende ? Klag over indlæg

I skriver jo selv hele pointen:”Når et samfund importerer sin egen underklasse, importerer det dermed også et højere niveau af kriminalitet”. Punkt 1: I anerkender dermed, at de “importerede” udgør basis i kriminaliteten. I anerkender, at de “importerede” pr. definition er underklasse; hvilket man alt andet lige ikke er med ddannelse og/ eller arbejdsomhed. (I øvrigt findes der ingen underklasse i Danmark). I kalder dem “importerede”. Import foregår mig bekendt frivilligt. Danmark har ikke frivilligt tilkaldt denne “underklasse”. I anbefaler dermed, at Danmark fremover kun “importerer” mennesker, der ikke kommer til at tilhøre underklassen. Altså højt uddannede, uanset baggrunden for deres “flugt” fra hjemlandet. I fremviser dermed jeres egen uformåen til at forstå jeres egen argumentation. Mon ikke I skulle søge søge arbejde blandt underklassen, de “Importerede”. FX i et af deres Taxi-selskaber. Jeres holdninger vil de elske, men da I er danskere, ville de aldrig finde på at ansætte jer.

Upassende ? Klag over indlæg

Der er mange problemer forbundet med Rockwoolfondens konklusion, og mediernes efterfølgende forsimplinger og fordrejninger i deres gengivelser.

Peter Skaarup har påpeget følgende;

Uden alder og socioøkonomisk korrigering er efterkommerne i alderen 15-45 år i 2006, 3 gange så kriminelle som danskere, mens de i 1990 var 3,5 gange så kriminelle.

Dette er i sig selv et ret beskedent fald, og det er selvfølgelig ikke dette tal i sig selv som ligger til grund for fondens bombastiske udmelding.

Korrigeres for alder og socioøkonomi falder tallet fra 76% overræprsentation i 1990 til 31% i 2006.
Dette er da markant, men det er ikke indlysende at man skal korrigere for fx. indkomst.

Desuden er det muligt at der er omvendt kausalitet hvad angår kriminalitet og indkomst, sådan at fattigdom ikke er årsag til kriminalitet, men kriminalitet er årsag til fattigdom, (eller sort indkomst, som ikke bliver registreret nogen steder, og derfor fremtræder kriminelle eller ikke skattebetalende som “fattige” i statistikkerne.)

Da diverse sociologer og økonomer ikke tager kultur alvorligt som forklarende variabel, lader undersøgelsen også meget tilbage at ønske.
Praksis hos disse samfundsforskere, er først at korrigere for demografiske og socioøkonomiske forhold, før at kultur indføres som en ad hoc variabel til at forklare restvariationen.

Denne praksis er selvfølgelig stærkt selektiv, og drevet af et teoriapparat som verdensbillede som allerede har gjort op hvilke variabler som er betydningsfulde.
Kultur spiller ikke nogen rolle i disse undersøgelser, fordi at det aldrig optræder som variabel på lige fod med de øvrige socioøkonomiske variabler.

Det er meget vigtigt at tage i betragtning, at det absolutte indvandrerkriminalitets niveaue i DK fra 1990-2006 ikke er faldet, men STEGET TIL DET NÆSTEN FIREDOBBELTE i den nævnte aldersgruppe, eftersom gruppen af afterkommere er mere end firedoblet i den nævnte periode.

Når Lytken Larsen og Fogtmann skriver følgende;

“Konklusionen er nemlig, at kriminaliteten er faldet markant blandt danskere med indvandrer- og flygtningebaggrud. ”

Tenderer det direkte manipulation og løgn. Sandheden er at et kriminalitets indeks for indvandrere og efterkommere, som er korrigeret på en bestemt måde, viser et fald.

Der er også andre tendenser at forholde sig til.
Politikken offentliggjorde følgende artikel i August 2009;

“Borgerne fortier grov vold”http://politiken.dk/indland/ECE768915/borgerne-fortier-grov-kriminalitet/

Her dokumenteres at borgerne i indvandrertætte områder i København, fx. indre Nørrebro, fortier eller undlader at rapportere grov og voldelig kriminalitet.
Mørketallene er skyhøje, og noget tyder på at de har været opadgående i de seneste år.

Denne udvikling bekræfter den tendens der har været de seneste år til etnisk ghettodannelse og parallelsamfund. Hvor politiet får udfordret deres magtmonopol, og hvor kriminalitet forties eller straffes lokalt, af fx. shariainspirede autoriteter eller bandeoverhoveder, af frygt for represalier.

Man kan derfor stille spørgsmålstegn om kriminalitetsindekset reelt er faldet, eller om det er fordi at realiteterne overskygges af massiv underrapportering og et politi som ikke forfølger sager pga. ressourcemangel?

