Amerikanske perspektiver Hvad snakker amerikanerne om?
Eliternes triumf Den nye magtelite
Værdikamp tur-retur Om andet end religion


Profil

Fra sit ståsted som dansker og vesterlænding skriver Morten Uhrskov Jensen om emner, der berører den vestlige kulturkreds og dens muligheder for fortsat at hævde sig som en selvstændig civilisation.

Baggrund:
Morten Uhrskov Jensen er cand.mag. i historie og samfundsfag og redaktør af det national-konservative tidsskrift Nomos.

Udgivelser:
Forfatter til bogen "Et delt folk" om den danske udlændingepolitik 1983-2008.

Sted:
Sorø

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Jourhavende
Marie Bering

Opinionsredaktør
Flemming Rose

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Set fra højre

Skrevet af Morten Uhrskov Jensen

80 + 80

Dato: d. 08.06.09, 08:43
Af: Morten Uhrskov Jensen
Emner: ,

Det er sådan ca. tallene for opbakningen til kongehuset og medlemstallet af folkekirken. Det er nu vedtaget, at der er fuld ligestilling i kongehuset, så den førstefødte altid arver tronen. Og lad os starte med at glæde sig over det. Ikke så meget for kongehusets skyld, men fordi det besværliggør en rigtig modbydelig ændring af grundloven, nemlig den hvor menneskerettigheder og andre ulyksaligheder skulle skrives ind i den danske forfatning.

Det er for øvrigt sjovt med de 80 + 80. Jeg vil tro, at der er et tæt sammenfald mellem de to størrelser. De sidste ca. 20 procent udgøres så af mennesker med andre rødder end danske, hvortil skal lægges de kære eliter, der formentlig systematisk har meldt sig ud af folkekirken og kalder sig selv republikanere.

Om mål og midler

Overordnet interesserer jeg mig for én ting, nemlig Danmarks fortsatte eksistens. Eftersom dette er målet, bliver det egentlig kun relevant at overveje, med hvilke midler dette mål fremmes. Og jeg er ret overbevist om, at kongehuset og folkekirken fortsat er centrale her. Kongehuset, fordi monarken inkarnerer noget af det ældste, Danmark har; noget, som har fulgt danskerne siden de ældste tider. Og jo ældre en institution er, jo større er sandsynligheden for, at denne institution indeholder noget værdifuldt, som er bevaringsværdigt.

Folkekirken er som bekendt af langt yngre dato, samtidig med grundloven, som den er. Men også folkekirken er på forbilledlig vis med til at holde sammen på danskerne som et folk og derfor på Danmark som en nation. Sammen med kongehuset er folkekirken den anden store institution i det danske samfund, hvor den totale lighed ikke hersker. Med folkekirkens særstilling opretholdes et særligt rum for danskerne, en særlig skelnen, eller med et fremmedord: diskrimination.

Verdensborger?

Danskerne er ikke verdensborgere, er ikke kosmopolitter. Jo, et mindretal på en 10-15 procent af dem har mere eller mindre meldt sig ud af det danske fællesskab. Med deres solide placering i den blå luft har de gjort sig selv til »dead souls«, døde sjæle, som Walter Scott skrev i 1805. De har ved en bevidst handling forkastet deres tilhørsforhold og befinder sig bedre i selskab med intellektuelle i andre lande, med hvem de deler ideen om den absolutte rationalitet, som altid ender med at blive noget af det mest ufornuftige, der tænkes kan.

Men resten af danskerne, 80 til 85 procent, er ikke døde sjæle. De har ikke nogen planer om at blive verdensborgere, og det ses bl.a. ved, at de bakker op om kongehuset og folkekirken. Af samme grund har de pådraget sig eliternes ubændige vrede, en vrede, der er så meget mere uudslukkelig, fordi eliterne som i et spejl ser det, de også engang selv var, nemlig danskere og ikke sjælsløse gespenster, der flagrer hid og did for modegriller.

Er der noget, danskerne aldrig vil blive tilgivet af eliterne, så er det denne fastholden af en identitet, som er naturlig, fordi den knytter an til noget elementært hos et menneske; behovet for at høre til. Eliterne hører til alle steder og derfor ingen steder, og derfor kan de ikke tilgive dem, der ikke har valgt som de og aldrig kunne drømme om det.

P.S. I morgen tirsdag skal jeg i Deadline kl. 22:30 og diskutere multikultur med Rune Engelbreth. Det er ikke sikkert, at vi er helt enige.



Kommentarer
Snaphanen » DF valgets store vinder , | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:06

[...] Socialdemokraternes begejstring kender ingen ende. De er gået rekordagtige 11.1 % tilbage, men Thorning lige så glad  og positiv som efter nederlaget i 2007.  VKO går samlet  11 % frem og Morten Messerschmidt nærmest fordoblede DF partiet ene mand. Endvidere kan venstrefløjen kan skyde en hvid pil efter en større grundlovsrevision, der vil udgrænse  monarkiet og indskrive menneskerettighederne, vejrudsigten, den globale retfærdighed og cirklens kvadratur i Grundloven. Line Barfoed og Margrethe Auken har forklaret så udmærket, hvad det nærmere gik ud på, og de er not amused. Det er vi til gengæld. Man afskaffer ikke verdens ældste kongehus, basta!  Ikke det yngre i Sverige, hvor der har været Riksdagsflertal flertal for det i generationer. De tør ikke for folket. Foghs sidste “Laudrup-finte” gav forsinket katte-pote: Se til venstre, aflevér til højre. (Morten Uhrskov uddyber synspunktet på sin blog idag) [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Dreyer, Dragør | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:18

Forsøget på at forkaste ændringen i Tronfølgerloven er sket i et reelt ønske om at bevare den mandlige arveret ved flere børn.

Men skal udelukkende ses som en åbning i forsøget på at få en Grundlovsændring.

Sp vi kan få allehånde forskellige modediller lagt ind i en revideret Grundlov.

Det er værd at huske på, at der i både den Sovjetiske og den nazistiske grundlove var langt formelle rettigheder for borgerne.
Der var faktisk så mange og flotte rettigheder for alle, at de stod i vejen for hinanden - og at det betød, at magthaverne af hensyn til fordelingen af rettigheder havde carte blanche til ethvert indgreb overfor den enkelte borger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Esben Agersnap, New Delhi | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:28

Ja undskyld, men jeg ser nu ikke noget modsaetningsforhold mellem at vaere udadskuende verdensborger/kosmopolit og samtidig lykkeligt medlem af det danske faellesskab.

“Danmark” repraesenterer for mig - trods alle de grimme ting der goeres og siges i landets navn -ikke negative vaerdier som national chauvisnisme og indskraenkethed, men derimod positive stolte traditioner som f.eks. frisind, tolerance, rationalisme, pragmatisme - og saa selvfoelgelig min barndoms somre i det smukke danske landskab.

For mig er det at vaere dansker at rejse ud og moede verden med aabent sind og lade sig begejstres over de mange fantastiske ting, der er at se derude, men altid vende tilbage til Danmark og - trods alt - finde at det er det skoenneste land i verden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bo Nake, 8220 | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:38

Hvorfor skal glæden ved landet hænges op på gamle symboler? Hvis kirkens berettigelse skal være, at den styrker nationalfølelsen, drejer det sig ikke længere om kristendom men om gamle minder.
Jeg er glad for at bo i Danmark, fordi jeg kan lide landskabet - og kystlinien: et lille land med en enorm kystlinie; sml. Esben Agersnaps kommentar -, og fordi jeg kan lide sproget og den måde, folk taler sammen på. ( Selv om nogle bør gøre sig mere umage med udtalen. ) Som et par eksempler.
Inden Kurt Tucholsky begik selvmord i Sverige, hvortil nazisterne havde fordrevet ham, sagde han, at han savnede Tyskland, fordi han kunne lide luften i gaderne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:38

Det var særdeles positivt at afstemningen om ligestilling i arve tronen gik igennem. Så kan Centrum-venstre ikke bruge denne sag som løftestang for en mere omfattende grundlovsændring, som stensikkert vil indebære at man vil indskrive de internationale konventioner samt ’sociale rettigheder’ i denne nye grundlov. Vi trænger tværtimod til et opgør den disse internationale konventioner, og ’sociale rettigheder’ skal blot ‘grundlovssikre’ en evig vækst i den altomfattende velfærdsstat.

Iøvrigt, ønsker de også at omdanne det Danske kongehus til blot at være ‘cermonielt’ på linje med de Svenske og Norske kongehuse. To kongehuse som ikke er nær så dybt forankret i den nationale historie som det Danske kongehus. Jeg håber virkelig at afstemningsresultatet igår har gjort det betydeligt sværere for centrum-venstre at få gennemtrumgfet deres grundlovsrevision.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gunnar Biering, 2000 Frederiksberg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 09:46

Det var en fremragende kommentar. Især udtrykket “døde sjæle” vil i fremtiden indgå i mit begrebsforråd.
Sagen trænger dog naturligvis til fortsat debat. Hvad er f.eks. elitens rolle i ledelsen af alle partier undtagen tilsyneladende DF? I hvilket omfang har eliten kunnet overtage magten i V og K (hvis den altså har)? Har eliten ikke altid opført sig sådan (f.eks. Corfitz Ulfeldt ctr. Svend Poulsen)? Og i alle lande (Robert Bruce ctr. William Wallace)? Hvorfor får DF ikke 80% af stemmerne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Lindemark, Frb | Skrevet: 8. jun 09 kl. 10:10

som en død sjæl omgivet af andre døde sjæle, kan jeg blot konstatere at Morten som sædvanligt flirter med diktaturet (eg. kongehuset).

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 10:26

Selvom jeg har samme overordnede mål som Uhrskov - bevarelse af Danmark og danskernes ret til landet - og selvom jeg deler hans glæde over at det nu bliver vanskeligere for de naive venstrefløjsere at få ændret i Grundloven så stemte jeg altså blankt for at udtrykke det principielle ønske om at indføre republikken.

Det gjorde jeg så af flere grunde. For det første var det rent ligestillingsmæssigt ligegyldigt om ændringen blev gennemført nu (jeg er tilfreds med den) og for det andet er der vist ingen fare for at kongehuset rokkes i sin grundvold (jeg har såmænd ikke så meget at udsætte på disse bistandsklienter, som vel udfører deres hverv ganske udmærket - dog med et par uskønne krøller hist og pist på diverse barer og landeveje samt unødvendig tilførsel af halvkinesisk bistandsklient).

Det samme gør sig gældende for folkekirkens vedkommende. Som ateist er jeg naturligvis imod denne rent principielt, men under omstændighederne er den - på trods af nogle skingrende virkelighedsfjerne og naive salmehøkere - et værn mod islamisk indflydelse og en påmindelse til muslimerne om at deres religion er andenrangs her i landet.

Verdensborger - hvem er det? Jeg tvivler på at selv den mest udflippede radikaler ikke er det, hvis man går vedkommende på klingen.

Jeg er dansker med stort D. Jeg giver blank Fanden i et EU-borgerskab og jeg er bestemt ikke solidarisk med hverken afrikanere, arabere eller kinesere. Hvorfor skulle jeg være det? De er det sgutte med mig.

Så alt i alt: Grundloven består heldigvis sandsynligvis min tid ud uden uvedkommende blomster-, menneskerettigheds- og dyrehenvisninger. Kongehuset overlever mig også. Og muslimernes udsmidning oplever jeg desværre nok heller ikke.

Men dagen i går var en god dag. Grundloven blev sikret og de radiGALE fik et forsmædeligt og velfortjent nederlag og DF fik et velfortjent ekstra mandat samtidig med at de røde gik kraftigt tilbage over hele Europa.

Jeg har det fra Vestagers egen hånd at hun har det ret skidt i dag. :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 8. jun 09 kl. 10:30

Har det ikke slået folk, at “ja” var (og er!) den sande proteststemme for republikanerne?!

http://www.information.dk/193359

Efter en række tynde argumenter for at stemme ja, kommer vi endelig til den måske vigtigste (og mindst omtalte) grund til at stemme ja: På sigt vil effekterne af en ændret tronfølgelov være at monarket afskaffes, og Danmark bliver en republik.

“For alt, hvad der er ligestilling mellem kønnene, fører frem mod den der utopi, vi holder så meget af. Den der med, at vi alle er lige. Det er vi jo ikke, vel, men det er da godt at tænke, ikke? At være -bedst egnet- til noget, er da heller ikke at være lige skulle jeg hilse og sige.

Men at kunne tænke lighed mellem kønnene, på selve det suveræne sted, kan måske endda føre os frem. Frem til så civiliseret stade, at vi en dag helt kan sætte den arme gidselstagne dronningefamilie fri.”

For tænk over det: Når nu tronfølgeloven er blevet ændret, så *bør* det næste logiske ændringsforslag jo være at der ikke er nogen grund til at diskriminere yngre søskende ift. ældre søskende i tronfølgeloven. Ligesom vi ikke mere antager, at mænd leder bedre fra naturens side end kvinder, kan vi heller ikke antage at storebrødre/-søstre er bedre monarker og ledere end deres yngre søskende.

Denne proces vil med tiden uværgerligt føre til en eller anden form for merit-/talentbaseret udvælgelse af monarken indenfor de mulige arvinger - hvilket til syvende og sidst vil rejse spørgsmålet om hvorfor en bestemt slægt (efterkommere af Chr. d. 10 og Alexandrine) er bedre end alle andre slægter.
-og voila; så har vi en…….præsident. I stil med den tyske.

Så derfor: Hvis man er republikaner, vil et “ja” (i modsætning hvad mange argumenterer for) måske faktisk være den bedste måde at få monarket afskaffet på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 10:37

“Danskerne er ikke verdensborgere, er ikke kosmopolitter. Jo, et mindretal på en 10-15 procent af dem har mere eller mindre meldt sig ud af det danske fællesskab. Med deres solide placering i den blå luft har de gjort sig selv til »dead souls«, døde sjæle, som Walter Scott skrev i 1805.”

Mon nogen vil betegne H.C. Andersen som en ‘død sjæl’? Eller Bertel Thorvaldsen og andre af 1800-tallets kunstnere og elitære mennesker, der tog på dannelsesrejser og var særdeles kosmopolitiske og brugte år af deres liv på rejser til fremmede lande.

Aldrig har jeg da læst en værre gang nationalistisk forherligelse af det danske, eksemplificeret ved folkekirken og kongehuset. Bvadr!

Heldigvis for Danmark, er det sikkert kun et absolut mindretal, der vil kunne skrive under på MUJ’s kvalmefremkaldende definition af ‘rigtige’ danskere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 10:49

@ Karin Bennedsen

Man bliver heldigvis ikke kosmopolit blot ved at rejse ud og opholde sig i fremmede lande. Jeg har selv tilbragt en hel del år i det fremmede, men jeg glemte ikke mine rødder. Jeg blev derimod bekræftet i at Danmark på trods af den verdensfjerne elite er blandt de bedste lande i verden.

At eliten og lallenaive godhedsindustrialister gør sig de uhæderligste anstrengelser for at ødelægge landet er en anden sag. :-(

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Nielsen, Viborg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:02

@Karin Bennedsen

Mon nogen vil betegne H.C. Andersen som en ‘død sjæl’? Eller Bertel Thorvaldsen og andre af 1800-tallets kunstnere og elitære mennesker, der tog på dannelsesrejser og var særdeles kosmopolitiske og brugte år af deres liv på rejser til fremmede lande.

