Profil

Fra sit ståsted som dansker og vesterlænding skriver Morten Uhrskov Jensen om emner, der berører den vestlige kulturkreds og dens muligheder for fortsat at hævde sig som en selvstændig civilisation.

Baggrund:
Morten Uhrskov Jensen er cand.mag. i historie og samfundsfag og redaktør af det national-konservative tidsskrift Nomos.

Andet:
Forfatter til bogen "Et delt folk" om den danske udlændingepolitik 1983-2008.

Sted:
Sorø

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Set fra højre

Skrevet af Morten Uhrskov Jensen

Om glæden ved at bruge hårde data

Dato: d. 11.12.11, 00:18
Af: Morten Uhrskov Jensen
Emner:

Brug dem, brug dem, dine modstandere vil hade dig for dem. Der findes ikke noget så herligt som at anvende tal. De virker uendelig meget bedre end de bløde kulturargumenter. Du kan nok så mange gange fortælle om genvordighederne ved at bo i Tingbjerg som dansker. Du kan være sikker på at få smidt et andet blødt argument i hovedet, noget i stil med, at her går det godt, du skulle bare prøve selv, så ville du se lyset.

Skal vi se lidt på PISA København? Du ved nok, rapporten fra august 2011, som kort blev omtalt, da den kom frem, men som er nedfalden i glemsel siden da. Uddannelsesminister Morten Østergaard fra de radikale har i hvert fald glemt den, da han den 9. december til JP (i papiravisen) udtalte, at

“Vi skal glæde os meget over, at gabet mellem unge med anden etnisk baggrund og unge med dansk baggrund er næsten udvisket.”

Jamen, det sagde Morten Østergaard sågu med henvisning til, at det ser flot ud, at så forfærdelig mange unge med indvandrerbaggrund er i færd med at tage en videregående uddannelse.

En enten uvidende eller glemsom minister

Glæden ved at se en radikal uddannelsesminister taget med bukserne så meget nede om benene er stor, det skal jeg ikke nægte. Lige siden jeg blev opmærksom på PISA-undersøgelsernes ødelæggende virkning på de politisk korrektes plim-plam påstande om indvandrere og efterkommeres fantastiske præstationer i skolen til gavn for lille Danmark, har jeg set frem til en udtalelse som den, Morten Østergaard underholder med ovenfor. Hvis Morten Østergaards flotte ord nemlig skulle være i nærheden af at være sande, må det være et ufravigeligt krav, at i hvert fald efterkommerne - født og opvokset i Danmark - klarer sig tilnærmelsesvis lige så godt som danske unge.

Lad PISA København tale:

Hvis man ikke har nogen såkaldte “funktionelle læsekompetencer”, kan man ikke fuldføre en ungdomsuddannelse, idet man går ud af grundskolen som reel analfabet, i hvert fald målt på evnen til at klare sig rimeligt i et moderne samfund. I København er 14 procent af de danske elever i 2010 uden funktionelle læsekompetencer, nærmest konstant siden 2004. For 2. generations indvandrere, altså efterkommerne, er tallet 41 procent i 2010, ned fra 47 procent i 2004 og 42 procent i 2007. (tryk på “Hele publikationen (pdf)”, s.31)

Tror Morten Østergaard selv på, at det ikke spiller nogen rolle, om tallet hedder 14 eller 41 procent uden funktionelle læsekompetencer? Tror han selv på, at gabet “er næsten udvisket”?

De bedste læsere

De største bidragydere til et lands samlede velstand vil altid komme fra de dygtigste, en banal konstatering. Hvis Morten Østergaards sælsomme påstande derfor skal have en chance for at holde vand, kræver det, at der blandt i det mindste efterkommerne - husk det nu, født og opvokset i Danmark - er en passende høj mængde gode læsere. Kan vi blive enige om dette simple forhold? Godt, så lad os se på tallene fra PISA København:

Blandt danske elever er der 32 procent, der i 2010 kan karakteriseres som gode læsere eller det, der er bedre, 34 procent i 2004 og 36 procent i 2007. For 2. generationsindvandrere - efterkommerne - er tallet 7 procent i 2010 (s.33). I 2004 var det også 7 procent, i 2007 var det 6 procent, bemærkelsesværdigt stabilt med andre ord. På et uhyggeligt lavt niveau.

Tror Morten Østergaard selv på, at det ikke spiller nogen rolle, om tallet hedder 32 eller 7 procent med gode - eller bedre end det - læseevner? Tror han selv på, at gabet “er næsten udvisket”?

Goddag mand økseskaft

Det er niveauet for den offentlige debat. En minister fremsiger det mest åbenlyse vrøvl, og det står så til troende. En simpel søgning efter tal, der fortæller den sande historie, fortælles ikke, fordi tallene - de hårde data - ikke passer med det skønmaleri, som fremdrages for den undrende offentlighed.

Jeg tror ikke, at Morten Østergaard taler usandt. I Morten Østergaards univers eksisterer PISA Københavns resultater bare ikke. De kan ikke eksistere, når de ikke fortæller det, som Morten Østergaard gerne vil høre.

Det er rigtig kedeligt for virkeligheden og for den virkelige udvikling, at det forholder sig således i Morten Østergaards univers.

P.S. Undlad venligst at kritisere denne gennemgang for ikke at være repræsentativ. I så fald må jeg henvise til PISA Etnisk, der for Danmark som helhed beretter om en næsten lige så tragisk historie.

P.P.S. Der er meget mere at tage af i PISA København, nemlig resultaterne af matematik- og naturfagsprøven. Dem kan vi gemme til en anden gang. Imens kan læseren gætte på tendensen.

P.P.P.S. Lad også være med at gætte på, at efterkommerpiger skulle klare sig bedre end drenge af dansk afstamning. Dén del af PISA København kan vi også sagtens vende tilbage til.



Velkommen til debatten
  • Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
M Madsen, Næstved | Skrevet: 11. dec 11 kl. 00:43

“P.P.P.S. Lad også være med at gætte på, at efterkommerpiger skulle klare sig bedre end drenge af dansk afstamning. Dén del af PISA København kan vi også sagtens vende tilbage til.”

Målt på andel, der tager en videregående uddannelse, så klarer de sig da bedre end danske mænd - og på det seneste bedre end danske kvinder.
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/07/05/072336.htm

Men sådan kan man opnå så meget ved selektiv dataudvælgelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 00:51

Det er jo rigtigt at der hele tiden sendes falske tal og vildledende “oplysninger” ud til borgerne. I den retning er både DR og TV-stationerne uden hæmninger.

Men det kan være meget svært at få de hårde og ægte data frem til offentligheden. Det kan mange bloggere og læserbrevs-indsendere snakke med om.

Er det igen “journalistisk venstreparti” der er på banen, for at sørge for at sandhed, danskhed, viden og indsigt kun kan trives i små hjørner af samfundet?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 00:56

Kære M Madsen

Prøv at lede videre i PISA København, og du vil se, at du trænger til alvorligt at ændre dit verdensbillede.

Skal vi vædde?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
P Larsen, Århus | Skrevet: 11. dec 11 kl. 00:57

Tak for info…

Er det egentlig ikke den slags DR er ansat til at servere for folket?

Men det er jo tydeligt ude omkring på fx på skolerne, hvor muslimerne går … de fleste af pigerne farer skrigende og højrøstede rundt og laver så lidt som muligt .. drengene er totalt råbende og fylder rummet og de laver ikke en pind. Irettesættelser medfører ganske ofte trusler så de får stort set lov at gøre som det passer dem. Når de forlader skolen taler de kun deres eget sprog, læser ikke danske aviser, ser kun TV på deres eget sprog og omgås kun muslimer .. vi taler her om de allerfleste af muslimerne.

De blander sig meget sjældent med danskerne … muslimer finder altid sammen .. i klasserne, i pauserne. Og når de bliver forlovet og gift .. tidligt .. så er det altid med een af deres egne.

Virkeligheden viser, at muslimer aldrig bliver en del af danskerne … Koranens regler binder dem fra fødsel til grav til et liv som muslim med muslimsk lov. Dødsstraf for frafald. Muslimske parallelsamfund er lige så sikkert som amen i kirken.

Hvor er jeg dog træt af at høre fra alle de selvfede, gode og korrekte hvor godt det går med muslimerne. Det er løgn fra ende til anden. Det går nemlig ad helvede til i virkeligheden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kasper Hansen, Kbh | Skrevet: 11. dec 11 kl. 01:22

De fleste studerende med indvandrerbaggrund, der kommer på uni er ekstremt ringe, men lærerne forbarmer sig over dem, og de får dispensation til eksamen fem og seks gange, selv om de egentlig kun må gå om tre gange. Det er helt grotesk, men det er sandheden - og et kæmpetabu i den offentlige debat.

At have en universitetseksamen er i dag ikke det samme som at have lært noget. Den sandhed vil Morten Østergaard ikke have frem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 01:34

Kære M Madsen

Kom nu, læg nogle hårde tal på bordet. Vi venter spændt.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frank Madsen, Kbh | Skrevet: 11. dec 11 kl. 01:54

Rystende læsning - og endnu mere rystende at en minister uhæmmet kan fremkomme med sådan en omgang vås uden det får konsekvenser. Politikerleden har længe været til stede i befolkningen, men det den ny regering serverer for os af løgn, løftebrud og latterligheder løfter dette til et uset højt niveau :-(

PS. Hvad bliver det til, M. Madsen? Er du en kujon?

Upassende ? Klag over indlæg

 
David Gress, Århus | Skrevet: 11. dec 11 kl. 02:35

Østergaard er jo ligeglad med, hvad der er sandt og falsk, bare han kan beholde sin ministerpost længe nok til at få livsvarig pension.

M. Madsen er dummere, end politiet tillader, hvis han tror på en nyhed fra DR.

Danmark har i snart 30 år importeret udgifter for skatteyderne. Det har vælgerne åbenbart ønsket, idet de gang på gang har genvalgt de politikere, som systematisk ødelægger deres land.

Hvornår vågner Holger Danske? Hvornår fatter det brede flertal, at de vælger deres egne mordere?

Tilsyneladende aldrig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 11. dec 11 kl. 03:39

“De største bidragydere til et lands samlede velstand vil altid komme fra de dygtigste, en banal konstatering.” Skriver Morten Uhrskov.

Og det har han ret i. Men kan “dygtighed” måles på læsefærdighed?
Her, drager den gode Uhrskov (sædvanen tro) en forhastet konklussion.

Berømte dyslexikere (som det så fint hedder) tæller bl.a. Richard Branson, Thomas Edison, Alexander Graham Bell, Henry Ford, Walt Disney, William Hewlett, Steve Jobs…
Ikke just jubelidioter. Ja, jeg kan ligefrem fristes til en forsigtig påstand om at de nok hører/hørte til det vi kan kalde “netto-bidragsyder-siden” og var… well… dygtige til ihvertfald eet eller andet, omend ikke lige netop til det der med at læse. (Ihvertfald dygtigere end mig og måske endda dygtigere end Uhrskov. Ja måske dygtigere end selv David Gress)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Laurits Jensen, 2630 Taastrup | Skrevet: 11. dec 11 kl. 03:52

Det næste bliver vel at PISA-undersøgelserne dømmmes racistiske og bliver forbudt

Jeg kender en hel del til niveauet hos de danske skoleelever, der bedømmes som “gode læsere”.

Alt er jo relativt, men selv for denne gruppe står det bedrøveligt sløjt til, hvis man sammenligner med niveauet for 40 år siden.

Når vi taler om indvandrere, bør det jo nok nævnes, at eksempelvis de tyske og engelske indvandrerer sagtens kan give “gammeldanske” elever baghjul.

Det er jo efterkommere fra den “unævnelige” del af verden, som stadig befinder sig på sinke-stadiet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
torben plesberg, grevinge | Skrevet: 11. dec 11 kl. 05:07

Politikere er ligeglade med, om det de påstår er sandt eller falsk. Vi er inde på religiøst område. Det afspejles tydeligt i meningsmålinger: “Tror du på, at ….”

Det hele er et spørgsmål om tro. Kendsgerninger udvælges/fravælges omhyggeligt, når de skal bruges i debatten. For en politiker er det udsagnets påvirkningsværdi, der er afgørende - ikke sandhedsværdien. Er mit udsagn egnet til at påvirke vælgerne i den retning jeg ønsker?