Lægger man meget høje mørketal i indvandretætte områder sammen med stigningen i antallet af efterkommere i det danske samfund, indikerer det at DK oplever et markant højere niveau af kriminalitet i 2006 end i 1990.
Og i 2011 skal vi nok forvente et endnu højere niveau pga den øgede segregering og den demografiske udvikling.

Den skinbarlige ikke-statistisk korrigerede virkelighed er bestemt ikke rar læsning!

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg har en god kammerat. På gaden i Ringsted blev han kontaktet af en 3. generationsvandrer, der gerne, mod et par flade, ville overtage hans Canadian Goose jakke. Da min kammerat sådan set helst ville beholde sin jakke selv, sagde han pænt nej tak til tilbuddet. Derefter blev han på et øjeblik forvandlet til lirekassemand. Efter opvågningen på intensivafdelingen på Rigshospitalet, blev min kammerat beroliget med, at han nu kunne glæde sig over at være et af de sjældne tilfælde, der havde mødt en person med mellemøstlig baggrund, hvis farfar angiveligt, men ikke bevist, havde været udsat for krigstraumer, og som oplevede stigmatisering i den skole, hvor han aldrig mødte op, som oplevede diskrimination fra de politikere, han ikke engang kendte navnet på, som så sig udhængt i de aviser, som han ikke forstod et ord af, som pga sit navn ikke kunne få noget arbejde, men som med jævne mellemrum kunne flyve til sit oprindelsesland med en halv million i kufferten. Herefter glædede min kammerat sig over den tilværelse, hvor han nu ikke længere via skatten skulle bidrage til det danske samfund. Bare nyde tilværelsen på plejehjemmet.

Upassende ? Klag over indlæg

Martin Salo. Din argumentation mangler empiri og almindelig fatteevne. Når civiliserede mennesker bosætter sig i andre lande begår de mindre kriminalitet end den oprindelige befolkning. Se alle statistikker. Når personer fra underudviklede lande bosætter sig i andre lande, begår de mere kriminalitet end den oprindelige befolkning.

Upassende ? Klag over indlæg

@Michael Larsen

Jamen tak for de pæne ord. Jeg syntes det er vigtigt a få et videre perspektiv på tingene, og i
særdeleshed at diskutere de forudsætninger som ligger til grund for RFs konklusioner.

Jeg syntes sådan set også at det er positivt at kriminalitetsindekset er faldet for de nævnte grupper.
Men når ikke-vestlige efterkommeres kriminalitet (ukorrigeret) er faldet fra indeks 343 til 300, er der altså ikke så forfærdeligt mange grunde til at råbe hurra.

For som du ganske glimrende påpeger, er listen over korrigerende socioøkonomiske faktorer alenlang, og selv efter denne meget omfattende korrektion, er der stadig en rest som ikke lader sig forklare. Deres model er altså ikke så fantastisk når det kommer til stykket.

Jeg syntes det er ganske rimeligt at korrigere for alder, eftersom vi efterhånden ved at denne biologiske/demografiske variabel er meget udslagsgivende for kriminalitets niveauet.
Det samme gælder for køn.

Det er et ganske universelt og transhistorisk faktum, at unge mænd er mere voldelige, konkurrencebetonede og risikoprægede i deres adfærd, og at dette giver sig udslag i klart mere kriminalitet end den øvrige befolkning.

Men herefter hører enigheden med Rockwool så også op.

“Det er en meget vigtig pointe, når det handler om at korrigere for socioøkonomiske forhold. Videnskaben er ikke færdig med at debattere “nature vs. nurture”, så det virker temmelig uansvarligt, at tillægge “socioøkonomiske faktorer” så stor værdi, som det gøres i denne og andre rapporter.”

Jeg er helt enig, og det begrunder da også min udtalelse om køn og alder. Her har vi netop entydigt med “nature” at gøre. Og derfor tillæger jeg da også disse variabler særlig stor værdi. Både fordi at det er “nature”, men vigtigst, fordi at disse variabler er entydige og er svære at gøre til genstand for “confounding effect”.

(Og nej jeg antager ikke at køn er en “socialkonstruktion”, den slags vrøvl beskæftiger jeg mig sjældent med)

Jeg har ikke selv kigget rapporten igennem minutiøst, men har nøjes med at læse et referat og et par journalistiske artikler som kommenterer den.

Jeg er ærlig talt lidt overrasket og chokeret over at det er så mange, og ganske kontroversielle, variabler som der korrigeres for.

Udover at de nævnte variabler kan være genstand for omvendt kausalitet, eller forårsaget af variabler som ikke er medregnet, er det bestemt også muligt at de nævnte variabler er korrelerede. (jvf. multikolinearitet).

Jeg er derfor overrasket over at det er lykkes for RF at adskille effekten af alle disse variabler, uden at havne i at modellen bliver overdetermineret, hvilket reducerer modellens robusthed og øger den statistiske støj.

Noget tyder på at de pågældende forskere benytter sig af et inflationært socioøkonomisk paradigme, som kreativt tilføjer variabler efter for godt befindende.
Dette syntes jeg også er meget interessant.