De havde alle en (1) ting til fælles.
Er du frisk på et gæt Karin?

Hint: Læs Niels B. Larsen’s post herover en gang til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:03

@Niels B. Larsen

Jeg kunne da ikke i min vildeste fantasi finde på at fornærme kosmolitter, verdensborgere, personer, der føler sig hjemme i hele verden, ved at anbringe dig i samme kategori, uanset, hvor mange år du har rejst ude i verden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:20

Hvis de nationalkonservative (en tilsneget stueren betegnelse for rendyrkede nationalister) fik magt, som de har agt, ville det være Danmarks undergang.

Folkeflugten ville antage østyske dimentioner og andre vestlige lande ville isolere landet som en pariastat, man ikke ønsker at have noget med at gøre.

Så vær I glade for, at marioriteten af danskere ikke kan gå ind for Jeres indeklemte, selvforherligende danskhed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Iben Grønholt, Århus | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:23

Karin,

Få lidt frisk luft! Du trænger til det.
Af med kutten, ud af dit formørkede ægteskab og ud i friheden og resten af verden. Du er jo ved at krepere i sortsyn, vrede og had.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørn Christensen, Holstebro | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:52

Niels B Larsen: “At eliten og lallenaive godhedsindustrialister gør sig de uhæderligste anstrengelser for at ødelægge landet er en anden sag.”
Jeg forstår ikke hvor alt det der elitesnak kommer fra - denne regering har siddet på magten i en halv menneskealder og dermed vel også på statsmagt og embedmandssystemet. Hvis ikke det er eliten så forstår jeg intet?
Vi stakler som ikke deler denne regerings mystiske moralbegreber har til gengæld ikke haft noget at skulle have sagt lige så længe så hvorfor (hvordan?) vi får skudt i skoene at vi forsøger at ødelægge landet det kan jeg virkelig ikke forstå.
Regeringen og Dansk Folkeparti sidder ligeledes på stort set hele pressen og alligevel bliver du ved med at sige at det er regeringens modstandere der ødelægger landet.
Vær rar at forklare hvordan det kan lade sig gøre.
Jeg synes egentlig ikke at jeg ødelægger noget som helst selvom jeg ikke tilhører regeringspartierne. Jeg passer bare mit job mens jeg til gengæld stille og roligt iagttager hvordan regeringen ødelægger landet.
Det kan vel ikke være ulovligt at have en anden holdning enden du og resten af magtkleresiet????
Ok - jeg er ikke medlem af folkekirken (så den kan jeg heller ikke ødelægge) og jeg er republikaner (i må gerne have jeres prinser og prinsesser for mig) - og jeg betaler da også gladeligt til deres apanage selvom jeg ikke aner hvad de bruger millionerne til (udover foie gras og store biler).
Fordi man er imod regeringen bliver man vel ikke til en elite??????
Derimod tror jeg at du tilhører din berømte elite - du er ihvertfald på hold med magthaverne. Og magthaverne er vel eliten!?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kaj Jensen, Skagen | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:02

Hva’ er der dog galt med den venstrefløj?

De bliver smæk fornærmede hvergang nogen sætter spørgsmålstegn ved deres kærlighed til det land de er født og opvokset i. Samtidig arbejder de på fuld tryk for at give potentielle terrorister en mulighed for at udførere deres næste angreb, mens de griner af os dumme patrioter der elsker vort land og hader fjenden..

@Karen B.
Ja, H.C.Andersen
“tog på dannelsesrejse og var særdeles kosmopolitisk og brugte år af sit liv på rejser til fremmede lande.”

Og han skrev:
I Danmark er jeg født, dér har jeg hjemme,
der har jeg rod, derfra min verden går.
Du danske sprog, du er min moders stemme,
så sødt velsignet du mit hjerte når.
Du danske, friske strand,
hvor oldtids kæmpegrave
stå mellem æblegård og humlehave.
Dig elsker jeg! - Dig elsker jeg!
Danmark, mit fædreland!

Anti-spam ordet er Fest ;o)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:12

@ Karin Bennedsen

Fornærmelsen ville helt udelt være på min side.

@ Jørn Christensen

Man lever ikke længe i Holstebro, kan jeg forstå… ca. 16 år i gennemsnit efter din oplysning at dømme.

Nu havde min side jo ikke noget at skulle ha’ sagt i perioden 1993-2001, så min medlidenhed er til at overse. Det var i den periode ødelæggelsernes drivkraft blev skabt gennem stærkt øget indvandring af (kultur)fjender, slikken røv på diverse godhedsindustrialister etc. etc.

De sidste blev for en dels vedkommende sat fra bestallingen efter 2001, men skaden havde de allerede begået - og den har været selvforstærkende siden.

Det er kun under røde regeringer det forsøges at gøres ulovligt ikke at have samme mening som magtens folk . Under borgerlige regeringer nøjes man med et opgivende skuldertræk.

Magthavere er ikke nødvendigvis elitære.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:18

Fortrinlig klumme, endnu en perle fra Uhrskov’s skarpsinidige analyser.

“Danskerne er ikke verdensborgere, er ikke kosmopolitter. Jo, et mindretal på en 10-15 procent af dem har mere eller mindre meldt sig ud af det danske fællesskab. Med deres solide placering i den blå luft har de gjort sig selv til »dead souls«, døde sjæle, som Walter Scott skrev i 1805. De har ved en bevidst handling forkastet deres tilhørsforhold og befinder sig bedre i selskab med intellektuelle i andre lande, med hvem de deler ideen om den absolutte rationalitet, som altid ender med at blive noget af det mest ufornuftige, der tænkes kan.

Men resten af danskerne, 80 til 85 procent, er ikke døde sjæle.”

‘Døde sjæle’, en rammene beskrivelse af dem der ingen holdninger har eller moralske standpunkter, dem der er hensygnet i den intellektuelle impotens der fortrænger enhver værdi udfra ‘relativismen’, at intet er bedre en noget andet, at der hverken findes rigtigt eller forkert, godt eller ondt, at noget er bedre end andet og andre idiotier der kloroformere evnen til at tænke, og ‘gisp’, ‘gys’, have en holdning eller tilhørsforhold.

De er de ‘døde sjæle’, med en rygrad som en regnorm, og kapper man dem i to, så lever røven hovedløst videre som intet var hændt, ligeglæde i hvilken muld eller affald.

Transnational Socialisterne kan man glæde sig over er gået massivt tilbage i resten af EU, globaliseringen er en nyopfunden eufemisme for den ‘Kommunistiske Internationale’, den Socialistiske drøm, om det var ‘National Socialismen’, ‘Fascismen’ eller de Socialistiske diktaturer er et fedt, det kollektivistiske utopiske vanvid fra en tåget og åndsfraværene abstraktion om paradis på jord har altid endt i lidelser, folkemord, tyranni, diktatur, undertrykkelse osv, at der ingen forskel er på en arbejder om han kommer fra Analfabetistan, Sibirien eller Svalbard er disse ‘døde sjæles’ foragt for individet, de ‘døde sjæle’ føler sig hævet over ‘masserne’, som de afskyr og ironisk nok anser for døde sjæle der kun kan regeres af dem, Elite diktaturet der har taget patent på at være bedrevidene og som ypperstepræster prædiker deres übermoral, en menneskefjendsk nypuritanisme hvor de forsøger at regulere hvad man tænker, hvad man spiser, hvad man laver, hvordan man lever, og skulle dette ikke være nok, så prædiker de at himlen vil falde ned i hovedet på os hvis vi ikke makker ret, med fantasifulde skrækscenarioer om dommedag og havene vil skylle os væk var det en syndflod som straf for vores synder, nemlig det at vi lever og udvikler os, hvilket de afskyr og foragter, for de tror selv at kun dem, den lille selvudvalgte magtsyge skare, kender sandheden og er de eneste der kan skabe paradiset.

Igen, hvor er det dejligt at se at Tansnational Socialisterne blev forkastet i hele Europa.

Upassende ? Klag over indlæg

 

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:19

@ Karin Bennedsen

Mht. stuerenhed så halter det ganske drastisk med den disciplin på din side af plankeværket.

Der har vi et radiGALT parti, som rask væk vil sælge alt arvesølvet til udlandet i form af EU. Vi har et SF, som stadig nærer sympatier for det cubanske kommunistregime. Og vi har et S, som har hovedansvaret for at lade mængdevis af utilpasbare muslimer flytte hertil på evig bistand til skade primært for partiets egne kernevælgere, som der af samme årsag bliver færre og færre af.

El-sammenrendet er der ingen grund til at spilde tid på.

Dé partier er bestemt ikke stuerene, men vælter sig i eget skidt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørn Christensen, Holstebro | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:28

Man behøves vist ikke at tilhøre den nationalistiske højrefløj for at elske sit fædreland.
Men tilgæld hader jeg ikke alt der ikke er dansk som nationalromantikerne gør.
Opgivende skuldertræk har jeg også masser af. Og en del rysten på hovedet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:40

“Magthavere er ikke nødvendigvis elitære.”

Det var i hvert fald påstanden i både USSR og nazi-Tyskland. Der repræsenterede regeringen jo “folket”.

Selvfølgelig er mathavere elitære. Ellers var det jo ikke magthavere. Lad os dog en gang for alle droppe klicheerne - uanset partifarve.
-En regering, der har siddet i 8 år, selvfølgelig en del af “eliten”, Alt andet er nonsens.

Det betyder ikke, at vi ikke skal kigge dem i kortene.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:41

Kongehuset og statskirken er to gamle symboler, der
er til gavn for gamle Danmark, skriver klummeskriveren. Kongehuset er på bistandshjælp og Folkekirken kan ikke betale for sig selv, idet alle jo skal betale til den - også os ikke-medlemmer - vi er e f.eks. med til at betale 60 % af alle præsters løn og 100 % af deres pension, vi er også med til betaler 100 % af biskoppers løn og 100 % af deres pension. Hele det Folkekirkelige ræs på Grønland betales også af alle skatteydere. Lad mig nøjes med at nævne det; men der er meget mere. Det er for dårligt, at Statskirken ikke kan betale, det det koster at drive den - lad da alle, der vil tro på en gammel bog fra mellemøsten - hvad enten det er Bibelen eller Koranen, gøre det - det må blot betale det, det koster med den forkyndelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:52

Beklager den tykke skrift, skulle have stoppet her : Men resten af danskerne, 80 til 85 procent, er ikke døde sjæle.”

Det er med gedign glæde at det blev et ‘JA’ til tronfølge loven, af den meget vigtige grund at Grundloven vil bestå, at Kongeriget Danmark vil bestå, som det har været urbefolkningen’s traditioner og stolthed i over 1000 år, vores gamle stamme’s høvdinger der var med til at skabe vores land på godt og ondt, landsforrædere har vi altid haft i forskellige afskyninger gennem vores historie.

At over 85% stemte JA viser at langt den største del af befolkningen ønsker at forblive Danskere, at vi ikke ønsker at tilhøre en fjern diktatorisk magt, som var vi en vassalstat uden rettigheder, om det er USSR, Nazisternes Neuropa eller EUssr.

Mange der stemte NEJ er af samme opfattelse, nogen gjorde det fordi de mener at en Konge bør være en mand, som er den traditionelle hærfører, at vi skal bevare traditionen som den er, kun et fåtal har stemt nej i protest mod Kongehuset og Grundloven, de blanke stemmer ligeså er fra en broget mening, hvor nogle syntes det var irrelevant at stemme om tronfølge loven, nogle var naive får der fulgte de Radigale kultur og menneskehadere, andre var republikanere der ønsker en president eller totalitært diktatur.

Dem der ønsker Danmark bevaret er velsagtens over 85% af befolkningen.

Jeg mener helt bestemt at de samme tal gælder for dem der ønsker vores exceptionelle gode og fremsynede Grundlov bevaret med de 89 overskuelige paragraffer der forsikre vores frihed som borgere og individer, sikrer vores ejendomsret, frie næring og frie marked, (uhada, det står de totalitære i vejen der ønsker kontrolleret planøkonomi ala Soviet Unionen).

Frihedstanken er afspejlet i Grundloven, og det samme med vores kultur og traditioner som Kongehuset, samt vores selvstændighed som nation.

Frihedstanken kan aldrig blive forældet, da det enkelte menneske er en Ø i sig selv.

Grundloven sikrer os mod totalitarisme og diktatur, den sikrer os mod magtmisbrug fra en regering.

Censur kan ingensinde indføres i vores land, det sikrer Grundloven.

Den sikrer os mod som man kalder ‘Kænguru domstole’ og særdomstole der kan misbruges til at straffe eller berøve vores friheder, såsom ytringsfriheden, det er det der er en torn i øjet på de diktatur og magtliderlige antidemokrater som SF og de Radigale nu er en gang.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:59

Magthavere er ikke nødvandigvis elitære.

Definition: elitær [eliZtæOr] adj. -t, -e o som vedrører eliten; især nedsættende om en gruppe uden forbindelse med almindelige mennesker

Efter denne definition kan man næppe kalde DF for et elitært parti, da det i høj grad har forbindelse med almindelige mennesker - og partiet er helt evident en del af magten i dagens Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Jensen, Hallerup | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:10

Tak til Uhrskov for en god mandags-skriblen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Jensen, Hallerup | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:13

Og til jer andre sure republikaner-drys — Det er jo ren og skær misundelse ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:14

Jørn Christensen, Holstebro | Skrevet: 8. jun 09 kl. 11:52

“… Regeringen og Dansk Folkeparti sidder ligeledes på stort set hele pressen…”

————————-

Det er nok ugens overdrivelse på at finde en syndebuk for Utopisterne/venstrefløjens gedigne endefuld for deres egne idotiske dumheder.

83% af journalisterne stemmer rødt.

Ole Vilhjelm, den gamle ekstremistiske VS’er underviser nu journalister på journalist højskolen, VS var det parti der have lister over de Danske Jøder, dem kan man forestiller ligger idag hos Enhedslisten, det fortæller noget om venstrefløjen.

DanMarx Radio DRR ligner mest en flok røde lakajer.

Politikken er de såkaldte ‘anstændiges’ (hvilken selvmodsgelse) nyhedsorgan, det samme gælder Information, Ekstra Bladet har mistet sine tænder, Berlingske Tidende bliver ledet af Frau Lisbeth Knudsen, tidligere chef redaktør på dagbladet Aktuelt som der gik konkurs og Socialisten, nu har hun slået tændenerne ud på tanten der mimrer uden gebis, BT er håbløs.

Selv Jyllands Posten har røde journalister og viderebringer ukritisk bulletiner fra AL-Ritzau der mest ligner den Danske udgave af TASS i det tidligere Soviet Unionen.

det som er, og har altid været en torn i øjet på de totalitære ideologier og diktaturer er en fri presse, uden censur i Danmark kan disse antidemokratiske tilhængere kun gøre det næstbedste, indfiltere enhver instution og underminere systemet og den frie presse, folkeskoler, læreanstalter, Universiteter hvor de efter bedste evne forsøger at indoktrinere og undertrykke andre holdninger end de afskyelige utopiers vanvid.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:22

Kære alle

I morgen tirsdag skal jeg i Deadline kl. 22:30 og diskutere multikultur med Rune Engelbreth. Det er ikke sikkert, at vi er helt enige.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:33

Kære Morten Uhrskov,

Det glæder jeg mig til, og jeg håber dig alt det bedste, og må det blive en god, fri og fair debat.

