Set fra højre

1%? Ikke dårligt - svare ca. til de 3% som fik job pga den særlige flygtningeydelse. Det kaldte VKO en stor succes. Så 1% er nok også en succes.
Såvidt jeg er orienteret er vi danskere ret dårlige til at assimiliere os når vi flytter til udlandet. Og vi er tilmed glade for at vi er det. Så hvis vi vil ud, må vi nok også lukke folk ind.
I øvrigt er den allerstørste del af tosprogede elever i Danmark fra Norge og Sverige - men jeg ved godt du er ligeglad - du ser jo bare muslimer over det hele - pas på - tror der står en lige bag di..

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg kunne tænke mig at vide:
Hvilket niveau har de så arabisk?

Det har jeg aldrig set omtalt.

Upassende ? Klag over indlæg

Allan Lindemark, Frb | Skrevet: 14. maj 09 kl. 13:43

Såvidt jeg er orienteret er vi danskere ret dårlige til at assimiliere os når vi flytter til udlandet.”

@
Øh. Hvor har du dog den påstand fra?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Allan Lindemark

Såvidt jeg er orienteret er vi danskere ret dårlige til at assimiliere os når vi flytter til udlandet. Og vi er tilmed glade for at vi er det.

Nå. Så ved du forkert. Danskere er nemlig - det siger min egen erfaring mig - særdeles gode til at assimilere sig samtidig med at de holder fast i egen kultur i lukkede rum.

Men danskerne tager jo også ud for at arbejde. Ikke for at leve på nas.

Desuden er det næppe svenskere og nordmænd, som har svært ved at sætte sig ind i dansk kultur, omgangstone og sprog.

Hvor dumt har man lov til at udtale sig som værende politiker (in spe)?

Upassende ? Klag over indlæg

Betyder ikke noget så længe der ikke er for mange af dem i klassen.
Vi kom til USA med en knægt som ikke kunne sige andet end StarWars på engelsk. Efter 3-4 måneder havde han nogenlunde styr på at følge med i undervisningen. Der var en anden dansker i klassen som kunne hjælpe ham med lidt oversættelser. Da hun tog hjem, og han var ene dansker tilbage i klassen, skal jeg love for at der skete noget. Nu 10mdr. efter start taler han flydende engelsk og kan læse og skrive på niveau med de andre.
Det som betyder noget er om der er for mange tosprogede i klassen, så de har muligheden for fortsat at isolere sig sprogmæssigt.
Færre eller kun en enkelt (hvis det kan lade sig gøre) tosproget pr. klasse så rykker det. Ungerne vil jo gerne hinanden og det er det som udvikler sproget.

Upassende ? Klag over indlæg

@Allan Lindemark

“I øvrigt er den allerstørste del af tosprogede elever i Danmark fra Norge og Sverige”

Jamen, i så fald har vi ingen problemer, da de Skandinaviske sprog ligger meget tæt på hinanden, og man derfor som Skandinav blot i løbet af max et par måneders ophold i et Skandinavik broderland sagtens kan begå sig på det ‘lokale’ sprog.

Men nu er det selvfølgelig noget vrøvl det du skriver. Den undersøgelse MUJ her omtaler indkluderer naturtligvis ikke herboende børn fra Norge og Sverige, hvilket også ville have været latterligt af ovennævnte grunde. Mon ikke vi her taler om børn af indvandrere fra ikke-vestlige lande?? Det vil jeg tro er noget mere sandsynligt end din snak om børn fra Sverige og Norge.

Og så fremkommer du med den helt udokumenterede påstand om at “vi danskere ret dårlige til at assimiliere os når vi flytter til udlandet”??!! Nu ved jeg ikke om du er klar over det Allan, men det er faktisk de færrste steder i verden, hvor man som i Danmark har en meget omfattende velfærdsstat, hvis ydelser også er tilgængelige for indvandrere. Danskere kan således ikke flytte til udlandet og forvente, at de kan skabe et ‘mini-Danmark’ helt afsondret fra det øvrige samfund fordi man uden modkrav kan blive forsørget af de lokale skatteydere. Danskere der rejeser til udlandet er nødt til at kunne forsørge sig selv, og er dermed nødt til at integrere sig i det lokale samfund.

Og så troede jeg iøvrigt at begrebet ‘assimilering’ blev anset som værende udtryk for “fascistod nationalisme’ på den Danske venstrefløj?? Men det er måske kun når det kommer til krav om ‘assimilering’ for indvandrere i Danmark?? Når det kommer til Danskere i udlandet er ‘assimilering’ måske et helt naturligt krav at stille for værtslandet??

Upassende ? Klag over indlæg

niels: man kan ikke både assimilere sig og holde fast i egen kultur - så hedder det integration. Og det kan jeg love sig for blogskribenten ikke vil have.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Allan Lindemark

Du kan så sandelig regne med at man kan assimilere sig udadtil og stadig holde fast i egen kultur. Også uden at blive skizofren.

Men det kræver at der er tale om nærtstående kulturer.

Jeg vil betegne mig selv som fuldt assimileret under mit årelange ophold i Australien, men knap nok integreret under mine årelange ophold i arabiske lande.

Det første gik rent faktisk temmelig gnidningsfrit uden den helt store indsats.

Det sidste ikke mindst fordi jeg ikke forsøgte på det, da jeg vidste at det var en større opgave og at jeg var der i relativt kort tid.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 14. maj 09 kl. 14:32.

Jeg ved ikke om det stadig er sådan. Men tidligere har der stået en etnisk lærer og forstyrret undervisningen og barnet i at lære normalt.

Upassende ? Klag over indlæg

Danmarks Statistik (der parantetisk bemærket, hverken er politisk eller religiøst influeret, blot neutralt, nøgternt konstaterende de faktiske forhold) oplyser, at af de officielt i Danmark registrerede indvandrere er 6,2% af befolkningen indvandrere fra ikke-vestlige lande, mens 2,9% indvandrere fra vestlige lande - herunder Sverige og Norge, hr. Lindemark.
Danmarks Statistik oplyser samtidig, at af de lidt over 340.000 indvandrere fra ikke-vestlige lande er mellem 62-67% indvandrere fra Sri Lanka, Thailand, Vietnam og Kina i beskæftigelse og generelt integrerede om ikke assimilerede i det danske samfund, mens indvandrere fra Somalia, Libanon, Irak, Afghanistan, Pakistan og Marokko, selv efter 10-15 års ophold i Danmark kun tæller 29-37% i beskæftigelse, forkvindernes vedkommende blot 21-24%.
Det turde være velkendt, at en væsentlig forudsætning for integration er deltagelse i et lands erhvervsliv. Under arbejdskraftmangelen indtil for ikke længe siden var danske virksomheder aktivt på banen for at hente indvandrere ind på arbejdsmarkedet. Det lykkedes for en meget stor del at få arbejdskraft af folk fra ikke-muslimske lande, mens muslimer generelt, hvis jeg må sige generelt, når det gælder hovedparten, ikke ønskede at gå fra offetlig bistand til arbejde.
Når statistikken viser så lave procentandele af muslimers aktive arbejdsindsats, viser kriminalstatistikken til gengæld en overvægt af kriminelle blandt indvandrer fra Jugoslavien (det tidligere), Pakistan, Marokko, Tyrkiet og Somalia, idet disse folk tegner sig for over det dobbelte antal pådømte forbrydelser end tilfælder er for “etniske” danskere, mens f.eks. kinesere tegner sig for ca. en trediedel.
Når jeg nævner dette, skal det ses i sammenhæng med indvandreres vilje til assimilering i samfundet. Der tegner sig således et klart billede af, at ikke-muslimer ønsker at deltage i dette samfund på samfundets betingelser, mens muslimske indvandrere kun i meget ringe grad deltager. Der er altså ikke belæg for at mene, at indvandrere generelt holdes udenfor arbejdsmarkedet eller samfundet iøvrigt. Der er til gengæld belæg for at mene, at muslimer dyrker og vedligeholder parallelsamfundet og på trods af årelange ophold i Danmark ikke medvirker til at den unge generation bliver en del af “os”, hvorfor påstande om “dem og os”, som er fremsat for at påvise dansk modstand mod indvandrere (muslimer, forståeligvis) er sand, men skal ses omvendt. Muslimer vil os ikke, hvorfor vi bør konfrontere både dem og vore politikere, hvor vi træder i karakter og kræver vor ret.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg skal beklage slåfejl i det foregående og gentagelsen i forsøg på at rette, men meningen er vel forståelig - hr. Lindemark er et vrøvl.

Upassende ? Klag over indlæg

Ja, det er rystende, men viser også den inkompetence og nepotisme som hersker i den offentlige sektor! Hele godheds/pladderhumanismeindustrien skal jo sørge for ikke at være alt for effektive fordi så vil de jo save den gren over de selv sidder på! Gryden skal holdes i kog selv om det desværre går ud over samfundet som sådan! Desværre har også borgerlige politikere været alt for konfliktsky og berøringsangste i deres krav til både de offentligt ansatte og til de indvandrere som har fået stor smag for vores bistandssystem! Der savnes konsekvens og nultolerance!

Upassende ? Klag over indlæg

Til gengæld har Århus Kommune haft betydelig succes med, at placere muslima`er på førtidspension. Forbløffende 33% af kommunens muslima`er er nu sikret evig forsørgelse, hvilket er Danmarksrekord.

Intet tyder dog på, at Århus Kommune stiller sig tilfreds det opnåede. Succeskriteriet bør naturligvis være 100%, som kommunen håber kan blive en realitet indenfor en overskuelig årrække

Upassende ? Klag over indlæg

Citat:
“Du har helt ret. Integrations-industrien er idag ‘big-business’, hvor der allerede idag er ti-tusindvis af arbejdspladser på spil”

Kommentar:
Osse i den grad! Tænk blot på hvor mange DF politikere, med sekretariater og hele papirporteføljet, både lokalt, på landsplan og internationalt, tjener deres udkomme på dette ene emne. Og det endda uden at bidrage konstruktivt til den på nogen måde!

Upassende ? Klag over indlæg

Hvorfor dog ikke bare erkende, at de fremmede ikke kan integreres og derfor skal hjemsendes. I 20-30 år har man forgæves forsøgt sig med den såkaldte integration, og man har dokumenteret, at den ikke kan gennemføres, og så er der ingen grund til at spilde mere tid på integrationen. Så er det repatrieringen, der står for, og lad os dog komme igang med den. De fremmede skal simpelthen tilbage, hvor de kom fra, og det kan ikke gå for hurtigt.

Upassende ? Klag over indlæg

“To-sprogede babyer lærer hurtigere”

http://jp.dk/nyviden/article1692809.ece

Upassende ? Klag over indlæg

@ Otto Adam Paladin

Lindemark mener ikke selv, at han vrøvler.

Han er bare et typisk eksempel på venstrefløjserne, som GENERELT er faktaresistente når det kommer til EN DEL AF vore kære muslimers dårlige indflydelse på samfundet.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Kurt Dejgaard

Tænk blot på hvor mange DF politikere, med sekretariater og hele papirporteføljet, både lokalt, på landsplan og internationalt, tjener deres udkomme på dette ene emne. Og det endda uden at bidrage konstruktivt til den på nogen måde!

Mener hr. Dejgaard da at muslimerne generelt set bidrager konstruktivt til samfundskagen?

I så fald må hr. Dejgaard gerne specificere på hvilken måde denne konstruktivitet udarter sig?

Upassende ? Klag over indlæg

@ kasper mathisen

Hvad hvis forældrene ikke selv kan godt dansk, hvordan skal de så lære det fra sig?

I 3. og 4. generation????

Spar os for dit vrøvl.

De VIL ikke!

Upassende ? Klag over indlæg

@ jenni christensen

“To-sprogede babyer lærer hurtigere”

Undersøgelsen skal da nok give det rigtige resultat. Og hvad kan vi så lige bruge den til når de tosprogede så ikke udnytter deres hestehovedforspring?

Man tager sig til hovedet over sådanne komplet ligegyldige undersøgelser.

Det er ligesom virkeligheden, der tæller.

Og den modsiger det flotte resultat af bl. a. den undersøgelse.

Kors hvor der spildes skattekroner på et hav at totalt ligegyldige “undersøgelser”…

Upassende ? Klag over indlæg

Kære t petersen

Du må gerne beskylde mig for at lyve, alt det du vil.

Når det er sagt, vil jeg da gerne tilføje - og det burde jeg måske have skrevet i mit indlæg - at jeg bygger sondringen mellem indvandrere og bosættere på Samuel P. Huntingtons skelnen i hans bog “Who are We?”. Jeg medgiver således, at begrebet indvandrer kan defineres anderledes, end jeg har gjort det her.