Mere generelt, så syntes jeg ikke man skal negligere den underrapportering af kriminalitet som efterhånden er ret omfattende.
Men det er klart at dette fænomen risikerer ar underminimere det meste af den data som ligger til grund for rapporten, særligt hvis der er en systematisk skævhed i denne manglende rapportering. Og det gør det selvsagt sværere at diskutere data og konklusioner i rapporten.

mvh

Upassende ? Klag over indlæg

Mere tomgangstale og forblændelse fra Titanic-Danmark’s to-mandsorkester.

Upassende ? Klag over indlæg

Man kan ikke bruge noget som helst, der er baseret på opdelingen vestlig/ikke-vestlig til noget som helst. Vi tager den lige igen-igen:

Vestlige er:
EU-27, Skandinavien (så kommer Norge og Island med), de europæiske småstater (Monaco, Lichtenstein, Andorra o.s.v.) USA, Canada, Australien, New Zealand og lidt af Oceanien.
Ikke vestlige er:
Resten af verden.

Det vil sige at den vestlige statistik mangler lande som Ukraine, Moldova og andre centraleuropæiske lande, Grønland er også væk. Den ikke-vestlige statistik indeholder lande som Uganda, Israel, Brasilien, Japan, Yemen, Singapore og Zimbabwe. Hvad har disse lande tilfælles, bortset fra at de befinder sig på planeten Jorden?. Hvorfor tror man man kan få noget som helst brugbart ud af at sammenholde statistikker på de to grupperinger?.

Man kan læse lidt mere om det her:
http://www.danskkultur-debat.dk/?p=493

Måske de lærde blogholdere kan forklare hvorfor opdelingen er som den er. Jeg har ikke kunnet finde nogen der kan forklare det, endsige fortælle hvem der fandt på den.

Upassende ? Klag over indlæg

Per Hagemann, Rudkøbing | Skrevet: 1. apr 11 kl. 00:38:

Hvorfra har du de oplysninger?

Jeg vil gerne se en link hvor jeg kan læse om det.

Upassende ? Klag over indlæg

Oplysning til Salo (taget fra http://www.nyidanmark.dk):

Faktaboks 2.1: Statistisk definition af indvandrer, efterkommer og dansker
En person er dansker, hvis mindst én af forældrene både er dansk statsborger og er født i Danmark.¹ Det har således ikke betydning, om personen selv er dansk statsborger eller født i Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

Arvid H, Faaborg

Når en væsentlig del af den danske befolkning er betænkelige ved tilstrømningen af muslimer, kunne man spørge, om muslimerne kunne erstattes med indvandrere fra andre kulturer?

Der er sikkert mange japanere der gerne opgav deres spot i Japan for et sted i Danmark. Et par hundrede tusinde japanere ind i Danmark, et tilsvarende antal muslimer ud af Danmark for bestandig. En god byttehandel for Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

E. Hansen, Perth

Nu rabler det totalt for dig.

Japanerne er højt dannede mennesker, med en 2000 år gammel kultur. De ville hellere bo ved siden af et nedsmeltet Akraftværk and i et hul som Danmark.

Shine, E. Hansen-san.

Upassende ? Klag over indlæg

Per Hagemann, Rudkøbing | Skrevet: 1. apr 11 kl. 03:18:

Hvad nyidanmark.dk definierer er jeg sådan set ligeglad med. Jeg er mere interesseret i Rockwoolfondens definitioner. Du ved dem der har lavet undersøgelsen.

Upassende ? Klag over indlæg

Og Salo:

Vi er da enige om, at ikke vestlige indvandrere er LANGT mere kriminelle end alle andre, lige som vi godt kan blive enige om, at danskerne er marginalt mere kriminelle end “vestlige” indvandrere ikke?

Upassende ? Klag over indlæg

Casper,

det skyldes at ikke-vestlige japanere og vietnamesere m.fl. har et kriminalitetsindeks langt lavere end etniske danskeres, og beviser at opdelingen vestlig ikke-vestlig er latterlig og ubrugelig til noget som helst.

Upassende ? Klag over indlæg

“Når et samfund importerer sin underklasse, importerer det også et højere niveau af kriminalitet. Sådan vil det altid være.”

Hvilket siger alt om hvilken katastrofe de sidste 3-4 årtiers udlændingepolitik har været for det danske samfund. Og det er en katastrofe der ikke kan rettes op, hvilket den seneste PISA-undersøgelse blot er endnu et tegn på.

Upassende ? Klag over indlæg

@Peter Krogsten

At du finner oppdelingen vestlig/ikke-vestlig ubrukelig, vil få opponere mot. Men iblant gjør man det lett for seg - blant annet av årsaker, hvorav Casper Nielsen nevner èn - den politisk korrekte, for at unngå de sedvanlige skyllebøtter om islamofobi og racisme.

Har du et forslag til en mere precis oppdeling?