Rune Engelbrecht trænger i den grad til at få skiftet ble, fornuften og virkeligheden står pladderhumanisterne ilde, og Morten Uhrskov, du som er blandt mange en af de uskrevne folkehelte i og for dette land ønskes kun succes.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:49

Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:41

“… Kongehuset er på bistandshjælp og Folkekirken kan ikke betale for sig selv, idet alle jo skal betale til den - også os ikke-medlemmer - vi er e f.eks. med til at betale 60 % af alle præsters løn og 100 % af deres pension, vi er også med til betaler 100 % af biskoppers løn og 100 % af deres pension….”

—–

Utopisterne/venstrefløjen er eksperter i at bruge andres penge, fornylig var der i pressen en udredning hvor en enkelt autonom koster samfundet 10 millioner stykket (Utopisternes stormtropper der udøver vold mod anderledes tænkene og smadrer folks ejendom som de ikke kan lide)

Penge udsuges fra de offentlige kasser og stjæles fra skatteydernes lommer til utopisternes politiserene projekter, pladderhumanistiske foreninger, Røde Kors der ikke kan løbe rundt fordi folk ikke længere gider betale for en flok politiserene naive røde lakajer og vi kan blive ved, utopisterne er eksperter i systemsnylteri fra stats og kommune kasser.

I modsætning til den skændsel er det enhver frit stillet at melde sig ud af folkekirken og blive fritaget for kirkeskatten, hvorimod man ikke kan fritage sig systemsnylternes nasserier.

Upassende ? Klag over indlæg

 
N Boje, Allerød | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:55

Selvfølgelig tilhører DF eliten i dansk politik. De bestemmer det hele - og moster Kjærgård bor hos de rige i Gentofte.
Og så er det ret morsomt at læse at Uhrskov tilhører en af de uskrevne folkehelte. Det er da vist kun denne klummes læsere (100??) - og måske nogle enkelte fra DF der kender manden.
Helte er iøvrigt mennesker som redder folk og er modige og barmhjertige - og den kategori tilhører Uhrskov da vist ikke. Snarere omvendt!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjarke Lund, Hamborg | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:16

Den ny tronfølgelov, såfremt den bliver stadfæstet af Dronningen, tilsidesætter Grundloven. Grundloven henviser nu til en angiveligt forældet lov.

Stem ja, for at undgå en venstreorienteret Grundlovsændring senere -> kortsynet, dum politikspin.

Dét er lovsjusk af værste skuffe, bare for at tækkes tidsånden, hvem kan sige nej til ligestillig? Heller ikke jeg.

Hvad er konsekvensen?
Grundloven har dog altid forrang!!!!

Men hvad kan vi nu forvente næste gang nogle vil ændre lidt hist eller pist i Grundloven uden at skulle lave en egentlig Grundlovsændring? Dét er jo for besværligt! Lad os bare fifle lidt, så går det nok, ingen siger efter en bestået folkeafstemning, at det er “ulovligt”.

Skal loven for resten ikke vedtages af 2 på hinanden følgende folketingsamlinger for at opnå “gyldighed”?

Vi mangler en hardcore forfatningsdomstol, som tager Grundloven alvorligt.

Ejendomsrettens ukrænkelighed.
Ingen skat uden lovgivning.
Domstolenes uafhængighed.
Ytringsfrihed, forsamlingsfrihed.
Indfødsretten fasholdelse, ingen udlænding kan få indfødsret uden ved lov.

Upassende ? Klag over indlæg

 
William Jansen, Nivå | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:19

@ MUJ: Det er ved at blive en uskik at du skriver et indlæg om en gruppe uden at smide navne på.

Du gjorde det om de venstre-orienterede intellektuelle og nu de ‘døde sjæle’. Det er altid nemmere at udstille, kritisere og pille et billede i småstykker, hvis man helt selv har malet billedet.

Hvis du istedet skrev et indlæg om helt specifikke individer, så ville du være helt anderledes udfordret til at være præcis, inddrage eksempler og arbejde indenfor rammerne af dine konkrete eksemplers fællestræk.

Det ville gøre din kritik langt skarpere og mere virkelighedsnær, og det vil gøre dig til en endnu bedre skribent end du er i forvejen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:20

N Boje, Allerød | Skrevet: 8. jun 09 kl. 13:55

Hvis ingen kender Uhrskov, hvad laver du så her…?
Og hvis han er ‘ligemeget’, hvorfor er der så brug for at angribe ham…?

Folkehelt var kærligt ment, en ægte intellektuel er mere på sin plads, en der ikke er bange for virkeligheden og stræber efter samt holder sig til sandheden, det er den største forskel mellem utopister og realister - Sandheden.

Uhrskov er både modig, barmhjertig og elsker sine medmennesker, samt de mennesker han tilhører, Danskerne.

En utopist er mere tilbøjelig til at definere en massemorder som en helt, en som Che-Guevara, Fidel Castro, endog Mao eller Stalin, selvom sidstnævnte sker i skabet, Arafat synes de også er en helt, selvom han var en morderisk terrorist der egenhændigt har slået små børn ihjel.

Jo, vi har en forskellig opfattelse af helte, Uhrskov forsøger at redde nationen, og får folk til at tænke og stille spørgsmål, det er tilmed sundt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:30

@Kaj Jensen, Skagen

Præcis. H.C Andersen skrev ‘I danmark er jeg født. Han var godt klar over, at en national fornakring ikke er nogen hindring for en international orientering. Tværtimod. Men karin Bennedsen og de andre multikultier har åbenbart fået sat sig i hovedet, at enten er man ‘internationalist’ eller også er man en ‘frådende nationalist’, og man kan kun være førstnævnte hvis man foragter Danmark og Danskerne, og kritiskløst omfavner alle andre kulturer, (specielt den islamiske). En utrolig simplificeret verden disse kulturradikale multikultier lever i.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:41

Det er ganske enkelt en pligt at se DR2 i morgen kl. 22:30.

Kors hvor jeg glæder mig til at se naivisternes bannerfører få tørt på. :-) :-)

Mage til idiot som REL skal man lede længe efter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
N Boje, Allerød | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:42

Ragnar W:
“Uhrskov er både modig, barmhjertig og elsker sine medmennesker, samt de mennesker han tilhører, Danskerne”
Jamen så er alt jo godt - jeg elsker også mine medmennesker, dog ikke kun danskerne!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Lindemark, Frb | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:42

niels: folk der lever i en fantasiverden hvor muslimerne kommer og overtager det hele er naivister.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:43

Niels B Larsen: “Mage til idiot som REL skal man lede længe efter.”

Kære ven
Har du kigget dig i spejlet til morgen?????
Vh
Ole

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:45

De såkaldt nationalkonservative inkl. MUJ blev noget fortørnede, da jeg for en tid siden erklærede, at de nationalkonservative “ligger (langt) til højre” for borgerligheden.

Men de nationalkonservative deler ikke parolerne og værdierne fra de borgerlige revolutioner om menneskerettigheder, frihed, lighed og broderskab og life, liberty and the persuit of happiness, og dermed er de ude af den borgerlige familie.

Det er naturligvis den anglesaksiske og franske borgerlighed, der hermed bliver tale om, og den siger, at kan du erklære dig enige i disse enkle værdier, så er du - uanset, hvem du er - velkommen.

Heroverfor står den tyske borgerlighed, speissbürger’ne, som stammer fra middelalderens tyske byer, hvor forsvarsivrige borgere brugte al deres fritid på ulønnet med hellebarder og spyd (deraf navnet), at stå vagt for byen i farvestrålende hjemmesyede uniformer.

De var så åndsløse og besatte af deres forsvarsiver, at de kun tænkte på deres ejendom og byens forsvar, og at Kierkegaard gjorde dem til sin yndlingsaversion med en “fordanskning” af deres navn til “spidsborgere”.
For spidsborgeren duer de borgerliges paroler om frihed, lighed, broderskab og life, liberty and the persuit of happiness naturligvis ikke. Der skal meget mere til, før nogen fremmed kan få ophold i byen, og ikke skal smides ud, når vægteren synger sidste vers, og byporten lukkes.

Han skal helst være født i byen, eller i familie med nogen i byen, og bag det hele handler det om, at man ikke vil give husly til nogen, der ikke er som en selv og dermed kan assimileres.

Nu kan man så stille sig spørgsmålet, om det er spidsborgere eller borgerlige vi har i Danmark. Havde det været spidsborgere ville Danmark så ikke have set anderledes ud?

Jeg tror det. Vi havde haft 18 delstater, med hvert sit flag og våben, egen hær og landdag osv., og sådan ser Danmark jo ikke ud - og tak og lov for det.

I en dansk sammenhæng (og enhver anden) er der altså ikke grund til betragte de nationalkonservative som borgerlige, heller ikke som nationale, for det er ikke nationen, Danmark, de har i tankerne, når de tænker på en nation, men en anden. Det er i hvert fald en anden nations holdninger og værdier de kommer med.

Spørgsmålet, der så bliver tilbage, er om man kan betragte de nationalkonservative som konservative. Deres glæde ved at reformere kongehuset tyder ikke på det.

Jeg skulle i hvert fald mene, at enhver ægte konservativ royalist, ville kræve tronfølgeloven afskaffet, og at tronstridigheder skulle afgøres i overensstemmelse med historien og traditionen, dvs. ved brug af våben, intriger, giftmord og halshugninger, men også her ser betegnelsen nationalkonservativ ud til ikke helt at holde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:50

@ William Jansen

Du vil have navne på de døde sjæle?

Begynd med Tøger Seidenfaden, Jørgen Poulsen, Andreas Kamm, Rune Engelbrecht, Due Grundfoss Jensen, de radikale MF-stympere.

Blot for at nævne nogle få.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:51

N Boje, Allerød | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:42
Allan Lindemark, Frb | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:42

“… dog ikke kun danskerne!…”

Stråmand,

Der findes god muslimer fordi der findes gode mennesker, det har intet med ideologien islam at gøre, det samme galdt for Nazisterne, Schindler var et godt menneske men en dårlig Nazist.

Levede vi i 30′erne idag ville de have kaldt kritikere af Nazisterne for Nazifober, pudsigt nok have Nazisterne, datidens venstrefløj, en alliance med islam, som de venstrefløjen har det idag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:51

@ Ole Friis

Det har jeg ofte. Uden at se blot tilnærmelsesvis lige så meget idioti.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Vivi Andersen, 5500 Middelfart | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:52

Ragnar W, Svaneke 8.juni 14:20

Du udtrykker så glimrende hvad jeg tænker, så tak for det!

Personligt er jeg glad for der findes mennesker som Uhrskov der tør der hvor andre tier !

Vi ved jo at noget sådant ikke er helt gratis, selv i dette her land.

Ønsker man sig en karriere eller har en der skal passes og plejes, så skriver og taler man ikke som Morten Uhrskov Jensen .

Det er den stensikre vej ud i kulden og mørket, hvilket bl.a. en forsker, og fhv. professor, på Århus Uni. fik at mærke ret så kontant !

Men gud ske tak og lov at ikke alle kan bringes til tavshed om hvad det er der foregår herude i den virkelige verden !

Så ja, der er al mulig god grund til at være taknemmelig over det mod, som Morten Uhrskov Jensen lægger for dagen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:57

Ole Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 14:43

“Kære ven
Har du kigget dig i spejlet til morgen?????
Vh
Ole”

—-

Hvad ser du selv?

Ikke særligt meget må man antyde, da bemærkningen intet siger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
O Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:03

Ragnar W:”Levede vi i 30′erne idag ville de have kaldt kritikere af Nazisterne for Nazifober, pudsigt nok have Nazisterne, datidens venstrefløj, en alliance med islam, som de venstrefløjen har det idag.”
Hvis du kigger til de islamistiske lande så finder du nu ikke mange venstreorienterede - dem har de likvideret for længst. Til gengæld er der mange af jeres type - nationalister og konservative. Så måske her I mere til fælles end I egentlig går og tror.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:05

@ O Friis

Der er mere, der skille. De muslimske landes forvrængede og menneskefjendske tro eksempelvis.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:11

Vivi Andersen,

Tak :)

Og i lige måde, for mig til at tænke på Orwell, som utroligt vel passer på utopisterne/venstrefløjen.

‘I en verden af løgn og bedrag, er det at sige sandheden en revolutionær handling’.

Det er det i den grad når man forkaster utopiens verdensfjerne og morderiske ideologier, om det er Gestapo eller Stasi, Gulags eller KZlejre, censur og tankekriminalitet, er det kendetegnene og symptomatisk når utopisterne/venstrefløjen sidder på magten eller føler sig stærke, gennem infiltration og selvudnævnte ypperstepræster der udpeger kætterne og systemafvigerne til forfølgelse, hån, spot og spe.

Noget alternativ har de aldrig, udover at ‘masserne’ skal opføre sig som ensrettede får der bræger i kor, mææææh, mæææh, det redskab som de har inficeret samfundet, debatten og pressen med til enrettet tænkning er den Politiske korrekthed.

Når alle tænker ens, er der nogen der ikke tænker, og ikke at tænke er deres mål - Uvidenhed er Styrke!

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:15

Kære Uhrskov,

Kan du ikke give os din definition af elitær.

På mig virker det, som om du mener alle dem, som er direkte uenige med dig, og så får man indtryk af et mindreværdskompleks hos dig.

For nogen er eliten i Danmark magtens elite, d.v.s. kongehuset og alle de inviterede til nytårkur.

Indenfor sport er de de allerdygtigste udøvere.

Indenfor kunst er det vore allebedste forfattere, billedkunstnere, musikere o.s.v.

Det kan dreje som om arkitekter, forskere (Utzon, Bohr o.a.).

Fælles for dem alle er, at de også udenfor Danmark har en høj stjerne.

En af de få elitære danskere, som kun interesserer sig for Danmark er Søren Krarup. Han har til gengæld så stor politisk indflydelse, at statsministeren og hans regering INTET tør foretage sig uden hans velsignelse. Han tilhører virkelig magtens elite.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:16

@Ragner

Jeg tror du skal sende dit politiske kompas til urmageren, eller lade være med at bruge det i nærheden af Svaneke - fed by i øvrigt - men åbenbart også med nogle ustabile magnetiske forhold.

@Niels B. larsen

Jo, det er da rigtigt at islamister er knap så menneskefjendske som nazister.

Upassende ? Klag over indlæg

 
O Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:18

Ragnar W: “Og i lige måde, for mig til at tænke på Orwell, som utroligt vel passer på utopisterne/venstrefløjen.”

Orwell var kommunist og kæmpede mod fascisterne i Spanien til din oplysning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:26

O Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:03

De konservative kræfter i de islamiske lande har kun ‘ordet’ tilfælles, og ikke betydningen, salafister, wahhabsiter, hanafi’er osv har intet tilfælles.

Tilgengæld har Pan Arabisk nationalisme rødderne fra Nazismen, The Arab League var også initieret af Nazisterne i 1942, Baath Partiet i både Syrien og Iraq er National Socialistisk, MKO i Iran ligeså.

Shiafascismen i Iran idag er venstreorienteret og Marxistisk inspireret

http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_Shariati

Ali Shariati skabte den revolutionære Shiafascisme:

Shariati’s works were highly influenced by the Marxism and Third Worldism that he encountered as a student in Paris - ideas that class war and revolution would bring about a just and classless society - from one side, and the Islamic Puritanism (or the Islamic Reformation) movements of his time from the other side. He is said to have adopted the idea of Gharbzadegi from Jalal Al-e Ahmad and given it “its most vibrant and influential second life.”

