Profil

Henrik Gade Jensen vil med sin blog udstille og udfordre den indskrænkning danskernes frihed, som er en følge af flertallets velmenende hensigter.

Baggrund:
Henrik Gade Jensen er mag.art. i filosofi, projektleder ved tænketanken CEPOS, boganmelder ved Morgenavisen Jyllands-Posten og mangeårig bidragyder til den offentlige debat.

Andet:


Sted:
Midtsjælland

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Slip friheden løs

Skrevet af Henrik Gade Jensen

Senromersk dekadence

Dato: d. 03.03.10, 10:25
Af: Henrik Gade Jensen
Emner:

Den tyske udenrigsminister og formand for det tyske liberale parti FDP, Guido Westerwelle, har vakt debat og forargelse i Tyskland. Èn sætning har formået at ophidse sindene og dannet grundlag for ugelang debat i aviser og diskussion i TV-talkshows: ”De, der lover befolkningen arbejdsfri velstand, inviterer til senromersk dekadence”, sagde Westerwelle.

Anledningen var den tyske forfatningsdomstol i Karlsruhe, der i en kompliceret dom underkendte de hidtidige satser for overførselsindkomster til børnefamilier (Hartz IV). Alle børn har krav på et menneskeværdigt liv, slår forfatningsdomstolen fast, og det mener dommerne ikke kan opnås ved et månedligt tilskud på 207 euro.

Dommen fik Guido Westerwelle til i et indlæg i avisen Die Welt at skælde ud på den tyske socialstat, som gør det for let at være på passiv forsørgelse. ”Ingen tænker på den tyske middelstand” skrev Westerwelle til overskrift. Alle vil gerne have, mens de, der skal betale, tager ingen i forsvar.

Middelstanden i Tyskland er på ti år reduceret fra at udgøre to-tredjedele til i dag ca. halvdelen af befolkningen, og det ser Westerwelle som et dårligt tegn på, at forholdet mellem rig og fattig flytter sig. Der bliver flere fattige og færre rige til at betale. Og helt konkret mente Westerwelle ikke, at de sociale ydelser var for små, men at de tværtimod fratog mennesker incitamentet til at klare sig selv. Den kvindelige tjener (Tysklands svar på kassedamen) med to børn, der nu skal betale mere i skat, får 100 euro mindre om måneden end på overførselsindkomst, sagde Westerwelle.

”Denne letfærdighed i omgang med at skulle præstere noget, bekymrer mig meget dybt. Denne ringeagt af midten er systematisk og brandfarlig.” skrev Westerwelle, hvor på fulgte sætningen, der blev citeret i alle, også danske, medier: ”De, der lover befolkningen arbejdsfri velstand, inviterer til senromersk dekadence”.

Og så var det politiske uvejr løs.

Forbundskansler Angela Merkel lagde straks afstand, ligesom stort set alle i det politiske landskab, herunder partifæller fra FDP. Og skældsordene mod Westerwelle, som også inddrog hans privatliv, fik en skinger tone, som langt overgik hans eget indlæg, som havde en klar politisk pointe. Principielt set kan et samfund aldrig leve af, at alle er på overførselsindkomster, og man bør åbent kunne diskutere, hvor grænsen kan gå mellem forsørgere og forsørgede, uden at samfundet kollapser. Det må vel høre til en af de vigtigste diskussioner i en velfærdsstat, hvis velfærdsstaten med hjælp til dem, der ikke kan klare sig selv, skal bestå. Westerwelle er helten, der åbner debatten, selvom medierne ret monotont beskylder ham for at ”provokere i stedet for at regere”.

Westerwelles udfald minder om den daværende tyske socialdemokratiske formand Kurt Beck, som under et møde i december 2006 blev spurgt af en 37-årig, langhåret og usoigneret fyr om, hvorfor han ikke kunne få et arbejde: ”Vask Dem og barber Dem, så har De et job indenfor tre uger” svarede Kurt Beck prompte (”Waschen und rasieren Sie sich, dann haben Sie in drei Wochen einen Job”).

Og dengang udløste Becks hurtige replik også en offentlig debat med angreb på Beck. For han bebrejdede jo offeret! Han gjorde den arbejdsløse medskyldig i sin egen situation! Socialdemokratiets formand håner en arbejdsløs, blev mediernes vinkel på historien. Selv om Beck pænt tiltalte den arbejdsløse med et ”De”, hvad ingen dansk politiker ville oplade sig til.

Så det er farligt at påstå, at mennesker selv er ansvarlige for deres liv. Offertænkningen er stadig officiel religion.



Kommentarer
Stefan W. Christensen, Viby J. | Skrevet: 3. mar 10 kl. 10:45

Det er med mennesker som med alt andet i universet: strømmen flyder den letteste vej. Da det er lettere at lade andre arbejde for sig, mens man selv hæver overførselsindkomst, end selv at arbejde, så vil der gradvist komme flere og flere på overførsels-indkomster, og blive færre og færre til at betale for dem.

Da de nydende efterhånden bliver flere end de ydende, vil politikerne foretrække at tækkes de førstnævnte og derfor udbygge velfærdsstaten, hvorved endnu flere vil vælge at blive nydende i stedet for ydende.

Det ender i en humanitær katastrofe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Vangslev, 4060 Kirke Såby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 11:07

Henrik Gade Jensen burde vide, at “Sie” på tysk er standardformlen i tiltale og ikke en særlig udgave af høflighed. Det er interessant at se, at CEPOS, Lars Løkke Rasmussens tænketank nummer 1, kalder den tyske udenrigsminister Westerwelle for en helt. Gad vide, om lovprisningen af Westerwelle, som ikke taler engelsk, også gælder hans senest fremsatte krav om det tyske sprog som arbejdssproget i EUs udenrigstjeneste og EUs overtagelse, læs: tysk-fransk overtagelse af de nationale forsvar (altså: reelt det samme som tyske soldater på dansk jord og tysk støvletramp i danske byer). Westerwelle fremstår som selve prototypen på den nye tyske politiker: den selvglade yuppi, som ikke tåler at blive udsat for kritik, som bygger sin politik på et brændende had til den engelsktalende verden, og som drømmer om tysk dominans i EU med Frankrig som tysk juniorpartner. Jeg mødte flere af hans slags, ganske vist i yngre udgave, under mit studieophold i Tübingen i 2008: deres ringeagt for Tysklands små nabonationer (”Kleinstaaten”) og udtalte had til Danmarks tætteste allierede England og USA slog mig - det skal jeg ærligt indrømme - med forfærdelse. Om 10 år, når Berlin styres af Westerwellerne, får vi små nabonationer til Tyskland for alvor brug for NATO til at hævde vores ret.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen, 6100 | Skrevet: 3. mar 10 kl. 11:21

Et herligt debatindlæg af HGJ. En krystalklar analyse af samfunds-forhold som truer med at undergrave og vælte demokratiet og velfærden i både Tyskland, Europa og Danmark. Nemlig det forhold at borgerne ikke ret længe kan leve af at staten bruger penge eller giver bevillinger som der ikke er dækning for i produktionen. Og så det problem som består i at der i en række lande er visse medier som er totalt usaglige og useriøse i deres dækning af sager, emner, begivenheder og politiske udtalelser.