Upassende ? Klag over indlæg

Skal vi gætte på at det er muhammedanere, som lige har futtet Gammelgårdsskolen af i Hasle tæt på Gellerup?

Tanken kommer ihvertfald let ihu.

For et par år siden var pyromani jo et hit i de kredse - og er det jo stadig i deres oprindelseslande.

Upassende ? Klag over indlæg

Du får ingen forklaring fra den side af Peter Krogsten……

Er der forøvrigt nogen, som skulle vide, om de 2 bloggere tog imod invitationen om at agere dørmænd i det Københavnske natteliv?

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Vejmand, New York | Skrevet: 1. apr 11 kl. 06:47

Jep, men muslimerne er jo heldigvis ikke så kræsne. Selvom de fleste danskere hellere vil bo tæt på et A-værk, frem for at få flere køtere til landet.

Upassende ? Klag over indlæg

Fra virkelighedens verden:

Der er for Gud ved hvor mangen engang pumpet nye millioner i Vollsmose.
Samme sted i mandags: Unge arabere sætter containere i brand og overfalder 2 politibiler med stenkast !

Rapport 1.4.2011 fra Ringe Statsfængsel:
Der er mere end 60% indsatte af fremmed herkomst ( læs: uregerlige arabere ) !!

Hvem kerer sig om ovennævnte fakta,
jeg kunne uden at anstrenge mig komme med nye, dusinvis skrækhistorier om/fra muslimske/nordfriksanske såkaldte “medborgere” !!!

Upassende ? Klag over indlæg

Nej da Salo, det har ikke noget med den danske kultur at gøre. Det har noget at gøre med om man er her som uddannelses- eller arbejdssøgende, for lige præcist den gruppe passer dine 70%, og endda for de asiatiske helt ned til 50% mindre kriminalitet. Det kunne måske også have en vis indflydelse, at man mister sin opholdstilladelse og sendes retur øjeblikkeligt, hvis man dømmes for en straffelovsovertrædelse. Når man så husker at vi netop får mange flere af den type til landet, så har det naturligvis afsmittende virkning på hele statistikken. Du - og blogejerne - glemmer også bekvemt, at rapporten nævner at der er et ukendt stor mørketal, og vi ved intet om, hvor mange “interne” muslimske slagsmål der afgøres af imamen, og aldrig kommer til de danske myndigheder kendskab. Det kræver selvfølgeligt også at man læser hele rapporten.

I rapporten gentages det til ulidelighed “indvandrere fra mellemøstens massive overrepræsentation”, og det er ligegyldigt om det er voldskriminalitet, ejendomskriminalitet, eller berigelseskriminalitet. Samtidigt gentages det at personer med asiatisk baggrund er underrepræsenterede, og i særdeleshed de der er her for at studere. Tænk hvis vi havde 100.000 asiater i stedet for 100.000 fra mellemøsten.

Jeg er fløjtende ligeglad med den socioøkonomiske baggrund og om man tager forældrenes ditto med i betragtning eller ej. Efterkommere der er født her i landet har haft nøjagtigt samme muligheder som enhver anden for at skabe sig en tilværelse, men det kikser for op mod 70% af dem med mellemøstlig baggrund at gennemføre en ungdomsuddannelse, undtagen naturligvis dem der kommer fra det mellemøstlige ikke-vestlige Israel.

Jeg er interesseret i at kunne færdes sikkert på gaden, og jeg ser frem til den dag man ikke bekymre sig om de tre gutter man skal passere henne på hjørnet kl 2 om natten hedder Ali, Mustafa og Akhmed, eller Jens, Erik og Gert. Man kan drømme om det uopnåelige: At de hedder Moshe, Jens og Ali, og står og snakker om knallerter og piger.

Jeg er også ret sikker på, at den der vågner op på intensiv, indbundet som en rullepølse og forbundet til 25 displays, også er ligeglad med, hvorfor voldsmanden slog ham halvt invalid for en jakke, mobil og lidt lommepenge - eller for at komme med den første taxa i stedet for at vente i køen. Han er kun interesseret i at få gerningsmanden, eller -mændene, fundet, dømt og spærret inde et passende stykke tid, så slår de i det mindste ikke andre ned i den tid.

Du kan fluekneppe om det i evigheder, men du misser pointen: Indvandrere, efterkommere og naturaliserede unge mænd med aner i islamiske lande begår 2-3 gange så meget kriminalitet som befolkningens gennemsnit, og disse tal kan man genfinde i andre lande, der har og har haft stor indvandring fra disse områder. Det er ikke noget specielt dansk fænomen.

Upassende ? Klag over indlæg

Danskerne tripper på stedet og vrider sig i hænderne. Kommer ingen vegne og kender efterhånden hinandens argumenter udenad.

Men vi er ikke alene, selvom det føles sådan, og noget har flyttet sig.