Jean Paul Sartre (den velkendte venstre psykopat) sagde om han, at hvos han skulle have en religion, var det Shariati’s islam.

Nu ser vi resultatet af Shiafascismen i Iran, en hybrid mellem Marxismen og islam.

Det var ikke tilfældigt at Che-Guevara’s datter var inviteret af Ayathollaherne, ejheller deres nære alliance med Chavez, Nordkorea osv.

Og de hader Israel som resten af venstrefløjen gør det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:31

t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:16

Har du intet relevant at sige om det der faktisk er sagt, fortæl det til fiskerne på øen, lær dem om kompasset, men forhold dig til emnet.

O Friis, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:18

Som alle ved blev Orwell klogere af sine erfaringerne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:43

Alt er som det plejer, kan jeg se.

Man mener som Morten, eller man er en landsforræder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bitten-Kirsti Nielsen, Valby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:44

Jeg mener, kongehuset burde være på valg med mellemrum. Jeg vil have begavede folk ind på den plads og ikke bare folk med store hatte, som går fra den ene fest eller ferie til den anden.

Desuden bør det ikke være muligt for en hel familie at kunne hænge på staten og slet ikke diverse familiemedlemmer til de piger, som kommer hertil ved giftemål.

Kongehuset skal være en værdig repræsentation for Danmark og må aldrig virke latterlige.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:05

Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 8. jun 09 kl. 15:43

Alt er som det plejer, kan jeg se.

Man mener som Morten, eller man er en landsforræder.

—————-

Hr Dejgaard klynker ømt, og føler sig trådt på.
Virkeligheden kan være svær at hamle op med, og selve indholdet af diskussionen afskrækkende, for tænk nu at man skulle til at tage stilling til noget, uhadada, nej, så hellere komme med en intetsigende og nedladene bemærkning, den übermoralske selverklæring fungere jo som et værn mod den selvkritiske evne til at sætte tingene i perspektiv, endsige argumentere for relativismen der jo som bekendt intet siger noget som helst, andet end den evige godhedsfølelse og blisfulde fortrængelse af den store og skræmmene virkelige verden, friheden til ikke at have nogen værdier, friheden til ikke at skulde tage nogen stilling hvad der er rigtigt eller forkert.

Vi er jo alle så forskellige, heldigvis for det, selvom for nogen kan det være svært at acceptere, som dem er dem der ikke hører ind under kollektivismen ensrettede konformitet, vi er alle lige, hurraaaah, mææææh, mæææh, der er alle afvigerne jo forrædere, og skal bekæmpes, de tror jo selv, på bedste religiøse vis, at de alene har sandheden, og friheden til ikke at skulle skille sig ud, som de mener også gælder alle andre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:10

@Ragnar

Nej, der er ingen grund til du slår dig ihjel ved at stå til havs med det kompas. Få det lavet. Nazismen var ikke 30′ernes venstrefløj. Nazisterne bekæmpede enhver vesnstrefløj, inkl. deres egen på “de lange knives nat”.

Den nye tronfølgelov er vedtaget med flertal, men ikke med absolut flertal, men med 45% af de stemmeberettigedes stemmer (MUJ’s 80+80 er noget vrøvl).

Sagen er altså, at 55% af de stemmeberettigede ikke - af formodentligt forskellige grunde - ikke ønskede bestemmelsen indført.

http://jp.dk/indland/indland_politik/article1717831.ece

Upassende ? Klag over indlæg

 
Klaus Fafner, Birkerød | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:27

Det forekommer mig, at begreber som elite og elitær bruges i flæng. Det får mig til nedfælde følgende ufuldstændige strøtanker:

En elite forudsætter et folk, som eliten kan være elite over for. Tilhører man eliten, har ens holdninger og beslutninger en vis indflydelse på den brede befolknings (folkets) tilværelse på en eller anden måde. Har man ikke indflydelse, tilhører man næppe eliten, om end man måske gerne vil fremstå som sådan…

Et elitært medlem af eliten kan karakteriseres ved en a priori-tankegang a la “Folket ved ikke sit eget bedste, men det gør jeg som medlem af eliten” eller “Det er folket, der er problemet - ikke mit politiske projekt”.

Men en repræsentant for eliten behøver ikke nødvendigvis at være elitær. Elitepersonen kan jo mene, at folket altid ved bedst, og det derfor gælder om at lytte til folkedybet, hvordan end det så gøres.

Elitepersonens indflydelse består så i at bruge sin indflydelse på at fremføre folkets holdninger, eller i det mindste den del af folket, som elitepersonen føler sig solidarisk over for. Men så kan elitepersonen risikere at fremstå som en populist, hvilket ikke er en populær beskyldning.

Ikke bare en eliteperson, men også en repræsentant for folket kan være elitært tænkende og mene, at eliten nu engang ved bedst, hvad der skal gøres og menes.

”See, det er nu en Historie! den har jeg hørt som Lille, og nu har Du ogsaa hørt den og veed, at hvad Fatter gjør, det er altid det Rigtige. …”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:30

t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:10

Nazisterne konkurrede om arbejdernes gunst, dette gjorde dem ikke mindre Socialister.

National Socialismen er Socialisme, er man flink kan man kalde dem Social Demokrater, og var Hitler død i 1938 var har uden tvivl blevet hyldet af venstrefløjen som Social Demokratiets fader.

Uanset hvordan man end ender og drejer Nazismen er den fuldtud Socialistisk, Nazismen har absolut ingen Liberale eller Konservative ideer, end ikke et frit marked, løgnen om at Nazismen ligger til ‘højre’ blev efterabet fra Stalin som tilmed kaldte hårfrisører for nazister fordi de vidste for meget og talte med folk, Nazisterne indførte tillige den progressive beskatning, jo mere du tjente, jo højere skat, for at alle skulle være lige.

Hvis nogen kompasser skal rettes så er det venstrefløjen, der hvor Nazismen, ideologisk, Socialt, politisk, økonomisk hører til.

Symptomatisk for venstrefløjen er, at de aldrig drager disse uomgåelige fakta ind i deres beskyldninger.

Nogle eksempler:

Another eye-opener is the book Hitler’s Beneficiaries by Götz Aly. It describes how the Germans progressed financially under Hitler. You can even question whether Hitler might be called a dictator. Firstly, Hitler came to power after a resounding election victory. Secondly, the popularity of Hitler rose enormously between 1933 and 1938.

Thirdly, a widespread repression was not necessary at all for Hitler to keep power: the Gestapo in 1937 had only 7,000 men in service, which includes office workers and supporting staff. That is probably proportional to the security personnel that currently keeps the Netherlands on track. And compare that to the DDR (only 25% of the size of Hitler’s Germany). They had 190,000 “observers” in service.

In other words, the Nazis could count on the support of a large majority of the German population. That was not so strange since Socialism had been for generations the Political Hope for the people. But the Nazis were the first to successfully bring socialism into practice.

Götz Aly cites these examples:

* The Nazis brought the automobile within reach of the people.
* They doubled the number of holidays for workers.
* They introduced agricultural subsidies for farmers to protect them against the risks of weather and a fickle world market.
* Prices of food were set by the government.
* The Nazis introduced the progressive income tax (still a “sacred” item for the leftist parties).
* The Nazis were not just leftists, they were green as well: they were the first to make care for the environment a government responsibility.
* Landlords were required to charge their tenants affordable rents.
* The legal position of tenants was strengthened.
* Child benefits were introduced.
* Pensions were increased.
* The cost of health care was paid for by the government. [2]
* The only tax increase that hurt “the common man” was a 50% increase on the duty on tobacco and alcohol.
* And in the war a “special social benefit” was introduced: benefits for the cost of rent, insurance, coal, potatoes and other essential goods.

And the great industrialists? How did they do under Hitler? Companies had to pay 98% tax under Hitler. In some cases even 104% of profits had to be paid. And the weapons industry? The Nazis seized all “war-related” profits. Or, in the words of Hitler himself: “As long as there are soldiers fighting at the front, nobody will be allowed to make profits from the war.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:37

@ t petersen

Sagen er altså, at 55% af de stemmeberettigede ikke - af formodentligt forskellige grunde - ikke ønskede bestemmelsen indført

Det er der netop ikke belæg for at udtale. Man kan højst sige at de, der ikke stemte, ikke fandt spørgsmålet væsentligt nok til at stemme.

Men så’n er’et jo med t. petersen: hellere fare med halv vind og uden kompas end slet ikke at fare.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:50

@Niels B. Larsen

- Jamen så ændrer vi det da til, “at 55% af de stemmeberettigede ikke ønskede bestemmelsen indført, eller var indifferente heroverfor”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 17:08

t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 16:50

hahaha, at tænke sig at sofavælgerne alle skulle mene hvad venstrefløjen siger og mener er den mest naive påstand man har hørt.

Snarere ville en højere stemmeprocent have fulgt med proportionelt, hvis de fik gumpen op.

Det var en genistreg af Anders Fogh der gav os et EU valg med den højeste stemmeprocent nogensinde, og i hele Europa til et EU valg,, undtagen Belgien hvor der er valgpligt og hvor der vanker bøder hvis man ikke stemmer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 17:17

@Ragner

Ja, ja, Ragner, men Netto, Se & Hør og Dansk Tipstjeneste konkurrere allesammen om arbejderklassens penge, hvilket ikke gør dem alle til supermarkeder.

Socialdemokratismen var opfundet længe før Hitler af forskellige fagligeforbund, der ønskede at handle med og presse kapitalisterne. Begyndelsen var Bismarks indrømmelser overfor arbejderne, og den preusiske politistat er velfærdsstatens moder.

Det er aldeles kontrafaktisk at tro nogen, kommunister, socialister eller socialdemokrater i 1938 ville have hyldet en død Adolf Hitler for andet end at være død.

Hitlers samfundstanke er corporativ, socialdemokraternes er coorporativ. Der er en væsentlig forskel.

Du gør desværre den fejl (som også Götz Aly og mange før ham gør), nemlig at tro at kommunisme og planøkonomi har noget med hinanden at gøre. Alle stater har anvendt planøkonomi. Du kan ikke på baggrund af graden af planøkonomi sige noget om styret - bortset fra hvor liberalt det er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 17:23

@Ragnar

“at tænke sig at sofavælgerne alle skulle mene hvad venstrefløjen siger og mener er den mest naive påstand man har hørt”

Det skal nok passe, men den er ikke min, så hvorfor fremsætter du den?

Kendsgerningen er, at loven ikke er vedtaget med absolut flertal. Det kan du og Larsen ikke løbe fra.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 17:31

@ t petersen

Også mange love i Folketinget vedtages uden absolut flertal.

Og i dette tilfælde skulle der efter loven altså kun 40% af samtlige vælgeres accept til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Jensen, Jensby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 17:41

@ Ragnar W, Svaneke skrev: 8. jun 09 kl. 16:30

Nazisterne konkurrede om arbejdernes gunst, dette gjorde dem ikke mindre Socialister.

National Socialismen er Socialisme, er man flink kan man kalde dem Social Demokrater, og var Hitler død i 1938 var har uden tvivl blevet hyldet af venstrefløjen som Social Demokratiets fader.
————

Helt rigtigt Ragnar!

Og hvad mere er, så sagde Hitler det jo selv Den 1ste maj 1927:

“Vi er socialister: Vi er modstandere af nutidens økonomiske system med udnyttelse af den økonomisk svage; med dens uretfærdige lønninger, med dens upassende vurderinger af et menneske, i henhold til rigdom og ejendom, i stedet for ansvarsbevisthed og opførsel; og vi er alle fast besluttet på at tilintetgøre dette system på enhver måde..”

http://kortlink.dk/nådada/3t8e

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 18:11

Helt Rigtigt Jens jensen,

Uanset hvordan man end vender og drejer det var og er Nazismen Socialistisk.

Det har altid været symptomatisk for venstrefløjen/utopisterne at bruge den projektive strategi, nemlig det at de projektere deres egne afskyeligheder over på deres politiske opponenter.

Det er også interressant at Nazisternes flag var røde faner med hagekors, netop fordi det var en antikapitalistisk socialistisk arbejderbevægelse.

Hitler var en erklæret antikapitalist:

“We are socialists, we are enemies of today’s capitalistic economic system for the exploitation of the economically weak, with its unfair salaries, with its unseemly evaluation of a human being according to wealth and property instead of responsibility and performance, and we are all determined to destroy this system under all conditions.” –Adolf Hitler

(Speech of May 1, 1927. Quoted by Toland, 1976, p. 306)

Dette er bestemt de grundlæggene Socialistiske idealer:

THE COMMON INTEREST BEFORE SELF-INTEREST -
THAT IS THE SPIRIT OF THE PROGRAM. BREAKING OF THE THRALDOM OF INTEREST - THAT IS THE KERNEL OF NATIONAL SOCIALISM.

13. We demand the nationalization of all businesses which have been formed into corporations (trusts).

http://www.hitler.org/writings/programme/

Og man kan blive ved….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 18:59

TIL: Morten urhskov jensen.

NÆRMEST ENDELIG, ER JEG DYBT UENIG I DINE MENINGER..

Den der med det stort set kun er eliten som afskyr
det antidemokratiske oldtidslevn kaldet monarki, er
simpelthen direkte forkert.

Faktisk viser al statistik, at jo yngre vælgeren er,
desto højere er nej-siger tallet.

Hvad angår kongehusets plus-funktion for Danmark,
du ve´, de kendte travere om at man sælger DK osv.

Den holder ej heller.. Dette blev bevist for flere år tilbage,
hvor man tog en stribe af de lande, som famliens
såkaldte overhoved: Margrethe, havde besøgt.

Dernæst så man på import/eksport niveauet, & hvor man
NATURLIGVIS kunne konstatere, at der var “0″ effekt.

For at vende tilbage til din påstand om eliten, så
holder den ej heller når man ser på partierne.
Bl.a. er en ovenud stor andel af DF´s imod.

Samme billede finder man også hos de konservative,
hvis parti, er den absolutte tilhænger af monarkiet.

Mht. til folkekirken, kan jeg først antaget, godt
følge din pointe, mht. at have en modpol, et værn
imod islam. MEN går man i dybden, vil man opdage,
at det netop er folkekirkens forrang, som bevirker,
at DK (bl.a. pga. menneskerettighederne) ikke kan
stille en række afgørende krav til Islams affødte kultur.

Denne sandhed er F.eks. gået op for DF´s S. Espersen.

Det er bl.a. folkekirkens sammensmeltede virke med
staten, som gør at DK ikke “bare” kan sige stop for
tørklæder og andet godt, vs. Frankrig, med et langt
højere antal muslimer, for ikke at nævne muslimske
Tyrkiet, og Tunis..

Nåe ja.. Folk som flest, stemte ja til ligestilling,
Ikke til kongehuset som sådan.. OG, fik dette
Antidemokratiske vanvid reel pressekritik,
jamen så ville bifaldet dale stærkt, det viser
statistikerne også..

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:08

@Ragnar og Jens Jensen

Ja, det sagde han 1. maj 1927, og han mente ikke et klap af det, og heller ikke en klap af det, der stod i programmet blev til noget. Allerede i 1931 optrådte Hitler offentligt til arrangementer sammen med ekstremt højreorienterede veteranforeninger.