Men at beskylde mig for at lyve, fordi jeg skrev, som jeg gjorde, ærlig talt, vil du ikke nok?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

Otto Adam Paladin, Las Palmas de Gran Canaria | Skrevet: 14. maj 09 kl. 14:56

Danmarks Statistik (der parantetisk bemærket, hverken er politisk eller religiøst influeret, blot neutralt, nøgternt konstaterende de faktiske forhold) ”

Se, der har du allerede vist en betydelige fejltagelse i opfattelsen af deres [DS´] produkt.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Torben Poulsen

Det er nu ikke rigtigt at man kun må handle i butikkerne i compound’en. Men man skal vare sig for at stå i vejen for en handlende sauder i køen.

Kvinder kan også bevæge sig udenfor compound’en - hvis de er iført totaldækkende sæk + ansigtsgardin.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen, charl.

Nej, for ser du, jeg er enig med dig i, at mange jyder flyttede til København, ingen tvivl om dette. Dine påstande om, at disse, for en stor dels vedkommende var, eller blev kriminelle, er der dog ingen som helst belæg for, og jeg er ret sikker på, at mange københavnere nok gerne vil have sig frabedt, at deres bedsteforældre nu udråbes til at have opført sig som vore nye tilflyttere gør…

Vis mig en statistik der fortæller, at jyder var mere kriminelle end københavnere og jeg skal gerne bukke og neje for dig, ellers ikke…

Upassende ? Klag over indlæg

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 14. maj 09 kl. 16:38
Hvad hvis forældrene ikke selv kan godt dansk, hvordan skal de så lære det fra sig?

I 3. og 4. generation????
Spar os for dit vrøvl.
De VIL ikke! ”

@
Niels B. Larsen.
Jeg ved ikke.
Jeg har funderet over det.
Selvfølgelig har jeg det.
Mauer[araber]problemet er jo tydeligt et eksistensproblem for den civiliserede verden.
Eksistensproblemet, der trumfer klima-, energi-, huller i ozonlaget, nedsmeltningen af indlandsisen, sult- og HIV- problemerne tilsammen.

Jeg tror ikke, at det sproglige handikap blandt mauerne[araberne] bunder i, at de ikke vil.
Jeg er meget overbevist om, at det er evnerne, det er meget, meget galt med.
At de mangler.

Når man ser på sprogproblemgruppens andre parametre, som f.eks. ideologien, gruppen inklinere sig til - bogstaveligt 5 gange dagligt, indbefatter at tæve kvinder, pakke unge smukke kvinders smukke ansigter og smukke hår ind i ubekvemme, uklædelige telte -etc, etc, så tyder det hele - hver ting enkeltvis og summen tilsammen, ikke på kun uvilje, men på manglende/dysfunktionel hjernekapacitet.
Synes jeg.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Torben Poulsen

Ja vé den stakkels kvinde, som godt nok i fuld islamisk kampuniform, bevæger sig udenfor alene da….

Stokkeslag en masse er sikkert som Allahbrægeri i moskeen.

Upassende ? Klag over indlæg

@Torben Poulsen

Med hensyn til jydernes overkriminalitet i mellem- og efterkrigsårerne, så er den beskrevet i flere kilder. Jeg skal komme tilbage med links o. a.

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Drejgård, Montreal

“Tænk blot på hvor mange DF politikere, med sekretariater og hele papirporteføljet, både lokalt, på landsplan og internationalt, tjener deres udkomme på dette ene emne.”

Tjah, nu tror jeg kun de ksoter en brøkdel af hvad den muslimske indvandring står os i hvert år. Denne vanvittige indvandring koster årligt de Danske skatteydere 40-50 mia kr. Så meget tror jeg trods alt ikke DF koster de Danske skatteydere. Der er alle de offentligt ansatte papirnussere som censtrum-venstre partierne har ansat langt dyrere.

Men siden du er så bekymret over hvad DF koster de Danske skatteydere, så er det værd at erindre om, at uden den vanvittige muslimske massinvasion vi oplevede under SR regeringen, så havde DF slet ikke eksisteret.

Men hvorfor er en Canadier så bekymret over hvad de Danske skatteyder-kroner bliver brugt på?? Burde Hr. Drejgård ikke koncentrere sig om hvordan bystyret i Montreal bruger de lokale skatteyderes penge, og så iøvrigt glæde sig over, at han ikke til daglig skal leve i det multikulturelle helevede Danmark har udviklet sig til.

Upassende ? Klag over indlæg

@t petersen, charl.

Arh, den nye venstrefløjsmyte om jydernes overrepræsentation i København i efterkrigstidens København, som undskyldning for muslimernes massive overrepræsentation i kriminalstatistikkerne i vore dage.

Om så det var sandt, (hvad et ikke er), så er det stadig en helt igennem tåbelig relativering. Jyderne er Danskere og er således ikke kriminelle vi har importeret fra grundlæggende anderledes kulturer på den anden side af jordkloden. Dertil kommer, at jyderne der kom til København ikke kunne leve et liv i luksus takket være bistandsloven. Den eksisterede ikke i 1950′erne. Men det gør den idag, og de lige hvad bistandsloven angår, så er muslimerne virkelig integreret i Danmark. Den ‘ros’ skal de da have.

Upassende ? Klag over indlæg

Undskyld, flygtningene kommer overvejende fra:

Iran, Irak og Afghanistan

Upassende ? Klag over indlæg

Hvordan tænker en “ny-dansker”?

Lidt om hvordan vore muslimske immigranter tænker; hvilke følelser de har for det samfund de er immigreret til, og hvad vi kan gøre ved det.

For knapt 6 år siden, blev det i den den såkaldte Beate Winkler rapport fra “European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia (EUMC),– hvis publicering og udgivelse forøvrigt forgæves blev forsøgt forhindret – slået fast, at de antisemitiske overgreb der blev begået i Europa mellem 1995 og 2002, i over 90 procent af tilfældene blev begået af muslimer, - og vi blev alle voldsomt chokerede.

I dag bliver nogle chokerede over nyheden om umiskendelige racistiske træk blandt muslimer - mest tydeligt blandt unge mandlige muslimer, der overfalder og voldtager “whites only” etc etc.

Ingen af oplysningerne ville ha’ overrasket os hvis vi i tide havde sat os lidt ind i den arabiske måde at tænke på, og samtidig - på grund af den indflydelse som deres religion, i større eller mindre omfang, har på de fleste indvandrere - sat os lidt ind i religionen Islam.

Som f.eks. at princippet om ikke at angribe en “fjende” hvis denne fjende allerede har overgivet sig, - et princip som har sin rod i kristendommen, og som er dybt forankret i mennesker fra vesten, - blandt muslimer bliver betragtet som både idioti, og et tegn på svaghed. Det er netop derfor, man kan se 5 unge indvandrere stå og sparke en “hvid” fyr der allerede ligger ned. Medlidenhed, og konceptet med at stoppe når modstanderne har overgivet sig, er ikke tanker som muslimer beskæftiger sig med..

Her følger en række generelle betragtninger, af hvordan jeg mener den muslimske immigrant tænker:

1: Passivitet bliver betragtet som svaghed
a: Bistandshjælp bliver modtaget med et stort grin - de vil gerne have pengene, men de anser os for at være idioter fordi der ikke forlanges, at de arbejder for dem. I arabiske og afrikanske lande bliver arbejde betragtet som en sidste udvej, og ikke som et middel til at realiserer sig selv. Desuden bliver manuelt arbejde, betragtet som det laveste man kan opnå, hvor VI derimod anser en blikkenslager for at være lisså’ nødvendig og vigtig som en læge - de er nemlig begge professionelle, blot på hvert sit felt.

b: En appel om at være rimelig og fornuftig, vil ikke blive forstået af en muslim, fordi endemålet for muslimen er altid, - på det personlige plan - at “få” et eller andet ud af den konkrete situation, hvorimod mennesker fra Vesten agerer mere med langsigtede samfundsmål for øje. ( i de forskellige hadiths, kan man læse om adskillige tilfælde, hvor Muhammed måtte “dømme” mellem muslimer i forbindelse med fordelingen af krigsrovet, - og han blev ligefrem nødsaget til - ved lov - at forbyde plyndringer, før de egentlige krigshandlinger var overstået! ) En muslim er desuden også styret af et ydre krav om mandighed, og lever derfor så meget på sine følelser, at rimelighed er noget der kommer i anden eller sågar tredje række.

c: Forhandling bliver af muslimer betragtet som taberens værktøj, fordi der - i henhold til muslimsk tankegang - ikke ville være grund til forhandling, hvis du ikke var på taberens parti. Hvis man derfor - under forsøget på at forhandle med muslimer - forsøger at appellere til rimelighed, vil man ikke blive opfattet - eller behandlet - som ligemænd. Muslimen ville tværtimod forsøge at få endnu mere ud af situationen. Tænk på hvordan den politiske ledelse i Iran nu farer frem, efter at europæerne høfligt bad dem om ikke at forsøge at udvikle kernevåben.

d: At trække sig ud af problemerne for at sikre freden, bliver af muslimer betragtet som en svaghed - Så ud fra devisen, at - “hvis man har behov for at trække sig tilbage, er det sikkert fordi man er ved at tabe”, vil muslimen garanteret ikke “slappe af”, - forholde sig roligt, eller trække sig tilbage, tværtimod ville han være endnu mere stridbar og genstridig og måske endda forsøge at gå yderligere i offensiven. Vi fra vesten har et overordnet ønske om en langvarig fred i tankerne, medens muslimen udelukkende tænker på sine personlige “æresbegreber”.

2 Stammebegrebet er midtpunktet.
a: Ved uroligheder og optøjer i muslimsk dominerede boligområder, bliver politiet - når de i embedes medfør møder op for at genoprette ro og orden, - tit og ofte voldsomt chikaneret af grupper af immigranter, der for enhver pris vil beskytte deres stammemedlemmer. - De bryder sig nemlig ikke om ideen om “den store stamme”, - altså landet de lever i. Deres troskab og hengivenhed omfatter - i denne sammenhæng - udelukkende den tætteste del af “stammen”, som f. eks deres familie, og når man står midt i sin “stamme”, er det vigtigt at man optræde “macho”, så alle stamme og klan-medlemmerne kan se, hvor nødvendige man er for “stammen”. Dette har ført til begivenheder, hvor politiet bliver overdænget med sten af 40-50 unge arabere; - ambulancefolk og falckreddere er med vold, og trusler om vold, blevet forhindret i at udfører deres arbejde; små og normalt ubetydelige politiforretninger, bliver på ganske få øjeblikke blæst op til gigantiske problemer, fordi indvandrerne samles med lynets hast ved hjælp af SMS-beskeder.

b: Den nærmeste familie kommer altid i første række, dernæst den øvrige del af familien eller “klanen”, derefter hensynet til den samme etniske gruppe, efterfulgt af fællesskab i troen osv. osv., - altså først det nærmeste stammefælleskab, dernæst det store stammefælleskab - der er altid nogen udenfor “stammen” eller “klanen”, nogen der ikke hører til i den.
Europæere - specielt os danskere, arbejder også meget ud fra stammebegrebet, men det betyder jo ikke, at vi vil forhindre, f.eks. politiet i at arresterer vore familiemedlemmer - vi er nemlig i stand til at se “det store billede” - det der siger, at den ”store stamme” vil gå i opløsning, hvis vi udelukkende tænker og agerer indenfor “klanen”, og derfor beskytter det nærmeste stammefælleskab. - Dette er noget som arabere ikke i stand til..

c: Ikke Nationen, men Stammen! - Araberne og dermed det arabiske landområde, har blot været inddelt i lande og nationer i de sidste 60-70 år, men derimod været opdelt i stammer og klaner i tusinder af år. Vi i Danmark derimod, har været én nation i tusinde år! - Vi har derfor vænnet os til “den store stamme” og tilpasset os fællesskabets gode, også på længere sigt.

Muslimer taler både tidligt og sent om deres islamiske trossamfund; deres såkaldte “ummah”, og de efterlever dets bud om, at muslimer - gennem Islam - skal holde sammen; at muslimer kun skal føle loyalitet overfor andre muslimer, og at muslimer ikke er en del af nogen stat eller nation.. - Som en ung muslim - født og opvokset i England - i et åbent brev skrev til premierminister Tony Blair.. “- ..remember Sir, we are not British Muslims, we are Muslims in Britain..”

De glemmer imidlertid at nævne, at asiatiske og afrikanske muslimer er bunden af den islamiske “statuspyramide”, derefter kommer de europæiske muslimer, der generelt rangere lige under den arabiske muslim, og på toppen af pyramiden, har vi de Saudi Arabiske muslimer -

Dette krav om fuldstændig loyalitet til deres “Ummah” - skal have langt højere prioritet end loyaliteten til det nye land de nu - frivilligt - har valgt bosætte sig i, - er rent faktisk den største trussel mod integrationen - og er for tiden et meget nærværende fænomen. Læg mærke til hvordan muslimske invandrere altid tager palæstinensernes side i for eksempel den israelske/palæstinensiske konflikt og altid tager arabernes side, når vesten blander sig i mellemøstlige spørgsmål - ligegyldigt hvad årsagen til denne indblanding end måtte være - Ingen fornuft eller objektivitet - kun loyalitet og troskab til den nærmeste “stamme” eller “klan” tæller. - Folk fra vesten derimod, er opdraget til - objektivt - at forsøge at se mere nuanceret på begivenhederne..

d: Der er ikke noget der hedder “den frie vilje”! Man skal først lige spørge “lederen” eller en anden autoritet! Det kan være familiefaderen, områdets Imam, Koranen osv.osv. Stammens styrke er koordination og ensretning, dens svaghed er mangel på samme.. Derfor skal og må ALT gå via “lederen”, hvis samtykke er tvingende nødvendigt, for at noget overhovedet kan foretages eller forandres. Lederens fortolkninger er samtidig også en ordre der MÅ adlydes. Hvis ingen mennesker er i besiddelse af et svar, tyer man bare til Koranen eller Hadiths. - Altid nogen eller noget højere oppe af “rangstigen”.