I Tyskland ligger litteratur i stakkevis i bogladerne med skarp kritik af landets dårlige indvandrerpolitik, i Holland står Geerd Wilders i spidsen for et stort parti i vækst, og i Frankrig høster Marine le Pen tilhængere som aldrig før (Kriminaliteten er høj i Frankrig og kunne ligne optakten til en borgerkrig). Også i England ulmer det.

Ønsket er naturligvis at sikre europæerne en ubetinget ret til selv at bestemme i eget hus og indbyde de mennesker, landet har brug for.

Jeg har mødt Wilders og Marine le Pen. Og ja, som de pragmatikere de er, taler de usentimentalt og præcist om de problemer, Europa er havnet i, og hvordan de bør løses.

Upassende ? Klag over indlæg

Og til bloggerne:

Hvad er det for en modbydelig dansker-racisme de lægger for dagen?

Hvilke fordomme er det, at danskerne har?

Det fremstår MEGET uafklaret.

Upassende ? Klag over indlæg

Haha, no surprise K. I.

Og dog. Bloggerne, Salo, Halvorsen, niels hansen, Holmskjold mfl. ser det vel som noget helt nyt……

Upassende ? Klag over indlæg

Ja hvorfor er det egentligt at kridhvide danskere er mere kriminelle end vestlige indvandrere. Jeg gad godt at have en kulturel forklaring på det. Det kunne også være rart at vide hvorfor danskere er dyrere at have boende end vestlige indvandrere. er det fordi danskerne bare er dummere eller hvad? eller er de mere dovne. Forklar forklar.

Upassende ? Klag over indlæg

Azar Goli, København | Skrevet: 2. apr 11 kl. 17:42

“Ja hvorfor er det egentligt at kridhvide danskere er mere kriminelle end vestlige indvandrere. Jeg gad godt at have en kulturel forklaring på det. Det kunne også være rart at vide hvorfor danskere er dyrere at have boende end vestlige indvandrere. er det fordi danskerne bare er dummere eller hvad? eller er de mere dovne. Forklar forklar.”

Jeg vil mene at vestlige indvandrere og deres efterkommere gennemsnitlig har bedre økonomiske forudsætninger, er bedre uddannet mv. end danskerne Dvs. der er socioøkonomiske faktorer på spil.

For hvis ikke det er forklaringen, hvad er så? Dansk kultur? Dansk mentalitet? Noget der ligger i danskernes blod?

Upassende ? Klag over indlæg

@Azar Goli, København | Skrevet: 2. apr 11 kl. 17:35

Haha, uddannelse er ikke nogen garanti for intelligens. Det er mere et spørgsmål om tilpasningsevne, ihvertfald hvis du tager udgangspunkt i en person som ligger i gennemsnittet, rent intelligensmæssigt.

Upassende ? Klag over indlæg

Carsten Hansen, Odense | Skrevet: 2. apr 11 kl. 19:19:

“Det er mere et spørgsmål om tilpasningsevne, ihvertfald hvis du tager udgangspunkt i en person som ligger i gennemsnittet, rent intelligensmæssigt.”

Aha. Så en efterkommer af indvandrere fra vestlige lande er bedre til at tilpasse sig Danmark end hvad danskerne selv er? Det må jeg nok sige. Efterkommerne er ganske enkelt mere intelligente end danskerne? Jamen dog.

Upassende ? Klag over indlæg

@Martin Salo, København N | Skrevet: 2. apr 11 kl. 19:28

Ja, jeg tror generelt at de folk som kommer fra andre vestlige lande er mere intelligente, end gennemsnits danskeren, eftersom det er folk med gerne en akademisk, og ikke humanistisk uddannelse. Men det er naturligvis ingen garanti.

Upassende ? Klag over indlæg

Carsten Hansen, Odense | Skrevet: 2. apr 11 kl. 22:21:

Jeg tror ikke at uddannede mennesker skulle være mere intelligente end andre. Uddannede mennesker har derimod bedre økonomiske muligheder.

En humanistisk uddannelse er i øvrigt lige så akademisk som hvilken som anden akademisk uddannelse.

Carsten Hansen, Odense | Skrevet: 2. apr 11 kl. 22:25:

Bloggen omhandler indvandrere. Ikke udelukkende muslimer. Man kan tage de forskellige grupper og stille dem op mod hinanden, uden at den ene gruppe hver gang skal være den gruppe med ikke-vestlige indvandrere.

Upassende ? Klag over indlæg

Carsten Hansen,
Istedet for at du spørger her inde på bloggen “hvem og hvad der holder dem tilbage”, hvorfor begynder du ikke at undersøge det grundigt. alt kan jo ikke forklares på to linjer. Du kunne fx starte ud med at interviewe de muslimer der falder indenfor den kategori som er kriminelle og ikke spiser flæsk til morgenmad. Jeg tror det ville åbne dine øjne for en helt ny verden af mennesker, hvor vildt det end lyder.