På alle værnemagtens rekvisitionssedler stod der: Kammerater, husk det - kommunismen er fjenden!

Først da Hitler havde fået magten trådte han for alvor i karakter, så læs hans taler efter De Lange Knives Nat. De oser af antikommunisme og raceteori (eller kulturteori som det hedder nu til dags på de kanter).

Kommunismens, socialismens, socialdemokraternes og nazismens menneskesyn er helt forskelligt. Nazister går hverken ind for retsstat eller kønnenes ligeberettigelse.

Men kors, hvor i klovner rundt (og selvfølgeligt kan i blive ved lidt endnu. Kan I et trick med en lagkage?), men hvad med at forholde jer til argumenterne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:14

Det er ret simpelt.

Vi har både Demokrati og Kongehus.

Den gamle traver om de ‘udemokratiske kongehus’ passer kun på et par århundrede tilbage i historien.

Det totalitære idealer og det kollektivistiske vanvid samt elite diktaturer kunne meget vel passe på enevælden vi fik afskaffet - Derfor hader venstrefløjen/utopisterne frihedstanken og Grundloven - Den er en hindring mod diktatur.

Var de selv ved magten dengang ville de selv have henrettet Struense.

Deres fup populistiske ‘menneskerettigheds’ bræk og stupide Marxoide pladderhumanister har befolkningen for længst gennemskuet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:19

t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:08

Du kører vist lidt selv rundt, de konkurrerede om arbejdernes gunst, det gjorde dem ikke mindre Socialistiske, Kina og Soviet Unionen konkurrede også.

Venstrefløjen/utopisternes store problem er, at de alle lider af kollektivt amnesi.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:24

@Ragnar

Det er komplet uacceptabelt i et demokrati, at lovene ikke er gyldige, når de er vedtaget i parlamentet, men først opnår gyldighed ved en i henhold til arv priviligeret tiltræder. Det er udemokratisk, og en anakronisme. Hertil bør det naturligvis fremgå af Grundloven, at landets styrefor er Folkestyret.

Der er i Grundloven ingen beskyttelses af den enkelte mod den kompakte majoritet, hvormed Grundloven ikke beskytter mod flertalsdiktatur. Der er heller ingen beskyttelse af frihedsrettighederne, der der i Grundloven ikke en begrænsning i politikernes adgang til at begrænse disse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:25

@Ragner

Du bliver ikke socialist af at forsøge at tiltrække arbejderstemmer. Hvor får du dog den ide fra?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 19:43

TIL: Ragnar W, Svaneke.

NEJ, DK har ikke demokrati, men af flertalsdiktatur,
og hvilket betyder, at demokrati, forvandles til
demokratur.. er fandens til forskel kammerat.

Havde DK bestået af demokrati, havde den enkelte fx.
kunne sige NEJ til: monarkiet, folkekirken, TV licens,
og så ellers et sandt hav af off. tvangsservices, som
den enkelte ALDRIG kommer i nærheden af at benytte,
det ved man, derfor tvangen..

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 20:19

Vi har et folkestyre med et folketing.

§ 28
Folketinget udgør een forsamling bestående af højst 179 medlemmer, hvoraf 2 medlemmer vælges på Færøerne og 2 i Grønland.

§ 32
Stk. 1.
Folketingets medlemmer vælges for fire år.
Stk. 2.
Kongen kan til enhver tid udskrive nyvalg med den virkning, at de bestående folketingsmandater bortfalder, når nyvalg har fundet sted. Efter udnævnelse af et nyt ministerium kan valg dog ikke udskrives, forinden statsministeren har fremstillet sig for folketringet.
Stk. 3.
Det påhviler statsministeren at foranledige, at nyvalg afholdes inden valgperiodens udløb.
Stk. 4.
Mandaterne bortfalder i intet tilfælde, før nyvalg har fundet sted.
Stk. 5.
Der kan ved lov gives særlige regler om færøske og grønlandske folketingsmandaters ikrafttræden og ophør.
Stk. 6.
Mister et medlem af folketinget sin valgbarhed, bortfalder hans mandat.
Stk. 7.
Ethvert nyt medlem afgiver, når hans valg er godkendt, en højtidelig forsikring om at ville holde grundloven.

————–

Demokratur kammerat, ikke rigtigt.

Alle kan aldrig være tilfredse, er man ked af majestæten kan man jo ignorere ham.

Hverken republik eller socialistiske vanvidsstater er nogen bedre løsninger, en et folkestyre med demokrati hvor borgernes rettigheder er beskyttet af en grundlov.

Jeg ved godt at dem med utopiske og diktatoriske tanker ikke kan lide grundloven, derfor skal vi beholde den.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 21:16

@Ragnar

Prøv at se på Grundlovens § 2 og 3

§ 2
Regeringsformen er indskrænket-monarkisk. Kongemagten nedarves til mænd og kvinder efter de i tronfølgeloven af 27. marts 1953 fastsatte regler.

§ 3
Den lovgivende magt er hos kongen og folketinget i forening. Den udøvende magt er hos kongen. Den dømmende magt er hos domstolene.

I §2 fastslåes det, at regeringsformen er “indskrænket monarkisk” og ikke “folkestyre”.

I §3 slås det yderligere fast, at den lovgivende magt er hos kongen og folketinget i forening. Det betyder at folketinget vedtager lovene, men kongen skal godkende dem, før de er gyldige.

Det er disse to bestemmelser der skal ændres.

I Grundlovens § 43 hedder det:

§ 43
Ingen skat kan pålægges, forandres eller ophæves uden ved lov; ejheller kan noget mandskab udskrives eller noget statslån optages uden ifølge lov.

§ 43 lider af den svaghed, at den ikke fastlægger en øvre grænse. Dette skal ses i sammenhæng med, at § 73 stk. 1 siger:

§ 73
Stk. 1.
Ejendomsretten er ukrænkelig. Ingen kan tilpligtes at afstå sin ejendom, uden hvor almenvellet kræver det. Det kan kun ske ifølge lov og mod fuldstændig erstatning.

Det betyder, at Folketinget f. eks. kan fastsætte indkomstskatten til 116% og formueskatten til 140% uden det strider med Grundloven, og at borgeren ikke kan anse det for ekspropriation, da hans formue og indkomst er frataget ham som skat i medfør af § 41, og det ikke tilkommer domstolene at dømme om hvorvidt borgerne også får noget til gengæld for deres skatter.

Retten til ejendom (der er en menneskeret) er således ikke beskyttet af Grundloven mod statens overgreb, men kun mod andre borgeres overgreb. Hermed gælder der ikke “the rul of law” i Danmark - dvs. at Danmark ikke er en retsstat.

Grundlovens § 77 siger:

§ 77
Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde på ny indføres.

Problemet er, at bestemmelsen hjemler, at folketinget kan indføre love, der begrænser ytringsfriheden, så borgerne kan stilles til ansvar for deres ytringer overfor domstolene.

En vis begrænsning er naturligvis nødvendig. Vi kan jo ikke har at vi ikke kan lave love, der forbyder folk at røbe militære hemmeligheder, eller ikke kan lave love, der forbyder vidner at lyve i retten osv., men der er i Grundloven ingen begrænsning i folketingets adgang til at indføre love, der stiller borgerne til ansvar overfor domstolene, og det er et problem.

Alt i alt har jeg nu dokumenteret, at Grundloven giver et indskrænket monarkisk styre, og lovene ikke gives af Folketinget, men af Folketinget og kongen i foreningen, dvs. at lovene ikke kan gives af nogen af dem alene. Dette kan næppe kaldes demokratisk.

Jeg har endvidere dokumenteret, at ejendomsretten overhovedet ikke er beskyttet mod selv den mest urimelige skatteopkrævning, og ikke mindst at ytringsfriheden i Grundloven slet ikke er beskyttet mod begrænsninger af nogen art.

At påstå Grundloven i sin nuværende form sikrer mod diktatur er det rene vanvid. Det er kun potentielle diktatorer, der kan have en interesse i, at de påpegede mangler ikke ændres.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 21:37

Inet i vejen med §77 da forebyggene forholdsregler ikke kan indføres.

§ 73 Almenvellet er for eksempel opførelsen af et hospital eller motorvej.
Ejendom kan ikke konfiskeres.

Tak skatterne for årtier med Social Demokratisk styre.

I realiteten har monarken intet at sige, kun i yderste konsekvens hvis for eks en radigal regering besluttede at sælge landet på et auktionshus i Bruxelles, eller erklære krig mod Bornholm fordi de ikke synes Margrethe Vestager skal være president på øen efter resten af landet er solgt og pengene står på de radikales kontier i Schweiz.

Eller erklære krig mod Norge fordi de havde fornærmet Søvndal.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 21:53

Ragner W. Svaneke.

Det er fantastisk, hvad du vil bilde folk ind - det
er jo løgn og pure opspind, det meste af det, du skriver.
At tro, at man bliver fri for at betale til Statskirken, hvis man melder sig ud, er vanvid.
Alle betaler til dette uhyre - katolikker, jøder,
muslimer, alle der tilhører en frikirke betaler både til Statskirken og Frikirken.Alle, der betaler skat, betaler til Statskirken. Prøv lige at sætte dig ind i sagerne - inden du udtaler dig om tingene.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:01

TIL: Ragnar W, Svaneke.

Du siger = **
Alle kan aldrig være tilfredse, er man ked
af majestæten kan man jo ignorere ham.

Svar = *
Med dette svar, forholder du dig på ingen måde til
prob., som ikke består i en let ignorering, men at
enhver tinges til at støtte, uanset tro, brug, behov.

** Hverken republik el. socialistiske vanvidsstater er nogen bedre løsninger, end et folkestyre med demokrati hvor borgernes rettigheder er beskyttet
af en grundlov.

* Atter ignorer du, nu med henvisning til et absurd
alternativ, og hvilket i sig selv fortæller mig, at
du naturligvis savner sammenhængende argumenter.

Med henvisning til bl.a. diktatur, & socialistiske
tvangsstater, vælger du et svar, hvis filosofi netop
består af selvsamme, da du ikke går ind for den enkeltes ret til egne valg, og hvilket ganske sjovt,
flugter pænt godt med dine absurde henvisninger.

** Jeg ved godt at dem med utopiske og diktatoriske tanker ikke kan lide grundloven, derfor skal vi beholde den.

* Og endnu igen begår du en mærkværdig spejlvendt
stråmandsargumentation, i det du først får påstået
mig, og øvrige som værende pers. med drømme om utopiske diktatoriske tanker, for dernæst at svare
dig selv (fortsat uden at have forholdt dig til
sagens kerne), hvorpå du konkludere, hvordan
nuværende alternativ derfor er at foretrække..

At du ikke har forstået, el. vil forstå: At såfremt
de mange tvangsbetalte inst. og off. services var
vitterligt elsket, så ville de kunne stå ad sig selv, baseret på den frie viljes kraft, og tvangen
ville tvangen være komplet unødig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:09

@Ragner

Der er ingen begrænsning i ytringsfrihedsbegrænsningsadgangen i §77. Folketinget kan indfører en lov, iflg. hvilken du kan ryge 12 år i fængsel for at sige, at Lotte Heise er en snotskovl, eller FCK er et bøssehold, uagtet at du kan føre sandhedsbevis for begge dele. Ja, ja, intet problem sagde den potentielle diktator. de skal jo have lov til at trykke det, før vi sender dem i fængsel.

Du har bestemt ikke forstået problemet med ejendomsretsbeskyttelse om ubluskatte opkrævning, kontra konfiskation, i forhold til at en stat for at være en retsstat må underlægge sig de samme regler som den underlægger borgerne.

Det er muligt at du mener Socialdemokraterne beskattede hårdere end den nuværende regering. Men den forsætter jo ikke i al evighed. Det er i hvert fald aldrig set før, og slet ikke i et demokrati.

Det er naturligvis Grundlovens opgave at beskytte os, og i særdeleshed mod det værsttænkelige. Det gør den som dokumenteret på ingen måde.

Jeg har netop påvist, at monarken kan blokere for al lovgivning, uagtet at den er tredjebehandlet og vedtaget af folketinget! Så lad være og sig, at han ingen magt har i praksis eller i realiteten. Tværtimod så oplevede vi fra 1870-1901 og under Påskekrisen, at monarken udnyttede sådanne muligheder på det skammeligste.

Det er Grundlovens opgave blandt andet mod det værst tænkelige, og det gør den ikke, heller ikke fra monarkens side. Tag dig dog sammen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:11

Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 21:53

Jeg ved lade læserne om at bedømmer Brian’s frustrationer, det eneste han har på det klare er kirkeskatten.

At staten bidrager er at overse.
Desuden var pointen at folk kan fravælge kirkeskatten men ikke det systematiske systemsnylteri venstrefløjen er mestre i at udsuge fra stat og kommune kasser til deres politiserene ævl og bævl, pladderhumanistiske onaniklubber osv.

Alt sådanne skulle være på frivillig basis, og ikke være betalt fra andre folks lommer, hvis deres såkaldte ‘mærkesager’ er så vigtige som de klynker ville det jo strømme ind med frivillige bidrag, der er efterhånden kun kræftens bekæmpelse tilbage som ikke er fyldt med venstreorienterede systemsnyltere, skrålehoveder og politiserene højestepræster.

https://www.ingenkirkeskat.dk/

Hvad er kirkeskat?

Kirkeskat er en valgfri skat, som 83% af danskerne betaler. Sammen med et stort statsligt bidrag dækker kirkeskatten udgifterne for den danske folkekirke. Familieadvokaterne har udregnet at en typisk person med en indtægt på 340.000 kr. om året kan spare 155.000 kr. i løbet af sit liv ved at melde sig ud af folkekirken

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:11

Hov.
Kan man få en briefing her?
Det ligner alle mod Ragnar. :-(

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:26

Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:01

Jeg er ikke specielt for nogen skatter, og at staten tager sig af mere end lov og orden, forsvar, vejvæsen og det nødvendige, pluds at tage sig af de ældre der har arbejdet et helt liv.

Det er rigtigt, at der er faren ved en socialist som Hitler der tiltusker magten i et demokrati, men vi er ikke en Weimar republik der ikke fungere, vi har ‘checks and balances’, bla i grundloven.

Men lad mig nu høre Christian Toffini, for jeg er nysgerrig, hvad er dit alternativ til Demokratiet?

Og jeg er heller ikke varm på de forskellige offentlige instutioner og det meste af det gøgl der sluger offentlige resourcer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:26

@ragnar

Heller ikke det problem forstår du, nemlig at mennesker, der ikke er medlemmer af folkekirken mod deres vilje pålægges at betale den del af Folkekirkens underskud som kirkeskatten ikke kan dække.

Kunne vi ikke få din mening om, hvorvidt Tempelridderne har en hemmelig hule under Østerlars Rundkirke, og om hvor, der godt at lede efter diamanter på Bornholm, når du nu er i gang med at snakke udenom?

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:28

PS.: Hitler var som påvist ikke “socialist”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:29

Det var vist “game, set and match” til T. Petersen fra Charlottenborg.

§72’s ynkelighed (boligens “ukrænkelighed”) er velkendt. At §77 (ytringsfrihed) er lgeså hullet og åben for misbrug, er mindre kendt.

At selv de mere frihedsorienterede borgerlige virkelig mener, at der intet er galt med vores grundlov er sgu tragisk.