Det er sandelig tankevækkende at der findes tilsyneladende begavede og uddannede journalister som er så kortsynede, at de villigt medvirker til at save den gren over de selv sidder på. For når politikere som forsøger at nå offentligheden med fornuftige og ansvarlige argumenter, blot hånes og hetzes ved anvendelse af revolver- og sensationsjournalistik, og underlødige fordrejninger og forfalskninger af de problemstillinger der blev forsøgt belyst, så er det jo en sådan forurening af den offentlige debat, at det i længden kan fjerne demokratiet og destabilisere og ødelægge samfundet. Og det vil jo heller ikke journalisterne være tjent med.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 3. mar 10 kl. 12:16

Det tætteste vi kommer på “senromersk dekadence” i dansk politik, må vel være, at nogle “frisindede” Venstrefolk for et halvt års tid siden i fuldt alvor foreslog Flemming Oppfeldt som Ventres kommende borgmesterkandidat.

Man erindrer også, at nogle homoseksuelle holdt et officielt “piss-party”, som fik kulturstøtte, i forlængelse af homo-olympiaden.

Om Oppfeldt og festdeltagerne lever af overførselsindkomster, ved jeg intet om. Men jeg tvivler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 3. mar 10 kl. 12:18

Det var Venstrefolk fra Furesø Kommune, der foreslog Oppfeldt, som deres borgmesterkandidat.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 3. mar 10 kl. 12:22

Westerwelle er jo personligt en kender, af nogle af de dyder, der kendetegner det som kaldes for “senromersk dekadence”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 3. mar 10 kl. 12:57

Kære Henrik Gade Jensen

Jeg kan ikke lade være med at afskrive en passus fra Jakob Knudsens bos “Ide og erindring” fra 1949.
Du kender den sikkert, men jeg finder det på sin plads, at den er present i denne blogsammenhæng.

Fra afsnittet “Frihed og lighed”

“En sætning som denne - der vel ikke er vedtaget ved lov, men vedtaget af den offentlige mening - at i kongeriget Danmark må under ingen omstændigheder et menneske dø af sult, om det så er den dovneste slubbert der kan ligge i en vejgrøft; han SKAL forsørges, om ikke af andre, så af det offentlige, - det er jo en vanvittig sætning. At den ikke i bund og grund har ødelagt samfundet allerede, beror blot på, at alle de pågældende endnu ikke er sig den fuldt bevidst. Sætningen betyder jo dette: at så snart et menneske foresætter sig, at han ikke under nogen omstændigheder VIL bestille noget, da er han forsørget af staten med det samme. Hvilken forrådnelse for neden af op igennem samfundet volder en sådan offentlig mening ikke!
Den vil jo efterhånden tilintetgøre al energi, alt initiativ!
Og hilken forvendelse af naturlig barmhjertighed betyder den ikke. Den vender barmhjertigheden bort fra det, som fortjener barmhjertighed, til det, som blot fortjener foragt.
Den naturlige hjælpsomhed overfor dem, som slider af yderste evne for at holde sig oven vande, dem der endnu har ære i livet, svinder bort, - og i stedet kommer den tvungne barmhjertighed mod dem, som æreløst har opgivet ævred og strakt alle fire fra sig.
Når nogen først har gjort det, så er han oven p, så er han sikker på at blive forsørget.
Og dog er de ærekære folk så lette at hjælpe. De behøver blot en håndsrækning, så klarer de selv resten. Æreløsheden er blot et bundløst svælg, hvori al hjælp forsvinder.
Al fattighjælp skulle være frivillig, så kom den kun til de rette, til dem, som fortjener at hjælpes.
Og man behøvede ikke at frygte, at den skulle udeblive; når folk ikke, som nu, overbebyrdes med tvungen, unaturlig barmhjertighed, da ville der være overflødig, naturlig hjælpsomhed hos dem.”

Mon forsørgelses-tankegangen efterhånden er alle fuldt bevidst?

Ak ja - enkelte fra “gamle dage” kunne såmænd godt tænke sig om!

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 3. mar 10 kl. 13:27

Tak for det citat, Søren Farup!

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 13:50

Dejligt at vi bor i Danmark, som kan bevise, at til trods for offentlig forsørgelse, så vil det helt store flertal (var det ½% arbejdsløshed for et par år siden?)foretrække at stå op om morgenen og gå på arbejde.

Ingen grund til pessimisme. :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Evan Tvede, Ry | Skrevet: 3. mar 10 kl. 14:11

Når krybben er tom bides hestene. Sådan vil udlægge Henrik Gade Jensens indlæg. Som en anden blogger skrev, for nogle få år siden var der fuld beskæftigelse. Dengang var der ingen der klynkede over overførselsindkomsterne.
Hvis der er arbejde så vil folk også arbejde. Efteruddannelse og opkvalificering er en af metoderne til at få flere i beskæftigelse. Fik i den, arbejdsgivere og regering?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. mar 10 kl. 14:30

niels hansen, lyngby
citat
“store flertal (var det ½% arbejdsløshed for et par år siden?)foretrække at stå op om morgenen og gå på arbejde.”

Svar:
Ca halvdelen af befolkningen arbejder. (2,7 millioner af ca 5,5 milioner indbyggere 4 kvartal 2009) arbejder. Ca en 1/3 af dem der arbejder er offentlig ansatte så som tolke, integrations medarbejdere, SSP medarbejdere på Nørrebro, provopanda medarbejdere på Århusrådhus osv. Men ikke nok med det, dem der så yder, yder alt for lidt over et liv, i forhold til dem vi sammenligner os med.

Men lad os bare gøre som Villy synes, del det korn der er ligeligt mellem os, i stedet for at give lidt mere korn til dem der har evner til at få korn til at blive til mere korn, til glæde for os alle.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 14:33

@Ole Iversen, Århus

Nu troede jeg, at bloggen handlede om folk, der ikke gad gå på arbejde, og hellere ville sidde hjemme og spille banjo!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. mar 10 kl. 14:42

@niels hansen
Citat:
“Nu troede jeg, at bloggen handlede om folk, der ikke gad gå på arbejde, og hellere ville sidde hjemme og spille banjo!”
Svar:
Jeg kommer med saglige argumenter og reelle tal. Som jeg har brugt lidt tid på at grave frem. Det ville være rart hvis du ville give igen af samme skuffe.
Ja jeg bliver forsørget af staten. Men jeg har på det sidste halve år hvor jeg har været arbejdsløs, tage 3 microsoft eksamener uden hjælp fra et ineffektiv offentligt system. Og på den sidste uge har jeg været til 3 jobsamtaler, så det er ikke blevet til meget banjospil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 3. mar 10 kl. 14:59

Kære Ole Birk Olesen

Selv Tak!
Kunne du ikke hjælpe mig med en lille sag?
Jeg har forgæves forsøgt at få Kathrine Lilleøre og Tom Jensen til at forholde sig til nogle overvejelser af en tilsvarende lødighed som ovenstående citat, blot om emnet homovielser.
De pågældende har, som du sikkert ved, taget emnet op i deres blogs, men når de møder en modsigelse af en vis dybde, frem for det skvalder der oftest, og i hvert fald af dem selv, fremføres, ja så klapper de i som østers.
Jeg hos dem begge lagt følgende link ind på deres bloghttp://www.clausthomasnielsen.dk/Claus_Thomas_Nielsen/art..html
Jeg har sågar hos Lilleøre skrevet hele Claus Thomas Nielsens fremragende og endda morsomme tekst af i blogkommentaren, men hos ingen af dem har jeg fået den mindste reaktion, end ikke den mindste antydning af, at de har læst - eller ikke gider/ønsker at læse CTN´s overvejelser.
I betragtning af de kommentarer de to blogge ellers er opfyldt af, forekommer det mig direkte pinligt, at uomtvistelige meningsdannere med akademisk baggrund, skøjter så ubesværet henover væsentlige synspunkter på en sag de, foregiver at have interesse i.
Den pågældende artikel indeholder ingen fundamentalistiske henvisninger, men forholder sig til vestens åndshistorie og afsluttes med et uddrag fra “Life of Brian”, hvorfor alle nok skulle kunne være med.
Jeg så gerne denne artikel bragt i din netavis, og eventuelt journalistisk fulgt op overfor de to, for at sige det ligeud, skvalderhoveder.
Kan du hjælpe mig på en eller anden måde?