Upassende ? Klag over indlæg

@Azar Goli, København | Skrevet: 3. apr 11 kl. 01:48

Haha, hvor utroligt det end lyder så har jeg relativ stor kontakt med muslimer i min hverdag via mit arbejde, og præcis som dig vælger de at tale uden om, når dette spørgsmål dukker op.

Muslimer holder sig meget til den med angreb er det bedste forsvar, og du er godt i gang med det i stedet for at forholde dig til det jeg spørger om.

I stedet for at spilde 20 linjer på at forklare mig at jeg er doven og uvidende, kunne du have brugt energien på at tænke spørgsmålet igennem og evt. komme op med et svar, men det kan man vel ikke forlange.

Men fint Azar fra “København”. Du er muslim. Hvad holder jer tilbage, ikke kun i Danmark, men i hele den vestlige verden?

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 3. apr 11 kl. 10:03

Lad være med at bære brænde til bålet. Lad ham selv svære uden at give nogle undskyldinger ala, alle dansker er racister bare se på Niels, osv.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeppe Fogtmann og Thomas V. Lytken Larsen

Mange tak for en god blog.

Hvor i tilbageviser alle fordommene overfor indvandrere.

Ingen tvivl om at oplysning er nødvendig om de faktiske forhold, hvad angår danskere med indvandrer- og flygtningebaggrund.

I anfører:
“Når et samfund importerer sin underklasse, importerer det også et højere niveau af kriminalitet. Sådan vil det altid være.”

Ja, desværre.

Og desværre gælder detter jo også diverse grupperinger af “gammeldanskere”.
F.eks. det såkaldte DF-segment.
Som jo også er overrepræsenteret, hvad angår sociale problemer.

Jeppe Fogtmann og Thomas V. Lytken Larsen:
“Konklusionen er nemlig, at kriminaliteten er faldet markant blandt danskere med indvandrer- og flygtningebaggrund.”

Dette hænger jo godt sammen med, at nydanskere klarer sig godt både indenfor uddannelsessystemet og arbejdsmarkedet.

Bare man dog kunne se de samme fremskridt blandt danske grupperinger med problemer.

Men det er lidt af et tabu at beskrive f.eks. sociale problemer blandt DF tilhængere.

Upassende ? Klag over indlæg

Carsten Hansen,

Kan du ikke præcisere hvad du mener med “hvad der holder dem tilbage?” som jeg kan se det går der mange muslimer og mellemøstlige på de fleste videregående uddannelser. Altså hvis muslimerne fik alle topposterne her i Danamark ville du vel brokke dig over at muslimerne havde sat sig på alle topposter ikke? prøv at konkretisere hvad muslimerne skal gøre for at tilfredstille dig. og vær nu realistisk. du kan ikke slette folks identitet. Desuden kan man da ikke stille alle muslimer til ansvar for hvad enkelte medlemmer af religionen har lavet af kriminalitet. Det er jo ikke en forening hvor man bare kan ekskludere den kriminelle.

Upassende ? Klag over indlæg

Azar Goli, København

Skak stammer fra Indien, men dens moderne form er europæisk. Algebra kan diskuteres, men der er to personligheder, der nævnes som mulig fader. Den ene er græker, Diophantus(ca. 1000 år tidligere end den næste), den anden er muslim, al-Khwarizmi, og al-Khwarizmis værk baserede sig på tidligere græske eller indiske værker. De arabiske tal stammer fra Indien.
Der er sikkert meget vi kan takke muslimer for, men de nævnte er ikke deres i oprindelse.

Med venlig hilsen

Upassende ? Klag over indlæg

Michael Larsen, Vallensbæk

“Skak stammer fra Indien, men dens moderne form er europæisk. Algebra kan diskuteres, men der er to personligheder, der nævnes som mulig fader. Den ene er græker, Diophantus(ca. 1000 år tidligere end den næste), den anden er muslim, al-Khwarizmi, og al-Khwarizmis værk baserede sig på tidligere græske eller indiske værker. De arabiske tal stammer fra Indien.
Der er sikkert meget vi kan takke muslimer for, men de nævnte er ikke deres i oprindelse.”

Ja der er tvivl om hvor skak egentlig stammer fra, Indien er et af budene. Men pointen er bare at det var vha. silkevejen, altså gennem mellemøsten, at spillet skak nåede frem til europæerne. Rigtig meget af det kultur som europæerne fik kom gennem mellemøsten og fik altså også sit mellemøstlige præg. inklusiv skakspillet. Og det med algebra, ja så var det altså en persisk matematiker der skrev den mest betydningsfulde bog om algebra. Det er bare for at illustrere at det er fra mellemøstlige lande, Indien og grækenland at meget af den såkaldte danske kultur er importeret, fordi danskerne kunne selv meget lidt på det tidspunkt. Danskerne havde Jellingestenene og var barbariske vikinger, der vidste hvordan man voldtog, myrdede og stjal.