I et demokrati er det mængden af stemmer, der er afgørende. De forholdsvis få procent af vælgermassen, der kan gennemskue løgnene er ligegyldige i den store sammenhæng - af den simple grund, at de er for få til at have nogen afgørende indflydelse på et valgresultat.

Så derfor har David Gress fuldstændig ret i sin vurdering af befolkningens ansvar for de politikere, der er blevet valgt!

Desværre vågner HD nok aldrig op. De elektroniske mediers vigtigste opgave er at holde ham sovende ved hele tiden at bombardere ham med ligegyldigheder, det som i romerriget kaldtes “cirkus for folket”.

Og det lykkedes medierne at lave det seneste valg til et medieshow under temaet: “Vi skal have en kvindelig statsminister”. Og ganske tilfældigt sendte man samtidig “Borgen”!

Der blev helt klart fisket efter analfabeternes stemmer, og de er mange nok til at have afgørende indflydelse på resultatet.

Medierne er ganske bevidste overfor deres påvirkningspotentiale.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Arvid Holm, Faaborg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 06:28

Kravene til vælgernes og politikernes sunde fornuft bliver helt urealistiske, når dannelsen af EU, globaliseringen med dens konkurrence fra lavtlønsområder, multi-kultur-eventyret og Menneskerettighedernes begrænsninger af de nationale demokratiers handlefrihed falder tidsmæssigt sammen med den moderne tids accept af spinning, vildledning og direkte løgn overfor vælgerne.

Det samlede projekt med de mange indbyrdes afhængige variable udgør et uforudsigeligt kaossystem ligesom langtidsprognoser om vejret.

Demokratiet, der kun er egnet til korttidsprognoser, er brudt sammen på grund af overbelastning.
For langt de flestes vedkommende ligger opgaven over deres evner.
De få resterende vil tøve med at investere den meget betydelige indsats for at kvalificere sig, da et fungerende demokrati forudsætter, at næsten alle kan og gør det samme, så majoriteten styres af fornuften.

Ytringsfriheden er meningsløs, når hverken sendere eller modtagere magter problemerne.

I denne situation kan mange slippe godt fra at insistere på egen ufejlbarlighed.
De situationsvurderinger eller præmisser, de forfægter som grundlag for argumentation i en debat, betragtes som uomtvistelige.
Andres konklusioner kan følgelig fejes til side, da de ikke kan udledes af de “korrekte” præmisser, hvis man er normalt begavet og har menneskeligheden i behold.

Måske er det nødvendigt at være så religiøst tyrannisk, når man handler i den blinde tro, som er det overlevende grundlag og motiv, når fornuften ikke slår til.
“Menneskerettighederne kan ikke anfægtes” er ikke spor bedre end “Koranen kan ikke anfægtes”.

Naturligvis må man ignorere/undertrykke en vurdering, hvis den ikke understøtter den “korrekte” attitude overfor muslimer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Bramsen, 1622 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 08:45

@Morten Uhrskov
Siden M. Madsen synes absenteret, skal jeg gerne citere fra den artikel han linker til:

Hvor andelen af de 20-24-årige kvindelige efterkommere på en videregående uddannelse steg fra 22,7 til 38 procent fra 2001 til 2010, er tallet steget til knap 41 procent i år.

Haler ind på danske mænd
Stigningen er dobbelt så stor som hos danske kvinder, hvoraf 38,4 procent i dag er i gang med en videregående uddannelse.

Tallene er fra integrationsministeriet; men hårde data er vel hårde data eller hvad? Og nu har M. Madsen (med lidt hjælp) givet dig nogle hårde data, så skylder du vel at imødegå dem på samme vis.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leif Sørensen, Valby | Skrevet: 11. dec 11 kl. 08:52

Mon Morten Østergaard selv er funktionel analfabet?

Muligvis er han bare uden kontakt med virkeligheden lige som resten af hans familie og den øvrige del af Det Radikale Venstre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Sørensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 08:56

Det er ikke så ringe endda:

http://www.phmetropol.dk/Om+Metropol/Nyheder+og+Presse/Nyheder/2011/01/Naturfag+gavner+integration

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Erik Jensen, Silkeborg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 09:19

Det er nok politisk ukorrekt at påvise det Morten U gør i indlægget. Derfor hører vi intet til det i DR og Tv2. Og når disse funktionelle analfabeter bliver 18 år skal de have stemmeret, og så kan de fungere som stemmekvæg for venstrefløjen. Den nuværende regering har en ambition om, at 40% af en ungdomsårgang skal have en ungdomsuddannelse. De bliver svært med de forhold PISA-undersøgelsen afdækker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 09:21

Hvis partierne i et land ikke vil befolkningen noget godt, og hvis medierne heller ikke vil befolkningen noget godt, så må man da i det mindste håbe at befolkningen vil befolkningen noget godt.

Men desværre ser det ud til at selv danskerne ikke vil danskerne noget godt. Ihvertfald er de fleste af dem meget hjælpsomme eller medløbende, når det gælder deres egen ødelæggelse. Og deres lands.

Selv her på disse debatsider er der ingen respons, når konstruktive og fremsynede demokratiske og folkeoplysende tiltag foreslås.

Hvis det er rigtigt at danskerne er blevet et feminiseret, infantilt og selvdestruktivt folkefærd, som nogen har påstået, så må vi nok se i øjnene at Danmark om kort tid er en fejlslagen stat og et katastrofe-område.

Men vil vi virkelig blot se passivt til, mens Danmark med løgn og fortielse og salami-metoder forvandles til en forgård til helvede?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Andersen, Bramming | Skrevet: 11. dec 11 kl. 09:41

@markus: selvfølgelig tæller de socioøkonomiske forhold ind - hvad havde du ellers forestillet dig skulle være en forklaring (pas nu på de moderne racismedefinitioner…..)?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 09:47

Nationalbanken har beregnet at en indvandrer/efterkommer fra et muhammedansk land koster NETTO 2.000.000,- over et livsforløb. Vi VED at der er mere end 300.000 sådanne. Det giver en udgift for danskerne på… 600.000.000.000,-.. 600 milliarder !!! Et astronomosk tal. Feks.koster et splinternyt hypermoderne sygehus ca. 5 milliader, det vil sige at i stedet for at importere alle disse os komplet uvedkommende fremmede, som ovenikøbet også er en kolosal belastning rent menneskeligt med deres massive kriminalitet for danskerne, kunne vi have bygget feks. 120 splinternye supersygehuse.
Ikke destomindre er der mange danskere der beklager sig over den offentlige service og samtidig synes at det skam er helt iorden med muhammedanernes tilstedeværelse her i landet. Sådanne mennesker burde mentalundersøges.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Andersen, Malling | Skrevet: 11. dec 11 kl. 09:52

Kære Morten Uhrskov
Se lige her hvordan bankerne manipulerer os
http://vimeo.com/32260196
Kan du ikke gøre noget ved de uvidende på Christiansborg?
Tak på forhånd

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 10:14

Et problem med ægte og hårde data er at for hver gang der er en hæderlig og intelligent person som fremfører dem, er der flere personer fra godhedsindustrien, eu-lobbyen, indvandringsindustrien og det radikale feminist-parti der straks går i gang med at bortforklare, fordreje og bagatellisere de hårde kendsgerninger.

I visse kredse frygter og afskyr og ignorerer man sandheden og virkeligheden. Kun utopier og teorier har man respekt for.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 10:23

PS: Fik i forgårs på en anden blog sl e tt e t en beretning om eu’s, partiernes og visse særinteressers mulige fejludvikling eller undergravning af vores sundhedsvæsen, med store skadevirkninger til følge for tusinder af patienter og pårørende. Er det ikke meget mærkeligt at et sådant sagligt indlæg hindres i at nå frem til læserne og offentligheden?

En velfungerende sundheds-sektor er vel i alles interesse?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels WW, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 10:37

Måske MUJ kunne uddybe begrebet “de dygtigste” en smule. De dygtigste målt på hvad? Hvis vi taler uddannelsesmæssige kompetencer, og bliver ved fordommene, så udgøres størstedelen af kommentarerne herinde af Dansk Folkeparti-vælgere, og så er et forsigtigt gæt at de dygtigste slet ikke læser med på denne blog. MUJ skulle altså muligvis overveje at finde andre fora at sprede sit budskab i, hvis han vil nå de dygtigste

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 10:52

@Henrik Petersen: Der findes også en del danskere der lever hele deres liv på oveførselsindkomster og ender deres dage med ryger-lunger, fordi de- selvom de siges at være “fattige” - har råd til at ryge og drikke sig ihjel. Synes du ikke også de er en netto udgift for samfundet og burde udvises? Skal vi hårdt arbejdende danskere virkelig betale for “fattig-carina” og hendes afkom? Eller skulle vi sende dem ud af landet? Der er jo “hårde tal” der viser at fattig-carinas afkom højst sandsynlig også ender med at være på varig offentlig forsørgelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 10:55

Lidt “hårde fakta” til at bakke Niels WW’s indlæg op: http://www.ugebreveta4.dk/2010/201003/Baggrundoganalyse/Dansk_Folkepartis_vaelgere_er_daarligst_i_Danmarks_kundskab.aspx

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:14

@ Simon Hansen, Endnu et goddagmand økseskaft indlæg. Hvad med at holde dig til emnet som er indvandrere ?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:28

@ Niels WW,Til oplysning. Ved Nurnberg processen blev 24 topnazister IQ testet. Den højest scorende Herman Gøring med en IQ på 138, den laveste IQ havde Julius Streicher med en IQ på 106. Danskernes gennemsnitsiq er på 98. Det lader til at du mener at høj uddannelse/IQ er ensbetydende med klogskab/høj moral!!?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Sørensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:36

@ Henrik Petersen, 3230

Sikke en stråmand du fyrer af.

Desuden handler bloggen ikke kun om indvandrere, men indvandrere og uddannelse

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels WW, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:49

@Henrik Petersen

Jeg påstår ikke at venstrefløjen skulle have en højere mpral end højrefløjen. Men hvis MUJ virkelig vil starte en diskussion om at bidrage til landets samlede velstand, så mener jeg det er relevant at pege på at DF’s vælgere tydeligvis ikke bidrager i særlig høj grad - hvis vi skal se det ud fra en ren økonomisk/uddannelsesmæssig betragtning. Dette er veldokumenteret, altså med hårde data, se evt. Simon Hansens indlæg.
Det er relevant fordi MUJ i særlig grad retter alle sine indlæg netop til dette vælgersegment, og derfor burde han også i højere grad forholde sig til sit eget publikum, hylekor, rygklappere, eller kald det hvad du vil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, 3230 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:55

@Karl Sørensen. Endnu et goddagmand økseskaft kører denne bus til rødovre indlæg. Emnet er NETOP indvandreres niveau ang. uddannelse og ikke danske kontanthjælpsmodtagere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jan Aage Jeppesen, Almunecar | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:59

Det er da ligegyldigt om muslimske indvandrere er gode eller ringe til at læse dansk, for når først multi-kulti og islamiseringsprojektet er gennemført, så er spørgsmålet hvor gode etniske danskere er til at læse arabisk, tyrkisk, farsi eller urdu.

Hårde data spiller absolut ingen rolle, det afgørende er, hvordan de fortolkes og hvem der fortolker dem. ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Sørensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 11:59

@ Henrik Petersen, 3230

Læste du dette indlæg, som handler om naturfag der gavner integration?

Karl Sørensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 08:56

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hanna Egedius, Praha | Skrevet: 11. dec 11 kl. 12:17

Den røde rævegård har altid været religiøs. At paradiset har været jordisk og ikke himmelsk, er sagen uvedkommende. Man er på vej mod lykken, den endelige lykke, og skal ha sig frabedt virkeligheden og de hårde data.

Gennem menneskehedens mørke og selvdestruktive historie tegnes et mønster. Dette at det altid gik gruelig galt, når man ikke evnet eller ville forholde sig til virkeligheden.

De religiøse gør man klogt i at frygte, uagtet om de utopier som fremelskes og fastholdes, skal realiseres her på jorden eller i vor faders himmelske herlighed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Olsen, 2300 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 12:28

Uden Morten Østergaard ville naivitet være noget helt uskyldigt!