Venlige hilsner

Søren Farup

PS Jeg håber du, Henrik Gade Jensen, undskylder min brug af din blog til ovenstående anmodning, men jeg finder sagen så betydningsfuld, at jeg prøver at komme igennem, hvor jeg kan.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Margrethe Nørskov, 3400 | Skrevet: 3. mar 10 kl. 15:00

Henrik Gade Jensen’s indlæg er er et godt eksempel på, hvorfor jeg står fuldstændig af, over for de liberale. Forklaringen kommer her:

Det er altid folk, som selv har haft de fornødne ressourcer - hvad enten de er medfødte eller givne på grund af socialt heldige omstændigheder, som har travlt med de andre - ‘de dovne, der bare vil leve på nas!’. Det har selvfølgelig den ubetingede fordel, at man kan bekræfte sig selv og omverdenen i, hvilken god samfundsstøtte, man selv er. Men hvor meget har det at gøre med virkeligheden? Hvor længe mon Henrik Gade Jensen og Co.
har oplevet at skulle leve(=overleve) på en understøttelse? Hvis man betragter dét, som et ‘frit valg’ har man haft det for nemt hele vejen.
Så er det meget muligt, at dengang mor var dreng, var livet meget hårdere, folk meget mere ansvarlige - og mere lykkelige med al deres spartanske udekadente ansvarlighed, end vi er i dag.

Men kommer folk i arbejde af den grund, når summen af arbejdspladser er mindre end summen af arbejdstagere? Og hvad, hvis den enkelte bare ikke har de fornødne og efterspurgte kvaliteter? Er det også vedkommendes egen skyld?

Hvordan kan det være, at et velfærdssamfund,som det danske, har oparbejdet så stor en rigdom set på verdensplan, hvis al initiativ, al ansvar for eget liv, var røget ud, hvor velfærd og tryghed ryger ind?

Man kan altid diskutere, og bør diskutere,hvad samfundet har råd til. Der vil altid være en bund i kassen, som man risikerer at ramme.

Men jeg ser her en total blindhed over for, at det enkelte menneskes valg og valgmuligheder i den grad er påvirket af de omstændigheder, der omgiver den enkelte.

‘Enhver er sin egen lykkes smed!’. Javel. Men det kræver, man har penge til at købe jern at smede for, og det kræver, man har de fornødne kræfter til at svinge hammeren. Ellers er man ilde stedt. Især når liberale, med et menneskekundskab, der har samme dybde som en suppetallerken, svinger den ideologiske taktstav.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 15:00

@Ole Iversen, Århus

Beklager dybt, Ole.

Det var ingen måde tænkt som en hånlig kommentar.

Tværtimod så mener jeg, at der bliver set alt for skævt til arbejdsløse - og min påstand er da også, at langt de fleste mennesker ønsker at have et arbejde.

Min hentydning til ‘banjospil’ drejede sig om, at der selvfølgelig er mennesker, som rent faktisk ikke gider at stå op om morgenen, men hellere vil beskæftige sig med noget andet - og accepterer overførselsindkomst.

Det er efter min mening et forsvindende lille antal, og jeg synes heller ikke, at de skal blandes sammen med de jobs inden for det offentlige, som vi hver især kan mene er af mindre værdi.

Håber at jeg har forklaret mig godt nok.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. mar 10 kl. 15:03

@niels hansen, lyngby
Citat: Beklager dybt, Ole
Svar jeg beklager også jeg kom vist ret hurtigt op i det røde felt ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Iversen, Århus | Skrevet: 3. mar 10 kl. 15:35

@Margrethe Nørskov
ciat “Hvor længe mon Henrik Gade Jensen og Co.
har oplevet at skulle leve(=overleve) på en understøttelse? Hvis man betragter dét, som et ‘frit valg’ har man haft det for nemt”

svar:
I en ideal liberal verden bestod vores samfund af mennesker optændt af en indre glød, med lyst til tjene vores samfund.

Men der findes mennesker i vores samfund der kun går på arbejde og betaler skat hvis de der tvunget til det. Og hvis de kan få mere ud at kombinere understøttelse med sort arbejde gør de det.

Men der hvor kæden hopper af for mange mennesker, er at de tror at det er de samme håndtag der skal bruges til alle mennesker. Nogen er selvkørende, andre skal være tvunget af økonomiske årsager til at tage et arbejde.

Til sidst mit gamle IT arbejde bliver i dag udført et sted over ved Volga. Hvor folk ikke er så løn tunge som her hjemme. Og hvorfor er vi løn tunge ? Fordi vi skal betale en meget høj skat, da vi skal betale til en stor offentlig sektor og folk der ikke har lyst til at bidage.

Så det er ikke valg vi har. Men det er en nødvendighed at alle skal bidrage, og ikke lægge samfundet til last. Først da vil vi kunne konkurrere med Rusland, Indien, Kina.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Victor Larsen, 2100 Ø | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:08

Jeg har selv haft de samme oplevelser som Lars Vangslev - jeg er kommet meget i Tyskland. Og Westerwelle hader “die tommies”, som stadig er det ord en del unge tyskere, bruger om briterne.

At Gade ikke en gang ved, at man på tysk bruger Sie, når man tiltaler andre….det taler bestemt ikke til hans fordel. Det er et pinligt hul i hans viden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Stefan W. Christensen, Viby J. | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:25

@Victor Larsen:

Man kan da ikke uddrage af blog-indlægget, at HGJ ikke kender til den tiltaleform, som på tysk bruges overfor folk man ikke kender. Han påpeger jo blot at danske politikere ikke er så høflige, som de tyske er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:28

Søren Farup: Jeg beklager, men jeg er ikke religiøs, og jeg synes derfor ikke, at det er passende for en udenforstående som mig at blande mig i, om kirken skal tillade eller ikke tillade homoseksuelle vielser. Den må kirkens folk selv ligge og rode med, og uanset om de bestemmer sig for det ene eller for det andet, så skal de ikke høre et ondt fra mig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:29

… et ondt ORD fra mig …

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Pedersen, København S | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:31

Margrethe Nørskov - du er enten naiv eller en af de hyklere som der findes alt for mange af. Du ved, dem der dækker sig ind under de fiktive “svage” for selv at rage til sig i ubemærkethed.

Jeg ved at det du skriver er forkert, for jeg kender unge mennesker med kunstneriske/kreative uddannelser som lever på dagpenge i adskillige år, på trods af at de sagtens kunne finde sig et arbejde.