3 Alt eller Intet.
a: Ultra maskulinitet og ultra femininitet; - mændene skal opføre sig macho, reagerer og besvare enhver “trusel” med stor agressivitet. Kvinderne må ikke uddanne sig som f.eks. mekanikere eller håndværkere, de skal derimod blive i hjemmet, lave mad og føde og opdrage børnene, og denne opdragelse er nøje tilpasset det kønsrollemønster der er beskrevet og fastlagt i Koranen og Hadiths.

b: Kys er det samme som sex - Inter-sex venskaber eksisterer ikke i muslimsk eller arabisk kultur, derfor vil ethvert lille tegn på anderkendelse fra en “hvid” kvinde - i hovedet på en muslimsk mand - blive blæst op til gigantiske proportioner. Dette er årsagen til de mange voldtægter man snart læser om dagligt, kvinden forsøger at være flink og venskabelig, hvilket omgående bliver misforstået af muslimen, og da det i hans kultur er normalt, at i forholdet mand-kvinde er “en finger det samme som hele hånden” er NEJ ikke længere noget svar når det kommer dertil.

c: Voldsomme reaktioner mod - og benægtelse af - enhver kritik, sammenlagt med det faktum, at Islam aldrig før er blevet kritiseret - ihvertfald ikke uden at det i bedste fald har resulteret i voldsomme korporlige afstraffelser og i værste fald til halhugning af kritikeren - gør at tolerancen for kritik er lig NUL. -

Det er b.la. derfor man i f.eks Danmark, Europa og USA ser muslimske organisationer og enkeltpersoner, anlægger sag om alt muligt både i tide og utide. - En anden årag kan være den - efter deres kulturbegreber - krævede machorolle, som ikke accepter nogen som helst form for “angreb” , men derimod opfordre enhver, til at møde alle former for kritik - der jo efter deres begreber jo er fuldstændigt uberettiget - med fuld styrke, og med ethvert til rådighed stående middel.

Når man sætter dette sammen med stammementaliteten, får man indvanderkriminelle, der som oftest vil benægte ethvert kendskab til de ulovligheder de er blevet arresteret eller anklaget for, og som samtidig kommer med tåbelige bortforklaringer, på trods af bunker af beviser på det stik modsatte - og man vil opleve fædre og mødre, der under ed, vil lyve så stærkt som en hest kan rende, for at forsvarer deres uopdragne afkom.

d: Der findes kun Islamiske lande, eller lande uden muslimer overhovedet.. - Muslimer opererer med to begreber, nemlig “Islams Land”, der er lande hvor Islams love skal bestemme alt ned til mindste detalje, og “Krigens Land”, der er områder der blot venter på underkastelse! Et land der én gang er blevet betrådt af muslimske fødder bliver således “Darb Al Islam” - også selvom muslimerne i landet er i minoritet.

4: Autoritet er nødvendigt
Den personlige frihed bliver betragtet som anarki i muslimske kredse. - Som det var det med “stammen”, er det nødvendigt med et centrum, noget som “stammen” kan stå samlet om, nemlig “lederen”, - alt der går imod lederens vilje, bliver betragtet som et forræderi mod “stammen” og skal derfor undgås.

Det er også derfor, at en “lad-os-nu-lige-prøve-og-se-hvad-VI-kan-finde-ud-af!” - attitude, eller den særligt danske appel til individualiteten: “Hvad-er-så-DIN-mening-om-tingene?” ikke rigtigt virker med disse mennesker. De er nemlig ikke vant til at tænke så meget selv. De er vant til at få en lodret og direkte ordre, og vant til, at der er en overnaturlig og magtfuld kraft, der er klar til at gøre frygtlige ting ved dem, hvis de ikke følger denne eller disse ordre.

Hvis man skulle beskrive det med et enkelt billede, ville det være den arabiske beduin, der for flere hundrede år siden levede i sit telt med nogle få familier der udgjorde hans “stamme” omkring ham, udelukkende tænkte et par dage frem i tiden. - Han vil kæmpe eller slå sig sammen med dem der umiddelbart vil give ham den største fordel.

Da jeg i midten af 90erne siden engang anløb Aqaba i Jordan, arbejdede jeg tæt sammen med en jordansk afskiber og befragter, som jeg besøgte privat et par gange. Han fortalte mig nogle interessante historier om beduinernes levevis. Han kaldte ikke sig selv for jordaner, men referede til sig selv som beduin, som medlem af en “stamme”.

Han berettede om hvordan stammerne ville bekæmpe hinanden over ting som kvinder, kameler, røverier og om hvem der fik de bedste stillinger i den jordanske statsadministration og så videre. For mig lød det som det rene Gøngehøvding; jeg kunne ikke fatte, at en sådan primitiv levevis stadig eksisterede i det tyvende århundrede. Men han forsikrede mig stolt,at det gjorde det skam. Han var forøvrigt en spøjs fætter, der overfor mig beviste, at nogle muslimer har humor.

Når vi nu har fastslået hvordan DE tænker, kan vi også let fastslå hvordan de ser OS : SVAGE!

Ud fra et muslimsk synspunkt er specielt det danske samfund - SVAGT på alle områder.- Og hvis man udelukkende tolker det ud fra en muslimsk tankegang, har de ganske enkelt ret i deres synspunkt. Men for det første er deres fortolkninger forkerte; det danske samfund har nemlig mange værdier - De ser kun “det yderste lag” af vort samfund, og fordi de afviser det, bekymrer de sig ikke om “de underliggende lag.” - For det andet kan vi altså blive godt blive sure og vrede - og de gør efter min mening deres bedste for at vi skal blive det. - Og for det tredie og sidste har vi desværre selv bidraget eller medvirket til denne opfattelse af os selv, vi har nemlig været for civiliserede - Vi har klamret os til vore værdier om for alt i verden at undvige kultursammenstød og undgå konflikter, for på denne måde, at bibeholde vort fredelige samfund.

Men ironisk nok - som nogen måske allerede har gættet – er løsningen eller midlet til at bibeholde stabiliteten i relation til arabiske immigranter STYRKE! .. Ikke ord, men simpel og rå MAGT.. For at sige det på en anden måde, “vi må blive umenneskelige for at bevare menneskeligheden..”

En bølle står overfor en kontormand. - Bøllen skubber til ham hele tiden, irriterer ham, sommetider lidt, sommetider meget og han bliver ved og ved. For at standse chikanen, er kontormanden nødt til at æde sin værdighed og glemme alle sine principper om ikke-vold - for bøllen stopper ikke bare fordi han bliver bedt om det. Det er først, når kontormanden pludselig griber til selvforsvar og knalder bøllen sådan en på skallen, at han ryger på røven, at han kan få fred. - Kun ved at møde brutal styrke med en endnu større og mere brutal styrke, er det muligt for “kontormanden” at overleve i det lange løb.. Og bøllen har lært, at der altså er noget man ikke skal genere - og desuden lært det på et “sprog” han forstår..

Oversat til vores situation med immigranterne betyder det at vi skal:

1: Møde vold med “vold” (f.eks civile arrestationer), mandsopdække og overvåge dem, kort sagt vise dem at vi “har deres nummer..” Såfremt det på nogen måde er muligt, skal vi udvise enhver krimminel, så snart de er blevet dømt. Hvis de kommer med 10, kommer vi med 15 og så videre. Hvis de provokerer reagerer vi “voldsomt” ved at vise at vi IKKE længere vil tolererer deres græseoverskridende og umådeholdende opførsel.

2: Hold stammen ansvarlig.. - Vi kan udnytte stammementaliteten ved at straffe stammen for stammemedlemmernes kriminelle aktiviteter. Det ”modtryk” der uvilkårligt vil opstå, vil utvivlsomt holde de unge ballademagere i skak. Vi har allerede set succesfulde eksempler på dette - familier til unge kriminelle er blevet truet med udsmidning, ja i enkelte tilfælde - som i Brabrand - er det endda blevet ført ud i livet, og vupti, kriminaliteten faldt drastisk i området.

Disse regler er dog næppe anvendelige overfor europæere med en vestlig tankegang, men det beviselige faktum at muslimske minoriteter udviser et signifikant anderledes opførselsmønster, gør at “anderledes regler” med god samvittighed kan sættes i kraft. Beskeden skal være klar, “hvis du træder over stregen, gør vi det også..”

På denne måde kan man få disse fremmede mennesker til at opfører sig ordentligt - altså forudsat at de ikke gør åbent oprør, for på grund af deres kulturelt betingede arabiske opfattelse, om ikke at accepterer noget som helst ansvar, er dette nemlig en mulig trussel. - Deres åbne og højlydte protester i danske retsale når deres “venner” bliver dømt, er jo en kendt sag.)

Det er ved hjælp af denne “umenneskelige” behandling, - at anvende anderledes regler overfor anderledes menneskegrupper, - at vi forbliver “menneskelige..” - og beholder et anstændigt, sammenhængende og mindre voldeligt samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

Det Radikale vesnstre - dette sammenrend af selvgode idioter - skylder Danmark en undskyldning.

Intet tyder på, at Glistrup tog fejl - men i fængsel kom han.

Upassende ? Klag over indlæg

@t petersen, charl.

Jo, og jyderne tog da også deres del af læsset, med adskillige svagbørnskolonier og hvor mange københavnske børn kom på landet efter krigen fordi der ikke var mad nok i hovedstaden.

Jeg vil også gerne gentage fra Jens Hansens indlæg om, at jyderne var - og er - også danskere.

De havde således en ret til at flytte indenfor landets grænse.

Stavnsbundet var jo da ophævet allerede dengang, så selv om det sikkert kunne virke truende hvis man var forstadskøbenhavner at alle disse primitive bonderøve kom for at indtage deres by, så havde de faktisk ret til det.

Desuden lagde de ikke samfundet til last, men kom for at arbejde, og hvis der ikke var arbejde tog langt de fleste hjem igen.

Naturligvis var der brådne kar iblandt dem, det skal ikke nægtes, men jeg tvivler stadig på, at der var en overrepræsentation af kriminelle så jeg får vente på din statistik..

Hvor mange indvandrergrupper kan du sige det om?

Upassende ? Klag over indlæg

Islam har ikke megen indflydelse på indvandrerne. De er ikke troende, men kulturmuslimer. Det viser flere undersøgelser, hvoraf det bla. fremgår at at kun 11% ønsker at dansk lovgivning skal afspejle sharia i højere grad, end det allerede måtte være tilfældet.

Der kan ikke læres noget om indvandrerne ved at studere islam eller lytte til deres imamer. Det gør de nemlig ikke selv, og imamerne er høvdinge uden indianere.

Der er altså ingen nem vej, og et sted, hvor gærdet er lavest. Du må simpelthen selv ud og lære dem at kende, hvis du vil have en mening, der grundes på andet end den blå luft og din påstand om “muslimen”.

At holde stammen “ansvarlig” kræver to ting, dels at den findes, og dernæst, at den er ansvarlig. Ingen af delene er opfyldt, og dit folslag om at gengælde vold med vold og kaste sig over tilfældige (fordi de tilhører “stammen” i din ide) virker som det er tænkt med den del af hjernen du har arvet fra blishønen og den hvide haj.

—

Der er både i Afrika og i Europa mere præstige i at være læge end lokumsrenser. I Europa har vi en udpræget afsky for arbejde, og særligt fysisk arbejde. Det har vi haft siden grækerne, og arbejdet (det fysiske) tilhører de laveste klasser overalt på kloden. Jeg tror man skal være marxist for at mene, at det var arbejdet, der gjorde aben til menneske. Den protestantiske etik ( i Webers optik) kan ikke forklare kapitalismens fremkomst.

Upassende ? Klag over indlæg

@Morten

Kære Morten

- der er intet belæg for en fælles dansk kultur landsdelene i mellem og en opfattelse af et rigsfællesskab før langt senere.

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen, charl. | Skrevet: 14. maj 09 kl. 19:07.

Sikke noget forbasket sludder.
Det er da lige tværtimod.

Upassende ? Klag over indlæg

Morten Uhrskov Jensen

“Det forbløffende er kun, at den danske stat fortsat tillader bosættere at slå sig ned i Danmark, når nu de ikke vil Danmark, men noget helt andet”

Cirka 85% af politikerne har intet andet valg, end at lade kulturberigelsen fortsætte. Disse 85% har jo gennem mange år belært befolkningen om kulturberigelsens mange lyksaligheder, så hvis de lukker grænserne for kulturberigerne nu, så er det jo det samme som at indrømme, at kulturberigelsen var en katastrofe. Det vil de 85% aldrig indrømme.