…og det kommer fra en, der ikke er borgerlig:-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:33

…og jeps, kan vi SÅ få stoppet det der nonsens med at Hitler var socialist - ellers vanker der sgu tvangslæsning af både Mein Kampf, Det Kommunistiske Manifest og Kapitalen!!

Bismarck startede en del af de velfærds- og beskyttelsesordninger for arbejdere, der også var i Nazi-Tyskland - og HAM er der altså INGEN, der kalder rød.
-Pligtlæsning om Bismarck og velfærd i Tyskland: http://www.atlantic-times.com/archive_detail.php?recordID=683

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:40

t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:28

PS.: Hitler var som påvist ikke “socialist”.

—-

Nej, tværtimod.

Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:29

Det var vist “game, set and match” til T. Petersen fra Charlottenborg.

——–

Ikke tilnærmelsesvis.

Hund bider egen hale.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:48

Bismarck og Hitler var vist ikke af samme overbevisning eller støbning.

Karl Marx er noget værre juks, Churchill kaldte Mein Kampf en udsagnsfuld [verbose] koran.

Why should the German be interested in the liberation of the Jew, if the Jew is not interested in the liberation of the German?… We recognize in Judaism, therefore, a general anti-social element of the present time… In the final analysis, the emancipation of the Jews is the emancipation of mankind from Judaism…. Indeed, in North America, the practical domination of Judaism over the Christian world has achieved as its unambiguous and normal expression that the preaching of the Gospel itself and the Christian ministry have become articles of trade… Money is the jealous god of Israel, in face of which no other god may exist”.

Hvem sagde det? Hitler? Nej. Det var Karl Marx.
http://marx.eserver.org/1844-jewish.question.txt

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:52

@ Mikkel Madsen

Ingen siger at Grundloven er perfekt.

Men vi er en hel del som mener at venstrefløjserne hvis de fik magt som agt ville udvande den på det groveste, indskrive menneskerettigheder og andre rettigheder, som ville gøre det umuligt at dæmme op for eksempelvis indvandring af uønskede personer samt en masse pladder om grønt mig hist og grønt mig der og mere i samme dur.

Nej tak!

Og til t. petersen: kender du en konstitution, som lægger loft over skatteudskrivningen? Eller en konstitution, som udpensler detailler om retsstillingen?

En grundlov er netop blot en grundlov, som skal fastsætte rammer for lovgivningen, ikke detailler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 22:57

Kold og følelsesfri økonomisk analyse af National Socialismen, at den var, gisp, Socialisme.

Why Nazism Was Socialism and Why Socialism Is Totalitarian
http://mises.org/story/1937

Nazism is Socialism
http://mises.org/freemarket_detail.aspx?control=507

By the standards of the Left, Adolf Hitler would have been deemed a “great statesman,”….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:07

Ragner W, Svaneke.

Jeg er ikke med til at udsuge stat og kommune for penge,som du siger. Men jeg tror ikke, at du ved noget om de ting, som du skriver om, og da jeg har andet at foretage mig, end at “diskutere” med en uvidende og usaglig skribent fra Bornholm, der har socialister på hjernen, så synes jeg, at vi skal slutte vores “diskussion” her.
“Diskussion er åndens øvelsesplads”- du er langt fra denne plads med dit vrøvl,politiserende ævl og bævl, skrålehoveder, pladderhumanistiske onaniklubber og bedrevidende fremfærd.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:18

Brian Jensen, Hillerød. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:07

Jeg tror langt de fleste ved hvad det drejer sig om, de organisationer der under forskellige påskud får ’støtte’ i virkeligheden udøver politiserene arbejde, selvom jeg har puttet gloser på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:19

Kold og følelsesfri økonomisk analyse af National Socialismen, at den var, gisp, Socialisme.

Why Nazism Was Socialism and Why Socialism Is Totalitarian
mises.org/story/1937

Nazism is Socialism
mises.org/freemarket_detail.aspx?control=507

By the standards of the Left, Adolf Hitler would have been deemed a “great statesman,”….

(Tilføj http://www.)

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:28

Mikkel Madsen

Kloge ord. Det er jo en del af regeringsgrundlaget, at DF har veto overfor VC-initiativer.

Her er det så dukket op fra DF, at man ikke vil have, at Den Europæiske Menneskerettighedskonvention (EMRK) kommer ind i Grundloven, og derfor må en grundlovsrevision afvente en regering, der ikke afhængig af DF.

I virkeligheden er DF ikke bare mod at EMRK kommer ind i grundloven, næh - DF vil simpelthen have at Danmark udtræder af EMRK.

Jeg skal ikke komme med en længere udredning af hvorfor, men blot kommenterer, hvad det vil betyde for Danmark i forhold til ytringsfriheden.

Som situationen er, så rummer Grundloven ingen beskyttelse mod, at et folketingsflertal indfører allehånde begrænsninger i ytringsfriheden.

men - sålænge vi overholder EMRK så er der netop sådan en begrænsning af folketingets afgang i artikel 10 stk. 2. som siger (jeg tager det hele med for ikke at forrykke meningen):

Artikel 10

“Stk. 1. Enhver har ret til ytringsfrihed. Denne ret omfatter meningsfrihed og frihed til at give eller modtage meddelelser eller tanker, uden indblanding fra offentlig myndighed og uden hensyn til grænser. Denne artikel forhindrer ikke stater i at kræve, at radio-, fjernsyns- eller filmforetagender kun må drives i henhold til bevilling.

Stk. 2. Da udøvelsen af disse frihedsrettigheder medfører pligter og ansvar, kan den underkastes sådanne formelle bestemmelser, betingelser, restriktioner eller straffebestemmelser, som er foreskrevet ved lov og er nødvendige i et demokratisk samfund af hensyn til den nationale sikkerhed, territorial integritet eller offentlig sikkerhed, for at forebygge uorden eller forbrydelse, for at beskytte sundheden eller sædeligheden, for at beskytte andres gode navn og rygte eller rettigheder, for at forhindre udspredelse af fortrolige oplysninger, eller for at sikre domsmagtens autoritet og upartiskhed.”

Artikel 10 stk. 2 indfører altså den begrænsning som Grundloven mangler. Denm siger nemlig hvorfor og på hvilke områder begrænsninger kan komme på tale ( af bagvedliggende retsgrundsætninger følger det så, at selv begrænsninger på disse områder skal være proportionale med den vigtigheden af det hensyn der varetages).

EMRK indfører altså en gennemfornuftig begrænsning i parlamenternes adgang ti at begrænse borgernes ytringsfrihed - en begrænsning som vi i den grad mangler i Grundloven og som alle der er tilhængere af ytringsfrihed må være for, når den nu ikke er der i Grundloven.

Men DF er imod. Samtidigt erklærer man frejdigt at man er tilhængere af ytringsfrihed og den slet ikke kan “gradbøjes”, hm … er det ikke falsk tale, er sagen ikke den, at DF med sit ønske om EMRK’s afskaffelse netop ønsker, at ytringsfriheden ikke skal være en umistelig ret, men blot være en størrelse, der svinger med den nationale folkestemning - og dermed kan fratages besværlige mindretal.

Jeg er bange for det. For der er intet i Grundloven der hindre - hvis et folketingsflertal en dag skulle mene det (hvis EMRK ikke er der) i at sige vi gider ikke høre på afviste asylansøgere. De har ingen ret til at ytre sig offenligt, vi gider ikke at høre på Somaliere, hvis de er i familie med nogen der har tygget khat. Vi gider ikke høre op EHl, og vi gider ikke høre på opositionen.

Jeg skal ikke dømme nogen, der er fraværende, men kommer der en DF’er eller “nationalkonservativ” (som den idologiske retning bag DF og som man finder det mere fornemt at kalde sig) forbi, så ville det være rart med en forklaring på det åbentbare misforhold mellem på den ene side at kæmpe for ytringsfrihed, og på den anden side kæmpe for den nationale parlaments ret til at begrænse den ubegrænset.

PS.: Mikkel Madsen. jeg skrev kl 14:45 et indlæg om sammenhgængen mellem pølsetysk middelalderlig spidsborgerlighed og den såkaldte nationalkonservatisme. Ingen af DF’erne har ønsket at kommentere på det. Må jeg anbefale dig, at du læser det?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Casper | Borgerligbums.wordpress.com, Kbh K | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:35

Morten Uhrskov, du er simpelt hen dybt uforskammet hvis jeg forstår dig rigtigt. Du skriver: “et mindretal på en 10-15 procent af dem har mere eller mindre meldt sig ud af det danske fællesskab”

Mener du at alle der ikke har stemt ja til tronfølgeloven har meldt sig selv ud af det danske fællesskab?

Der var ca. 85 % ja og 15 % nej, hvis man ikke medregner de blanke og ugyldige stemmer, men regner man dem med, så var det reelle tal kun godt 70 % ja.

Der kan have været mange grunde til at stemme nej eller blankt eller blive hjemme, og man kan ikke tillade sig at anklage folk for at være upatriotiske eller socialister fordi de ikke har stemt ja. Det er heller ikke dem alle der er republikanere. Omvendt er der også republikanere som har stemt ja.

Jeg har selv argumenteret for et nej uden at bruge republikanske argumenter, hvilket man kan læse om her: http://borgerligbums.wordpress.com/kronik

Efter den “debat” der har været, og især pga. ja-sidens adfærd, overvejer jeg dog om jeg hellere skal blive fuldblodsrepublikaner. Monarkiet behøver ikke være den dummeste styreform, men det har åbenbart alligevel en stærkt fordummende virkning på befolkningen som det ser ud nu.

Jeg forstår ikke frygten for en grundlovsreform. Alle partier skal jo være enige for at en grundlov kan gå igennem, så venstrefløjen kan ikke gennemføre en reform alene. Hvis man har stemt taktisk ja til tronfølgeloven pga. frygt for en grundlovsreform, så har man stemt om noget andet end det man blev spurgt om, og er man hyklerisk hvis man samtidig skælder ud på de blanke stemmer osv.

De 15 % der har stemt klart nej er nok hovedsagelig folk der ganske enkelt ikke ønsker “ligestilling” i kongehuset. De blanke er måske overvejende republikanere. Jeg har stemt nej af forfatningsjuridiske grunde, men det er der nok kun få der har gjort, da der slet ikke har været en debat om de juridiske følger af lovændringen.

Niels B. Larsen: Den estiske grundlov forbyder faktisk at opstille en finanslov med underskud.

P.S. I Vollsmose, Gjellerup og et kvarter i Ishøj er man lidt mindre tilhængere af ligestilling, da disse områder kun har ca. 75 % ja og 25 % nej. Jeg har ikke set andre valgdistrikter med under 84 % ja.

Men husk at folk har fået at vide i forvejen at blank og ugyldig tæller som nej. Hvis man ikke kunne stemme blank, ville de fleste af dem have stemt nej.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 8. jun 09 kl. 23:36

Ragner’

Kold og følelsesfri økonomisk analyse af National Socialismen, at den var, gisp, Socialisme.

Nej, bestemt ikke. Ovre i The black man paradise (Alabama) forveksler de planøkonomi med socialisme. Cant help it, they ar americans.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 00:01

@Niels B. larsen

Hvad med en bestemmelse i Grl., der siger “uanset hvad der følger af den værende skattelovgivning, kan ingen skatteyder nogensinde tilpligtes at betale over n% i skat af sin indkomst og formue. Byg simpelthen skatteloftet ind i grundloven.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 9. jun 09 kl. 00:09

Danmark har ikke brug for særdomstole eller pladderhumanisme, EMRK er ubrugelig, menneskerettigheder er venstrefløjens/utopisternes pop populisme.

§77 er alt hvad vi behøver.

Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde på ny indføres.

—-

Hvad angår Alabama, bliver i Alabama.
Planøkonomi er Socialisme, det frie marked er ikke.
Problemet er, at ingen markeder er frie, Socialismen er lusket ind i forskellige gradbøjninger.

Ludwig von Mises institute [og school of thoughts] er ikke Amerikansk, hvilket også ville være ligegyldigt hvis den var, indholdet er det vigtige.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 00:37

test

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 00:48

TIL: Ragnar W, Svaneke.

Du nævner staten tager sig af: De gamle, Lov & orden,
forsvaret, og vejene, plus alt det øvrig nødvendige.

DE GAMLE, uanset betaling igennem et langt liv, evner
staten ikke at se på den enkeltes betalinger, & brug,

Lighedsmageriet, udligner den dovnes niveau, med
den energiske, med mindre denne er statsansat, og
derved får MINE PENGE i top pension, & som i øvrigt
STRAKS udløser tidl. ef.løn. (og man rejser væk).

Alt sammen imens Jens vejmand, kan få lov at sygne
hen i X humske 2 vær., hvis ensomhed kun brydes når
hjemmehjælpen en sjælden gang orker at vaske Jens.

LOV OG ORDEN er en farce i sig selv, og har i øvrigt
altid været det, også før politireformen, Det ved vi.

VEJVÆSNET finansieres bl.a. via 280% bilafgifter,
hvortil vores off. vejnet og lysreguleringer,
alligevel er overhalet af Rusland, og andre lande.

FORSVARET, hvis indkøb pr. dif. ikke kan bruges til
ret meget, er en hån i sig selv. (Tårnfalken mv.)

Endelig glemte du klassikeren.. Sundhedsvæsnet, vs.
“vil du ha´ amerikanske tilstande”. Her har DK ifølge
OECD, vidst lige slæbet sig op fra en 36 plads, og
end ca. 5 - 8 pladser op… Succes, bedøm selv.

FOLKESKOLERNE er verdens dyreste, da en Dansk lære,
er imellem 15 & 33% mindre på arbejde, afhængig af
de lande vi sammenligner os med.

Kun Finland har samme omkostningsniveau, problemet
er bare, at Finland ligger i top i alle piza under.S.

OG SÅ TIL LØSNINGEN DU SPØRGER EFTER.. (u. hitler ?).

Staten skal først og fremmest lue VOLDSOMT ud i vores
fællesskabsbegreber, som tidl. bl.a. har udløst alt fra skattebetalt orgasmetræning, grøn fåreavl, osv.

Retsinstanser, politi, og andre kontrollerende
inst. skal vedblive, MEN på helt andre betingelser.
Nemlig de samme som de priv. ansatte arb. under.

Dvs. hvis du fx høre politiet står med hænderne
i lommerne, imens Kbh. smadres, så skal de fyres,
og ikke atter møde en 0 konsekvens.

Og du kan ej heller se en politimester sylte over 500
indbrudssager, el. en fødevare regionschef blive advaret (Thullin sagen), uden det får konsekvenser.

Man skal ej heller forflyttes, i stedet for fyring,
typisk fordi de statsansatte, skal ha´ 3 års fuld løn, u. modregning af ny indtægt = blir dyr at fyre.

De off. inst. som går ram forbi, skal altså operere under ens vilkår, og det konsekvensløse, afløses af
skarpsindighed, da man nu ved, at dovenskab &
idioti, mødes med udskiftning, til fordel for andre.

SÅDAN, nu har vi et system, hvor alle de som ikke
kan/har råd, overlever på et anstændigt niveau, via
de øvriges skat, kombineret med et frit valg, som
deraf former hvad som skal stå og falde. (hvor nemt)

Dvs. Hvis vi begge vil låne en bog, låner du den over
din skattebillet, vs. mig som lejer den kontant.