I disse fag er det imidlertid kun de allerbedste og flittigste der kan klare sig, da det er meget attraktivt at arbejde med medier eller kunst, og efterspørgslen er lille.
Når de så søger jobs uden for “deres felt”, får de at vide af deres sagsbehandler: “Nej hvorfor dog det? Du skal da søge indenfor dit felt!”

Således lever unge, raske mennesker på nas i årevis i dit velfærdssamfund.

Hvis det ikke er senromersk dekadence, så ved jeg ikke hvad er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 3. mar 10 kl. 16:45

Kære Ole Birk Olesen

Tak for dit svar.
Det er jeg ked af. Du skal naturligvis prioritere dine interesser, men kan du ikke forestille dig, at ligesom Jacob Knudsen, der i dine begreber vel må kaldes relegiøs, (jeg kalder ham kristen, som ret beset er opgøret med al religiøsitet), har formuleret noget, du som liberal kan sige ham tak for, kan du ikke forestille dig, at også den “religiøse” Claus Thomas Nielsen kunne have noget på hjerte - og i en sådan formulering - at det ville give genklang i dit liberale hjerte?
Jeg tror det!

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Poul Købke, Helsingør | Skrevet: 3. mar 10 kl. 17:11

Middelstanden i Tyskland er reduceret står der.
Det er mit indtryk, at der har været den samme udvikling i USA, og det beklages derovre.
En af årsagerne er udflytning af produktion til Mexico og Kina.
Er det mon det samme i Tyskland?
Er der stadig indvandring til Tyskland? Til arbejde?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 3. mar 10 kl. 17:31

Kære Margrethe Nørskov

Jeg får lyst til at give en kommentar med på vejen, eftersom jeg finder, at dit indlæg er et sympatisk og endda afbalanceret forsvar for “socialstaten”, og nok dækker den tankegang, der har båret den frem.
Selv er jeg ingenlunde liberal eller overhovedet tilhænger af nogen ideologisk tilgang til menneskelivet, idet det efter min mening altsammen er skabelonagtige tanker, hvorved ideologerne (ved fornuftens hjælp eller ved ønsket om underkastelse) vil skabe det nye og bedre menneske og samfund, hvilket altid viser sig, at ende i foragt for det konkrete menneske.
Jeg er, som Jakob Knudsen, bundet af kristendommens
forpligtethed overfor mit medmenneske, og skal derfor ikke overtage hans liv med min “ingeniørkunst”.
Respekten for næsten/medmennesket, indebærer ikke at jeg omklamrer og beskytter ham mod livets hårde vilkår, ved at tage ansvaret fra ham, men tværtimod ved, at jeg respekterer ham for den han er, og hjælper den hjælpeløse om han beder derom eller er i åbenlys nød, i det omfang jeg kan.
I virkelighedens verden, er en sådan indstilling ikke egnet til at afhjælpe alverdens nød og elendighed, men jeg tror godt du vil vedkende, at det er “socialstaten” heller ikke. Den har tendens til at opfatte ham som et drøvtyggende dyr, hvem man blot skal give noget at æde.
Til gengæld hjælper det mig til ikke at gøre mig til herre over mit medmenneskes liv, og jeg får i stedet kræfter og tid til, at holde dom over mit eget, hvilket sjældent falder heldigt ud.
Vi skal naturligvis hjælpe hinanden med at bringe samfundet i en “ordentlig” gænge, men det sker ikke derved, at man engang for alle fastslår samfundets indretning, men ved en stadig besindelse på vore muligheder og hensigter, og ved, at vi ikke fornægter den syndige menneskenatur, hverken vores egen eller andres.
Noget i den retning tror jeg, er Jakob Knudsens stemning i det ovenfor citerede - i hvert fald er det min.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 17:57

@Lars Pedersen, København S

“Margrethe Nørskov - du er enten naiv eller en af de hyklere som der findes alt for mange af”.

Kan du komme i tanker om et eneste parti i Danmark, der ville stå frem med dine holdninger?

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, lyngby | Skrevet: 3. mar 10 kl. 18:03

@Søren farup, Varde

“Respekten for næsten/medmennesket, indebærer ikke at jeg omklamrer og beskytter ham mod livets hårde vilkår, ved at tage ansvaret fra ham, men tværtimod ved, at jeg respekterer ham for den han er, og hjælper den hjælpeløse om han beder derom eller er i åbenlys nød, i det omfang jeg kan.
I virkelighedens verden, er en sådan indstilling ikke egnet til at afhjælpe alverdens nød og elendighed, men jeg tror godt du vil vedkende, at det er “socialstaten” heller ikke”.

Jeg synes ikke, at du skal undervurdere den danske velfærdsmodel. Vi har faktisk gjort det til et ganske fortræffeligt land at leve i for det store flertal. Et af de bedste i verden, efter min mening.

Men det kan stadig gøres bedre med lidt mindre ukristelig egoisme.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas M, Odense | Skrevet: 3. mar 10 kl. 18:47

#niels hansen

Jeg kan kun konkludere, at du kun kender den danske farveldfærds model af omtale. Jeg derimod har den inde på livet. Jer på en en arbejdsplads, hvor jeg mere end en gang har oplevet nyansatte misserable eksistenser, der forlader folkeskolen uden kanpt nok at kunne læse, eller en mand, der kommer på skadestuen med et snitsår, der skal have 11 sting. Men som må vente 8 timer for at komme til.

Jeg er forlængst kommet til den konklution, at den danske farvældfærdsmodel ikke er så meget værd som snavset under mine sko. Hvis du gad åbne dine øjne, ville du måske gøre det samme.

Jeg håber på græske tilstande, hellere idag end imorgen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 3. mar 10 kl. 20:22

Søren Farup: Joda, kristne kan sige mig masser af ting, når de beskæftiger sig med ikke-religiøse ting. Men når de diskuterer kirkens indre anliggender, så melder jeg pas.

Den der med, at kristendommen skulle være et opgør med al religiøsitet køber jeg ikke. Det lyder som taget ud af næsen på Søren Krarup, der i en lidt anden boldgade mener, at hans ideologi er et opgør med al ideologi. Heller ikke det passer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans-J Nielsen, Viby Sj | Skrevet: 3. mar 10 kl. 20:22

Velstand kommer af arbejde, at skabe og omtanke. Længere er den ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hans-J Nielsen, Viby Sj | Skrevet: 3. mar 10 kl. 20:29

Der er forøvrigt ingen der har krav på noget som helst, men man har rettigheder og enhver rettighed udløser såmænd også en pligt. Idag taler alle om deres rettighed men få omtaler deres pligt, der skal være balance i tingene også i livet, og absolut i et samfund hvis det skal fungere til alles tilfredshed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B. Lund, Hamburg | Skrevet: 3. mar 10 kl. 21:22

@ HGJ - 1) Anledningen var den tyske forfatningsdomstol i Karlsruhe, der i en kompliceret dom underkendte de hidtidige satser for overførselsindkomster til børnefamilier (Hartz IV)

Hartz IV = kontanthjælp. Kontanthjælp - eksistensminimum !- kan man få ikke kun hvis man er arbejdsløs efter dagpengeperioden er udløbet, men også hvis man arbejder og ens løn ikke rækker til hvad forfatningsdomstolen mener er eksistensminimum. I Tyskland er der i dag 1,37 MILLIONER i arbejde, som er tvunget til at søge om Hartz IV for at komme over eksistensminimum. Disse mennesker bliver ikke belønnet, hvis de tjener en smule ekstra, nej straks bliver de trukket i tilskud. Dét er realiteten. Det er dét folk er sure over og ikke kan forstå. Stadig flere jobs giver ikke til dagen og vejen.