At indrømme at “svinehundene” og de “ikke stue-rene” havde ret, vil være mere end 85% vil kunne bære.

Titusinder af danskere er gennem de sidste 30-35 år blevet myrdet, lemlæstet, voldtaget, bestjålet etc etc af kulturberigerne. De 85% vil da aldrig indrømme, at det er dem der er ansvarlige for disse overgreb på danskerne.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 14. maj 09 kl. 15:05

@jenni christensen

“Dommerne må for en standret, ellers ser det jo håbløst ud”

Endnu et et bevis for, at den elitære Danske dommerstand lever fuldstændig afsondret fra virkelighedens Danmark. At denne terrorist snart kan vade frit rundt her i landet er ikke mindre end en skandale. ”

@

Ja, og med ham også den pædofile pædagogmedhjælper fra Beder, der lige er dømt for årelange overgreb på 13 børn. Han ventes på gaden om et par uger.

Jeg har længe efterlyst, at jurister, der søger dommerembeder, skal personlighedsundersøges for psykopati og for svaghed overfor psykopater.
Det er TYDELIGT påtrængt.

Upassende ? Klag over indlæg

Johannes Wachtman, Hellerup | Skrevet: 14. maj 09 kl. 20:24.

Og du glemte, at nævne hvor meget det har forringet undervisningens niveau for de danske børn.

Upassende ? Klag over indlæg

Til Jenni Christensen, udland.
Er du da af den opfattelse, at tallene ser værre ud, end mine opgivelser? Godt så, men hvor har du så dine tal fra? Jeg er sikkert belastet af mit tidligere job, der bl.a. indebar, at jeg (jeg tør næsten ikke sige det med tanke på din “dommer animositet”) som jurist var ansvarlig for indsamling af materiale til statistisk bearbejdning på mit område fra en - hvordan skriver man “domstol” med meget små, forskrækkede bogstaver?

Upassende ? Klag over indlæg

Leif Sørensen, Valby.
Mogens Glistrup var en hædersmand af de sjældne. Intet af det, Glistrup mente og sagde, var forkert, men som mange store mænd før ham, var han placeret forkert i tid.
Ninn-Hansen ville Danmark det godt, men ham blev alt frataget.
Søren Pind vil lide samme skæbne.
Alle tre jurister - logisk og klart tænkende. Alle tre uden chance for forståelse i et femininiseret koncensus-samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

@t petersen, charl.

Nej, undskyld, men det er da ligemeget hvor meget eller hvor lidt de vil have sharia-lov i Danmark. Alene det, at de ikke respekterer dansk lov nok til at anerkende den som værende gældende lov, men istedet mener at de kan bringe deres egne religiøse love ind i Danmark er da fuldkommen vanvittigt…

Derfor mener jeg, at hvis bare en muslim ønsker sharia i Danmark er det en for meget…

“kun 11%”.. tsk tsk hvor meget længere er du villig til at gå og hvor meget mere af dit land er du villig til at overdrage til islam???

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Hansen

Jo, men imam Pedersen er en høvding uden indianere, så hvad han siger rager dem en høstblomst. Kun en forsvindende lille del kommer overhovedet i moskeerne, og når folk er blevet spurgt om de mener, at dansk lov i højere grad end i dag bør afspejle sharia, og 11% svarer “ja”, så er det de vi ved, og ikke alt muligt andet.

At man skal mene det samme som imam Pedersen for at betegne sig som “muslim”, er en gang bragesnak.

Upassende ? Klag over indlæg

@Torben Poulsen

Du kan da ikke vide om det de ønsker indført er noget, der strider mod dansk retstradition. Det kan være noget arveret, eller en bestemmelse om man f. eks. skal respekterer de ældre og far og mor (altså ting vi i forvejen lærer vores børn). Besvarelsen af spørgsmålet siger intet om, hvorvidt de adspurgte respekterer dansk lov. Det er noget du digter ind i tingene.

At mene at mennesker ikke må ønske (og sige det) en eller anden uoplyst del af Sharia (som findes i forskellige former) indført i Danmark er fuldstændigt udemokratisk og imod den ytringsfrihed som du bør kæmpe for.

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen, charl. | Skrevet: 14. maj 09 kl. 22:55

Retstradition? ?
Hvad er det?

Lov ved jeg, hvad er.

kodeord: funny

Upassende ? Klag over indlæg

@t petersen, charl.

Det er jo to modsætningsforhold du spinder ind i hinanden.

Sharia er rammen for hvordan alle private og offentlige forhold reguleres for muslimer. Alle beslutninger i dagligdagen vejes efter hvordan koranen tolker det. D.v.s at en religiøs leder basalt set fortolker om en given handling eller levemåde kan godkendes eller ej.

Dermed kan det da kun være i et modsætningsforhold til danske love som er besluttede af et repræsentativt udvalg af den danske befolkning, nemlig folketinget og som efterleves af et uafhængigt retssystem.

Hvis en muslim mener, at sharia lovgivning skal indføres i Danmark, siger han jo dermed, at dansk lov ikke bør gælde med mindre naturligvis den enkelte lov, ved en tilfældighed, rammer noget der kan tolkes positivt efter koranen.

Dette virker på de fleste danskere som om mange muslimer i Danmark ønsker ikke at indordne sig i den danske samfund, men mener det danske samfund skal indordne sig efter dem…

Husk nu endelig også, at sharia ikke støtter de demokratiske principper.

Jeg mener, at det er farligt at gøre hævd på et princip, som for eksempel demokrati og ytringsfrihed til forsvar for noget, hvis det man ønsker at forsvare vil nedbryde selve principperne.

Jeg er naturligvis tilhænger af ytringsfriheden, men under ansvar for dansk ret…

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Morten

Hvad jeg skriver modsiger ingen kilder. Problemet er (formentlig) at du digter en masse mellem kilderne for at få dem til at hænge sammen i en særlig konstruktion.

Sagen er, at betegnelsen “danernes land” og lignende indebærer, at der er tale om områder, der har et tilhørsforhold dette folk, men det jo intet siger om de befolkningsmæssige forhold i det pågældende område (hvem der rent faktisk bebor området).

Vi ved at danerne trænger ind nordøst fra, og underlægger sig Sjælland og dele af Sønderjylland, og altså invaderer landet som ny overklasse (det synes rimeligt godt understøttet).

Først langt senere samles danernes lande i et rige, og endnu senere (med tingløsetidens indførelse og valgkongedømmets afskaffelse) søge indført en en fælles central administration i riget.

Hvornår de mennesker, der bor i landet, begynder at føle sig som “danskere” er et andet spørgsmål, og det spørgsmål har først vidnesbyrd om langt, langt senere.

Upassende ? Klag over indlæg

@Torben Poulsen

“Sharia er rammen for hvordan alle private og offentlige forhold reguleres for muslimer. Alle beslutninger i dagligdagen vejes efter hvordan koranen tolker det. D.v.s at en religiøs leder basalt set fortolker om en given handling eller levemåde kan godkendes eller ej”.

- Det passer beviseligt ikke, da - som jeg vist allerede har skrevet - flertallet af de mennesker, der betegner sig som muslimer ikke ønske Sharia indført i Danmark. At man skal købe “the full package” passer ikke. Det kan du se med dine egne øje - så hvorfor skriver du sådan noget vrøvl?

Man kan derfor heller ikke a priori analyserer sig frem til at en uspecificeret del af det en person opfatter som udtryk for sharia nødvendigvis må være i modstrid med gældende lov eller vores retstradition i øvrigt.

—

“Dette virker på de fleste danskere som om mange muslimer i Danmark ønsker ikke at indordne sig i den danske samfund, men mener det danske samfund skal indordne sig efter dem”.

- Det tror jeg ikke, og jeg har intet set der kan dokumentere, at “de fleste danskere” skulle have den opfattelse. Tværtimod tror jeg, at de fleste her i landet mener, at “muslimer” har præcis samme ret til at indrette sig som de lyster som alle andre har.

Upassende ? Klag over indlæg

Kære t petersen

Du skal have mange tak for dine oplysende kommentarer om danskheden. De falder glimrende i tråd med den herskende historieskrivning inden for de seneste ca. 40 år.

Før da digtede man ikke forbi kilderne, men fastholdt det indlysende; nemlig de umådelig mange vidnesbyrd om en dansk identitet, der strækker sig væsentligt mere end 1.000 år tilbage.

At vi praktisk talt ikke har kilder fra menigmand, siger mildest talt ikke noget om, at menigmand ikke har følt et slægtsskab med sine landsmænd.

Jeg kan anbefale dig at læse kilderne inde på Skræp (stadigvæk via Nomos´ hjemmeside) vedrørende den svenske elites forbløffelse over, at skåningerne ikke havde den fjerneste lyst til at underlægge sig den svenske krone efter 1658.

Jeg er helt klar over, at heller ikke disse vidnesbyrd vil rykke det mindste ved din lemmingeagtige efterplapren af den mening, der hersker på bjerget.

Fortsæt endelig.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Morten

“At vi praktisk talt ikke har kilder fra menigmand, siger mildest talt ikke noget om, at menigmand ikke har følt et slægtsskab med sine landsmænd”.

Jamen, en væsentlig del af problemet er jo, at vi ikke ved hvem, der var menigmands landsmænd, og dermed kan gøre os antagelser om slægtsskabsfølelser.

Ærlig talt, hvad har du af belæg for din identitetskonstruktion “det danske folk”?

Jeg læser det gerne, men de velkendte kilder i Nomos giver ikke belæg for en sådan konstruktion.

Nej, “det danske folk” konstrueres med Grundloven, fordi overklassen ønsker borgerlige rettigheder “og folkestyre, og Danmark derfor må have et folk” (som Hans Hauge så muntert udtrykte det engang). Det er her du kan begynde din identitetshistoriske fortælling, hvis du ikke vil være hard core og rykke den frem til efterkrigstiden - og fremæve besættelsen som det, der rystede folket sammen og grundfæstede demokratiet i Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

Men hvorfor er en Canadier så bekymret over hvad de Danske skatteyder-kroner bliver brugt på??

Hvis man i Danmark tror at Canadier ikke betaler skat i Danmark skal jeg hilse og sige at Danmark og Canada har aftaler om skattepligt og i ihvertfalt mit eget og min partners tilfælde er vi skattepligtige i både Danmark og Canada, vi kan jo som i ved ikke have dobbelt statsborgerskab, ej heller stemme ved valg i Danmark fordi vi er Canadiske statsborgere. I Danmark går man i høj grad ind for forskelsbehandling idet i siger “hvis i bor i Danmark skal i blive danske og hvis i bor i udlandet skal i ligeledes forblive danske” i vil have your cake and eat it too, for i kræver at muslimer i Danmark bliver rigtige danskere og i vil sgu også have vi vedbliver at være det, the real world does not work like that. Jantelov og misundelse har aldrig været værrer i Danmark end den er for tiden og den klæder jer bestemt ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

Kære t petersen

Det er rigtig skægt at diskutere dansk identitet med dig. Du har ingen idé om emnet, kun nogle lavtgående floskler, du har overtaget et eller andet sted fra. Jeg tvivler på, at du i modsætning til mig har læst nogen af de pågældende kilder, og alligevel pludrer du løs.

Bliv ved, bliv ved, det bliver kun sjovere for hver gang.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Morten

- Nu overdriver du vist. Vi diskuterer ikke. Det ville forudsætte at du kom med argumenter, det gør du ikke.

Men lad os dog høre din fantastiske fortælling om dansk identitetshistorie siden den romerske jernalder. Jeg glæder mig.

Upassende ? Klag over indlæg

Så er der nyt fra ‘integrations-fromten’. Integrations-Forskere, (sådanne findes faktisk!!), ønsker nu at indføre positiv særbehandling på arbejdsmarkedet for indvandrere fra specielt muslimske lande. Blandt de indvandrere fra Somalia, Libanon og Irak, der har været i Danmark i 10-15 år, har blot 29-37 procent et arbejde.

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/324054:Danmark–Eksperter–Indfoer-saerbehandling-af-indvandrere?all=1

MUJ har helt ret. Nu “rykker” integrationen virkelig.

Upassende ? Klag over indlæg

t.Petersen

”…ang.flygtninge, så har vi ingen forventning om om, at de alle vil få et normalt liv på arbejdsmarkedet…”

Hvem er vi – andre end t.petersen.?

Hvordan lykkedes det f.eks. for tyskerne, efter verdenskrigen, at få opbygget deres land – en generation fyldt med krigstraumer gjorde det. England og Østeuropa det samme.
Her var ingen t..petersen, der fortalte dem, at man ikke havde forventninger til dem pga. krigstraumer.