Demokratiet består derfor i, at du og din ideologi,
ikke kan tvinge mig til at betale dine lede boglån.

Demokratuer består i, at jeg tvinges til at betale
til dine boglån.. Det fundamentalt selvforklarende.

Derved konverteres de nuværende tvangstilbud, om til
en konstant faktor mht. dets overlevelse, en liv som
kun består, så længe man efterstræber behov og pris.

DET ER DEMOKRATI.. Og ikke demokratur, som nu.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 9. jun 09 kl. 06:43

@ t petersen

Du svarede ikke på mit spørgsmål, men angriber gerne vores Grundlov for ikke at indeholde hvad ingen anden konstitution heller ikke indeholder.

Du har ganske enkelt ikke fattet at grundloven er en rammelov, som udelukkende skal angive rammerne for lovgivningen. Detailler hører ikke hjemme i en sådan lovgivning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per N, 2980 | Skrevet: 9. jun 09 kl. 08:44

Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:52.

Må jeg rose dig for et rigtig godt indlæg.

Per N

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 08:59

Niels B. Larsen

Jeg skrev bestemt et svar, men jeg kan godt nok ikke finde det lige nu, så jeg prøver igen.

I forhold til §§ 2 & 3 - så er det ikke rigtigt, at der ikke findes andre lande, hvor der står i forfatningen at styreformen er “demokrati”. I alle republikkernes forfatninger står der helt sikkert ikke noget om, at love først skal godkendes af Kongen for at være gyldige … :0]

Med hensyn til skatteopkrævningen, og en værn mod ublu skatte opkrævning, så kune man tage fat et ganske enkelt sted. Kl 0.01 skrev jeg til dig:

“Hvad med en bestemmelse i Grl., der siger “uanset hvad der følger af den værende skattelovgivning, kan ingen skatteyder nogensinde tilpligtes at betale over n% i skat af sin indkomst og formue. Byg simpelthen skatteloftet ind i grundloven.”

Sætter vil n = 100, så vil det sige, at borger må beskattes hårdere end med 100% af sin indkomst. Det må alle kunne blive enige om.

Herved ville vi løse nogle meget ulykkelige sager som vi har en 10-20 stykker af om året.

Det sker nemligt, at reglerne på skatteområdet støder utilsigtet sammen, så mennesker bliver beskattet med 118% af deres indkomst. Alle er enige om det er klaphamrende urimeligt.

Jeg tror jeg mere end dig har forstået, at Grl. er en rammelov. Prøv at læg mærke til, at der hvor jeg kritiserer, er der, hvor Grl. ingen rammer har, og tingene bare kan flyde over.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 09:00

Niels B Larsen

Afsnittet:

Sætter vil n = 100, så vil det sige, at borger må beskattes hårdere end med 100% af sin indkomst. Det må alle kunne blive enige om., skal lyde:

Sætter vil n = 100, så vil det sige, at I N G E N borger må beskattes hårdere end med 100% af sin indkomst. Det må alle kunne blive enige om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 09:55

@Ragnar

Dit citat af Marx forstår jeg ikke, hvor du vil hen med.

Har du overhovedet forstået det? Jøden, Karl Mordechai Marx, (Marx er selv jøde), taler om menneskets sociale frigørelse.

Her kritiserer han jøderne for at ville søge egen frihed. Hvem skal give jeg den? Spørger han. Det tyske folk kan jo ikke, de er selv fanget, som jer selv.

I stedet skulle I slå jer sammen med dem, og kæmpe for alle menneskers frigørelse!

Hertil kommer, at selvom I så fik frihed på en eller anden umulig måde, så ville I ikke være frie så længe i er religiøse.

Religion er opium for folket - det dulmer, gør afhængig og gør at pusheren og hans medsammensvorende kan styre jer, men gør jer ikke fri.

Frihed får I først, når I holder op med at være religiøse!

Det er de Marx siger i den tekst. Det er umiskendeligt Marx, og ikke Hitler. Hitler ville være rasende over, hvis folket ville frigøre sig social fra ham og ville have frihed. Nix, i Hitlers univers skal de blot følge deres fører, det er det de er der for.

Hvis du vil kritisere Marx for noget i den tekst, så fortæl venligst for hvad.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 10:32

@Ragnar

Planøkonomi er planøkonomi og ikke socialisme. Planøkonomi er f, eks, rationering og krigsøkonomi. Under Augustus Tiberius felttog mod de germanske stammer fik soldaterne daglige rationer. Maden var rationeret. Det var praktisk, så vidste man hvormeget mad der skulle laves, hvor stort forråd der skulle være, og hvormange ressourcer der skulle afsættes til madlavning.

Augustus Tiberius bliver ikke socialist af denne grund. Forskellen mellem socialisme og kapitalisme ligger ikke i hvordan, der fordeles, men i ejendomsretten til det, der fordeles. Er ejendomsretten til det, der fordeles kollektiv, så er der tale om socialisme, er den privat så er det kapitalisme.

Hvilken fordelingsmekanisme, der anvendes rationering, kø, lodtrækning, et marked eller en diktator er ikke konstituerende for om der er tale om kommunisme eller kapitalisme.

Det konstituerende er ejendomsretten.

Som sagt anvender alle planøkonomi. At spare op til noget er planøkonomi. Keynes, og FDR’s “New deal” er planøkonomi. De store bankredningsplaner erplanøkonomi.

Alle virksomheder (der ikke er ordreproducerende) er planøkonomiske. Planøkonomi er en organisations- og styringsform af ressourcer, der anvendes når et bestemt mål skal nåes. F. eks. lagerbeholdningen af virksomhedens færdigvarer til august er på 200 enh., at ledigheden inden jul kommer ned på 5%, at alle får 3000 Kcal om dagen osv., osv.

Forstået?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 9. jun 09 kl. 11:27

Per N, 2980 | Skrevet: 9. jun 09 kl. 08:44

Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 8. jun 09 kl. 12:52.

Må jeg rose dig for et rigtig godt indlæg.

Per N

———

Tak Per, :)

Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 00:48

Sikke dog en søforklaring for at komme tilbage til Demokrati, Demokratur er altså bare en tom påstand.

t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 09:55

Hun bider egen hale.

Karl Marx og din fascination med samme kan du beholde for dig selv, ideologien har spillet fallit i samtlige afskygninger gennem historien, og hvad angår planøkonomi roder du alt sammen, da vi ikke taler om virksomheds regnskaber, eller hvordan man fodrer en hær med tilhåndeværene resourcer.

—-

Helt enig med Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 9. jun 09 kl. 06:43

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Jensen, Jensby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 12:17

I The Jewish Question taler Marx ikke om religiøse jøder, idet han netop indleder med at skrive :

- “Lad os tage den virkelige, verdslige jøde - ikke den hellige “sabbat-jøde” som Bruno Bauer gør, men hverdags-jøden. Lad os derfor undlade at lede efter hemmeligheder i jødens religion, men i stedet lede efter hemmeligheder i den virkelige, verdslige jøde.

- “Hvad er jødedommens sekulære basis? - Praktiske fornødenheder og selviskhed..!”

- “Af hvad består jødens sekulære indre religion? - En kræmmersjæl..!”

- “Hvad er hans verdslige Gud? - Penge..!”

- “Frigørelse for kræmmersjæle og penge, og derfor også frigørelse for den reelle jødebefolkning, vil være vor samtids selv-frigørelse.

- ” I jødebefolkningen genkender vi således et generelt nutidsrelateret asocialt element; et element der igennem den historiske udvikling - i hvilken jøderne, på den skadeligste måde nidkært har bidraget - har opnået et så højt niveau, at det nødvendigvis må opløse sig selv. - I sidste ende er frigørelsen for jøderne, menneskehedens frigørelsen for jødefolket.

Hvilket selvfølgelig er udtryk for ren og skær antisemitisme. Og hvorfor dog ikke, antisemitisme og jødehad var - dengang som nu - alfa og omega for venstrefløjen.

At Marx selv var jøde frikender ham ikke for antisemitisme, lisså lidt som Klaus Rifjerg’s, Lars Trier’s og Carsten Jensen’s (m m. fl.) antidanske svadaer fritager dem for at være antidanske. Du har hørt om begrebet Oikofobi ikke?

Upassende ? Klag over indlæg

 

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 9. jun 09 kl. 12:37

@ t petersen

For det første skal Grundloven jo ikke læses bogstaveligt. Bl. a. mht. ‘Kongen’. Jeg tør æde min gamle hat på at hvis ‘Kongen’ på noget tidspunkt nægter at underskrive en lov vil vedkommende hurtigt miste titlen. Det er en rent formel sag med den underskrift.

For det andet skal man vist som dig være støvet skrivebordsgeneral med i dette tilfælde for lidt jordforbindelse og for mange bogmideindtagelser for at se et problem i at Grundloven eksempelvis ikke sætter grænser for skattetrykket. Hvad tror du vi har 179 sjældent enige folketingsmedlemmer for og frie valg med jævne mellemrum. Der er al den kontrol, der er brug for.

Du teoriserer helt ude på overdrevet og det gør diskussionen inderligt ligegyldig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 14:10

Niels B. Larsen

Skattetrykket er noget andet. Det kan beregnes på forskellige måder, men det er aggregerede størelser på makroniveau, f. eks. statens indtægter i forhold til BNP.

En sådan grænse kunne man fastsætte, men det mit forslag går på en grænse overfor den enkelte. 100%, det må vi da kunne enes om ikke kan være urimeligt (for min skyld gerne det halve), men så begynder uenigheden, og de 100% kan vi vel enes om.

Kunne vi det, så slap vi af med et par håndfulde af skattesystemets mest groteske og helt utilsigtede virkninger. Principielt bør der også være en øvre grænse for skatte opkrævningen. 100% virker som et godt udgangspunkt. Så må de næste generationer ændrer satsen nedad, hvis de føler for det, men 100% må og skal være den maksimale grænse.

Som sagen er nu, så vil et meget rødt og tændt flertal med den nuværende Grundlov kunne tvangsnationaliserer landet ad bagvejen via skatteudskrivningen. At sætte grænsen ved 100% vil ikke beskytte mod det, men det er en begyndelse, der vil bræmse de allerværste urimeligheder, som der altså produceres en 10-20 om året af (der er jo folk, der har måttet gå fra hus og hjem på grund af det her). Jeg tror, at alle rigtige borgerlige vil kunne se problemet, og at vi her har en ramme, der mangler den ene side, og vi ikke er beskyttet mod et folketing, der vil køre af banen på dette område.

I Grundlovens § 3 skal “kongen” første gang han nævnes i bestemmelsen forstås helt bogstaveligt som Kongen. Anden gang han nævnes, skal han forstås som forvaltningen.

Bestemmelsens formål er at fastslå “magtens tredeling”.

Det er ikke en “formalitet” du kan ikke føre sag mod Kongen, han er ansvarsfri, og med hvilken hjemmel vil du fratage ham titlen? Jeg hører gerne.

Det er ikke nogen saglig tilgang du har til problemet. At kande det “skrivebordsteori” er en hån mod de mennesker der i tidens løb er ramt, af disse urimeligheder, og en hån mod dem, der vil blive det i fremtiden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 14:53

@Jens jensen

Jødehadet i Europa er gammelt. I nordeuropa satte martin Luther det i system med sin bog “Jøderne og deres Løgne”, der udkom i 1542. Bogen er udgivet tre gang i Danmark to gange af nazistpartiet, og senest af Søren Krarup.

Jeg sondrer ikke (i det maggiformat jeg gav af teksten til Ragnar) mellem sekulærer og troende jøder. Sådan overordnet set er det ligegyldigt for Marx’ pointe. Om du er slave af at dyrke Gud eller Gud Mamon kommer ud på et.

Det er derfor Marx skriver, at frigørelse for Gud mamondyrkere (kapitalister), også vil være frigørelse for den reelle jødebefolkning, og vil være hele samtidens (alle menneskers) samtids selv-frigørelse.

Jeg ser ikke nogen antisemetisme heri, men en voldsom antikapitalisme. Det er jo ingen hemmelighed, at Marx anser folk, der interesserer sig for at tjene mere end til den jævne dag og vej for fuldstændigt forførte og dybt fremmedgjorte, og til stor skade for menneskeheden.

Men fat mod. I flg marx vil det hele opløse sig selv i indre modsætninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 15:23

@Ragner

Nu har Marx intet ansvar for de “revolutioner”, der er gennemført 35-80 år efter hans død i forskellige feudalsamfund stik imod, hvad han selv anså for muligt.

Lad mig minde dig om, at jeg er borgerlig og tilhænger af privat ejendomsret, men det betyder ikke at jeg bryder mig om hoved- og halsløs omgang med med historien og teroierne og jeg er bedøvende ligeglad med om det er en meningsfælle, eller en til hæjre eller venstre herfor der siger noget vrøvl. Vrøvl er vrøvl uanset hvor det kommer fra.

Din forståelse af planøkonomi er sådan et amerikansk koldkrigsprodukt, der forsøgte at gøre planøkonomi til et ideologisk særkende mellem øst og vest. den opfattelse er begravet for mange år siden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:04

PS.:

Problemet var et ingen økonomier var rene markedsøkonomier eller planøkonomier (efter den gamle opfattelse). Heller ikke i Østblokken. Den mest almindelige samfundsform er mixed-economies, og mixed economies er et miks af marked og plan. Hermed kunne man ikke fastholde den gamle definition, at planen skulle omfatte hele samfundet, for at man kunne tale om planøkonomi, tværtimod måtte man også erkænde at planøkonomi havde både et mikro- og makro aspekt.

Forskellem mellem socialisme og kapitalisme er om ejendomsretten er privat eller kollektiv. I mixed economies vil der derfor typisk være store offentligt ejede formuer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:12

TIL: Ragnar W, Svaneke.

Ha ha.. Jaa, den var lang, men du glemmer vidst,
du bad mig om at komme med et samfundsalternativ.

Endelig følte jeg må tvunget til at få skudt dine
lovprisninger af det off. ned. Det køre jo ad HT.

NEJ, demokratur er bestemt til. Det opstår hver gang
man tvinger samtlige til at betale, og opretholde en
kunstig lav enhedspris, inst. service osv. osv.

Og igen.. Var alle disse inst. services mv. elsket,
jamen så ville tvangen være overflødig. Pænt logisk.

Sjovt nok kan jeg se du hist & her, udtrykker hvordan
det off. fylder for meget, det hænger da ikke sammen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gunnar Biering, 2000 Frederiksberg | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:35

Hvorfor denne alenlange diskussion om Grundloven? Hvad er problemet med den?
SVAR: Der er intet problem “i den virkelige verden”, som vor store rorgænger udtrykker det. Diskussionen er en ren teoretisk øvelse. Også i 1953 var teksten forældet, men det tog man i stiv arm. Og den har også fungeret godt både før og efter.
Det, der tæller, er landets civilisationsgrad og statsskik - og så de ydre påtvungne omstændigheder. Under besættelsen hjalp ingen grundlov. Som mange har bemærket, er det de værste diktaturer, der har haft de flotteste forfatninger.
Menneskerettighederne: I den virkelige verden er deres eneste effekt, at udenlandske forbrydere er svære at smide ud af landet. Derfor skal der gøres noget ved dem.
Nazisme og socialisme: Socialisme er stor statsindblanding. Borgerlighed er stor personlig frihed. Så…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:52

Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:12

“Sjovt nok kan jeg se du hist & her, udtrykker hvordan
det off. fylder for meget, det hænger da ikke sammen.”