2) Og helt konkret mente Westerwelle ikke, at de sociale ydelser var for små,

- Det var der overhovedet heller ingen der troede!

Westerwelle vil have endnu flere af den slags jobs, man ikke kan leve af. Han vil ikke unde tilskud til de folk som har brug for det og er i arbejde. Dét er opfattelsen.

Hans parti falder nu i meningmåling efter meningsmåling, pga af at partiet fremstår som det gjorde før i tiden. Særinteressernes parti. De liberale erhvervs parti. Og i dag, de barnløse akademikeres parti. Westerwelle er en af dem. FDP er til salg.

Hotelbranchen betaler ind i partikassen, vupti bliver momsen sat ned. Giver det en dårlig smag i munden? Ikke hos Westerwelle, nej da.

Vil man sætte skatten ned for lave indtægter? Tja, i princippet; men det man i øjeblikket arbejder rigtig hårdt for i regeringen, er at man omlægger sygekassebidraget fra at være en procentsats af lønnen (ca 15%) til at blive et fast beløb per hoved - Kopfpauschale. Se det er retfærdigt, alle betaler det samme uanset løn. Westerwelle har fundet den størst mulige revolver at skyde sig selv i benet med. Bare vent.

De konservative i Bayern løber allerede skrigende væk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Victor Larsen, 2100 Ø | Skrevet: 3. mar 10 kl. 22:02

Stefan W. Christensen - det er noget fordrukkent sludder. Du kan ikke sige, at tyskerne er mere høflige, fordi de siger “Sie”.

Det er deres omgangstone. Så der er, allerhøjst, høflige på en anden måde.

Det svarer i bund og grund til, at kineserne bøvser højt, hvis de skal vise, at maden smagte godt. Det er deres høflighed - det er ikke vores.

Til gengæld kan de f.eks. ikke finde ud af at stå i kø - eller smalltalke før man kommer til sagen…hvad der kan virke umådeligt uhøfligt. De siger heller ikke tak, hvis de får noget - som vi (og briterne og amerikanerne) lærer vores unger.

Det burda ikke være så svært at forst - især ikke, hvis man har gået på unitetet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Jensen, Odense | Skrevet: 3. mar 10 kl. 22:35

I Tyskland har man ingen mindsteløn, eller i hvert fald kun meget svage aftaler og reguleringer, der peger i retning af noget sådant. Indførelsen af Hartz IV er således blevet fulgt op med udviklingen af en omfattende lavtlønssektor, med stadigt lavere lønninger. Der kan være tale om lønninger ned til omkring 35 kr. i timen, og det er ikke kun ufaglærte der rammes.

Westerwelle er med rette blevet kritiseret for at forsøge at spille samfundets ringere stillede, altså lavtlønnede og bistandsklienter, ud mod hinanden. Hvis man dårligt kan leve af de ringeste lønninger, hvilken mening giver så at kræve, at overførslerne skal være så lave, at det kan betale sig at arbejde? Det ville jo kræve, at man slet ikke skulle kunne overleve på en overførselsindkomst.

Tendensen i tyskland, er et pejlemærke for hvad vi ville kunne vente os af en evt. CEPOS-inspireret udvikling herhjemme. Dvs. en fastholdelse af de ringere stillede i dyb armod, uanset om de arbejder eller ej.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 3. mar 10 kl. 23:48

Kære Ole Birk Olesen

Det er lidt trist, men desværre slet ikke uventet, at du ser således på tingene.
Jeg har jo fulgt dig en del i andre debatter, i smagsdommerne m.v.. Du har en god sund sans, som jeg værdsætter, fremfor alle de ordrige og blodløse kommentatorer, som man sjældent føler, selv har noget i klemme, men blot skal udstille, at de er med “på beatet”. Du er til gengæld så “jordnær” og fundamentalistisk liberal, at det bliver forkrampet og åndløst. Du vil med din fornuft forklare alting.
Som du ovenfor antyder, så er du ganske ligeglad med, om kirken vier homoseksuelle, eftersom kirken blot er en anstalt for de religiøse og dermed slet ikke har nogen relevans for dig og det du vil med samfundet.
Dette er mildest talt et ufornuftigt standpunkt og burde byde dig imod.
Du har også et fuldstændigt afslappet og uinteresseret forhold til islam og dets stigende præg på vesten, selvom du nok har fornemmelse for, at ytringsfriheden trædes lidt for nær.
Også denne uinteresserethed er ufornuftig for en der gerne ser det liberale som det bestemmende.
I det hele taget er det ufornuftigt, udelukkende at bekende sig til fornuften, for så kan du jo ikke sætte dig ind i ufornuften, som du vel er den første til at se i høj grad florerer, næsten uanset hvorhen man vender sig.
Det VIRKELIGE fornuftige er, at vide med sin fornuft, at fornuften har sin grænse.
Fornuftige folk som Sokrates kunne indse det for længe siden (du ved - ham Kierkegaard kalder “den enfoldig vise”).
Jeg så for leden dag på din netavis, hvordan du med din prisværdige logik og insisteren, grillede Anders Bøtter i et interview på din netavis. Jeg tror ikke han efterfølgende har brudt sig om at læse interviewet, og her demonstrerede du efter min mening hvad fornuften er til for, nemlig for at demaskere hykleri og deslige.
Men hvis du vil sætte dig ind i dine uliberale modstanderes tankegang, for desto bedre at kunne bekæmpe dem, ja så må du kende fornuftens grænse.
Hvis du taber slaget, skal jo både du, dine børn og dine børnebørn leve i en uliberal verden, og det er vel ikke lige netop dit ønske - sådan lidt fornuftigt set.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 4. mar 10 kl. 04:59

Hr. Westerwelle har jo blot åbnet en debat i Tyskland, som er tiltrængt der som her og andre steder hvor velfærdsnarkoen flyder i stride strømme. Men sandheden er jo oftest ilde hørt.
Tyskland har en statsgæld på 7 billioner Euro, så vidt jeg husker. Den skal væk. Derfor burde alle tyskere være interesseret i at Velfærdsnarkoen i Tyskland får et gennemsyn
Jeg kommer lige med mine forslag igen til velfærdsnarkoen i DK. Udfas efterlønnen over 5 år.
Skær i børnepengene med 10% for hver 100000 i brutto husstandsindkomst over 600000,-.
Barselsorlov ned til 8 måneder.
Inflations reguler ALLE overførselsindkomster istedet for løntaktsregulering.
Skær alle overførselsindkomster med 5% undtaget START hjælp.
Fastfrys offentlige udgifter i 3 år udover inflations regulering.
Nedsæt dagpengeperioden til 2 år.
Væk med gulplade biler til private.
Væk med mulighed for indefrysning af ejendomsskatter for pensionister.
Skær 5 mia på forsvaret.
Skær den offentlige administration med 10%.
Væk med diætpenge til rejsende håndværker
1000 mand til SKAT og benhård kontrol og overvågning af virksomheder og private
Debatten i Tyskland kan bedst sammenlignes med den manglende debat i DK om udlændinge politikken. Undertrykt indtil DF tog den op. At DF så senere er kammet totalt over er en anden ting.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 4. mar 10 kl. 08:30

Søren Farup: Vi er slet ikke uenige om, at fornuften er begrænset af det forhold, at mange mennesker ofte slet ikke er fornuftige. Det får dog ikke mig til at mene - som jeg tror, du lægger op til (ellers har vi i hvert fald ikke noget udestående med hinanden) - at så skal vi da bare give staten noget mere magt over menneskene. For staten består jo også af mennesker, og ufornuften bliver for alvor farlig, når den udstyres med centraliseret magt. Frihed - rigtig frihed, som også rummer pligten til at påtage sig konsekvenserne af ens egne valg samt et stærkt civilt samfund - dur derimod til alt godt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 4. mar 10 kl. 08:35

Er der nogen,der kan huske det såkaldte “sultecirkulære”, som blev indført af Socialdemokraten Bent Rold Andersen?