Han parodierer en radikal til UG!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Kristiansen, 3450 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 12:38

@Kurt Dejgaard

Det er interessante anekdoter; men heller ikke andet. Den forudsætning som Morten Uhrskov Jensen (MUJ) anvender er at der statistisk set er positiv sammenhæng mellem læsefærdigheder og nettobidrag til samfundet.

Den forudsætning fører han ikke bevis for; men jeg tror den er meget rimelig. Hvis du er uening skal der tal på bordet og ikke anekdoter, jvf. en af pointerne MUJs indlæg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Svend Børgesen, Karup | Skrevet: 11. dec 11 kl. 13:10

De manglende læsefærdigheder er udtryk for noget langt mere katastrofalt end det ikke at kunne læse.

Først og fremmest er de udtryk for den kolossale demografiske katastrofe danskerne har udsat Danmark for. De snart 800.000 indvandrere (incl. børn og børns børn) fra lav-iq lande nøjes ikke med ikke at kunne læse. De magter heller ikke de fag, der er nødvendige for at opretholde et rigt Danmark.

Sekundært er manglen på læsefærdighed et udtryk for at uddannelsessystemet har/er svigtet generelt, for det er jo ikke kun indvandrerne, der ikke kan læse og skrive. Det står også sløjt til hos gammeldanskerne. Så det er ikke kun læseundervisningen, der svigtes. Det er over hele linien, der er svigt og forfald.

Desværre er det ikke kun de røde socialister, der har nedbrudt uddannelsessystemet og demografien. De blå socialister er efterhånden ved at være lige så skyldige. Vi er inde i en ond cirkel: Jo ringere uddannede vi er, desto ringere er de politikere vi vælger. Man kunne fortsætte: Jo mere umoralske vi er, des mere umoralske er de politikere, vi vælger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Christensen, Højbjerg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 13:20

M.Maden m.fl.

Der er ingen tvivl om ‘efterkommer pigerne’ klarer sig bedre, men som det blev meldt ud i Politikken i går, så er det en sandhed med (store) modifikationer :
‘Kvinderne taber pusten i 20′erne’
http://politiken.dk/debat/analyse/ECE1472924/kvinderne-taber-pusten-i-20erne/

Nogle gange er behovet for success så store, at man taber overblikket.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:34

Gør som de fleste danskere. Udeluk automatisk enhver påstan som noget som vedkommer dig.
Lyt ikke til noget som ikke er eller kan dokumenteres.
Derfor trives hvad rager det mig kulturen i aller bedste superform i Danmark. For så dumme er danskerne ikke. Men til gengæld er journalistene de røde lejesvende supergode til at få det til at se ud som om de taler for alle i samfundet. Men det gør de altså ikke, slet ikke, de er nærmest til grin i alle kredse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:36

@Henrik Petersen: Jeg holder mig skam til emnet, der er: Hvis man ikke yder til samfundet, men er en udgift er man ikke velkommen.
Derudover gør det, at du over een kam kalder udlændinge for “muhammedaenere”, at jeg ser dig som et meget lavtstående individ. Du er det man på samme måde kan kalde “white trash”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:37

@Hr J Christensen: Hørt…ligesom Dansk Folkeparti heldigvis heller ikke taler for hele samfundet, men kun en mindre indavlet del.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:41

For resten. Det må glæde den kommunistiske magtelite at deres vælgere bliver overhalet i uddannelsessystemt af ligegyldige kvindelige udlændige som mest er muslimer og derfor modstandere af viden og naturvidenskab og kristendommen som har skabt det hele.
At disse muslimske kvinder kommer i dyre biler og dyrt tøj i et uovertruffet overskudshumør som om de lige kom fra en fest, der kan sætte enhver kommunist til dør. Disse gamle mavesure sure kommunister. Er det hårde data nok?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:42

Kære Simon Hansen

“Indavlet” og “white trash”. Sikke da en sleben omgang, du har med sproget.

Er det meget svært for dig at forstå, at det er en ret dårlig idé at tillade fortsat masseindvandring af ikke-vestlige, når de nu klarer sig så elendigt i uddannelsessystemet?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:43

@Hr J Christensen: Der er ikke skyggen af hårde data i dit indlæg. Hårde data vil sige procenter og fakta. Hele dit indlæg indeholder ikke eet eneste gram fakta

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:46

Kære Morten Uhrskov:

Nej det forstår jeg ikke. For så ville jeg også skulle have den mening at een som “fattig-carina” skulle smides ud af landet. For jeg mener ikke at “fattig-carina” har ret til ikke at yde noget, bare fordi hendes forfædre har været i landet et par generationer mere end en udlænding.

Og “white trash” var brugt som en modvægt til andres “muhammedaner”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Voss, 6700 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:48

Erik Bramsen
Det du refererer til giver ingen mening.
Der er valgt 141 kvindelige 2.g indvandrere ud.
Hvordan er de valgt ud?
Er det blandt de samme 141 der er sket en stigning.
Det er udsagn der er helt meningsløse , da præmisserne ikke er nøje beskrevet.Altså det rene volapyk.
Iøvrigt mener jeg det burde være strafbart at en minister lyver overfor befolkningen.
Men er det ikke også det?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:48

Man er hurtigt på online?

Kommunisterne taler beviseligt ikke til nogen del af befolkningen. Kun i diverse små indavlet kroge i folketingssalen hvor de dyrker deres latterlige meninger, hvorefter de nogle år senere forkaster det hele og søger over i andre mere voksne partier.
Og så er der jo medløberne fakkelbærene som kun gør som mor har sagt.
Er det hårde data nok?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:49

Kære Simon Hansen

Det var lige godt forbløffende. Vi taler om, hvorvidt ikke-vestlig indvandring er en god idé, ikke om udsmidning af landet. Var det muligt for dig at holde fokus?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:51

@J Christensen: Med al respekt er det stadig ikke hårde data. Det er jo blot din mening.

Hårde data er data som ikke kan modsiges. Og det er jo ikke min mening. Det er sådan det er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Grosbøl, Randers NV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:51

@ Kurt Dejgaard, Montreal
Jeg kan desværre ikke finde listen, men når man f.eks. ser på nobelpriser, så brillerer muslimerne med deres manglende tilstedeværelse. Så vidt jeg husker var der 1 muslimsk nobelprismodtager og det var i litteratur. Det må ligeledes pine enhver islamelsker, at jøderne topper med mange, rigtig mange, nobelpriser.
Jeg hjælper et par gange om ugen med lektiehjælp til unge indvandrere og jeg må tilstå, at jeg er dybt rystet over niveauet for den almene viden. Jeg må straks indrømme, at jeg ikke har nogen jævnaldrende danskere at sammenligne med.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:54

80% støtte ikke den kommunistiske beordrede indvandring.
3% af befolknigen tror på kommnismen. 0,5% er medlem af danmarks kommunistiske parti.
Så hvor meget kan kommunisterne beordre danskerne til at elske indvandrene 0%.
Tænk lige på opstanden i rusland. Og sovjets undergegangen 100%.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Erik Bramsen, 1622 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:54

@Hans Voss
Jeg tror du læser artiklen forkert. De første tal er fra integrationsministeriet, den efterfølgende tolkning skyldes bemeldte integrationskonsultent. Indrømmet, det fremgår ikke helt klart, men som du selv siger, er det det eneste, der giver mening.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Simon Hansen, Randers SV | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:55

Kære Morten Uhrskov

Nu kommenterede jeg andres kommentarer og det kan tænkes de var smuttet lidt off-topic.

Men jeg mener ikke man kan snakke om hvorvidt ikke-vestlig indvandring er godt eller dårligt. Det må være en afvejning der foregår for hvert enkelt individ.

Og min holdning er - lidt a la LA - at vi skal have åbne grænser, men lukkede kasser. På den måde ville vi nok automatisk kun få de udlændinge til landet, der ønsker at yde noget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 14:57

Jamen så er hårde data altid 100%gammelkommunistiske for det er vel almindeligt kendt at de er rede til ifølge deres partiprogram til at slå mig ihjeld. 100% korrekt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:01

Morten Uhrskov skriver

“Det er rigtig kedeligt for virkeligheden”

Din virkelighed? Eller den virkelighed som vi andre befinder os i?

“PISA-undersøgelserne dur ikke. Derfor er det ulykkeligt, at PISA-resultaterne er så styrende for folkeskolen. Det mener statistiker Svend Kreiner fra Københavns Universitet.”
videnskab.dk/kultur-samfund/pisa-undersogelsen-skader-den-danske-folkeskole

“PISA-undersøgelsen, som bruges til at måle og sammenligne landenes uddannelsesniveau, er uvidenskabelig og producerer udelukkende politiske argumenter, der kan bruges efter smag og behag.
Sådan lyder kritikken fra 15 forskere fra syv europæiske lande”
dr.dk/Nyheder/Indland/2007/12/02/223622.htm?rss=true

Du har ret i at man ikke kan argumentere mod tal og fakta, Morten Uhrskov Jensen. Men når udvælgelse af fakta og kilder bliver tendentiøs, så bliver argumentationen også manipulerende!

Upassende ? Klag over indlæg

 
kaj Hansen, Horsens | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:02

Tankevækkende

Invandrere fra ikke vestlige landes manglende læse/skrivefærdigheder er proportionalt med deres øgede kriminalitet

http://www.dst.dk/pukora/epub/upload/14846/indv.pdf

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:03

Men jeg har lov at mene at Danmark er et land hvor Danskere skal udvikle sig og uddanne sig så de bliver de bedste i verden.

Hvad rager de mange kinesere og arabere som optager pladserne for danskerne. Så smid kommunisterne ud af folketinget. Men det var måske bedre at forbyde løgne for så røg de endnu hurtigere ud af folketinget. Der var heller ikke mange fremmede tilbage. De er jo som kommunisterne fulde af løgn.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:03

Ja, mange danskere tror at EU, at Borgens politik, at mediernes politik og hele godhedsindustrien mv. er noget som ikke vedkommer dem, fordi de alligevel ikke kan gøre hverken fra eller til.

Men det er en frygtelig fejltagelse at tro at man som dansker kan være ret ligeglad med partiernes politik og den lovgivning og de vilkår der følger med.

I disse dage, uger og måneder er der titusindvis af danskere som mærker konsekvenserne af at vores folkestyre efterhånden foregår uden folket eller udenom folket.

Det er bl.a. de tusinder der har mistet deres arbejde, eller forgæves søger efter et. Det er de tusinder der udsættes for tyverier, indbrud, røverier, trusler og overfald m.m.m. Det er de tusinder som oplever at hospitalssystemet ikke længere virker optimalt, men tværtimod overlader flere og flere patienter og pårørende til at sejle deres egen sø og vente forgæves på hjælp og behandling. Og det er de mange som mærker de nedskæringer, lukninger, forringelser og uretfærdigheder der foregår næsten overalt.

Danskerne er nu et vildledt, udnyttet, svigtet og truet folk. Og hvis vi ikke gør noget ved det, er danskerne snart et ydmyget og forhenværende folk der ikke længere ejer sin egen kultur, sit eget land og sine egne fremtidsmuligheder.

At foretage sig noget, er let nok. Det er bare at gå i gang. Med folkeoplysning og noget politisk fornyelse. Som er den eneste brugbare vej væk fra afgrunden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:07

Kære Zeki Laurent Sadic

Jamen, jeg er da helt klar over, at du kan finde videnskabelige plattenslagere, der hævder, at man ikke kan anvende PISA til noget.

Gør mig en tjeneste, gå ind og se de internationale resultater for PISA og se på sammenhængen mellem højt BNP og/eller høj BNP-vækst på den ene side og så PISA-scorerne på den anden. Den er slående, skulle jeg hilse og sige.

Hvis du foretrækker at fortsætte med at benægte fakta, bør du ikke opsøge de nævnte informationer.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:10

Ok men danskerne bærer allerede præg af at de i mange år ikke har måttet sig deres mening om gammelkommunisternes ordr til fri indvandring. De har lært at passe på ikke at blive slået ned på gaden af de fremmede ellementer i gadens parlament.
I øvrigt bliver man straks sat i gabestok og erklæret razist af gammelkommunisterne hvis man bruger sin ret til at ytre sig frit om voldelige og kriminelle fremmede. Nå det var en anden boldgade uden for undervisningssystemet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:11

Kære Simon Hansen

Det er naturligvis et blålys at tro, at åbne grænser og lukkede kasser vil sikre, at kun de velkvalificerede kommer til landet. Selv uden en krone i offentlige ydelser vil det være mere end attraktivt at komme til et vestligt land fra en af denne verdens utallige fejlslagne stater. Og er du først inde - og gennemsnitligt ringere kvalificeret end gennemsnittet af den oprindelige befolkning - er du i højere grad en udgift end en indtægt. Sværere er det ikke at forstå.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:19

Underlig debat.
Har vi som danskere ikke 100% ret til at bestemme selv?
At uddanne os så vi 100% bliver ufhængige såkaldte dygtige indvandrere og 100% danskere på uddanelses stederne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:24

Morten Uhrskov

“Videnskabelige plattenslagere”?