I øvrigt:

”Danske tamiler er nærmest en mønsterminoritet. De er i hvert fald den indvandrergruppe, der klarer sig bedst: De har en høj arbejdsmoral, behersker lynhurtigt dansk og anser uddannelse for det vigtigste mål i livet”, skrev Information d. 14/5-09.

Tamiler og tilføj bare vietnamesere (der klarer sig lige så godt) er også folk, der er ankommet som flgtninge fra krigsområder.

Din teori holder simp0elthen ikke kære t.petersen.

Se f,eks. på marokkanere, der også klarer sig elendigt i diverse statistikker, ja i Holland udgør de den mest håbløse gruppe. Marokkanere er ankommet som gæstearbejdere og via familiesammenføringer.
Ingen krigstraumer hos dem. Men de klarer sig elendigt.

Det handler om kultur, simpelthen.
I arabiske lande er der størst respekt om ham, der ikke arbejder. Hvorfor? Fordi han anses for at være særlig from, når han hver dag har tid til at pendle frem og tilbage mellem moskeen og kaffebaren.

Upassende ? Klag over indlæg

@t petersen, charl

Arh, fri mig for den klagesang om “flygtninge med krigstrumer”, som derfor skal forsørges for livstid af de Danske skatteydere. De færreste af dem der kom hertil som ‘flygtninge’ i 1980′erne og 90′erne var flygtninge i ordets egentlige betydning, nemlig som personer der er PERSONLIGT forfulgt. Alene med indførelsen af ‘de facto’ flygningebegrebet i 1983 blev der jo reelt åbnet direkte op for økonomisk betingede ‘flygtninge’, hvor Flygtningekonventionen af 1951 kun omfatter en del af de flygtninge, der har behov for international beskyttelse.

Dertil kommer, at tidligere vendte flygtninge tilbage til hjemlandet når forholdene tillod det. Såvidt jeg ved sluttede borgerkrigen i Libanon i 1990, og disse ‘flygtninge’ fra Libanon burde have været vendt hjem for længst. De kan ihvertfald holde lange ferier i Libanon, hvad vi så da krigen mellem Israel og Libanon rasede nogle uger i 2006. Det viste sig, at 6-7.000 af de Libanensiske ‘flygtninge’ opholdt sig i landet, og lige pludslig krævede at blive evakuerede af de Dansek myndigheder. Det kom faktisk som en stor overraskelse for de Danske myndigheder, at de opholdt sig i hjemlandet, da de fleste af dem modtog understøttelse, og derfor skulle leve op til kravene om at ’stå til rådighed for arbejdsmarkedet’.

Iøvrigt, hvad flygtninge angår, så har vi faktisk ikke pligt til at give dem andet end ophold og beskyttelse. Vi er faktisk ikke forpligtet til at give dem den samme adgang til de offentlige yderlser, som landets statsborgere har. Dette er et “sagligt argument for” at vore skattekroner ikke skal kastes i det bundløse hul man kalder ‘integration’. Der er ingen grund til at man skal bruge de store ressourcer på at integrere ‘flygtninge’, da de efter min mening skal sendes hjem når forholdene tillader det.

De eneste der stadig tror, at Danmark kan agerere bistandskontor for hele den 3. verden er vist jer på den ekstreme venstrefløj. Og i har som bekendt været sat totalt uden for indflydelse siden 2001.

Upassende ? Klag over indlæg

…og, Jens Hansen, Gentofte, det er næsten det mest fortvivlende i hele problematikken omkring flygtninge, der pr. automatik bliver indvandrere (og snares derefter statsborgere), at “sagsbehandlerne” og domstolene hverken kan eller vil forstå, at de handler i direkte modstrid med det danske folks interesser til stor skade for landets sammenhængskraft. I årevis har man bildt folk id, at disse indvandrere har et retskrav på forsørgelse af enhver tænkelig art uden at man kræver den modydelse, almindelige danskere bliver stillet over for. I Libanon-tilfældet skete der ikke svindlerne noget som helst, mens man fratog en efterlønsmodtager i Jylland hans offentlige støtte og gav ham en bøde for at fiske og sælge for 2.000 kr. uden at opgive det til a-kassen. Indvandrernes “retskrav” er baseret på retspraksis mere end på lov og tegner et alt for tydeligt billede af domstolene som politiske aktører.

Upassende ? Klag over indlæg

@Ms. Beaver, Stoney Creek

” Islam er det der driver muslimerne og de bruger og misbruger deres religion efter forgodtbefindende.”

Det har du fuldstændig ret i. I forbindelse med de øgede krav om at stå til rådighed for arbejdsmarkedet, (300 timers-reglen ect), så udtalte den Tyrkisk-fødte integrationskonsulent Esma Birdi følgende til LO’s ugebrev A4:

“Det kom som et chok for mange indvandrere i Danmark, da man især under den nuværende regering begyndte at kræve vilje til at arbejde til gengæld for ret til offentlig forsørgelse i tilfælde af ledighed. Det fortæller integrationskonsulent Esma Birdi i et interview med Ugebrevet A4.

“Folk blev så harme over at få at vide, at de pludselig skulle arbejde, for i 80′erne og det meste af 90′erne havde man nærmest undervist indvandrerne i at trække penge ud af systemet. Folk fik indtryk af en bundløs dansk statskasse, så fra at handle om at man som tyrker ville til Danmark for at tjene flere penge, end man kunne hjemme i Tyrkiet, kom man efterhånden, især kvinderne, til at fremstå som nærmest stupid, hvis man gik på arbejde. Når man nu kunne få ‘løn’ fra Danmark,” siger Esma Birdi til A4.

Hun kom selv til Danmark i 1972 som en lille syvårig pige fra en tyrkisk provinsby. Hun uddannede sig til tolk og oplevede ofte en mangel på lyst til selvforsørgelse blandt indvandrere i Danmark. En manglende lyst som mange indvandrere i dag retfærdiggør med religiøse argumenter.

Jeg har oplevet folk, der stillede på kommunen og nærmest sagde ‘værsgo, her er min mand, han er lige kommet herop og vil gerne hjælpes resten af livet’. Den negative holdning til de nye krav om uddannelse og arbejde er nedarvet blandt de indvandrere, der blev hardcore bistandsmodtagere, og hvis børn og børnebørn aldrig har oplevet deres forældre tage del i samfundet eller livet uden for lejligheden. Den gruppe indvandrere lever i et parallelsamfund, hvor man i øjeblikket er ved at genopfinde religionen som endnu en forklaring på, at man ikke skal have et job eller tage del i samfundet,” siger Esma Birdi og fortsætter:

“Religion er da et problem, hvis man vil være på det danske arbejdsmarked og for eksempel samtidig insisterer på at bære tørklæde eller bede fem gange om dagen. Du kan ikke arbejde i en bank, og du kan ikke blive dommer, hvis du bærer tørklæde. Måske kan du få job i Kvickly, fordi de synes, det er i orden, at du skilter med din religion. Men andre steder får du et nej, og så har du en nem undskyldning for at sige, at ‘danskerne kan heller ikke lide os, de er racister, for selv om de siger, at vi lever i et frit land med religionsfrihed, så bliver man holdt uden for, hvis man er muslim’.”

http://www.180grader.dk/nyheder/Integrationskonsulent_Arbejdssky_indvandrere_er_formet_af_velf_rdsstaten.php

Upassende ? Klag over indlæg

@Torben Poulsen, Monza

Nu ved jeg ikke helt præcis fra hvilken undersøgelse i har fået disse 11 % fra, men der skam blevet lavet andre undersøgelser, som virkelig har givet nogle dybt forureoligende reultater mht. til de tilvandrede muslimers holdning til vort demokrati og frie vestlige livsstil.

Her er en fra fubruar 2009 der viste, at halvdelen af muslimske indvandrere ønsker religiøs censur:

“Halvdelen af de indvandrere i Danmark, der kommer fra muslimske lande, og deres efterkommere mener, at angreb på religion bør være strafbart herhjemme.”

http://www.180grader.dk/nyheder/Halvdelen_af_muslimske_indvandrere_nsker_religi_s_censur.php

Her er en anden undersøgelse fra marts 2009, som viser at hver fjerde herboende muslim vil forbyde homoseksualitet:

“28 pct. ud af 1746 indvandrere og efterkommere fra muslimske lande mener ifølge en CEPOS-undersøgelse foretaget af Danmarks Statistik, at homoseksuelle skal forbydes at dyrke deres seksualitet. Blandt førstegenerationsindvandrere går 33 pct. ind for et forbud.”

http://www.180grader.dk/nyheder/Hver_fjerde_muslim_vil_forbyde_homoseksualitet.php

Det er vist kun lige ekstremister som ‘t petersen, charl’ der ikke vil indse, at denne massive muslimske indvandring vi har oplevet gennem de senste 30-40 år har lagt kimen til nogle gevaldige konflikter i de kommende år.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Hansen

Iøvrigt, hvad flygtninge angår, så har vi faktisk ikke pligt til at give dem andet end ophold og beskyttelse. Vi er faktisk ikke forpligtet til at give dem den samme adgang til de offentlige yderlser, som landets statsborgere har. Dette er et “sagligt argument for” at vore skattekroner ikke skal kastes i det bundløse hul man kalder ‘integration’. Der er ingen grund til at man skal bruge de store ressourcer på at integrere ‘flygtninge’, da de efter min mening skal sendes hjem når forholdene tillader det.

Hørt! De burde opholde sig i lejre skarpt adskildt fra samfundet. Og hjemsendes når forholdene tillader det - om det så først er efter 30 år. I lejrene kan de så sættes til at producere hvad de nu evner.

“Religion er da et problem, hvis man vil være på det danske arbejdsmarked og for eksempel samtidig insisterer på at bære tørklæde eller bede fem gange om dagen.”

Så kan de sgu få en skovl og en kost i hånden og blive sat til at feje skidt på gaderne. Så kunne vi også spare de dyre maskiner. Arbejde SKAL de sågu hvis de vil bo her i landet!

@ Ms. Beaver

Jens Hansen, Gentofte @ “Integrations-Forskere, (sådanne findes faktisk!!), ønsker nu at indføre positiv særbehandling på arbejdsmarkedet for indvandrere fra specielt muslimske lande.” Det er fuldstændigt ude i hampen. Hvis disse forskere mener det vil føre til andet end mere at klage over fra muslimerne tager de fejl. Folk der er arbejdssky vil gå til yderligheder af alle slags for ikke at skulle stå op om morgenen og gå på arbejde, de (forskerne) skulle se lidt på hvad der foregår i virkeligheden ikke bare i DK men også andre steder.

Rent bortset fra at det er (ulovlig) diskrimination af danskerne.

At muslimerne er specielle er der dog ingen tvivl om. SÅ specielle at de bør på næste afgang sydpå.

@ Morten Uhrskov Jensen

Gode eksempler. Men der er ingen grund til at udpensle overfor en faktaresistent Petersen i Charl.

Men det er da fornøjeligt at læse hans vildfarelser.

Sikkerhedsordet er for øvrigt ’skole’.

Upassende ? Klag over indlæg

@Ms. Beaver, Stoney Creek

” Canada var det det samme der var bare mindst 16-17.000 der krævede at komme hjem til Canada”

Der var faktisk tale om at mere end 40.000 “Canadiske” Libanensere krævede at blive evakueret fra Libanon under krigen i 2006. Halvdelen af dem vendte tilbage til Libanon inden for seks uger. Og hvor har jeg den oplysning fra?? Jo, igår havde Berlingske Tidende en kronik skrevet af Jack Granatstein, (en Canadisk historiker), som under overskriften “Multikulturalisme – en ringe lim” bl.a. skrev:

“For det andet er der den udbredte overbevisning om, at mange indvandrere kun kommer til Canada på grund af økonomiske fordele eller for at opnå statsborgerskab og dermed et pas, som gør dem i stand til at vende tilbage til deres hjemlande i vished om, at de kan bruge Canada som tilflugtssted i tilfælde af hjemlige problemer eller til at sikre deres børns uddannelse. Sådanne indvandrere med dobbelt statsborgerskab er ofte ikke interesseret i at tage canadiske værdier til sig, siges det. Og ofte henviser man til de mere end 40.000 canadiere, der befandt sig i Libanon under konflikten mellem Israel og Hizbollah i 2006, og som krævede at blive evakueret af den canadiske stat. Halvdelen af dem vendte tilbage til Libanon inden for seks uger.”

Du kan via dette link læse hele denne særdeles interessante kronik:

http://www.berlingske.dk/article/20090514/kronikker/705140094/

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Hansen, Gentofte

Hej Jens,

Nej, jeg ved heller ikke hvor de 11% kommer fra, det var “j.petersen, charl.” som nævnte det..

Da jeg sagde at 11% var et højt tal var det egentlig for at spørge “j.petersen, charl.” om ikke det er mere end nok. Han synes jo åbenbart ikke dette er særlig ubetryggende, men jeg tror, som dine egne tal til dels viser, at tallet faktisk er meget højere end blot 11%.

Upassende ? Klag over indlæg

Ivan Broe, Herlev | Skrevet: 15. maj 09 kl. 14:24

Og nogle af dem var udvist ved straffedom for flere år siden og boede fast dernede.
Flooot.