Hvis regeringen kopierede det, ville Socialdemokraterne have ret svært ved at brokke sig…

Upassende ? Klag over indlæg

 
M Frederiksen, Svendborg | Skrevet: 4. mar 10 kl. 09:11

@Victor Larsen
I Tyskland siger man stadigvæk “Sie” til folk man ikke specielt godt kender eller slet ikke og “Du” til venner og folk man kender godt. Sådan har det vist også være en gang i Danmark for længe siden. Det er ikke alle (specielt ældre mennesker) der bryder sig om at blive tiltalt med Du af en tilfældig bankansat, kassedamen eller på offentlige kontorer. De er jo ikke vores venner. Men den holdning er selvfølgelig meget gammeldags når nu alle siger “Du” til hinanden (om man bryder sig om det eller ej).
Med hensyn til at tyskerne ikke siger tak må du have haft nogle meget dårlige oplevelser i Tyskland. Men måske er du også så godt vant til de høflige danskere. Du ved holde døre for een, flytter sig på fortorvet, rigtig god køkultur osv. Jeg tror ikke danskerne skal bilde sig ind at de er specielt høflige eller høfligere end tyskerne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 4. mar 10 kl. 22:17

Kære Ole Birk Larsen

Ja - som jeg hørte en australsk politiker udtrykke det: Der er nu ikke noget, der kan erstatte almindelig sund fornuft. Det er bare en skam, at den ikke er særlig almindelig.
Jeg er helt enig med dig i, at staten har fået al for stor magt og indflydelse på det levede liv. Det kommer til udtryk rigtig mange steder. Et simpelt blik på skatter og afgifter (afspejlet i det offentlige sektor) fortæller, at i hvert fald 65% af vor økonomiske handlefrihed er beslaglagt af staten.
Vi er altså ca. 35% fra total statsstyring.
Men som jeg ser det, er dette langt fra den værste styring af vort liv fra “statens” side.
Klientgørelsen af det enkelte menneske er langt værre. Det er det, der har ført til æreløsheden, som Jakob Knudsen påpeger, og det har betydet, at vi er blevet et “kvindagtigt” folk, hvem den mindste modgang, straks bringer tankerne i retning af, “hvor er MIN sagsbehandler” eller psykolog.
Som Langballe udtrykte det i Torben Stenos “drukprogram”, at hvor vi før hyldede en sund sjæl i et sundt legeme - så er dette i dag ændret til en TOM sjæl i et sundt legeme, kraftigt tilskyndet af landets ledelse, der har et program for, at vi i gennemsnit skal leve 2 - 3 år længere.
Når sådanne (og der er mange eksempler) tanker kan bringes ud i offentligheden, uden at denne reagerer kraftigt (for virkeliggørelsen vil jo koste propaganda og flere offentlige sundhedspræster m. v.), ja så har vi ikke kun et problem med fornuften, nej, så har vi først og fremmest et åndeligt problem.
Til slut vil jeg sige, at hvis du, som jeg, var bekymret for det både åbenlyse og snigende præg islam er ved at sætte på vesten, og som, hvis det ender som jeg frygter (bl.a. på grund af kvindagtigheden og medløbereiet efter den sidste moderne mening som Claus Thomas Nielsen beskæftiger sig med i artiklen “Kampen mod virkeligheden” og som jeg åbenbart ikke kan få dig til at læse), ja så er dine anstrengelser for et liberalt Danmark ganske illusoriske.
Et islamisk samfund der arbejder på indførelse af liberalisme??
Jeg håber, at jeg finder ud af hvorledes jeg kan få lagt en artikel eller to ind på din netavis. Der er så mange områder i vort offentlige liv. Artikler der overhovedet skulle opmuntre den enkeltes ønske om “frihed” og “ansvar”, men med fornuft har disse to begreber intet at gøre - hvis der da skal være mening i galskaben.
Men tak for din behjertede indsats - den er absolut påkrævet.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Victor Larsen, 2100 Ø | Skrevet: 4. mar 10 kl. 22:29

M Frederiksen—-

Jeg er faktisk gift med en tysker og har boet fem år i München, så det her ved jeg lidt om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 5. mar 10 kl. 08:55

Søren Farup: Vi er helt enige! Jeg vil så berige dig med et citat, som også er optrykt i min bog, “Taberfabrikken”, som netop handler om det emne, du her skitserer. Det var Frederik Vinding Kruse, som i 1956 skrev:

“Hele dette mægtige understøttelsessystem betyder ikke blot en overbelastning af statens og kommunens finanser. Det betyder tillige, hvad der samfundsmæssig er en endnu større ulykke, en svækkelse af karakteren hos store dele af befolkningen. Mange værdier i denne verden kan hver for sig være gode nok, teknik, kunst, videnskab, men vigtigst af alt i samfundet er det, uden hvilket alt andet er omsonst: karakter. Det svækker i længden et folks karakter, at det får en række goder gratis uden egen fortjeneste, og at det får disse goder og kun kan få dem ved, at den dygtigste, flittigste og mest sparsommelige del af befolkningen betaler disse goder for massen gennem så store ofre, så store indtægtsskatter, at foretagsomheden, fliden og sparsommeligheden, som vist, ikke længer får den rette belønning.”

Jeg kan nu ikke se grund til at tildele Jesper Langballe nogen ære for at forsvare disse synspunkter. Hans virke i Dansk Folkeparti, hvor man gør en dyd ud af at give endnu mere til dem, der uden samvittighedskvaler lever af naboens arbejdsindsats, står i diametral modsætning til de synspunkter, som vi to er enige om.

Du skal ikke gå ud fra, at jeg mener, at islam er ufarlig. Jeg mener blot, at socialismens farlighed er lang mere nærværende, og jeg mener oven i ikke, at ethvert magtmiddel kan legitimeres ved det forhold, at vi lever blandt farlige ideologier. Det har vi alle dage gjort, og det vil vi alle dage gøre, men det får mig ikke til at afskrive grundlæggende borgerlige frihedsrettigheder. Vi har håndteret socialismen så nogenlunde uden at gå på kompromis med de borgerlige frihedsrettigheder, og jeg mener også, at vi kan gøre det med islam.