At du ikke anerkender videnskabsfolk bedømmelser og konklusioner må du selv ligge og rode med. Dog finder jeg det ret komisk at du - som er så forhippet på (egne) fakta - ikke vil anerkende når du rent faktisk bliver sat på plads med fakta!

Vi venter således stadig på en kommentar til Erik Bramsen indlæg skrevet 11. dec kl. 08:45.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:31

Kære Zeki Laurent Sadic

Har du gjort, som jeg anbefalede? Nå, ikke. Det kan jeg godt forstå. Du vil tydeligvis ikke korrigeres for dine fejl.

Skal jeg forstå det sådan, at det slet ikke passer, at 41 procent af efterkommerne i København er uden funktionelle læsekompetencer?

Det kan godt gå hen og blive lidt morsomt, hvis du vil insistere på at benægte det.

Der er for øvrigt længere oppe linket til en særdeles interessant artikel fra Politiken (stor ros til den avis for en gangs skyld), der dokumenterer - også med hårde data - at de bløbbede politikerudtalelser om, at efterkommerkvinder klarer sig noget så fantastisk, nærmer sig det pure opspind.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

P.S. Og således har jeg også fået svaret på kommentaren fra kl. 8:45.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:40

Morten Uhrskov Jensen

Hvad siger det lige om dig, når du i stedet for at argumentere og sætte dig ind i kritikken af PISA, blot straks skyder forskerne ned med at de er “plattenslagere”? Skuffende at du går efter manden i stedet for bolden, og ikke er i stand til at argumentere bedre

Vil du - eller kan du ikke - give f.eks professor Erik Hansen svar på tiltale når han konkluderer at “uvidenskabelige PISA er en flodbølge af ufortolkede talrækker”?

http://www.folkeskolen.dk/33344/pisa–en-flodboelge-af-ufortolkede-talraekker

Prøv venligst med andet end at han blot er “plattenslager” - det er altså for useriøst at argumentere på den måde.

Vi behøver i øvrigt ikke PISA til at slå fast at “41 procent af efterkommerne i København er uden funktionelle læsekompetencer.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:41

Egentlig forstår jeg 100% ikke at det skulle være nedvendigt med disse PISA undersøgelser.
Til gengæld støtter jeg 100% forældrenes krav om undesøgelse af lærerne som undeviser deres børn, for det er vist ikke 100%. Det må da være en menneskeret at kunne bestemme om uderviserene af vores børn nu også faktisk underviser 100%. Vi ved jo alle at underviserne er 95% røde(læs 100%kommunister), så der er 200% grund til at være bekymret. Underviserne er jo ikke som nu, sat til at gøre den danske ungdom 100%kommunistiske. Med indgroet frygt for alt som ikke er 100% kommunistisk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:47

Hr J christensen.

Korrekt. De 100% røde kommunister i folkeskolen skal undervise 100%. De efterlader så 0% til forberedelse, skole-hjem samarbejde, forældremøder, gårdvagter, møder med kolleger om børnene, planlægningen af undervisningen, osv. Og det kan vi så være 100% enige om!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:55

@ Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 15:07

“… du kan finde videnskabelige plattenslagere, der hævder, at man ikke kan anvende PISA til noget.”

Meget sagligt og veldokumenteret– eller?

Resultaterne af PISA-testning siger kun noget om evnerne til at klare disse tests.
Det er mere eller mindre tydeligt, at du mener at kunne ‘oversætte’ disse resultater, så de uden yderligere vurderinger også giver et fyldestgørende svar på de testede personers forøgede indlæringsvanskeligheder, deres kognitive evner, deres IQ og generelle begavelsesniveau.
Men det er uvidenskabeligt plattenslageri.

Vurdering af statistiske data og udledning af flere karakteristika fra disse er en opgave med betydelige begrænsninger – og dem burde du nok underlægge dig.

Jeg skal give et jordnært eksempel:
I sommer havde jeg en mulighed for at beregne, hvor langt vores bil kørte pr. liter under 2 forskellige kørsler.
Min søn lånte bilen i ca. en uge og kørte ca. 500 km. Pr. liter kørte han 17,2 km.
Under samme klimamæssige forhold kørte jeg ca. samme antal km, men nåede op på 22,6 liter pr. km.
Med dine udledningstilbøjeligheder skulle min søn altså være en mindre energibevidst chauffør, end jeg var.
Nu er historien den, at min søns kørsel primært foregik under bymæssige restriktioner, hvorimod mine 500 km blev tilbagelagt på én dags kørsel på 80 km/t-veje.

Måske er min søns kørsel mere energibevidst end min!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:02

Kære Zeki Laurent Sadic

Erik Hansen tilhører den upålidelige gruppe af forskere, der forlanger fuldstændig sikkerhed for data, skønt han ved, at en sådan ikke gives. Kun matematiske beviser er 100 procent sikre. Selv tyngdeloven er “kun” en teori.

Erik Hansen gør sig således skyldig i bevidst eller ubevidst fordrejning af diskussionen om præstationer i uddannelsessystemet.

Noget andet er så, at flere tests ikke i sig selv er vejen frem. Ordentlig indlæring kombineret med et fuldstændigt stop for ikke-vestlig indvandring ville derimod på sigt skabe betydelige resultater.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

P.S. Det er helt forrygende, hvis du i ramme alvor vil hævde, at det er irrelevant at påpege, at forskellen mellem 14 og 41 procent funktionelle analfabeter udgør et alvorligt problem. Er denne forskel opstået tilfældigt? Hvorfor er tallene så konstante over tid, både i Danmark og i alle vestlige lande, der har modtaget ikke-vestlig indvandring? Og nu ved vi altså også fra Danmarks Statistik - venligt viderebragt af Politiken - at det er usandt, når det hævdes, at efterkommerkvinder er på omgangshøjde med danske kvinder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:03

Kære Poul Thomsen

Også dig vil jeg anbefale at finde sammenhængen mellem PISA-resultater på den ene side og på den anden side BNP pr. indbygger/BNP-vækst.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Carsten Bern, Aarhus | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:12

MUJ. Du hævder at have en kandidat uddannelse fra universitet. Så burde du også vide, at man, hvis man forsøger at basere sig på videnskabelige undersøgelser, ikke bare afviser undersøgelser der ikke passer en med “de er plattenslagere”. Man går ind og ser på deres argumenter og forklare, hvorfor de tager fejl eller ikke er relevant for nærværende sammenhæng.

Du har muligvis ret, vil jeg understrege. Det drejer sig blot om det principielle; hvordan man håndtere data og videnskabelige diskussioner.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:12

100% smagsløs fordrejning af debatten skader debatformen 100%
løgnen bliver ikke bedre fordi den er 100% kommunistisk.
fremmede navne i debatten skader kun sig selv 100%med 100% løgne.
Den 100% kommunistiske glød er smagsløs og inderlig 100% ligegyldig så længe de går ind for at dræbe deres politiske modstandere som de så smukt står i partiprogrammet som alle hylder 100%. Det er 100% ikke humanistisk. Så hvorfor bruge sin tid på ligegyldige debatører som tror 100% på danskfjentlig propaganda? Og ja hvem skal rette op på danmark efter kommunisternes skadelige krav om uhæmmet indvandring? 100% danskfjenskt? En gang var nørrebro faktisk et sted man boede og ikke som nu i terroristerne og bandernes vold.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:15

Morten Uhrskov Jensen

Uha da. Jeg benægter da ikke dit PS. Men mht det Politikenlink du refererede til i ovenstående, så bør du jo lige have følgende med:

“I 2004 var andelen af 30-årige kvindelige ikkevestlige efterkommere med en afsluttet erhvervskompetencegivende uddannelse således kun 44 pct., mens den i dag er 61 pct.”

Dvs, en positiv udvikling. Jeg har forstået, at du har et særligt behov for kun at beskæftige dig med - og udvælge - det negative (om nydanskere og deres efterkommere) i dit korstog mod et “fuldt stop for ikke-vestlig indvandring.” Det skal dog ikke forhindre os andre i at nuancere “virkeligheden” lidt for dig!

Mht PISA kan du da kalde Erik Hansen hvad du vil, “plattenslager”,”upålidelig” osv.

Det ændrer dog ikke på at manden i årevis har været forskningsleder bl.a for Socialforskningsinstituttet og i dag er forskningsprofessor ved Danmarks Pædagogiske Universitet, og at han har nogle fine argumenter, som selv ikke Danmark PISA-mand, Niels Egelund, har kunne tilbagevise.

Modsat dig, så prøvede han i det mindste.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:18

Kære Zeki Laurent Sadic

Det er din umistelige ret at forblive i fejltagelsen. Kønt ser det ikke ud, men det er irrelevant.

Den rygende pistol - der så også udstiller Erik Hansen - er den overordentlig stærke korrelation mellem PISA-resultater og BNP og/eller BNP-vækst.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:19

Carsten Bern

Nu når vi har gang i forskerne her, så lad mig lige tilføje følgende til det som du skriver. Jeg giver hermed ordet til seniorforsker Hans S. Andersen:

“En stor del af højrefløjen kan karakteriseres som fundamentalister. De har en tro, og denne tro kan ikke diskuteres. Dette kommer stærkt til udtryk i deres deltagelse i den offentlige debat. Højrefløjen debatterer nemlig ikke. De forkynder og propaganderer for deres opfattelse af samfundet og verden. Og de anerkender ikke viden, dokumentation og fakta, som er i modstrid med deres synspunkter.”
http://jp.dk/opinion/kronik/article2125694.ece

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:24

Morten Uhrskov Jensen

Så du mener jeg “forbliver i fejltagelsen”, fordi jeg - modsat dig - vælger at tro på forskere og videnskabsfolk?

Tak for at bekræfte det som seniorforsker Hans S. Andersen pointerer i ovenstående.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hr J christensen, slagelse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:25

Hvad er der positivt i at fremmede kvinder optager pladser som blokere for danske kvinders ønske om at få en uddannelse? De fremmede kvinder bruger jo ikke deres uddannelse til noget ud over at kunne prale med deres unyttige uddannelspapir over for ufaglærte danske kvinder om hvor meget bedere danskere de er? og gå til fester hver nat. 100% spild af miliarder af danske kroner som mig bekendt bliver skabt af ufaglærte danske kvinder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:28

Kære Zeki Laurent Sadic

Glemte jeg for resten at fortælle dig, at PISA-resultaterne korrelerer rigtig godt med karaktererne fra Folkeskolens afgangsprøve (rapport fra KREVI, du må selv finde den)? Er karaktererne i Folkeskolen også fuldstændig tilfældigt givede?

Du er gået fra at være en hel del til at blive yderst pinlig.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Larsen, Aalborg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:30

@Zeki Laurent Sadic

Hvordan mon Hans S. Andersen har forsket sig frem til en objektiv vurdering af, hvornår man forkynder, og hvornår man diskuterer?

Da jeg læste hans kronik slog det mig, at man kunne skrive en tilsvarende kronik om venstrefløjen. Her deler man også mennesker op i gode og dårlige ,og her er der også nogle “sandheder”, som man ikke må pille ved.

Mon det ikke afhænger af øjnene, der ser, hvornår der er tale om forkyndelse, og hvornår der er tale om reel diskussion?

At Hans S. Andersen vil klistre sin senior-forsker-titel på et politisk skriveri, siger egentlig kun noget om ham som person.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Larsen, Aalborg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:34

@Morten Uhrskov Jensen

PISA resultaterne korrelerer også ganske fint med de to sidste afsnit i den Politiken-artikel, der blev linket til længere oppe.

56 procent af efterkommer-drengene får ingen kompetencegivende uddannelse. Hvem mon det kan være, der ikke får det? Skal vi gætte på dem uden læsefærdigheder?