Mon de så også stadig er i Dk nu?

Upassende ? Klag over indlæg

“Og det kan jeg love sig for blogskribenten ikke vil have.”

Allan gamle dreng, det hedder “motivanalyse” og “en stråmand”. Du har fået at vide på så mange andre blogs du huserer på at det snart må være trængt ind at sådan noget gør man ikke. Slet ikke hvis man vil tages alvorligt.

Upassende ? Klag over indlæg

t. petersen

Jeg forstår, at krigstraumer som sådan er uden betydning, jfr. din teori.

Det er ophold i flygtningelejre, der er problemet, må vi nu forstå.

Jeg afviser din udlægning.

Verdenskrigen producerede masser af mennesker med langvarige ophold i barske flygtningelejre, kommunismen gjorde det samme. Intet fortæller os at disse mennesker – pr. definition efterfølgende var uegnede til at deltage i samfundet.

Hvad ved vi om de overlevende fra KZ-lejrene? Ja -f.eks. den amerikansk/jødiske sundhedssociolog Aaron Antonovsky (doktorgrad fra Yale University i USA) emigrerede i 1960 til Israel. Han undersøgte overlevende fra kz-lejrene og fandt, at mange Holocaust-overlevere med ufatteligt store traumer etablerede og levede relativt gode og kvalificerede liv. Antonovsky erkendte, at problemet ikke i så høj grad er, hvad man udsættes for, men mere evnen til at tackle oplevelserne og måder at erkende på, og det afhænger af personlighed. Det er forhold, som dels er genetisk bestemt og dels formet af omgivelserne, hvor hjemmet er den vigtigste faktor i formningen af kognitionen og det følelsesmæssige reaktionsmønster. http://www.tinyurl.dk/7388

DST angiver libanesere og somalieres beskæftigelsesfrekvens til 35 og irakeres til 37.
shrilankanere har en frekvens på 67, vietnameseres frekvens er 66.
Thailændere og kinesere ligger på samme niveau.

Som anført anerkender jeg ikke din snik-snak om lejrtraumer.

Det gør jeg ikke, af de ovenanførte grunde, hvor vi ser, at kz-fanger fik ”gode liv”; det gør jeg ikke fordi du ikke forholder dig til, at den stærkt traumatiserede tyske befolkning, der havde lidt enorme tab, lidt under tæppebombninger og de første år havde en stor del af mændene i lejre i Sovjet, Frankrig, mv., klarede sig og på trods af disse handicap formåede, at genopbygge et land, der var omdannet til en grusbunke.

Men det endelige bevis på, at din påstand ikke holder vand er, at det jo ikke kun er libanesere og somaliere (lejrfolket), der er mangler vilje og/eller evner.
Ser vi nemlig på lande, der ikke har leveret flygtninge, ikke har haft folk i lejre, men kom her til sidst i 1960-erne som gæstearbejdere, fik varigt ophold og familiesammenføringer, så er billedet næsten det samme som m.h.t. libanesere og somaliere: Tyrkere frekvens 57, pakistanere og marokkanere har begge en frekvens på 51.

Der er unægtelig langt op til krigsflygtningene fra Shrilanka’s frekvens på 67.

Uanset at krigstraumer, selvfølgelig påvirker enkeltpersoner, så de må leve med handicaps, forklarer det langt, langt fra problemets omfang og det forklarer overhovedet ikke tyrkernes, pakistanernes og marokkanernes lave frekvens sammenholdt med sydøstasiaterne.

Det burde være åbenbart for enhver, at det her er helt, helt, andre faktorer der spiller ind.
I efteråret 2008 modtog vi nogle hundrede lejrflygtninge fra Nepal eller var det Bhutan? Jeg tør påstå, at om få år, har også de en erhvervsfrekvens, der udstiller det groteske i dit forsvar for tilvandrede fra de her nævnte lande med muslimsk kulturbaggrund. (http://www.tinyurl.dk/7389 se side 68).

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen

Med hensyn til vietnameserne (bådflygtningene), så havde de levet godt og trykt i Saigon. De nåede ikke at opleve den kommunistiske magtovertagelse, men tilhørte en privilligeret gruppe, der under den amerikanske tilbagetrækning i tide fik købt både

Så nåede vi over i den rene historieforfalskning.

Bådflygtningene kom i årene efter den amerikanske tilbagetrækning, så enten har flygtningene levet af rå fisk i flere år på det åbne hav eller også lyver du så stærkt som en hest kan rende.

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen, charl. | Skrevet: 15. maj 09 kl. 16:01.

Alt det giver ikke fem ører for, når vi taler om attituden de generelt indtager her.

Bådflygtningene husker jeg tydeligt. Meget tydeligt.
Mange blev nemlig bosat i - det man vil kalde en getto nu - tæt på mit hjem.
De var uhyre vellidte, rare mennesker, til 0 besvær, høflige, og som i løbet af nul komma fem klarede sig selv.
Og INGEN!!!! af dem er hørt råbe luder efter vores unge piger eller voldtage dem.

Det er sjældent det er sådan - generelt - med mellemøstere.

Upassende ? Klag over indlæg

T Petersen:

” Det kan være, at nogle blot tænker på, at det skal være forbudt homoseksuelle offentligt at kysse og gå hånd i hånd, mens andre har i tankerne, at ethvert samkvem - både offentligt og privat - skal være totalt forbudt. ”

Mon ikke vi alle har set billederne af homoseksuelle hængt i kraner i Iran.

Hvad var det Erdogan blev hånet ud af på Colombia State University for at sige. “I Iran har vi ingen homoseksuelle”.

Hvorfor tror du, at anmeldte hate crimes i København. Spørg bøsserne. De tæves jævnligt af unge indvandrere, der synes, at bøssernes seksualitet er en fornærmelse mod deres macho opfattelse.

Og oven på alle disse overfald, så har du den infame frækhed; den nederdrægtighed at påstå at disse hate crimes blot skyldes, at der er nogen der mener, at mænd ikke bør gå hånd i hånd.

Jeg er sandeligt glad for, at DU ikke sætter den politiske dagsorden i Danmark

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg undrer mig stadigvæk over, hvorledes 6.000 palæstinensere kan opholde sig i et land, hvor de har påstået sig forfulgt i. Den kan end ikke t petersen forklare sig ud af

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Hansen, Gentofte:
I din kommentar af 15. maj 09 kl. 14:19, om de evakuerede libanesere med canadisk statsborgerskab, skriver du bl.a.:

“Sådanne indvandrere med dobbelt statsborgerskab er ofte ikke interesseret i at tage canadiske værdier til sig.”

I det omfang at der er tale om folk som bor fast i Libanon. Hvad skulle de stille op med canadiske “vaerdier” (hvad det saa end er og hvad forskellen end gaar ud paa) i Libanon?

Citat:
“Og ofte henviser man til de mere end 40.000 canadiere, der befandt sig i Libanon under konflikten mellem Israel og Hizbollah i 2006, og som krævede at blive evakueret af den canadiske stat. Halvdelen af dem vendte tilbage til Libanon inden for seks uger.”

Kommentar:
Jeg har ikke set noget krav, nogensteder.
Folk med canadisk statsborgerskab blev TILBUDT evakuering under krigen. Det tog de allerfleste imod. At de der i forvejen boede fast i Libanon vendte hjem igen, efter krigshandlingernes afslutning, er der jo ikke noget odiøst i, for saa vidt som at de i forvejen - netop - havde fast ophold i Libanon.

Om der er nogen mening i at libanesere med dobbelt statsborgerskab kan bibeholde det canadiske naar de har permanent ophold i det andet hjemland, er en helt anden historie - og den historie er Canada ved at gaa efter i sømmene, for øjeblikket.

-Og saa drejede det sig ikke om 40.000 men om smaa 15.000:

http://www.cbc.ca/canada/story/2006/11/24/lebanon-cost.html

Og af dem, var det trodsalt langtfra alle der havde/har permanent ophold i Libanon. Og krigen udbrød i feriesaessonnen.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Niels B. Larsen

Du her helt ret m.h.t. de vietnamesiske baadflygtninge.
Jeg laeste, i sin tid, sammen med flere af dem, paa de videregaaende uddannelser.

De var - naturligvis - flygtet laenge EFTER kommunisterne havde indtaget Saigon og omdøbt byen.

Jeg spurgte nogen af mine vietnamesiske holdkammerater om hvad der fik dem til at saette sig selv paa et synkefaerdigt skib med maaske 50% chance for overhovedet at overleve.
Svaret var ufravigeligt det samme:
“Den dag du naar dertil at du hellere vil dø, end leve een eneste dag mere i det regime, ser 50% chance for at overleve en flugt faktisk meget fornuftig ud!”

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. Larsen

Saigon faldt i slutningen af april 1975 som følge af den nordvietnamesiske offensiv under den amerikanske tilbagetrækning og den sydvietnamesiske hærs begyndende kolaps. Nordvietnameserne havde hverken helt eller halvt kontrol over landet, da bådflygtningestrømmen begyndte. Således samlede Clara Mærsk ca. 3700 bådflygtninge op den 2. maj 1975, og sejlede dem til en opsamlingslejer i Hong Kong.

De første bådflygtninge kom til Danmark i 1975.

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard

Nej, det han Larsen nu ikke. Strømmen af bådflygtninge forsatte i en periode og intensiveredes yderligere, i takt med “genforeningen” og oprettelsen af “genopdragelseslejre” osv.

De første, der flygtede var de ressourcestærke. Forretningsfolk, højtuddannede og embedsmænd og andre der måtte befrygte kritik for deres samarbejde med amerikanerne. Et godt eksempel kan være formanden for Dansk-Vietnamesisk Venskabsforening, der om sig selv på foreningens hejmmeside skriver:

“Mit navn er Vân-Khanh Dang. Jeg kom til Danmark i 1975 som bådflygtning sammen med min familie. Jeg vil også lige præsentere mine forældre, som også er her i dag for at støtte op om det gode arbejde i Dansk Vietnamesisk Forening. Min far, hr. Nham van Dang er forfatter til ordbøgerne Dansk-Vietnamesisk og Vietnamesisk-Dansk, og har oversat nogles af H. C. Andersens kendte eventyr til vietnamesisk. Der står to eksemplarer af hans bøger på bibliotek i H. C. Andersens Museum.”

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen…Vil du virkeligt benægte, at den danske stat evakuerede ca. 6.000 såkaldte “nydanskere” fra Libanon, da Israelerne gik i flæsket på Hizbollah ???

Upassende ? Klag over indlæg

Kære t petersen

Jeg afventer med spænding dit svar på min kommentar kl.13:49 om dansk identitet før grundloven af 1849.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

@Jenni

Ingen er berettiget til at fuske med sociale ydelser. Det helt uanset om de har været her i ti minutter eller 500 år. Det er det rene volaapyk du, der er ude i.

At bruge bankindestående pr. 31. december som formuemål giver næppe et godt billede, og da slet ikke, når pensionisterne skaber et urigtigt billede ved at hæve deres indeståender og lægge dem under hovedpuden årsskiftet over, men sådan havde altså DF ønsket loven - sådan var den, og sådan blev den misbrugt.

Her et link fra dengang:

http://www.berlingske.dk/article/20060430/danmark/104300201/

Upassende ? Klag over indlæg

@Morten

- Bliv ved med det.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Søren Jensen

Jeg kan henvise til debatten på Politiken, hvor du sikkert hurtigt vil kunne uddrage viisdommen af de derværende indlæg.

Jeg har ikke selv været der siden jeg i efteråret fik marchordre i form af blokering.

Så meget for ytringsfriheden på dén avis…

Upassende ? Klag over indlæg

@Carsten D

Hvad du mener med shariatosser ved jeg ikke, men de 11% ønsker ikke nødvendigvis sharia indført fuldt ud. Så du spænder vist buen, og igen: det afgørende er ikke deres holdninger, men om de håndhæver dem før de måtte være blevet til demokratisk lov.

Med hensyn til Rambøll-undersøgelsen er jeg afskåret fra at kommenterer den, da JP ikke ønsker at offentliggøre den, men blot ønsker at komme med løsrevne citater fra den i en journalistisk bearbejdet sammenhæng.

Generelt kan det siges, at Rambøll-undersøgelsen er en både mindre og ældre undersøgelse end Ceposundersøgelsen (da Ceposundersøgelsen var den største af sin art der var udført i Danmark pr. 20. marts i år), og der derfor ikke er noget grundlag for på den konto at tilsidesætte Ceposundersøgelsen. Den statistiske usikkerhed på ceposundersøgelsen er langt mindre end på Rambølls mere end tre år gamle undersøgelse.

Med hensyn til dine generaliseringer over, at når tyskere og jøder kunne så skal alle mulige andre også kunne, så har vi været i gennem det vrøvl en gang tidligere på en anden JP-blog.