Upassende ? Klag over indlæg

@Azar Goli, København | Skrevet: 3. apr 11 kl. 15:05

Haha, det sidste jeg ville gøre var at holde et unikum som dig tilbage. Jeg ser frem mig til at hører om dig i medierne og den banebrydende opfindelse du har lavet der kan ændrer verdens gangen og danmarks national økonomi. Den eneste der holder dig tilbage er så vidt jeg kan fornemme på din omgangstone dig selv. Du er vist din egen værste fjende.

Mht. svaret så har jeg svaret på hvad man får igen såfremt man stiller kritiske spørgsmål. De går i forsvars position og nogle bliver endda lidt småspydige, men det kender du jo selv til.

Upassende ? Klag over indlæg

Så hold dog op med al det racisteri. Sådan nogle leverpostejs-ædere. Tænd hellere for kassen. Der er sikkert laveste fællesnævner på programmet. Og klap så i.

Åh forresten. Jeg har lige været et smut i Paris, hvor en gade så lang som Strøget var afspærret og stemmen fra en højtaler dirigerede rækker af mænd med rumpen i vejret langs husmurene, så langt blikket rakte.

“De kan ikke køre ind her” skreg en arrig person, da jeg kom for tæt på båndet, “det er torsdag”.

Et smukt og bevægende eksempel på en lykkelig integration.

Upassende ? Klag over indlæg

@Azar Goli, København | Skrevet: 3. apr 11 kl. 21:24

Jep, det var så inden muhammed kom til verden, derefter gik det ned af bakke.

Upassende ? Klag over indlæg

CePI - har I et udtalt behov for kun at bekræfte Jeres egne fordomme, og ikke blive klogere?

Det lader til at være tilfældet. Der er to fejl i Rockwool undersøgelsen - og dernæst er der Jeres sædvanlige hokus-pokus, hvor I undlader at fortælle om et væsentligt element i undersøgelsen.

De to fejl:

1) Man bruger i alt for høj grad termen “ikke-vestlige” indvandrere/efterkommere, hvilket får tallene til at se langt pænere ud for indvandrere/efterkommere fra overvejende muslimske lande, end de reelt fortjener. Man bør i stedet konsekvent bruge den gruppering, som omtales på side 9, hvor man bl.a. deler ikke-vestlige indvandrere op i “asiatiske” og “mellem-østlige”. Det giver et mere retvisende billede.

2) Hvordan kan man overhovedet bruge de officielle kriminalitets-statistikker til noget som helst fornuftigt, når en undersøgelse fra Københavns Kommune viser, at f.eks. 70 procent af de voldsramte aldrig anmelder volden? Samme undersøgelse siger desuden, at mørketallet er størst på Nørrebro. Hvordan kan det mon forklares? Ja - en del af forklaringen er, at politiet vurderer, at en voksende del af kriminaliteten i landets ghettoer klares internt af imamer og andre autoriteter.

–

Og så er der så Jeres bevidste fortielse, som man kan læse om på side 9 i undersøgelsen. Hvorfor har I lige glemt at fortælle om den del?

Det er i fortielsen, at Jeres dagsorden afsløres. I ønsker ikke reel dokumentation og diskussion - I ønsker kun propaganda.

Upassende ? Klag over indlæg

Egentlig ville jeg ikke skrive noget fordi jeg er kørt træt af debatten om muslimer/islam og de vestlige lande.

Der er mange der ikke ønsker at se hvad der foregår og forsøger man at få folk til det,ved bl.a. at henvise til den islamiske historie, til indholdet i de islamiske tekster osv., lykkes det alligevel alt for sjældent.

Tilbage står at lade fremtiden, den ikke alt for fjerne, bevise overfor benægterne af den pågående Jihad i de vestlige lande, overbevise dem.

Virkeligheden kan ingen løbe fra.

Og den, den store læremester, skal såmænd nok komme selv til de der ikke kan/vil se hvad der sker, ikke blot her i landet, men overalt i de vestlige lande, hvor islam/muslimer har slået sig ned.

Det er håbløst, at forsøge, at gå i dialog med muslimer og deres apologeter.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Anders Hansen
Selvfølgelig -

Upassende ? Klag over indlæg

C Damgård@

Jeg er nu uenig i at det går af H… til. I mine øjne går det ganske godt. De indvandrertalsmænd du nævner, udtaler sig ikke på mine vegne.
Jeg er enig i at der i nogen områder er store problemer, og at der er brug for intern justits, f.eks i Mjølnerparken. Beboerne må holde orden i eget hus og skrotte sympatien og solidariteten med forbryderne. Disse forbrydere er til gene for alle, især lovlydige indvandrere, der konstant, urimeligt, bliver sat i samme bås som dem.
Det er mig en gåde at forældre til små drenge tillader at deres sønner klippes efter gangstermoden. Virkelig mange smådrenge løber rundt og ligner forbrydere. Hvad tænker deres forældre på?
Tænker de overhovedet?