En tilsvarende positiv udvikling findes ikke for mandlige ikkevestlige efterkommere. Blandt dem var andelen af 30-årige med en erhvervskompetencegivende uddannelse i 2011 kun 44 pct. mod 42 pct. i 2004.

Afstanden op til mænd med dansk oprindelse var 29 procentpoint både i 2004 og i 2011, så det er ikke uden grund, at de positive historier om efterkommeres uddannelse hovedsagelig handler om kvinderne. Men historierne kan altså også blive for positive.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Voss, 6700 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:41

For ikke at fordreje den samlede vurdering af ikke vestlige indvandreres betydning for den danske samfund , synes jeg også at vi skal nævne mændenes betydning , selvom visse personer ustandselig forsøger at fordreje sandheden , for at kamuflere hvor skidt ikke-vestlig indvandring er for Danmarks fremtid:

Citat fra den ovenstående Politiken artikel:

“Selv om kvindelige efterkommere ikke klarer sig bedre eller lige så godt som kvinder med dansk oprindelse, hører det med til historien, at udviklingen har været meget positiv. I 2004 var andelen af 30-årige kvindelige ikkevestlige efterkommere med en afsluttet erhvervskompetencegivende uddannelse således kun 44 pct., mens den i dag er 61 pct.

En tilsvarende positiv udvikling findes ikke for mandlige ikkevestlige efterkommere. Blandt dem var andelen af 30-årige med en erhvervskompetencegivende uddannelse i 2011 kun 44 pct. mod 42 pct. i 2004.

Afstanden op til mænd med dansk oprindelse var 29 procentpoint både i 2004 og i 2011, så det er ikke uden grund, at de positive historier om efterkommeres uddannelse hovedsagelig handler om kvinderne. Men historierne kan altså også blive for positive”.

PS:
Og hvor mange af de 61% uddannede 30 årige kvinder er tvunget hjem til børnepasning og kødgryder når de er 35 år?
Mit kvalificerede gæt er at det drejer sig om betydeligt flere end blandt deres danske medsøstre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, Tølløse | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:48

Morten Uhrskov Jensen

Hvad er årsagen til at du ikke kan kommentere noget af det som jeg skriver, uden samtidig at kalde mig et eller andet?

Jeg synes desværre efterhånden du er nede på Firoozeh-niveau her!

Fortsat god dag!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:54

@ Morten Uhrskov Jensen

Selv signifikante korrelationer er ikke tilstrækkelige til en gyldig, endelig konklusion. De er en opfordring til yderligere undersøgelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:58

Kære Zeki Laurent Sadic

Hus forbi. Det var dig, der begyndte at være nedladende, jeg replicerede blot.

Kære Poul Thomsen

Og mens vi afventer yderligere undersøgelser, fortsætter vi med ikke-vestlig masseindvandring, eller hvad?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Voss, 6700 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 17:08

Zeki Sadic

I min optik er du en yderst provokerende og uforskammet person , så personligt forstår jeg så udemærket at der er personer , der har svært ved ikke at kalde dig “et eller andet”.
Lad os som eksempel blot tage det sidste du har skrevet:

“Så du mener jeg “forbliver i fejltagelsen”, fordi jeg - modsat dig - vælger at tro på forskere og videnskabsfolk?”

Mere uforskammet og nedladende er det svært at være, så hvis du selv mener at du er en pæn kultiveret person , må jeg desværre skuffe dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 17:16

@ Morten Uhrskov Jensen

“Og mens vi afventer yderligere undersøgelser, fortsætter vi med ikke-vestlig masseindvandring, eller hvad?”

Du kunne nok med fordel søge viden om faldgruberne i disciplinen ‘tolkning af data, især de talbaserede’!

Ikke-vestlig masseindvandring! Hvor finder du den helt aktuelt?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 17:22

Pisa mig her og der…
Er der nogen af bloglæsere som har læst om Pavlovs hunde ?.
Inteligens er ikke et mål, for samfundsbidrag.
At bruge en kvotient som målestok.
Beviser blot at statistikér kan forvanske alle tal til eget formål.
For mange år siden, opfandt de kloge et nyt begreb.
Inteligens profil, lidt andet end blot evnen til at huske eller lægge 2 og 2 sammen og få 5.
Verden er i forandring, og efter min mening er problem ikke et tal på en skala.
Men en holdning, samt profitten skal hjem, ellers flytter produktion.
Måske LD, ATP, skulle benytte deres magt og simpelt sige.
Den marginale ekstra profit ved at udflytte arbejdspladser, stiller vi ikke mere kapital til rådighed for.
Måske vil skulle lade banker og deres aktieejere gå fallit ?.
Nå noget er blevet for stort til at falde, skal det falde, samt alle som skabte det monster, fyres.
Men at tale om IQ, som et tal, altid dem med en lav score som skal støttes via fordomme.
Frem for at ændre på globaliseringen, som er problem, for dem med de få evner på arbejdsmarkedet.
Men det problem som vi alle idag har, kunne de “kloge ågere” åbenbart ikke indse.
Nej nu er matra, spekulation i fødevarer.
Mad i benzintank, og istedet for dot.com og bolig bobler, nu massiv sepkulation i basis fødevarer.
Det er vist meget inteligent, og giver profit, samt millioner af døde pga. sult.
Inteligent eller uden moral..
Sjovt at topscorer i Mentas, Danmark, er postarbejder.
Høj IQ skaber ikke lede mennesker.
Høj grådigheds faktor skaber onde bankfolk og fortalere for mad i en benzintank.

Pavlovs hunde ?,

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 17:33

Bortset fra det er en høj IQ ikke lig med et godt liv.
Menensker som kan “se”, undre sig ofte over menneskes tåbelige gerninger, og forfalder ofte til mismod.
Høj IQ kan være en forbandelse. Men livet går sin gang.
Der er vist ca. 4 milliader år til solen bliver til en rød kæmpe.
Så nyd det livet..

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henning F. Jensen, 6100 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 18:23

Morten Uhrskov anfører, at det for en 3.verdenslande-borger er attraktivt at komme til DK på en enkeltbillet - selvom vedkommende ikke får sociale ydelser i 5 eller måske 7 år!

Dette er en direkte parrallel til Cirkus LAs vanvittige forslag netop om fri indrejse for ALLE, men først sociale ydelser efter 5 ell. 7 år!

I virkelighedens verden i DK med Radigale og Johanne Schmidt Nielsen i spidsen, vil ALLE i DK få en ell. anden form for ydelse - !!
og min fantasi rækker ikke til de mange nye 100.000-er 3.verdenslande borgere, Radigale og Enhedslisten/SF alligevel giver lov til at blive under slagord:

Tålt ophold, humanitært ophold, sociale hensyn,
ankesager i en uendelighed, kan ikke hjemsendes grundet forholdene i Mellemøsten, DK har jo sine intern. forpligtelser! o.s.v. o.s.v.

- Vi vil opleve et rædselsscenarie mange gange værre end det nuværende !!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 18:41

Kære Poul Thomsen

Hvad vil du kalde mere end 25.000 opholdstilladelser om året til ikke-vestlige? Du kan selv finde tallene inde på det nu nedlagte Integrationsministeriums hjemmeside. Jeg mener, at jeg er ret præcis i min sprogbrug, når jeg taler om masseindvandring.

De data, jeg præsenterer mine læsere for, er næsten altid så signifikante, så de sagtens kan bære min generelle konklusion, nemlig, at ikke-vestlig indvandring gennemsnitligt er en økonomisk særdeles dårlig forretning.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 19:07

Gennem passivitet har danskerne sat sig selv udenfor indflydelse.

Denne passivitet er nok i betydeligt omfang resultatet af årtiers løgnepropaganda og hetz-kampagner ang “racisme”.

Inden diskussionen på denne blog afspores fuldstændig af visse folk der gør mest i bortforklaringer og ordkløveri, er det måske værd at huske på at selvfølgelig og naturligvis er det begrænset hvad et lille land som Danmark kan klare af politiske tåbeligheder, af indvandring, af økonomiske belastninger og af kriminalitet, hvis landet/samfundet/kulturen skal undgå at gå i stykker.

Det er jo aldeles indlysende at ethvert samfund og enhver økonomi og civilisation vil bryde sammen, hvis der bliver tale om for store belastninger og byrder. Det behøver man ikke at være højt uddannet for at indsé.

Og et lille land er selvfølgelig ekstra sårbart overfor masseindvandring og et hæmningsløst overforbrug af de samfundsøkonomiske resourcer.

Det kan ingen agenter, lobbyister eller 5. kolonne folk bortforklare.

Megen af den kritik der rettes mod MUJs analyser og argumenter, er ikke andet end usaglige og krampagtige forsøg på at snakke udenom at Danmark nu er et land som er truet på sin frihed og fred, velfærd og eksistens.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 11. dec 11 kl. 19:10

PS: Den nævnte passivitet må vi se at komme væk fra. Vi har ganske enkelt ikke længere råd til at nøjes med at se til fra sidelinjen. Vi må ind på banen for at genoprette folkestyret mv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 11. dec 11 kl. 19:29

@Poul Thomsen, 3400

Når vi taler om et lille land som Danmark, så vil jeg kalde 25.000 personer om året for ‘masse-indvandring’. Hvad vil du kalde det??

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels sauer, Næstved | Skrevet: 11. dec 11 kl. 20:19

Et lille forsinket pip til Morten Uhrskovs bemærkning meget tidligt i debatten om, at (citeret efter hukommelsen) “det er de dygtigste, der bidrager mest til velfærdssamfundet.” Dygtige til hvad? Til at opnå høje karakterer, indtage topposter og score kassen? Eller dygtige til at være anstændige, hæderlige og arbejdsomme på de pladser, man nu engang ender på? Det forekommer mig, at meget af det, der i daglig tale anses for ‘dygtigt’, er samfundsnedbrydende. slet og ret. Stein Bagger fik fx prisen som årets et-eller-andet-fantastisk i erhvervslivet dagen før han forsvandt i Dubai, husker du det, Morten? Peter Brixtoftes Farum var ‘juvelen i kronen’ jf Fogh og Løkke, ikke sandt? Og Klaus Riskær rusker stadig tremmer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjarne Munk Christensen, Hørsholm | Skrevet: 11. dec 11 kl. 20:24

MUJ - trode ikke, at du var så naiv - ja, naturligvis, kan de unge “indvandre-piger” vise, umiddelbare, gode resultater på de højere uddannelser ( det har de jo fået besked på fra deres fædre ). Det er jo “soleklart” at “den Trojanske hest” stadig er høj-aktuel. Det er deres “langsigtede plan”. Derimod, vil du se, hvis du ellers gider undersøge
sagen nøjere, at i såkaldte højere uddannede “indvandre-klasser” bærer pigerne, naturligvis, tørklædet ( = ca. 80% ) - symbolet på FASCISME og MASSIV DIKTATUR! Overtag “nøgle-stilingerne i det offentlige ( på “sigt” ) og overtag dermed samfundet til gavn for Islam..!
TÆNK!
PS:. uddannelse er aboslut INGEN garanti for vestlig demokratisk indstilling - check engang hvor mange af de 19 terrroriseer fra 9/11 der var akademikere og check lige engang, hvor mange af de 7 terrorister,der blev standset i sidste øjblik, i Heatrow lufthavn, for et par år siden, inden det lykkedes dem at sprægninge flere trans-atlantiske fly.? Var det ikke 6 ud af 7, der var læger og den 7. var - vist nok - lægestuderende.!
Hvem, sagde uddanelse er en garanti imod FANATISME…?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 11. dec 11 kl. 20:25

@ Morten Kristiansen (11. dec kl. 12:38)

Du rammer ved siden af.

Jeg har ikke brug for at dokumentere nogetsomhelst. Som du selv skriver, fører Uhrskov ikke bevis/dokumentation for sin påstands forudsætning.

Det er svært ærgerligt, bloggens overskrift in mente.

Min kommentar til Uhrskov er den at dyslexikere godt kan være dygtige. Det, kalder du anekdotisk og vil have bevis. Hvad bedre bevis kan du få end ved netop eksempler på dygtige dyslexikere, så som Richard Branson, Thomas Edison, Alexander Graham Bell, Henry Ford, Walt Disney, William Hewlett eller Steve Jobs?

Det er ikke mig der er anekdotisk, her. Anekdotisk er den der påstår at folk der har haft læsevanskeligheder er udygtige og derefter afviser dokumentation på det modsatte med “Det gældes ikke at bruge eksempler”.
Naturligvis gældes det at bruge eksempler.