Nej, derfor hænger din søforklaring heller ikke sammen, da den består af en masse påstande der slutter i en cirkel.

Effektivitet er en ting, og den Politiske Korrekthed har bredt sig som en hjernepest, også blandt offentlige ansatte, der fører en helt anden agenda en samfundets ve og vel, lov og orden, rigtigt eller forkert osv

Gunnar Biering, 2000 Frederiksberg | Skrevet: 9. jun 09 kl. 16:35

Fuldstændig enig!

Gu’ske lov at fornuften stadig råder.

—-

Hun bider egen hale, Marxismen er en død fisk i alle den’s afskygninger, og kun døde fisk følger med strømmen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Jensen, Jensby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 17:09

Jeg sondrer ikke (i det maggiformat jeg gav af teksten til Ragnar) mellem sekulærer og troende jøder.

Vel gør du da så mand! Din del-konklusion på Marx tekst er jo :

Hertil kommer, at selvom I så fik frihed på en eller anden umulig måde, så ville I ikke være frie så længe I er religiøse.

[..]

Frihed får I først, når I holder op med at være religiøse!

Og så skriver du gudhjælpemig :

Jeg ser ikke nogen antisemetisme heri, men en voldsom antikapitalisme.

Ergo er en udtalelse som :

“I sidste ende er frigørelsen for jøderne, menneskehedens frigørelsen for jødefolket.

… ikke antisemitisk? - Gå hjem og vug..

Og dine associationstrick med Martin Luther og Søren Krarup kan du forøvrigt godt spare dig, jeg er ateist og har altid stemt på liste A..

Men meget tyder dog på, at man skal til at revurderer sin stemmeafgivning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 17:24

@Ragner

Kun løse hunde farer vild.

Hvis du virkeligt havde forstand på cirkelslutninger, så ville du vel ikke lægge to af dem på nettet som “bevis” for dine påstande, vel?

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 17:28

@Jens Jensen

I sidste ende er frigørelsen for jøderne, menneskehedens frigørelsen for jødefolket.

Første led af sætningen, går på jødernes frigørelse. Det frigørelsen “for” (du virker til at læse det som står der frigørelsen “fra”).

I andet led af sætningen betyder “jødefolket” jøder, der enten er religiøse eller dyrker Gud Mamon.

Kan man læse det anderledes?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 9. jun 09 kl. 17:43

@ t petersen

Da jeg er uddannet økonom behøver du såmænd ikke belære mig om økonomiske termer. :-)

At der i visse enkeltstående tilfælde har været beskatning på mere end 100% ændrer ikke ved at procentsatserne fastlægges på demokratisk vis eller at de kan ændres af et folketings- eller vælgerflertal.

At gisne om at staten bliver så grådig at den ganske enkelt inddrager lønnen er utopi.

At skat (direkte og indirekte) er for høj er der vist bred enighed om.

Især nærmer det sig røveri ved højlys dag at staten ekstra snupper 20 øre hver gang man bruger 80 øre (MOMSen) + evt. andre afgifter.

Det værste eksempel er vist elafregningen, hvor staten decideret optræder i rollen som ågerkarl.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 9. jun 09 kl. 18:55

Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 9. jun 09 kl. 17:43.

@

Prøv at regne på fyringsolie.

Huhhh :-(

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 9. jun 09 kl. 19:31

TIL: Ragnar W, Svaneke.

Øh, det du siger, har hverken fakta el. sammenhæng.

Du kommer frem til at jeg dyrker sø forklaring, for
dernæst (vidst nok) at gi´ mig ½ ret, men nu med en
skrub forkert henvisning, i det du elegant hopper
over ideen om eget valg & effektivitet (som er humlen), for nu med foragt i stemmen, at pege på en politisk korrekthed som du mener er årsagen.

Du modsiger dermed dig selv, næsten på samme linje,
hvortil du afsløre din manglende indsigt i de real
politiske forhold, og hvilke i dette spørgsmål,
afhænger aktiemajoriteten, bestående skattenydere.

Her er derfor ikke tale om politisk korrekthed, men
om en synergieffekt som ikke kan stoppes, da ethvert
parti (nu også de konservative), er tvunget til at
dyrke overdreven stimuli til den pr. dif. inhabile
skattenyder-aktiemajoritet, da man står i en position
hvor man kan stemme sig til ydernes forsørgelse/r.

Her er derfor alt andet end tale om korrekthed,
men om en effektiv tvangs-nødvendighed, set fra
partiforeningernes side.

IGEN, da du håner din misforståede ide om korrekthed,
men hvis udgangspunkt er nær lig samme som mit,
hvad er det så du mener.. For jeg kan godt nok ikke
dekryptere hvad helvede det er du er med og imod ???.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 21:40

@Niels B. Larsen

Satserne er fuldstændigt rigtigt demokratisk vedtagne. Men det er utilsigtede regelsammenstød jo ikke.

Problemerne opstår f. eks. ved, at et indkomstbegreb anvendes i flere situationer til beregning af skat, men der ikke sker modregning for allerede erlagt skat efter begrebet, hvormed den samlede beskatning af en indkomstkilde kan komme op på over 100%.

Det kan være forskelligt hvordan situationen opstår, men hvert år er der nogen der “dummer” sig og får gennemtænkt ad hvilke kanaler de har råd til at modtage indkomst.

Jeg tillader mig at linke til et eksempel.

http://www.180grader.dk/nyheder/Iv_rks_tter_skal_betale_129_pct_i_skat.php

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 21:45

@Niels B. larsen

Afsnittet:

“Det kan være forskelligt hvordan situationen opstår, men hvert år er der nogen der “dummer” sig og får gennemtænkt ad hvilke kanaler de har råd til at modtage indkomst.”

Skulle have lydt:

Det kan være forskelligt hvordan situationen opstår, men hvert år er der nogen der “dummer” sig og I K K E får gennemtænkt ad hvilke kanaler de har råd til at modtage indkomst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
L. Hansen, Kolding | Skrevet: 9. jun 09 kl. 23:17

MUJ skulle nok ha’ droppet reklamespottet for sin medvirken i Deadline i diskussionen med Rune Engelbreth. Det blev noget af en kold afvaskning for åben skærm af en af Jyllangs-Pestens mange højrenationalistiske skribenter. Godt gået, Engelbreth.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 9. jun 09 kl. 23:54

@Gunnar Biering

For de mennesker, der har måttet betale 116% og sågar 138% i skat og gå fra hus og hjem, så er der et problem i den virkelige verden.

Her virker det som “den store rorgænger” har sovet på vagten og er sejlet lukt ind i kajen.

Problemet er jo i den grad, at der “i den virkelige verden “ikke er noget problem før det er for sent.

Først når kongen har nægtet at skrive under, først når EMRK er fjernet og regeringen har forbudt offentligt ansatte at udtale sig, eller offentlige ytringer om verserende asyl- og terrorsager, så har vi balladen – og så er det for sent.

Jeg har påpeget tre helt reelle problemer.

1) At lovenes gyldighed hviler på monarkens velvilje eller nåde (hvilket er helt uacceptabelt i et demokrati).
2) At der ingen grænse er for hvilke begrænsninger, der kan indføres i ytringsfriheden, hvis EMRK (Den Europæiske menneskerettighedskonvention) opsiges
3) At beskatning af personlig indkomst med over 100% er mulig, og rent faktisk sker.

Det er ikke fjerne og teoretiske problemer. År efter år er der en lille gruppe selvstændige, der udsættes for disse skattemæssige absurditeter, som ikke bør kunne finde sted i noget land – og slet ikke i et land med en borgerlig regering.

Dagligt arbejdes der på at få Danmark til at udtræde af EMRK, og dermed gøre det muligt for politikerne at begrænse ytringsfriheden efter forgodtbefindende.

Jeg kan næsten kun opfordre dig til at inviterer din ”store rorgænger” (som jeg ikke går ud fra er Mao Zedong) til et besøg i den virkelige verden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
L. Hansen, Kolding | Skrevet: 9. jun 09 kl. 23:57

Når man skærer Ragnar W.’s svulstige ordflom ind til benet, då er budskaber er i al sin enkelhed: Giv os Adolf tilbage.

Upassende ? Klag over indlæg

 
t petersen, charl. | Skrevet: 10. jun 09 kl. 00:13

@L Hansen

Det tror jeg nu ikke, men man kan jo sprøge Ragnar W. Det virker mere som han er et uægte barn af 50′ernes amerikanske antikommunistiske bevægelse, der nu forsøger at sætte lighedstegn mellem kommunisme og nazisme ud fra den simple iagttagelse, at ingen af dem er kapitalistiske.

Med hensyn til MUJ, så er det såmænd ikke helt uden historisk fortilfælde det han har gjort. Det er faktisk set før, at mennesker har inviteret gæster til deres egen begravelse, og sågar har bestilt blomster.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, lyngby | Skrevet: 10. jun 09 kl. 01:50

TIL: L. Hansen / T. petersen.

MUJ fik alt andet end afklapsning af R. Engelbreth.

Dog fremstod MUJ ikke nær så stærk, da MUJ simpelthen
var for pæn, og lod både emne og journalist, være
henholdsvis styrende og afbrydende.

Fx lod MUJ sig narre til at tale ud fra Engelbreth´s
idiotiske ref. til ruder kongens tid, uden at tage
over FRA START, og styre emnet ind i nutiden.

Frustrende var det at se, at MUJ, modsat Engelbreth,
lod journalisten afbryde allerede få sek. efter man
havde fået ordet, hvilket MUJ´s pænhed led under.

Havde MUJ FRA START, ignoreret Engelbreth´s oldtids
ref., og helt uanfægtet begyndt at remse op fra de
forskellige europæiske statistiker, og talt igennem
når journalisten afbrød, så havde Engelbreth, stået
kompl. afklædt og udbollet, da INGEN kan kæmpe imod
virkelighedens ubestridte fakta.

SÅ MUJ, HVIS DU LÆSER DETTE INDLÆG, så sørg for
at lave en Pittelkow hvad dagsorden angår, og en
F. Rose mht. ikke at lade sig afbryde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels B. Larsen, Svenstrup J | Skrevet: 10. jun 09 kl. 08:31

Enig med Toffini. Pænheden skal aflægges ellers kommer man ikke til orde i en diskussion, hvor såvel modspiller som journalist har samme dagsorden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 10. jun 09 kl. 09:16

@Morten Uhrskov Jensen

I ‘Deadline’ igår aftes nævnte du en historie fra Albertslund, hvor nogle ‘gut-menschen’ var blevet afvist i et kvarter domineret af muslimer. De var blevet afvist med ordene “Dette er muslimsk område”?? Har du noget link til den historie?? Men ellers fint du fik nævnt hvordan Grønlænderne blev stenet ud af Gjellerupparken. Den uhyggelige historie har der slet ikke være fokus nok på. Ej heller, at den lokale Folkekirke i Gjellerup nu må har ansat muslimske vagter til at beskytte kirken, præsten, kirkegængerne samt deres bile rpå parkingspladsen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 10. jun 09 kl. 09:42

Kære Jens Hansen

Hvis du går tilbage til mit indlæg “Der arbejdes med integrationen” fra den 10. april og trykker på linket, så kan du læse historien om at gøre kvarteret til muslimsk område på side 7 i Integrationsrådets rapport.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 10. jun 09 kl. 11:30

@Morten Uhrskov Jensen

Mange tak. Jeg formoder du mener følgende fra ‘integrations-rapporten’ fra Albertslund:

“Nogle drenge, som har svært ved at se deres fremtidsudsigter, har fået malet sig selv ind i en meget
negativ rolle, der gør oprør mod omgivelserne. Man kan møde erklærede ønsker om at gøre
Nord til muslimsk område. En af årsagerne er, at nogle drenge ikke kan finde ud af at begå sig i
resten af samfundet, og så har de brug for at markere at her er det dem, der er ovenpå og dem der
sætter rammerne. Konsekvensen er, at man søger en ”gangsteridentitet”: Overfald, chikane og
trusler, der får beboere til at føle sig utrygge og fraflytte.
• Stigmatisering af området. Nytilflyttere, der anvises ud fra blandt andet deres motivation for at
bo i området, kommer med fanen højt hævet og tolerancen i behold, men forlader området med
nye fordomme. Beboerne skulle gerne gå ud i byen og fortælle om områdets fortrinligheder, som
store billige boliger og søde naboer. Beboerne er de bedste og mest troværdige informationsmedarbejdere
for området. Så når de taler dårligt om området, påvirker det områdets image og såvel
beboernes som omgivelsernes forståelse af ’hvad det er for et sted’.”

Og så sidder man med den fornemmelse, at forrfatterne pakker den grumme virkelighed ind med snak om “manglende fremtidsudsigter” og deraf følgende søgen efter en identitet, (”gangsteridentitet”). Dte har med andre ifølge forfatterne absolut intet at gøre med islam, (surprise, surpise)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel Madsen, Næstved | Skrevet: 10. jun 09 kl. 14:21

LOL, jeps, set fra et neutralt synspunkt fik MUJ virkelig “tear a new one” af Rune Engelbrecht. (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tear%20you%20a%20new%20asshole).

…og Rune Engelbrecht skulle endda være til at håndtere. MUJ virkede i den grad “groggy fra runde 1″, for nu at bruge en boksemetafor.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ragnar W, Svaneke | Skrevet: 13. jun 09 kl. 13:52

“It has been said that Democracy is the worst form of Government except all the others that have been tried.”

Winston Churchill.

Der er jeg fuldstændig enig :)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Carsten Agger, Solbjerg | Skrevet: 17. jun 09 kl. 20:32

Apropos elite: Morten Uhrskov, du er en intellektuel. Du tilhører selv den “elite”, du kritiserer så meget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Skriv en kommentar [Regler]
Fornavn*
Efternavn*
Adresse*
By*
E-mail*
Telefon**

*
For at sikre kommentarerne imod spam, beder vi dig venligst skrive ordet du ser i billedet til højre.

Anti-Spam Image



* Skal udfyldes.
** Valgfrit.
Kun fornavn, efternavn og bynavn vises på sitet.
Kommentarer uden korrekt navn fjernes.
Når du kommenterer, accepterer du JP Mediers vilkår

Annonce:





Det racistiske hånd. Til alle de danske , som mener at det er en almen dansk dannelse, at man mødes til forhandlinger med et håndtryk, som er Læs mere
Mark Pedersen vil have dokumentation for, at mindreårige piger i det muslimske samfund gifter "sig". OK, læs rapporten AT VÆRE MUSLIMSK KVINDE I Læs mere
Jens Hansen, Gentofte. Det er sikkert rigtigt - samme problemstilling kender vi også fra rocker- og andre kriminelle miljøer. Her "ordner" man Læs mere
@Krister meyersahm, Malmø "Jeg skal ikke nægte, at der af imamer indkaldes til kammeratlige samtaler og måske t.o.m. idømmes en straf. Men - Læs mere
Hvorfor fortsat bruge så mange kræfter på en længst dokumenteret kendsgerning. Muslimer modarbejder bevidst integration i samfundet, hvorfor de Læs mere



Arkiv
februar 2010  (2)

januar 2010  (11)

december 2009  (9)

juni 2009  (5)

maj 2009  (12)

april 2009  (13)

marts 2009  (12)


Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Email: jp@jp.dk