Upassende ? Klag over indlæg

Til F Jensen, 6100:

Du kan lissom ikke bare lissom sige at kriminaliteten lissom er mangedobblet. Det passer jo lissom ikke, når man ikke samtidig har fået oplyst, lissom hvor denne øgede kriminalitet lissom findes.

Er det ikke lissom rigtigt?

Upassende ? Klag over indlæg

til bitten- kirsti Nielsen , det var da hyggeligt at du oplevede positiv integration i det eneste land der har forbud mod Burkal i det offentlige rum . ikke at jeg beklager forbudet , nej jeg syntes det burde gælde i hele Europa , og ikke kun i Frankrig .

Upassende ? Klag over indlæg

Kan man grine og græde på samme tid. ?
Hvordan kan man grine og græde på samme tid ?
Det er egentlig forunderligt at med de nye stramninger, senere efterløn og folkepension , kan man kun indtjene 18 milliarder i 2020.
Hvis nu Danskerne havde protesteret og bekæmpet den kæmpestore fortrinsvis uuddannede , mange analfabetiske islamiske befolkningsgruppe som har invaderet / indvandret i landet , kunne man have sparet mellem 20 til 40 milliarder kroner HVERT eneste år.
Dvs. at Danskerne har taget røven på sig selv. !!!!

Hvad med at lukke alle offentlige kasser, for tilrejsende velfærdsindvandrere , og lad befolkningen selv spare op , til alle de fremtidige ydelser de ønsker at modtage.( så ville virkningsgraden blive noget større ).
Hr. Søren Pind vil vedblive med at tage en hvis bagdel, på befolkningen, han gør jo intet for at stoppe indvandringen.
Hans lallende og vævende betragtninger ang. den nye toldaftale, siger jo meget om manden, det var DF`s skyld - det var ikke mig der ville det. ! ( hvis EU påbyder os ikke at have kontrol ved grænsen, meld os da ud af schengen eller for den sags skyld ud af EU. !, ( som koster Danmark ca. 20 milliarder årligt. ) Norge klarer sig fint uden, vi må have ændret Danmarkistan , så det bliver til Danmark igen.!!!! Hvad godt har EU givet os ??????? Udgifter og besværligheder med love , bureaukrati , tyvebander / mordere, narko , menneskesmuglere , østeuropæiske løntrykkere og bekvemmelighedsflygtninge, med meget mere, ??

Hvad med at få ryddet op i Sandholmlejren , og få smidt de folk ud med samme , der har fået afslag på opholdstilladelse, ( det koster 200.000 om året pr. Person at have dem gående ) , folk rejser jo den halve jord rundt for at stikke snablen i de åbne offentlige kasser. Og alle , omkring de 100 %, er bekvemmelighedsflygtninge ( økonomiske pirater ).

Hvad med at få hjemsendt kriminelle udlændinge der ikke har Dansk statsborgerskab. ???

Hvad med at give alle udlændinge der får Dansk statsborgerskab, en klausul I borgerskabet, hvor hvor det kan annulleres ved kriminalitet. ( erfaringerne har vi fra palæstinenserne ,der fik statsborgerskab, hvor de fleste er kriminelle nu, og ikke kan udvises. )
Hvad med at lytte lidt mindre efter div. Menneskerettigheds organisationer samt godhedsindustrien, de fleste lande som er medlemmer ,efterlever dem ikke . Hvis det er til Danmarks TARV , skal man ignorere disse organisationer totalt .!!!!!
Hvad med at ophæve racisme paragraffen, det kan IKKE være rigtig at man IKKE må håne muslimerne, når nu muslimerne IKKE straffes for håne Danskerne ( landets etniske befolkning , så længe det varer. )

Hvad med totalstop for muslimsk indvandring .??

Hvad med at give rigtige asylansøgere midlertidig opholdstilladelse, og så ud af klappen så snart de ferierer i deres hjemlande, eller har mulighed for at bo der.
Hvad- Hvad - med…….

Verden forøges med over 80 millioner fattige mennesker hvert eneste år, de fleste fødes i åben konflikt med deres egen eksistensgrundlag. Det kan IKKE være meningen , at lille Danmark skal vedblive med at brødføde en stor del af disse mennesker, derfor stop al hjemlig og udenlandsk
U -landsbistand. !
Og hvad med at få stoppet de krige vi deltager i , landet har på samme måde som USA ,IKKE råd til disse former for luxus uskejelser.
Den Danske regering bruger ufattelig mange milliarder til unødvendige ting, såsom lige for at nævne een ting, at opbringe pirater , og sige til dem det må I ikke, og derefter løslade dem igen. Sænk dog bådene med mand og mus.
Jeg tror IKKE at folk forstår , hvorfor de skal holde for med de nye stramninger, når man ødsler formuer væk.

Upassende ? Klag over indlæg