Derudover: At 25% af en given befolkning er dysleksiske, gør dem ikke til sinker. Vil du påstå det modsatte, må du dokumentere påstanden. Det er ikke et spørgsmål om socialpolitisk føleri fra min side. Tværtimod! Det her drejer sig om at jeg ikke vil anerkende flere offerroller og påståede handikap som vi så kan bygge nok et forsørger- og behandlerstystem op omkring, før de er retfærdiggjort med noget minimalt objektivt og mere end rene påstande og tomgangsfilosofi.

Men hvorom alting er: Er der hold i nogen påstand om at dyskelsikere er tabere? Nix. Og eksemplerne på det modsatte er alt nok til at gendrive påstanden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
john kristensen, bindslev | Skrevet: 11. dec 11 kl. 20:28

hmmmm og hvad har i så gang i,sådan et par fjolser. hvorfor bliver i ved med at genere m.u.j og andre blok indehavere og debatdeltager nu har i været i gang længe på de forskellige blogs under forskellige navne men der er et par stykker der kan læse i mellem linjerne og det er som regl på indvandrer debatter i kører med klaten og hvem kan det så være, jo det kunne være nogne der var med til at hænge valgplakater op til valget og ikke er bleven færdig med sit job,hmmm nej men det kunde være et par der arbejder på avisen for at holde gang i debaterne hmmm nej, men det kan jo være et par indvandrer hmmm ja eller et par som støtter dem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Børge Jørgensen, holbæk | Skrevet: 11. dec 11 kl. 20:29

Det er ikke fordi jeg er racist, men jeg af lider muslimfobi.
Tænk på at så snart du træder udenfor en gadedør, og ser et TØRKLÆDE på en IKKE Dansker, kan du være næsten 100 % sikker på ,at vedkommende er på kontanthjælp,førtidspension eller anden form for overførselsindkomst, til det antal du ser ,skal du sikkert gange med 3 eller 4 ( ægtefæller,børn,onkler ,tanter + øvrige familiesammenførte ),så har du det store gys.
Derfor har du DRÆNINGEN af det Danske velfærdssystem KONSTANT foran øjnene.Det er da helt klart ,at der er sket en forringelse af velfærden siden muslimerne begyndte at invadere Danmark,det kan der overhovedet IKKE være i tvivl om.
Derfor er der ikke råd til mere indvandring fra de muslimske lande, snarere bør der findes en løsning, så hjemsendelse kunne påbegyndes med tvang.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 11. dec 11 kl. 21:00

Kære niels sauer

Dine eksempler - og vi taler i alle tilfælde om nogle slyngler, derom er vi selvfølgelig enige - er mildest talt ikke repræsentative. Du tror vel ikke selv på, at højtplacerede mennesker generelt er bare i nærheden af at opføre sig som de tre, du nævner?

Mit udsagn er helt banalt og helt rigtigt. Det gør ikke nogen til “bedre mennesker”, selvklart. Men at de lad os sige fem procent bedst præsterende i uddannelsessystemet gennemsnitligt vil tjene mere ind til den fælles kasse end de næste fem procent osv, er aldeles uden for enhver tvivl. De helt enestående - som ethvert samfund sukker efter - er selvfølgelig de ganske få genier, som skaber velstand for ufattelige beløb på grund af de gode ideer, de får.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Larsen, Aalborg | Skrevet: 11. dec 11 kl. 21:13

Det er lidt sjovt at se nogen benægte, at kloge mennesker med en uddannelse betaler mere til statskassen end dumme mennesker uden uddannelse. Og altså har en større økonomisk værdi for samfundet.

Altså gennemsnitligt set.

Hvis det ikke forholder sig sådan, hvorfor overhovedet have et særdeles dyrt, offentligt finansieret uddannelsessystem?

Lad da bare de funktionelle analfabeter komme til i stedet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 11. dec 11 kl. 23:44

@ Morten Uhrskov Jensen

“Hvad vil du kalde mere end 25.000 opholdstilladelser om året til ikke-vestlige? Du kan selv finde tallene inde på det nu nedlagte Integrationsministeriums hjemmeside. Jeg mener, at jeg er ret præcis i min sprogbrug, når jeg taler om masseindvandring.”

Mener du virkelig, at du er præcis i din sprogbrug, når du sætter lighedstegn mellem antal opholdstilladelser og antal indvandrere (antallet i din ‘masseindvandring’)?

Prøv lige at se efter hvilke grupper, der er omfattet af opgørelsen over opholdstilladelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 11. dec 11 kl. 23:58

Kære Poul Thomsen

Jamen, jeg tænkte også, at det jo kunne være, at du ville stille det spørgsmål. Du har nemlig ret i, at der er tale om en blanding af permanente og midlertidige opholdstilladelser, den klart største del midlertidige.

Ved du, hvilke former for kontrol der findes med, om disse ikke-vestlige på midlertidige opholdstilladelser udrejser igen, når deres visa udløber? Rigtigt gættet. Absolut ingen som helst. Det har jeg blogget om et antal gange, med kildeangivelse naturligvis, ligesom jeg har diskuteret det med Peter Skaarup i papiravisen i JP.

Hvor mange ikke-vestlige tror du selv frivilligt forlader et vestligt land, når først de er kommet ind?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans Lembøl, Gørlev | Skrevet: 12. dec 11 kl. 00:26

I min ungdom var der et fænomen, der hed Orthon-menigheden. Det var en gruppe af mennesker, der havde overbevist hinanden om, at verden ville gå under - vistnok den 31. december 1968 - men at de ville blive frelst af rumguden Orthon. De var så gode til at overbevise hinanden, at de brugte alle deres sparepenge på at bygge en blyforet bunker i en grusgrav i nærheden af Roskilde. Her sad de et stykke tid og ventede på rumguden. Siden gik de hjem, og bunkeren skvattede sammen.

Skulle det være forbigået nogens opmærksomhed, er verden endnu ikke gået under.

Til gengæld kan man åbenbart til enhver tid overbevise en større eller mindre gruppe om, hvad man nu ønsker at de skal tro på - og underbygge det med statistik.

Desværre forhindrer slig fundamentalisme saglig og konstruktiv debat.

Det er ærgerligt. For vist har Morten Uhrskov da en pointe. Der er (for store) dele af indvandrermiljøet, hvor de unge - specielt drenge - ryger fuldkommen bag af dansen, når det gælder uddannelse.

Men den situation retter man jo ikke op på ved at dæmonisere alle ikke-vestlige indvandrere, eller ved at postulere at Danmarks undergang er nær, eller at staten er overtaget af en blanding af kommunister, feminister og islamister (hvordan man så ellers kan blande dén cocktail).

Vi har en del udfordringer, javist, men dem tackler man ikke ved at hyle mod månen, men ved at prøve at anvende sin sunde fornuft og indse, at der ikke opnås noget ved bare at skælde ud, men at man måske ved anvendelse af henholdsvis gulerod og pisk, hvor den ene eller anden metode er relevant, nok kan komme et længere stykke.

Og så skal man i øvrigt huske at fokusere på de mange succeshistorier der vitterligt er.

Til slut kan jeg ikke nære mig for at bemærke følgende: Det er ikke de muslimske piger, der bruger gymnasiet som ventesal, mens de drikker sig i hegnet torsdag, fredag og lørdag. Måske derfor klarer mange af dem sig så godt når det gælder uddannelse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 12. dec 11 kl. 00:47

Det er nemlig rigtigt, der er næsten ingen kontrol med hvem der rejser ind i og opholder sig i Danmark. Udviste kan bare rejse ind igen under et andet navn. Kriminelle kan køre ind og ud med smuglergods og tyvekoster helt op til taget. Der er ingen der véd hvor mange udlændinge fra Asien, Afrika og Mellemøsten der opholder sig her uden at være registreret/tilmeldt. Heller ikke antallet af løntrykkere fra Øst-europa og Rumænien/Bulgarien osv. er der styr på. Kun de som kræver socialhjælp osv. kender man antallet på, men der er i praksis ikke noget effektivt loft over antallet.

Danmark er blevet et tag-selv bord for udlændinge. Hvorimod danskerne holdes i stram snor og ikke sjældent anklages for socialt bedrageri på et meget tyndt grundlag.

De samlede omkostninger ved denne dilettantiske og radikale politik løber op i hundredvis af milliarder af kroner, hvortil kommer de menneskelige omkostninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 12. dec 11 kl. 00:59

PS: Iflg. EB har een enkelt indvandret storkriminel familie, Levakovics, kostet de danske skatteydere op mod 100 millioner kr. i løbet af få år.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mads Hansen, Kbh N | Skrevet: 12. dec 11 kl. 07:15

Carsten Bern, Aarhus | Skrevet: 11. dec 11 kl. 16:12

“Du hævder at have en kandidat uddannelse fra universitet. Så burde du også vide, at man, hvis man forsøger at basere sig på videnskabelige undersøgelser, ikke bare afviser undersøgelser der ikke passer en med “de er plattenslagere”. Man går ind og ser på deres argumenter og forklare, hvorfor de tager fejl eller ikke er relevant for nærværende sammenhæng.”

Du er vist gået helt galt i byen. Siden hvornår er MUJ begyndt at interessere sig for begge sider af mønten? Hans ærinde er da udelukkende at finde frem til data der kan understøtte hans negative syn på især fremmede.

Alt andet er bare støj og “plattenslageri.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
seker Gün, København Ø | Skrevet: 12. dec 11 kl. 09:00

Tusmørkebloggen….

Mørkemænd kappes om at have det mest negative syn på fremtiden.
Det grund til optimisme, der er brug for fællessang, lad os spytte i næven, og give hinanden hånden. Op med humøret, julen er hjerternes fest, hvor man kommer sin næste ved.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjorn Sorensen, Nyborg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 09:01

Vi har et faenomen i dagens DK som har spredt sig som en pest og det er tossegodhed.
De tossegode danskere, af tyskere benaevnt “die dumme danen”, lever i bedste velgaaende som en ny afart af mennesket.
Nogle karakteristika: De hader religion som pesten undtagen muslimske troende, for deres lovreligion ligner til forveksling den tro man mislykkedes med i osteuropa. Og saa er de ufatteligt naive og uvidende om den menneskelige tilvaerelse. De lider af det faenomen at man kan ikke se skoven for bar traeer.
Ak ja, disse enfoldige har bemaegtiget sig befolkingens bevaagenhed, og store dele af den bliver til stadighed ved med at vaelge politikere med disse karaktertraek.
Salige er de enfoldige og de arver riget.
Man kan saa kun haabe paa at naar krisen virkeligt begynder at vise sit ansigt at saa befolkningen faar hevet den sunde fornuft ud af glemslen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 12. dec 11 kl. 09:23

@ Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 11. dec 11 kl. 23:58

“Ved du, hvilke former for kontrol der findes med, om disse ikke-vestlige på midlertidige opholdstilladelser udrejser igen, når deres visa udløber? Rigtigt gættet. Absolut ingen som helst.”

Nu lader det til, at vi er kommet i afdelingen for trosanliggender og opportune udlægninger.
Hvis din ‘tro’ skulle være andet end tro, betyder det, at din ‘masseindvandring’ over 10 år vil øge folketallet i Danmark med ca. lige så mange som Århus’ nuværende indbyggertal – og da er der vist tale om et enormt, malet ‘Fanden på væggen’!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Preben Jensen, København | Skrevet: 12. dec 11 kl. 10:27

Bjørn Sørensen, Nyborg….

Du har fuldstændig ret. De røde, feministiske og anti-danske betontænkere og pladderhumanister har erobret den politiske magt, via kolossale mængder af spin, løgn, propaganda, hetz og hjernevask.

Oveni har vi så de blinde og døve ignoranter eller købte agenter eller overbeviste totalitære som fylder godt op på denne og mange andre debatsider.