Men kort fortalt, så overser du, at mange både tyskere og jøder faktisk heller ikke kunne, og selvmord ikke var ualmindelige, og at østblokken blev opbygget med en maskinpistol i ryggen. Mange af disse havde de samme lidelser som de hårdets belastede af de flygtninge vi har modtaget.

Det er ikke min tese, men derimod Integrationsministeriets opfattelse at det forholder sig sådan -

http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Integration/integrationsfremmende_initiativer/traumatiserede_flygtninge/indsats_for_traumatiserede_flygtninge.htm

- så dine gentagelser må du tørre af på dem.

Læs også her:

http://www.flygtning.dk/fileadmin/uploads/pdf/Artikel_1a/artikel_1a_2008_02.pdf

Upassende ? Klag over indlæg

OT… og dog.

Folkene bag hærværket i Hyskenstrædet udtaler sig og det er ildevarslene tale!

Tyg lige på dét her:

“At smadre normen, at nægte, at blive disciplineret på den aktuelle måde. Måske er det det, gadefest handler om. At få en egoistisk frihedsoplevelse af, at normen ikke er total. At man kan ridse i normen, så genspejlingen ikke er 1:1.

Carl Schmitt var Hitlers hof-jurist. Han slap efter sigende fri af Nürnberg-processen, fordi han var et juridisk geni. Han havde en ting til fælles med Marx, som han ivrigt læste: Konflikten, det politiske.

Jura, menneskerettigheder og folkeret var for Schmitt et forsøg på at tildække det politiske. Nedenunder juraen ligger politikken, mente han. Politikken er rå og umedieret. Den handler om, hvem man er venner med, og hvem man er fjender med.”

“Dette blik på politikken kan sagtens være aktuelt til at forstå hvad der skete natten til lørdag.”

Således fra de ødelæggende “orakler” fra Hyskenstrædet; “Hitler´s hof-jurist”… Ja tak for en inspirator!

Følg evt. selv debatten hér:
http://modkraft.dk/spip.php?article10621

Og så bliver det spændende når også den anden politiske fløj vil føre “rigtig politik”…

Upassende ? Klag over indlæg

@Claus Dellgren

Modsat Marx var Schmitt totalitær, og jeg tror ikke du skal forstå hærværksmændenes forsøg på at finde mening i deres galskab, som udtryk for at vil tiltage sig herredømme over undtagelsestilstanden.

Upassende ? Klag over indlæg

I TREDIVERNES Tyskland var intimidering, vækkelse af frygt og ødelæggelse af ejendom væsentlige aktionsformer…

Minder det om noget?

Upassende ? Klag over indlæg

@Claus Dallgren

- Jo, det gør det da. Intimidering, vækkelse af frygt og ødelæggelse af ejendom præsterede selv Jesus i templet. Ikke dermed ment, at dem der driver indvandrerhetzen eller de unge på de yderste fløje træder i et efterfølgelsesværdigt spor.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen

Om jeg tager stoffer?

Ja. Dagligt. I form af nicotin og stærk spiritus (en enkelt sjus hen under aften) samt likør (en enkelt før sengetid).

At du er borgerlig gør dig jo ikke mindre faktaresistens eller mere velorienteret udi Danmarkshistorien end mange venstresnoede eksistenser.

Man kan så blot begræde at den borgerlige blok også omfatter identitetsløse subjekter.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg melder mig gerne ind i Niels B Larsens misbrugsklub. Jeg tager to skud koffein fra kaffe brygget af kvinden i mit liv. Hver aften.

Men du har da stadig et problem med at forklare 1. de 6.000 evakuerede “nydanske” statsborgere fra Libanon og 2. Hvor du har dine oplysninger om, at højreorienterede står bag ved overfald på bøsser. Er din troværdighed på spil her t petersen charl ?

Upassende ? Klag over indlæg

Og vi skal nok huske jer på det i en kommende valgkamp

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Morten

Jeg synes ikke du er særligt afklarende. Det vi ønsker at finde ud af er, hvornår (og hvordan) befolkningernes fælles identitet og gensidige loyalitet i riget opstår (og i hvilket omfang).

At de pressede skåningene (der historisk set næsten er mere ”danske” end ”danskerne” selv) føler kongetroskab, og ikke ønsker at skifte sprog, sæder og skikke siger ikke noget om – som jeg tidligere har skrevet – hvorvidt de også følte en fælles identitet og loyalitet med befolkningerne i rigets øvrige lande og egne, eller for den sags skyld om andre konkurrerende identiteter blandt skåningerne (eller den øvrige befolkning), og da slet ikke noget om hvornår befolkningen som helhed begyndte at føle sig som en nation.

Du kan naturligvis finde en del løse eksempler på at magtens mænd og eliten udtrykker nationalistiske holdninger fra Saxo og frem, men spørgsmålet er om undersåtterne også deler deres identifikation med stat og folk, og hvem der identificerer sig med hvad og hvorfor.

Det du med andre ord må vise er den landsomfattende massenationalisme (hvis du ønsker jeg skal rykker min grænse fra 1840-1866 længere bagud), da den er forudsætningen for vi kan tale om en national identitet

Upassende ? Klag over indlæg

@jenni

At du har arbejdet hele dit liv og betalt skat giver dig ikke ret til at svindle med sociale ydelser. Sociale ydelser er trangsbestemte, og det forhold at de gamle kommer og sætter alle pengene ind igen et par dage efter nytår viser tydeligt at der er tale om svindel.

Upassende ? Klag over indlæg

t.petersen, alias Bjørn Holmskov

”Og nej, jeg gider ikke se på forskellige fordelinger på alder, køn og uddannelse, og på hvor mange der er kommet herop som familiesammenførte i stedet for som flygtninge for at se på den reelle forskel mellem tyrkere, tamiler, vietnamesere osv. til ære for dig,” skrev du ovenfor.

Sådan kan man jo også erkende, at man har tabt og nægter at forholde sig til virkeligheden, f.eks. tal fra Danmarks Statistik.
Hvordan var det lige, at rigsstatistiker Plovsing konkluderede:

Plovsing konkluderer; “Der er således ikke tvivl om, at indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande begår straffelovskriminalitet og især voldskriminalitet langt hyppigere end personer med dansk oprindelse….Modsat kan det konstateres, at mandlige indvandrere og efterkommere fra Vietnam, Thailand, Filippinerne og Kina har et lavere kriminalitetsniveau end mænd med dansk oprindelse”.

Præcist den samme konklusion må drages mht. arbejdsvilje og evne. Indvandrere og efterkommere fra Vietnam, Thailand, Filippinerne, Kina og ikke mindst Shri Lanka har et (særdeles) klart højere niveau end tilvandrede fra OIC landene.

Ang. Canada – ja, det ser ikke godt ud, men så se England:

Her nogle tal fra England - plukket fra Ralf Pittelkow’s artikel d. 16/8-06 i JP.
12 % af 18-24 årige britiske muslimer bifalder selvmordsangreb på civile britter.
28 % bifalder selvmordsangeb på militæret.
13 % af alle landets muslimer anser gerningsmændene bag terrorbomberne i London for martyrer.
20 % føler sympati for terror-forbrydernes følelser og motiver.
32 % mener, at Storbritanniens muslimer mener, at det vestlige samfund er dekadent og umoralsk og at muslimer skal gøre en ende på det.
40 % går ind for at anvende shariaen i muslimske områder i U.K.
58 % ønsker, at det skal betragtes som en straffelovsovertrædelse at KRITISERE eller FORNÆRME islam. (Halvdelen af danske muslimer mener det samme).
—
I øvrigt har den engelske regering for få uger siden påbegyndt træning af 60.000 briter mhb. på terrorbekæmpelse.

Kan du have det så godt argumentresistente, virkelighedsfornægtende t.petersen alias Bjørn Holmskov (HuT).

Upassende ? Klag over indlæg

@ Morten Uhrskov.
Det kan bero på skoleuddannelsen. For nogle få år siden traf jeg et kobbel yngre danskere (af sjællandsk herkomst), der rent ud sagt grinede mig ud, fordi jeg “påstod” at Skåne indtil 1658 havde været en del af Danmark. Som en af dem sagde “Skåne og Danmark har sgu da aldrig haft noget med hinanden at gøre”. De havde i hvert fald ikke hørt om det.
Paladin

Upassende ? Klag over indlæg

Otto Adam Paladin, Las Palmas de Gran Canaria | Skrevet: 16. maj 09 kl. 09:51.

Så meget om niveauet i de yngre årgange.
Jeg tror, at lærerstaben i mange år ikke har ydet det, vi kan forvente af dem.

Upassende ? Klag over indlæg

PPS Morten

- Tab ikke modet. Naturligvis kan du overbevise enhver, hvis dit arbejde er i orden.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen, charl. (som jeg også efterhånden mistænker for at være en vis bjørn…)

Plousing har ikke vist årsagen til den fundne merkriminalitet, og har heller ikke vist, at indvandrere er mere kriminelle end etniske danskere med tilsvarende indkomst og sociale forhold.

Som før nævnt er årsagen helt og aldeles ligegyldig.

Forbrydelsen har fundet sted og dét er alt, hvad der tæller. Uanset hvad diverse humanister og pædagoger så end bræger.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t.petersen, alias Bjørn Holmskov

he, he.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. Larsen

Det er jo kun for dig, at årsagen er ligegyldig. Carsten D udtaler sig om årsagen, Det gør Jan Plovsing ikke. Desuagtet forsøger Carsten D ubehjælpeligt at mene, at der kan analogiseres fra Plovsings årsagsløse iagttagelse om merkriminalitet til Carsten D’s fuldstændigt udokumenterede påstand om “dovenskab” som årsag til forskellige erhvervsfrekvenser. Vorherre til hest.

—

Forudsætningen for at bekæmpe kriminalitet er at kende dens årager. Ud en sådan viden vil din indsats indskrænke sig til kun ramme de dømte, og ikke få en effekt på antallet af anmeldelser og mørketallet. De årsagerne tilmed netop forsat skal have lov til at florere i din optik, så vil der blot blive produceret nye kriminelle til at overtage de dømtes pladser.

Det forslag er hermed aldeset ureflekteret og virkningsløst, og intet har med kriminalitetsbekæmpelse at gøre.

Upassende ? Klag over indlæg

Ingen tvivl om at jyder laver mere kriminalitet end københavner. Den by i Danmark hvor der er mest kriminalitet målt på indbyggere er Haderslev.
Derefter kommer Århus. Send de jyder som er kommet til København hjem og også gerne 2. 3. og 4. generationsjyder.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen

Forudsætningen for at bekæmpe kriminalitet er at kende dens årager. Ud en sådan viden vil din indsats indskrænke sig til kun ramme de dømte, og ikke få en effekt på antallet af anmeldelser og mørketallet. De årsagerne tilmed netop forsat skal have lov til at florere i din optik, så vil der blot blive produceret nye kriminelle til at overtage de dømtes pladser.

Det med at producere nye kriminelle går da ganske glimrende også selvom pladderbørgerne korrigerer og undersøger på kryds og tværs.

Så set ud fra den begrundelse kan vi da godt spare den side af sagen væk. Den er vist ret effektløs.

Derimod har man på den anden side af dammen ganske gode resultater med en bastant nultolerencepolitik.

Måske vi skulle prøve den i stedet?

Ikke mindst overfor de overkriminelle og underbeskæftigede muslimske horder.

@ Ole Jensen

Vi kan da godt prøve at lave en gentlemanaftale: jyderne bliver i Jylland og til gengæld bliver københavnerne på Sjælland. Også i sommerferien.

Der vil blive nogle færre betjente til at styre de autonome, en hel del færre til at tjene skillinger til de københavnske firmaer og en del bedre plads til de tyske feriegæster i Jylland.

Upassende ? Klag over indlæg

Og Folketinget ville komme til at se ret anderledes ud.
Ikke mindst på ministerposterne.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. larsen

Kriminalitet er først og fremmest en social strategi. Det er de rige og de fattige, der er kriminelle. Man kan sige, at dette til dels også afspejler et magtforhold i det den bestemmende middelklasse ikke vil finde sig i, at dens hyppige forbrydelser (rapserier fra arbejdspladsen osv.) kriminilaseres, men f. eks. blot betragtes som hævdvunden frøns.

Bekræmpelse af kriminalitet må derfor tage sit udgangspunkt i begæmpelse af fattigdom og bedre kontrol med de rige, og resocialisering af gerningsmænd.

Regeringen følger ikke målrettet disse anvisninger, men har forsøgt sig med en form for amerikanisering, og som forventet er kriminaliteten kun steget i takt med at regeringen har øget uligheden i samfundet.

Selv de mest hårdnakkede amerikaniseringstilhængere på Christiansborg som Peter Skaarup har ingen dokumentation kunne fremlægge for at deres politik virker, ligesom man heller ikke har kunnet finde det i USA.

Alt dette ændrer dog ikke ved, at hvis du vil bekæmpe kriminalitet så må du bekæmpe dens årsager og ikke dens fremtrædelsesformer.