Upassende ? Klag over indlæg

 
alex nielsen, virum | Skrevet: 5. mar 10 kl. 10:15

I 1991 rejste jeg rundt i Konya området i Tyrkiet-her mødte jeg en af de første fremmedarbejdere der kom til Danmark-han var omkring 75 år og tilbød at jeg kunne bo hos ham-han ville gerne give tilbage på den danske gæstfrihed han havde mødt da han kom til Roskilde uden penge på lommen-han levede nu af den danske pension-var blevet jordbesidder og var rigtig godt ved muffen-alene hans pension var langt større end en tyrkisk lasbilchauffør der arbejdede mere end 12 timer i døgnet-så han havde alt at takke Danmark for !

Men som han sagde jeg skulle bare vide at alle i landsbyerne i området kalde danskerne for DIE DUMME DÆNEN-fordi i Danmark blev alt givet-bolig mad penge uddannelse medicin læge osv- uden kontrol og intet blev krævet til gengæld–og han fortsatte-meget få mennesker vil opretholde sin integritet og gode karakter i en sådan gavebod !

Det var hans ord-tak for jeres penge-men alle os u-uddannede og fattige sjæle vi griner ad jer-i er sku for dumme-og til sidst sagde han-jeg er bange for at i danskere har mistet jeres sjæl og sunde fornuft !

Jeg boede hos ham nogle dage med alt betalt og en varm og ærlig kurdisk gæstfrihed ! han var et ypperligt menneske glad og fri og en god dansk humor! og det er snart 20 år siden !

Og siden da er den danske dumhed i min optik ikke blevet mindre ! Og det er jeg oprigtigt vemodig over-fordi jeg er glad for vores yndige land-der var engang !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 5. mar 10 kl. 18:32

Kære Ole Birk Larsen

Ja - dit citat af Frederik Vinding Kruse er godt i tråd med Jakob Knudsens tanker om den sag.
Med hensyn til Jesper Langballe, så er du sikkert klar over, hvorfor han er i Dansk Folkeparti.
Det er åbenlyst, at det er bekymringen for, at Danmark af uansvarlige politikere er blevet forvandlet til et indvandrerland i det multikulturelle lykkelands navn, og ganske særligt at indvandringen fra muslimske lande har været markant, er dét, der har kaldt både ham og Søren Krarup frem. Som de opfatter det, har de flere gange udtrykt, er det en “national værnepligt”, og denne kunne kun foregå i DF, hvorfor de har bidt hovedet af al skam, for overhovedet at få ørenlyd i spørgsmålet. For min del er jeg dem stor tak skyldig, for jeg ved med hvilken ulyst deres valg blev truffet.
Du mener åbenbart ikke, at islam er så stor en fare som socialismen. Heri er jeg absolut ikke enig.
I 1977 (altså 13 år før murens fald) blev Johs. Horstmanns (en fremragende teolog) foredrag betitlet:
“Den socialistiske æras dødskamp og menneskets fremtid og håb”
udgivet i et lille boghæfte.
Han skriver således om den liberalistiske tidsalder, som han tidsfastsætter til det 19. århundrede og med en effektfuld finale i første verdenskrig, hvorefter socialismen tog over:
“Siden da har liberalismen ikke for alvor kunnet være genstand for menneskers “tro”, de liberale partier har været vigende eller i hvert fald i defensiven, de har ment at være nødt til at gøre lån i socialismens idebank for at kunne klare dagen og vejen. ……. Den (Liberalismen) blomstrede så af, da den viste sig ude af stand til at magte den problematik, som den selv havde fremkaldt. …. dens ledende ide var kræfternes frie spil, men den så kun de udvortes resultater og havde ikke syn for, at det var mennesker, der måtte betale prisen for disse resultater, de proletariserede fabriks -og grubearbejdere, der stuvedes sammen i storbyens slumkvarterer ……. Virkeligheden i liberalismens samfund var den, at de få og stærke rev rigdommen til sig, mens de mange og svage måtte nøjes med at se på ……”.
Jeg håber, at det i det mindste pirrer dig, at en dansk teolog af den værste “tidehvervske” slags, mere en 10 år før det sammenbrud af “socialismen”, som omkring 1990 kom bag på stort set alle andre, med lysende klarhed havde forudset det!
Nej socialismen som sådan er ikke mere en kamp værd, hvorimod samfundets “apeasement” overfor en stadig mere og mere agressiv og demografisk fremtrængen af den islamiske religiøse - politiske ideologi,(virkeligt et rent djævelskab) bør kalde på opmærksomheden, og her skal kampen stå, hvis man da ikke er ligeglad med, under hvilket fortegn vi lever vort liv.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 6. mar 10 kl. 11:14

Søren Farup: Birk Larsen er hende, der blev slået ihjel i “Forbrydelsen”. Jeg hedder Birk Olesen. Nu er det anden gang, du skriver det forkert, og så må jeg hellere rette :-)

Ja, jeg kender godt både Søren Krarups og Jesper Langballes begrundelser for at gå ind i Dansk Folkeparti. Jeg har dog aldrig forstået, hvorfor man skal gå ind for den totale konservering og udbygning af socialstaten for at kunne bedrive islamkritisk politik. Dansk Folkepartis ledelse har helt uhindret kunnet bruge Langballes og Krarups stemmer til at forsøde livet for arbejdssky førtidspensionister og folkepensionister, som i deres yngre dage brugte rub og stub i stedet for at spare bare lidt op. Søren Krarup og Jesper Langballe har mig bekendt ikke været i blot den mindste smule intern opposition imod det. Så nej, de får ingen pluspoint for deres virke som folketingsmedlemmer i min bog.

Min risikovurdering i forhold til islam er i for sig ikke så vigtig. Det vigtigste er, hvad jeg skriver ovenfor: “[...] jeg mener oven i ikke, at ethvert magtmiddel kan legitimeres ved det forhold, at vi lever blandt farlige ideologier. Det har vi alle dage gjort, og det vil vi alle dage gøre, men det får mig ikke til at afskrive grundlæggende borgerlige frihedsrettigheder. Vi har håndteret socialismen så nogenlunde uden at gå på kompromis med de borgerlige frihedsrettigheder, og jeg mener også, at vi kan gøre det med islam.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 6. mar 10 kl. 14:51

Kære Ole Birk Olesen

Jeg er ganske flov, og undskylder meget min tankeløshed!
M.h.t. Krarup og Langballe er der vist ikke så meget mere at sige, måske bortset fra, at de begge, men især Krarup, har et langt livs offentlig virke og skribentvirksomhed bag sig, der efter min mening nok kan gøre det op for de kameler, de har måttet sluge i forbindelse med deres partigængerri. En stærkere hævdelse af begreberne “frihed” og “ansvar”, skal man lede længe efter i dansk sammenhæng!
Men det er klart, at da du mener, at faren ved islams indtrængen i vesten er en overkommelig størrelse, der forsvinder af sig selv, blot vi fastholder de borgerlige frihedsrettigheder (hvor er de iøvrigt fornægtet med Krarups og Langballes tilslutning - jeg kan dårligt tro, du hænger din hat på burkaen), så er der ingen grund til alarm og kraftige markeringer.
Her er vi så helt uenige, og jeg er alvorligt bange for, at du i en ikke al for fjern fremtid vil nødes til at ændre dit syn.
Kampen imod islams uvæsen vil ikke blive for sarte sjæle. Så skulle det da være første gang i verdenshistorien!