Vi har nu et underskud på 100 MILLIARDER kroner, og velfærden, sundhedsvæsnet og trygheden er ved at blive skåret ned til sokkeholderne. Men uden alle de pladderhumanistiske politikker, ville der slet ikke være noget underskud. Det er først og fremmest uansvarlige, svigefulde og ufolkelige partier der med kortsynet, sjusket og tomhjernet lovgivning har skabt den danske krise. Påvirkninger udefra har spillet en mindre rolle, men de bruges nu som dårlige undskyldninger der skal bortforklare Borgens elendige forsvar af det danske folks langsigtede interesser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henry Høng, Aalborg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 10:54

Uanset, hvor meget MUJ’s opponenter vrider og vender sig (og det er ikke noget kønt syn!), så er det ikke lykkedes for én eneste af dem, at tibagevise hans tal…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 12. dec 11 kl. 11:48

@ Henry Høng, Aalborg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 10:54

Det er ikke MUJ’s ‘tal’, der er problematiske. Det er derimod de mere eller mindre eksplicitte konklusioner, han uddrager af tallene.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Larsen, 2000 F | Skrevet: 12. dec 11 kl. 14:42

Hvis man, som jeg, er gammel nok til at huske gymnasiets og universitetets diskussioner med troende kommunister, så er der intet nyt under solen. Metoden er nøjagtigt den samme, stik dem kolde fakta i ansigtet, virkeligheden råt for usødet, og der sker 1 af 3 ting:

De beklikker kilden, men ikke tallene.
De drejer diskussionen over på noget andet.
Man bliver påduttet en ‘isme ingen bryder sig om, og som man ikke har den fjerneste berøring til.

Morten gør det selv. Han skriver hele tiden om vestlige og ikke-vestlige indvandrere, fordi han er bange for at kalde en skovl for en skovl. Enhver der gider lukke øjnene op og kigge fordomsfrit og åbent på problemet, kan sætte fingeren præcist på det ømme punkt - islam, forstærket af de pludrende klassers virkelighedsfrygt og virkelighedsflugt.

De mest fordomsfulde nu, er dem der siger vi andre er fordomsfulde, lige som det politisk mest reaktionære i dag er venstrefløjen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Larsen, 2000 F | Skrevet: 12. dec 11 kl. 14:53

“Til slut kan jeg ikke nære mig for at bemærke følgende: Det er ikke de muslimske piger, der bruger gymnasiet som ventesal, mens de drikker sig i hegnet torsdag, fredag og lørdag. Måske derfor klarer mange af dem sig så godt når det gælder uddannelse.”

Ser du dem ude i erhvervslivet eller på de videregående uddannelser bagefter, eller ser du dem gå 2 skridt bagefter en nulbon “hjemmefra”, som de er blevet gift med?. Hvorfor tror du unge mennesker i hobetal siger det er synd for deres muslimske veninder. Hvem er det så, der bruger gymnasiet som ventesal?

Kodeordet er funny, it’s NOT funny, it’s bloody serious!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 12. dec 11 kl. 17:11

Kære Peter Larsen

Tak for din kommentar, som jeg ikke overraskende i det meste er enig i. Jeg har dog lige et enkelt punkt:

Jeg mener naturligvis også, at den muslimske indvandring gennemsnitligt er den klart mest problematiske. Det ændrer bare ikke ved, at det ikke er berøringsangst fra min side, når jeg er gået over til at tale om ikke-vestlig indvandring per se. Også den ikke-muslimske, ikke-vestlige indvandring er nemlig problematisk. Den er gennemsnitligt også en dårlig forretning, skønt ikke så grelt, som den muslimske er det.

Samtidig er kulturforskellene også her så betydelige, så det er sund fornuft netop at ønske et stop for al ikke-vestlig indvandring.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels sauer, Næstved | Skrevet: 12. dec 11 kl. 17:50

Kære Morten Uhrskov

Tak for svar. Du har naturligvis ret i, at dygtige mennesker alt andet lige er en velsignelse for os alle. Og du er vist enig med mig i, at begrebet nødvendigvis må kvalificeres - man kan jo være dygtig på den gode eller den dårlige måde. Der sidder rigtig meget kuldsejlet intelligens i vores fængsler.

Dog: Hvis valget står mellem hæderlighed og dygtighed er vi næppe et øjeblik i tvivl om, hvad vi vil foretrække. Hvor de to karaktertræk mødes er der gevinst for os alle. Men den egomane, selvpromoverende form for dygtighed, der i disse tider dyrkes overalt, fører os direkte ud over kanten. Og vi opdager det først når det er for sent. For de er jo dygtige, disse folk, ikke sandt. Behøver jeg nævne eksempler?

I øvrigt er der ikke mig bekendt påvist nogen sammenhæng mellem gode skolepræstationer og bidraget til den fælles kasse. Masser af artige dydsmønstre ender som almindelige stille eksistenser, og mange af dem, der virkelig kommer til tops, gjorde intet væsen af sig i skolen - eller var ligefrem småumulige. Tillad mig at citere fra en kronik, jeg havde i JP for et halvt års tid siden:

Hvad har Albert Einstein, Winston
Churchill og Vincent van Gogh til
fælles? Ud over at være anerkendt
over hele verden for deres helt
unikke bidrag til vores fælles kultur,
forstås. Svar: Ingen af dem ville
være havnet i en talentklasse,
hvis muligheden havde eksisteret.
Einstein var som skolebarn ikke
bemærkelsesværdigt dygtig, snarere
lidt obsternasig og ligeglad. Han
dumpede som 16-årig ved optagelsesprøven
til Zürichs polytekniske
højskole, og hans geni blev først
set, da han som 26-årig offentliggjorde
fire artikler, der kom til at
ændre verden.
Churchill var indesluttet og talebesværet,
men også flabet og decideret
doven med de fag, han ikke
gad, hvilket vil sige de fleste. Det
blev han ofte straffet for, og havde
han ikke været født med en sølvske
i munden, ville vi næppe have
kendt hans navn i dag. Hans afgørende
bidrag til verdenshistorien
fandt sted i en alder af 69 til 74 år.
Vincent van Gogh levede fra
hånden til munden af forefaldende
arbejde, drømte om kunst, men
magtede på ingen måde at overbevise
nogen, ej heller sig selv, om sit
enestående talent. Han blev aldrig
anerkendt, mens han levede, solgte
i hele sit liv kun ét billede – til
sin bror – men efterlod sig et livsværk,
der satte sig dybe spor i verdenskunsten.
I 1987 solgtes et
hans portrætter for 470 millioner
kroner.
Disse tre menneskers talenter taget
i betragtning er det tankevækkende,
at ingen bemærkede dem
som børn.
En kendsgerning er det, at deres
enestående præstationer voksede
ud af de liv, de levede. Om deres
fantastiske evner nogensinde var
kommet til udfoldelse, hvis velmenende
voksne havde grebet ind og
sat dem i talentklasser, kan ingen
vide.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Larsen, 2000 F | Skrevet: 12. dec 11 kl. 18:22

Morten Uhrskov, vi er sikkert enige i det meste. Problemet er, som jeg har været inde på flere gange og brugt min ikke-vestlige russiske kone som eksempel på, at opdelingen vestlig contra ikke-vestlig er meningsløs, og derfor ikke kan bruges til noget som helst, bortset fra at forplumre statistikker. Jeg har flere gang afæsket Jan Plovsing en forklaring på opdelingen, eller bare en reference til hvor den stammer fra, men uden held.

Opdelingen er hverken geografisk, kulturel eller religiøs, og den har de besynderligste konsekvenser. F.eks. puttes Israel, Japan, PA inkl. Gaza, og Brasilien i samme kasse statistisk, og det kan man jo ikke bygge noget som helst statistik på. Jeg savner f.eks. hele det katolske Sydamerika plus et par lande midt i Europa blandt de vestlige lande. For nogle år siden kunne man godt have taget et par stykker i Afrika med, men det ene af dem jeg har i tankerne er nu blevet dybt racistisk. og yder ly for nogle af de værste sorte despoter - fordi de er sorte.

Jeg foreslår at du bruger vendingen “vestlig kulturkreds” og “ikke vestlig kulturkreds”. Så ville det være lidt mere retvisende, men så får du dit at se til med at skille ubrugelige statistikker ad.

Jeg rejser meget, for meget, og jeg føler mig ikke “fremmed” i Rio, Moskva eller Kiev. Kina og de fleste steder i Sydøstasien føler jeg mig “fremmed”, men forholdsvis tryg. Fidusen der, er at undgå sprut og hurtige damer, og de mest banale turistfejl. Men jeg føler mig absolut som “fremmed” og holder lav profil, når jeg er i Rhiyad eller visse kvarterer i London, Paris og Berlin. Steder jeg i videst mulige omfang undgår.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 18:59

@niels sauer, tak..
Inteligens og menneskers betydning i afgørende perioder, er ikke sammenfaldende.
Det kræver mere af et menneske end blot at være inteligent, for at skille sig ud fra mængden, og skabe en forskel.
Det kræver, overbevisning, og en fasttømmret tro på egen viden.
Hvilket sjældent opnås, når børn fra fødsel fødes med løgn.
Den rette linje, pladder den findes ikke den er deformeret af tyngekraft.
Strømmen løber fra minus til puls, pladder det er ikke afklaret, men kan forklares.
Livet er fuldt af løgne som børn lærer som sandhed.
Jeg personligt kender nu til 3 forskellige måde at beregne et simpelt elektrisk kredsløb på.
Men har aldrig forstået, hvorfor jeg i folkeskolen blev fyldt med løgn.
Sandhed og inteligens er desværre ikke det samme.
Men evnen til at skælne imellen sandt og falskt, ville være rart hvis politikere havde den.
Og ikke blot tænkte konstant på deres flexslån, eller andre muligheder for personlig vinding.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 19:12

Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 19:11

Helge Nørager, Højbjerg | Skrevet: 12. dec 11 kl. 19:10

Lad os tage et simpelt eksempel.
Et batteri, er en jævnspændingskilde. F.eks 1.5 volt.
L.gn og latin, det er en Vekselstrøms kilde med en frekevens tilnærmet nul. Bestemt af den indre modstand.
Osv…
Hvorfor bliver vores unge mennesker undervist i l.gne ?.
Som f.eks Du trækker en ret linje fra punktet A til B.
Kan ikke være muligt linjen er deform pga tyngde felter.
Ganske som idioti om to parralle linjer som tilnærmes det uendelige, og er defnition for en Newton.
Vi fylder vores ungdom med id..ti og l.gne fra barnsben.
Og undre os stadig over hvorfor det kun er afvigere, og andre a…rmale mennesker som kan skabe fremskidt for dem som er fastlåste i hjernen, og sindet.
Længe leve mangfoldigheden, længe leve de “andre”.
Dem som skaber noget andet.
Ikke de bankfolk som idag er de højeste lønnede mennesker i verden.
De skaber intet, absolut intet andet end d.d og ødel.ggelse.
Gr.dighed, jeg er min egen lykkes smed, er nutidens forbandelse.
Tak Hr. Schluter, Hr. Elleman, for at skabe dette lo…land. ” Frit efter Buster Larsen”…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hanna Egedius, Praha | Skrevet: 12. dec 11 kl. 19:31

@Peter Larsen, 2000 F | Skrevet: 12. dec 11 kl. 18:22

Du anbefaler bloggeren at bruge vendingen “vestlig kulturkreds” og “ikke vestlig kulturkreds” - til fordel for “vestlig” og “ikke-vestlig”.

Selv synes jeg godt om vendingen “vestlig sfære” og “ikke-vestlig sfære”. Med sfære menes i overført betydning kreds eller område, der noget befinder sig, hører hjemme, men ikke nødvendigvis i geografisk forstand. Altså omtrent som i “kulturkreds”, men med den fordel at “sfære” er et markant kortere ord.

Nu har i øvrigt Uhrskov Jensen svaret, at selv om også han finder den muslimske indvandring mest belastende, så er der også ikke-muslimske indvandrergrupper, som anstrenger systemet. Hvilket givetvis kan dokumenteres.