Upassende ? Klag over indlæg

Carsten D, Holbæk alias Pia Kjærsgaard

Til orientering er t.petersen beskrivende historiske forhold, som jeg end ikke har beskæftiget mig med. Desuden står jeg konsekvent ved det jeg skriver med navns nævnelse. I øvrigt er det en sjælden glæde at se andre forholde sig til at der findes naturlove, som mennesket er underlagt. Det vidner om en højere forståelse af tingene, end den du er præsterende, Pia Kjærsgaard alias Carsten D, Holbæk.

Upassende ? Klag over indlæg

Med hensyn til irakerne i Vor Frue kirke, kan vi desværre være ganske sikre på, at Danmark ikke klarer at få sendt dem hjem. Vore myndigheder kunne aldrig drømme om, at køre nogle busser op foran kirken, lade politiet slæbe de håndjernsbelagte kulturberigere ud af kirken, og så flyve dem til Irak uden at spilde ét minut. Konsekvensen er, at Danmark vil blive mål for endnu flere kulturberigere, og at dem der allerede er her, vil kæmpe endnu mere indædt mod repatriering.

Samtidig kan man læse, at en århusiansk socialrådmand, venstremanden Gert Bjerregård, gudjælpemig tror, at hvis bare Gjellerup rives ned og erstattes af nyt byggeri, så vil alle kulturberigerproblemerne forsvinde. Som om det var husenes skyld, at kulturberigerne ikke fungerer….

Man tager sig til hovedet.

Ja, danskerne fortjener virkelig, at gå under i det vanvittige multikulticirkus de selv har stemt for, og som de FORTSÆTTER med at stemme for.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t.petersen – alias Bjørn Holmskjold.

Hvordan får du det til at passe med dine ”naturlove” og din i øvrigt elendige argumentation, at f.eks. pakistanere og marokkanere (uden flygtningestatus) har en erhvervsfrekvens på 51, medens shrilankanske krigsflygtninge har en erhvervsfrekvens på 67 ?????????

Jeg må derfor gentage mig selv:
Muslimske lande er nummer sjok, uanset om de tilvandrede er ankommet fra flygtningeproducerede eller ikke-flygtningeproducerende lande.
Nummer sjok i ekstrem og rystende grad!
–
PS – Jaltakonferencen, ja, den kan der siges meget om, men den havde dog ikke indflydelse på somalieres og marokkaneres arbejdsvilje og evne, så vidt jeg er orienteret.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. Larsen

Ingen tvivl om at uddannelse spiller en afgørende rolle - flygtning eller ej, traumatiseret eller ej.

Derfor har jeg også nævnt det. DST nævner det ikke, fordi de ikke har undersøgt det, og problemet er at der ikke er gode data.

I det hele taget mangler der et indberetnings- og pointsystem, der kan samle og sammeligneliggøre uddannelsesbaggrund danskere og indvandrere imellem som er forudsætningen for vi kan komme et spadestik dybere.

Blot som i dag, hvor AF- og socialsystemet at sætte kryds i en kassen ved “9. års skolegang” giver ingen mening. 9 års skolegang på Harrow er ikke det samme som 9. års skolegang i Helman.

Jeg er ikke i tvivl om, at det vi ser i høj grad er en skjult uddannelseskomponent, der slår igennem i flygtningenes lavere erhvervsfrekevns (sammen med traumatiseringsgrad). Det spiller en rolle, at den mangelfulde uddannelse du kunne tilbydes i dit hjemland blev afbrudt af krig og flugt eller du i mange år ikke har kunnet bruge den på grund af disse forhold. Hertil kommer, at du - netop på grund af denne baggrund - kan have svært ved at reparere på det idag - fordi du f. eks. har en svag indlæringsevne p. g. a. f. eks. koncentrationsbesvær.

—

Intet havde været lettere for DST, end at lave en regression med dummy-variable for oprindelseslandets statsreligion, hvis man ville teste om statsreligion var en signifikant forklaringsvariabel i forhold til de oplysninger man allerede har om alder, opholdlængde, flygtninge eller andet grundlag osv.

At man ikke har gjort det (eller offentliggjort det) tror jeg skyldes det ikke er signifikant, men - som jeg skriver - vil man vide det må man foretage analysen. Umiddelbart tror jeg det ikke, fordi alder, opholdslængde, og ankomsttidspunkt virker til stort i sig selv at kunne forklare det meste.

Upassende ? Klag over indlæg

@Carsten D
Herken Marokko eller Pakistan er store indvandrerlande i en dansk sammenhæng. ”

@

Næh.
Det tror jeg da, at du har ret i.
Der er vist ikke mange danskere, der indvandrer i marokko og pakistan.

Men jeg husker, at pakistanere var blandt de allerførste gæstearbejdere i Danmark for 30 år siden.
Hvor mange er de mon efterhånden blevet til - med “renter og renters rente” ?

I øvrigt er det mit indtryk, at marokkanere ikke er indvandret i DK? og iøvrigt er “soft-core” i islamist-temaet.

Upassende ? Klag over indlæg

@t.petersen

Du skrev: ”De to lande (Marokko og Pakistan) hører hermed ikke til blandt de 10 største indvandringeslande”.

Svar: Vil du så ikke bede DST om at rette tabel 1.3, side 18, http://www.tinyurl.dk/7389 hvor de skriver: Tabellen viser de 12 lande, hvorfra der er flest personer. Af de 12 lande er det Polen, Iran ogt Sri Lanka, der fylder mindst. Ergo er dine to lande blandt de 10 største indvandringslande, jfr. DST.

De bliver sikkert glade, hvis du, t.petersen, straks i morgen vil rette den misforståelse, som DST altså har gjort sig skyldige i?
Dog – må du hellere medbringe tal, der er mere troværdige end dine 1 og 2 pct ovenfor.

Lad os se på DSTs tal -

Efterkommere fra ikke vestlige lande: 103.788 personer.

Efterkommere fra Pakistan 8.861 personer
Efterkommere fra Marokko 4.445 personer
Efterkommere fra Sri Lanka 3.864 personer

I procent af efterkommere fra ikke vestlige lande: Paki. 8,5 %, Marok. 4,2 % og Sri Lanka 3.7 %.
–
Godt forsøgt t.petersen – men tricket gik altså ikke denne gang..

Dine hypoteser (eller er det ammestuehistorier) i de to sidste afsnit, skal jeg – af ren venlighed undlade at kommentere nærmere.
Jeg konstaterer igen, i al stilfærdighed, at Sri Lanka har leveret krigsflygtninge til Danmark. Det har Marokko og Pakistan ikke – her er tale om ren indvandring.
–

Er det ikke snart på tide, at du udtaler din uforbeholdne anerkendelse af den indsats mennesker med oprindelse i Sri Lanka, Vietnam, Thailand og Kina yder i det danske samfund – jfr. deres særdeles høje beskæftigelsesfrekvens?

Upassende ? Klag over indlæg

Til t petersen, charl. | Skrevet: 17. maj 09 kl. 00:19

“De tyske og japanske befolkninger havde ingen indflydelse på genopbygningen. Landene var besat og genopbygningen blev ledet af besættelsesmagterne. I Vesttyskland af USA.”

Som med Irak og Afghanistan idag - hvor det jo tydeligvs tegner til at gå som i Tyskland…

Etnicitet, religion og kultur betyder nemlig ingenting…

Upassende ? Klag over indlæg

Kære t petersen

Dine historiske belæringer er svært underholdende. Det er fascinerende, som du kan siksagge uden om et enormt kildemateriale, der modsiger dine fantasifulde analyser.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen

Intet havde været lettere for DST, end at lave en regression med dummy-variable for oprindelseslandets statsreligion, hvis man ville teste om statsreligion var en signifikant forklaringsvariabel i forhold til de oplysninger man allerede har om alder, opholdlængde, flygtninge eller andet grundlag osv.

Nej. Intet havde været lettere. Men det ville være stærkt politisk ukorrekt og afsløre det sande billede.

Derfor - og kun derfor - bliver den statistik ikke lavet.

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen, charl. | Skrevet: 17. maj 09 kl. 22:44
Jeg opfatter dannelsen af den nationale identitet (sådan som vi forstår det i dag) som en proces, der tager sin begyndelse i perioden fra 1840-1866.”

@
“Som vi forstår den idag.” ?
NÅ!

Upassende ? Klag over indlæg

Til t petersen, charl. | Skrevet: 17. maj 09 kl. 22:57

“- Nu var der jo ikke borgerkrig i Tyskland efter kapitulationen”

Nej, men det var der i de to muslimske lande jeg nævner (eller diktaturer, der lagde låg på en borgerkrig - som også i Eks-Jugoslavien) både før og efter besættelsen.

Og det var og er der p.gr.a. islam og den overbefolkning, den samfundsordning og tilhørende mentalitet medfører.

Du ville kunne lære meget af bare at kigge på et skoleatlas - sådan ét med fine små verdenskort bagi, der illustrerer alle mulige demografiske, kulturgeografiske, kulturelle, økonomiske osv. forhold.

Eller har marxisterne monstro fået afskaffet at der bibringes eleverne den slags ideologiforstyrrende konkret viden fra den virkelige verden ?

Upassende ? Klag over indlæg

@Kære morten

- Jeg tror nu det er dig dine, der står noget isoleret i den debat, men jeg glæder mig til at høre din udlægning af kilderne, og gøre mig bekendt med jeres konstruktion. Indtil videre har du ikke ville udlægge noget.

Men generelt vil det nok være hensigtsmæssigt hvis du i din bebudede artikel bringer en redegørelse for dine begreber, - herunder hvordan vi kan tænkes at have national identitet uden en nation - så vil ikke snakker fordi hinanden.

Og så et lille forslag om, at du som redaktør af Nomos tilføjer en kilde under “de ældste tider” nemlig Poseidonius og Pomponius Mela (44 f. Kr.), der kalder den af øer opfyldte havbugt mellem den Cimbriske halvø og Scandinavia (altså Skagerak og Østersøen) for Sinus Codanus (danernes fælles sund) med en bekærkning om at dette er første gang at danernes (der formentlig dengang har boet langs svenskekysten) navn nævnes.

Upassende ? Klag over indlæg

@janik Thomsen

- Det er vrøvl fra ende til anden, der intet har med mine synspunkter at gøre.

Upassende ? Klag over indlæg

t petersen, charl. | Skrevet: 17. maj 09 kl. 23:53

@ Gør dig selv og alle en tjeneste. Klap i.

Upassende ? Klag over indlæg

@Kære Morten

Det er en fordom fra din side (sådan helt filosofisk set forstået som “dom forud for undersøgelse”). Om hvorvidt jeg er konstruktivist i din optik må nødvendigvis afhænge af din undersøgelse (det er i hvert fald et konstruktivt synspunkt).

Ingen kan naturligvis afvise muligheden af at alt menneskelig erkendelse er menneskelig konstruktion, og at mennesket erkendelsesmæssigt er fanget af og i sine begreber og sit sprog. At vi en dag måske kan oversætte alt til formel logik løser ikke probelemet - selv den formelle logik er stadig vores sprog og en menneskelig (modsætningsfri?) konstruktion.

Jeg er i den grad åben overfor dine påstand om at du kan bevise at du ikke er konstruktivist - hvem skulle ikke interesserer sig for fast grund under fødderne? Det har nemlig længe generet mig, at når vi kan sende en dimp på størrelse med en vaskemaskine 2.000.000. km ud i rummet, og præcist få den til at lande på et forudbestemt område på størrelse med altanen i en to-værelsers lejlighed - at vi så ikke skulle have fat i en eller anden form for sandhed, der rakte ud over at den begrænsning man kan sige sig at vores sprog og begreber rummer (desuagtet at “rummet”, “planeter”, tyngdekraft” osv. er vores egne konstruktioner).

—

Jeg er enig med dig i, at ideen om at dansk national identitet (og det vil sige dansk national identitet) - på en os i dag forståelig måde - først opstår efter nationens dannelse og samling og forståelsen af befolkningen som en politisk kraft.

Problemet med skåningene er, at dét dine kilder viser er, at skåningene ønskede at holde fast i var skånsk identitet. En identitet der ikke nødvendigvis var knytet til en bestemt statsmagt eller kongemagt, men jeg ser frem til dine udlægninger af kilderne, og den bebudede artikel.

Upassende ? Klag over indlæg

@ t petersen, charl. | Skrevet: 18. maj 09 kl. 02:02

“Problemet med skåningene er, at dét dine kilder viser er, at skåningene ønskede at holde fast i var skånsk identitet. En identitet der ikke nødvendigvis var knytet til en bestemt statsmagt eller kongemagt”

Men det viser vel at den nationalitet svenskekongen ville påtrykke dem, ikke var i overensstemmelse med deres egen opfattelse af deres nationalitet ?

Når svenskekongen fandt det nødvendigt at pælsætte folk udenfor deres hjem, ifald der blev fundet danske bøger i det, kan nationalitet nok ikke have været en biting.

Og hvad med bornholmerne, der solgte arvesølvet for at kunne købe sig fri fra svenskekongen og ‘forære sig selv’ tilbage til danskekongen ?

Upassende ? Klag over indlæg