Selv finder jeg synet på arbejde, som noget helt avgørende, om et land skal fungere og udvikles. Den lutherske arbejdsmoral er fortsat virksom i Tyskland, men i dramatisk mindre grad syd på kontinentet. Deraf følger også den gigantiske bankerot, som i disse dager truer denne del af det gamle Europa.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen , | Skrevet: 12. dec 11 kl. 20:13

Kære Peter Larsen

Jeg betragter russere som vesterlændinge. Det er et af de få steder, hvor jeg ikke er enig med f.eks. Huntington. Du har i øvrigt ret i, at inddelingen ofte forekommer tilfældig. Dit forslag om vestlig og ikke-vestlig kulturkreds kan jeg godt følge.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 13. dec 11 kl. 00:12

Kære Poul Thomsen

Prøv at kigge på disse links:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/294375:Danmark–Nepalesere-staar-i-koe-for-at-komme-til-Danmark

http://politiken.dk/uddannelse/ECE526517/faa-udenlandske-elever-indberettes/

http://www.b.dk/kronikker/udlaendingepolitikkens-tabu

Og et enkelt fra Storbritannien, bare lissom for at understrege den fællesvestlige problemstilling:

http://www.migrationwatchuk.org/pressReleases/31-Jan-2011

Må jeg høre, hvad du siger? Er det helt hen i vejret, når jeg hævder, at der nok ikke er så mange ikke-vestlige, der udrejser sådan helt af sig selv, når først de har fået foden indenfor?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 13. dec 11 kl. 01:01

@Thomas Larsen

“Det er lidt sjovt at se nogen benægte, at kloge mennesker med en uddannelse betaler mere til statskassen end dumme mennesker uden uddannelse. Og altså har en større økonomisk værdi for samfundet.
Altså gennemsnitligt set”.

Jeg synes, at du er en kende elitær.

Jeg mener, at renovationsarbejderen har nøjagtig samme værdi som højtlønnede og veluddannede - og mere end alle vores tidligere DSB-direktører tilsammen - også selv om den nye direktør kan forvente en løn på over 4 millioner kroner om året.

Og hvis du sammenligner f.eks. håndværkere med højtuddannede akademikere, så er det ikke sikkert, at der er stor forskel på deres livsløn (hvis du medregner studielån og prisen på en højere uddannelse).

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 13. dec 11 kl. 08:33

@ Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 13. dec 11 kl. 00:12

“Er det helt hen i vejret, når jeg hævder, at der nok ikke er så mange ikke-vestlige, der udrejser sådan helt af sig selv, når først de har fået foden indenfor?”

Talmateriale kan anvendes, men anvendelsen skal ikke være spekulativ a la ‘det kunne jo godt være’, eller ‘det formodes’, eller ‘det kan hævdes’, eller ‘man kan ikke udelukke’ osv.

Så vidt jeg kan se i dine henvisninger, giver disse ingen sikre oplysninger om en nettoopgørelse over antallet af personer, som illegalt forlænger deres ophold i landet.
Disse personer påfører for øvrigt ikke samfundet direkte udgifter. De er en udfordring for politi, skattevæsen og fagforeninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 13. dec 11 kl. 08:46

Kære Poul Thomsen

Dit svar var særdeles forventeligt. Jeg kunne have skrevet det for dig.

Jeg må forstå det således, at ikke nok så mange indicier - kombineret naturligvis med de hårde tal fra i dette tilfælde det nu nedlagte Integrationsministerium - er nok til at drage en konklusion. Jeg kan oplyse dig om, at politiske beslutninger ikke træffes på den måde, du lægger op til. Du giver meget præcist udtryk for noget, jeg skrev tidligere i denne tråd, nemlig et absurd krav om fuldstændig sikkerhed. Det gør du enten velvidende eller uvidende om, at et sådant krav aldrig kan opfyldes.

Jeg prøver en sidste gang: er det en rimelig antagelse, at en stor eller meget stor del af de ikke-vestlige - der næsten altid kommer fra langt dårligere fungerende lande end det vestlige land, de har fået adgang til - vil forsøge at blive her, når der ikke findes nogen kontrol med, om de udrejser igen?

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Thomsen, 3400 | Skrevet: 13. dec 11 kl. 09:07

@ Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 13. dec 11 kl. 08:46

“Dit svar var særdeles forventeligt. Jeg kunne have skrevet det for dig.”

Jeg vælger at se bort fra din lidt bornerte nedladenhed.

“Jeg prøver en sidste gang: er det en rimelig antagelse . . . .”

Rimelighed er et elastisk begreb og dermed fritaget for enhver form for rationel debat, idet rimelighed nemt bøjes til gunst for brugerens bias.
Så når du mener, at din tilbøjelighed er ‘en rimelig antagelse’, kan jeg ikke gøre noget ved det – og der må uenigheden nok blive stående.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Pedersen, Kbh. | Skrevet: 13. dec 11 kl. 11:47

Gik ud af skolen i 1959 med en hæderlig mellemskoleeksamen. Men begyndte atter skolegang i 1979, hvor jeg ville tage afgangsprøver i dansk og regning på 9. kasse niveau, da jeg senere agtede at tage en fuld HF eksamen. 9. klasse undervisningen foregik om aftenen, da jeg havde et fuldtidsjob at passe. Os voksne elever havde ikke været på bænken mange gange, før begge vore lærere sammenstemmende orienterede os om, at årsagen til, at netop de underviste om aftenen, var såre enkel: eleverne hørte efter, ingen uro i klassen og ikke mindst, de kunne formidle deres viden timen igennem. Begge havde en fortid i folkeskolen, hvorom de fortalte, at her skulle de aldrig tilbage til, da folkeskolen, ifølge deres indsigt, var udisciplineret, larmende og magtede ikke at give den fornødne lærdom og viden til eleverne. Jeg kan på indlæggene forstå, at folkeskolens niveau ikke er bedret siden. Egne børn kom i privatskole, da de selvfølgelig skulle have lærdom puttet i hovedet. Begge har fået langvarige uddannelser. Deres børn går i øvrigt også i privatskole. De skal da også lære noget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
JP Redaktionen , | Skrevet: 13. dec 11 kl. 11:53

Kære læsere. Tak for en livlig debat. Vi beder jer venligst om at holde en god tone og undgå personangreb. Vi minder om at anonyme indlæg slettes. Angiv både for- og efternavn. Læs mere om vores regler her: http://multimedia.jp.dk/static/jp/opinion/regler.html Fortsat god debat. Med venlig hilsen redaktionen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Uhrskov Jensen, Sorø | Skrevet: 13. dec 11 kl. 12:22

Kære Poul Thomsen

Jeg vil gerne for en gangs skyld beklage min sarkasme. Du har hele vejen igennem udtrykt dig urbant, og det burde jeg derfor også have gjort.

Vi bliver ikke enige. Jeg mener, at mængden af indicier er tilstrækkelig til at konstatere, at udlændingepolitikken er ude af kontrol. Du mener ikke, at jeg på det foreliggende grundlag kan slutte sådan.

Vi må vel lade den stå der.

Med venlig hilsen
Morten Uhrskov

Upassende ? Klag over indlæg

 
john kristensen, bindslev | Skrevet: 13. dec 11 kl. 14:33

http://nytdanmark.blogspot.com/2006/09/danmark-nedbrydes-systematisk.html

Upassende ? Klag over indlæg

 
Allan Larsen, Vejle | Skrevet: 13. dec 11 kl. 22:29

“Jeg vælger at se bort fra din lidt bornerte nedladenhed.”

Kongekommentar!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjorn Sorensen, Nyborg | Skrevet: 14. dec 11 kl. 03:35

Når man tillader masseindvandring af folk som mentalt lever i middelalderen og som kommer fra samfund som har været i forfald lige siden. Vi taler her om en kultur som har praktiseret indavl for at bevare magt og indflydelse. Ja så har det konsekvenser.
Overalt i europa hvor man har tilladt denne masseindvandring har man de samme problemer med disse indavlede folk som ikke klarer sig særligt godt i udannelsessektoren.
De jobs som de kan udføre er for længst udflaget til østen.
1/3 af befolkningen og 2/3 af indvandrerne fra 3.lande er langtidsledige det er de barske realiteter, for hvordan kan de konkurrere med faglærte i kina som tjener 15kr i timen når de skal have mindst 100kr her. Det hænger ikke sammen er da indlysende.
Hvis vi skal ovenpå igen og have råd til velfærd, skal der skabes 1 million nye jobs alene her i DK, og de bliver ikke skabt førend vi indser at vores lønniveau skal tilpasses de globale realiteter.
Fattigdom som er naturtilstanden må betragtes som en menneskerettighed.
Kun ved at gøre en ekstraindsats kan man hæve sig over fattigdommen.
Vi har nu hævet gærdet så højt at 1/3 af befolkningen er udenfor beskæftigelse og belaster velfærdssystemet med ydelser som langt overgår globale lønninger.
Det er en uholdbar situation som vil blive tilpasset om vi vil eller ej.
Det er på tide at befolkningen og deres fagforeninger indser den realitet.
Kickstart og anden kunstig stimulering af økonomien, den mulighed er forlængst udtømt.
Hvis vi ikke får skabt den million nye arbejdspladser bliver bliver al vores velfærd brugt på tomgang og berøver os muligheden for at udvikle samfundet og dermed den fælles fattigdom bliver en realitet.
Er det det vi vil?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Kristiansen, Allerød | Skrevet: 14. dec 11 kl. 08:25

@Kurt Dejgaard

Man kan f.eks. måle sammenhængen mellem læsefærdigheder og bidrag til samfundet ved at måle det der hedder krydskorrelationen mellem de to mål.

Her følger en noget forsimplet fremstilling:

Forestil dig man afsætter f.eks. 1000 mennesker i et koordinatsystem som et kryds. Jo bedre læsefærdigheder, jo længere til højre. Jo større bidrag til samfundet, des højere langs y-aksen. Hvis der ingen krydskorrelation er vil krydserne være anbragt fuldstændig tilfældigt.

Hvis der derimod findes en korrelation, vil de (groft sagt) samle sig på begge sider langs en line. Hvis der er positiv sammenhæng vil linien stige når man går til højre, sådan som MUJ udokumenteret påstår.

At der er krydser der ikke ligger i nærheden af linien er ikke et udtryk for at tendensen ikke findes. I statistikken kalder man det for en “outlier”. Jeg kender desværre ikke det danske ord.

Jeg har selv været en outlier i et fag med høj dumpeprocent. Jeg afleverede ikke mange hjemmeopgaver; men opnåede som en af de få 13 til eksamen. Det betød ikke at der ikke var sammenhæng mellem afleverede hjemmeopgaver og karakteren for holdet, det betød kun at lige netop jeg havde flair for lige præcis det fag. Præcis på samme måde forholder det sig med de anekdoter du bringer på banan.

Sagt på en anden måde, så har du stadig hverken påvist eller sandsynliggjort manglende eller negativ sammenhæng mellem læsefærdigheder. Jeg påstår ikke at det ikke forholder sig sådan; men jeg vil bliver meget overrasket og er meget interesseret i hvis der findes saglige undersøgelser der kan dokumentere det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Hansen, 9000 | Skrevet: 15. dec 11 kl. 13:38

Tja, der er løgn, forbandet løgn og så er der statistik.

Man kan forværnge tal som man vil, f.eks. når den kære hr. Uhrskov anvender tal om kompetencegivende uddannelse af folk over 30 til at modbevise et udsagn om at flere kvindelige efterkommere af indvandrere får en videregående uddannelse. Du bruger tallene til din egen agenda, i stedet for at viderekommunikere hvad de rent faktisk viser.

Upassende ? Klag over indlæg

 

Annonce:





Inna Jensen skriver
23.05.12 08:17
Hi Ole, Det synes jeg, med min almindelig sun fornuft og viden, men jeg er, desværre, næsten sikker på at Øst Europa er inkluderet i Læs mere
Per Petersen skriver
23.05.12 07:50
Godt gået i Deadline Morten! Tænk at vi har gymnasiepiger, som Liv Holm Andersen til at smadre vort land. Vi mangler dygtige hænder -så kig dog Læs mere
Ole Kreiberg skriver
23.05.12 07:43
Er russere ikke at opfatte som hvide med en kristen europæisk kultur? Læs mere
Jan Aage Jeppesen skriver
23.05.12 02:33
Fortsat ... Morten Uhrskov begrunder ikke hvorfor universalismen er en falsk teori. I stedet hævder han, at ”Idéen om universelle rettigheder Læs mere
Jan Aage Jeppesen skriver
23.05.12 02:32
Ingen kan være uenig i de empiriske præmisser Morten Uhrskov fremlægger og må derfor også acceptere konklusionen: Indvandringen fra Læs mere


Arkiv
maj 2012  (5)

april 2012  (6)

marts 2012  (5)

februar 2012  (7)

januar 2012  (10)

december 2011  (10)

november 2011  (9)

oktober 2011  (10)

september 2011  (9)

august 2011  (9)

juli 2011  (10)

juni 2011  (14)

Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/