Venlige hilsner
og endnu engang undskyld (jeg vil iøvrigt læse din bog)

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 6. mar 10 kl. 18:52

Ingen undskyldning er nødvendig!

Hvis du og Søren Krarup og Jesper Langballe ikke vil tilsidesætte borgerlige frihedsrettigheder i kampen mod islam, så har vi heller ikke her noget udestående. Men jeg er af den helt klare opfattelse, at Krarups og Langballes synspunkt om, at statsmagten nu skal forhindre opførelsen af en ny moske, hvis danske muslimer skulle få råd til at bygge den, er grundlæggende i modstrid med de borgerlige frihedsrettigheder, som vestlig civilisation bygger på. Et generelt burkaforbud er jeg også imod, men det er dog en anelse nemmere at sluge.

Jeg talte i øvrigt ved et møde i Nomos for halvandet år siden, hvor også Søren Krarup var til stede. Der fik jeg det indtryk, at han ikke var for et forbud mod opførelse af en ny moske, men siden er holdningen til spørgsmålet skredet, og nu finder han det tilsyneladende helt uproblematisk at forbyde folk at opføre et hus til deres gudsdyrkelse. For mig er det helt ufatteligt, at sådan et synspunkt nu er repræsenteret ved et stort parti i Folketinget. For uanset farligheden af de ideologier, som findes i vort samfund, så er der bare lovgivning, vi bør holde os for gode til at gå ind for.

Man kan også give så meget efter for sin angst, at man bliver et æreløst menneske.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 6. mar 10 kl. 22:16

Kære Ole Birk Olesen

Tak for din overbærenhed som den smilende figur da også indikerede.
Jeg er ikke angst for islam, men jeg frygter islam.
Min modstand mod opførelsen af en moske med minareter skal snarere tolkes derhen, at jeg ønsker at forhindre, at “fjenden” opfører et “fæstningsværk” indenfor mit område.
Hvis man frygter islam, som jeg gør, ville alt andet være blåøjethed.
Lad os forestille os, at der her i landet (og tilsvarende i hele Europa) var et antal muslimer i størrelsesorden 15.000, da ville jeg ikke bekymre mig synderligt om sagen.
Men de 15.000 er hvad muslimske kredse selv bagatelliserer antallet af radikale muslimer til!
Hvis jeg havde nogen som helst politisk indflydelse, ville jeg som et første lille skridt forbyde bederum i samtlige offentligt ejede bygninger. Det ville formentlig kalde de mere rabiate muslimske røster frem.
Når dette slag var vundet, ville jeg genindføre ganske normale tilstande overalt i offentlig ejede svømmehaller og så fremdeles.
På Syddansk Universitet har de endda, med forbillede i Orwells nysprog og med rektor Benny Oddershedes billigelse, givet bederummet betegnelsen “rum til fordybelse” for at sløre knæfaldet.
Sådanne tegn florerer legio (Holbergskolen, hallalslagtning etc.) hvor meget de end forsøges bortforklaret.

Så jeg giver ikke efter for min angst, men for min frygt for islam.
Man skal kende sin fjende og hans styrke for at kunne frygte ham, og det er dette kendskab, du mangler, hvad du da også ganske åbent har tilkendegivet.
Jeg kunne replicere til din sidste sætning, at man kan blive så forblændet af sine ophøjede liberale tanker, at man ikke kan se en hånd for sig - hvilket
næsten er at ligne med en art villet blindhed.
Men virkeligheden er al tings prøve, så måske finder vi engang hinanden i dette spørgsmål også.
I hvert fald anser jeg dig for et modigt og selvstændigt menneske, der godt tør stå på egne ben.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen, Vanløse | Skrevet: 7. mar 10 kl. 15:44

Jeg synes, at jeg kender nok til islam og det samfund, som jeg lever i, til at vide, at islamismen er en betydelig(!) mindre magtfaktor i samfundet end socialismen. Derfor siger det sig selv, at jeg ikke vil benytte mig af midler mod den islamistiske trussel mod min frihed, som jeg end ikke er villig til at bruge mod den socialistiske trussel mod min frihed. Et af de midler, jeg ikke vil bruge mod hverken socialister eller islamister er et forbud mod, at de må bygge huse af forsamles om deres tro/ideologi i. Tænk hvor mange fagforeningspaladser ved havnefronten i København, der så skulle have været bremset med et byggeforbud …

Upassende ? Klag over indlæg

 
Søren farup, Varde | Skrevet: 7. mar 10 kl. 20:32

Kære Ole Birk Olesen

Et lidt skuffende sidste indlæg, men bekræfter mig desværre i, at din uvidenhed om islam er uden huller.

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

 
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 7. mar 10 kl. 21:10

Søren farup, Varde | Skrevet: 7. mar 10 kl. 20:32:

”Kære Ole Birk Olesen
Et lidt skuffende sidste indlæg, men bekræfter mig desværre i, at din uvidenhed om islam er uden huller.”

Svar:

Jeg kan kun erklære mig fuldstændig enig. Da jeg hørte Ole Birk Olesen i Deadline med Lars Hedegaard meddele:

”De der Hadith, eller hvad du kalder dem ..”

var der selvfølgelig absolut ingen tvivl om, at din vurdering af OBO er korrekt.

Det minder en del om Tøger S, der for et par år siden bekendtgjorde:

”Jeg ved ikke så meget om islam, men jeg er sikker på, at Hirsi Ali tager fejl.”

Det virker som om, såkaldte intellektuelle gør en dyd ud af at vide så lidt som muligt om det, de udtaler sig om.

”Det der off side, eller hvad du kalder det…”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, Gentofte | Skrevet: 8. mar 10 kl. 16:31

niels hansen, lyngby

“som kan bevise, at til trods for offentlig forsørgelse, så vil det helt store flertal (var det ½% arbejdsløshed for et par år siden?)foretrække at stå op om morgenen og gå på arbejde.”

hvor i alverden har du den skrøne fra. Der er pt. cirka en million mennesker i den arbejdsdygtige alder som er permanent uden for arbejdsmarkedet, og dette tal har stort set ikke ændret gennem de sidste 10 år, uanset konjunkturerne. i 2007 manglede der over 60.000 personer på arbejdsmarkedet, og alligevel var der en million i den arbejdsdygtige alder på overførselsindkomst. Faktisk er over halvdelen af Danmarks voksne befolkning nu på overførselsindkomst, og det tal vil stige til 75 procent i 2020.

Med den lette adgang til førtidspension, og de urimligt lave krav til bistandsklienter, så er der de facto indført borgerløn her i landet, og det er vel og mærke en ‘løn’ man får uden modkrav

Upassende ? Klag over indlæg

 
Skriv en kommentar [Regler]
Fornavn*
Efternavn*
Adresse*
By*
e-mail*
Telefon**

*
For at sikre kommentarerne imod spam, beder vi dig venligst skrive ordet du ser i billedet til højre.

Anti-Spam Image



* Skal udfyldes.
** Valgfrit.
Kun fornavn, efternavn og bynavn vises på sitet.
Kommentarer uden korrekt navn fjernes.
Når du kommenterer, accepterer du JP Mediers vilkår

Annonce:





dNoAN9 Læs mere
MfScHI Læs mere
A lot of these comtenms don’t make sense? Give the guy a break and stop posting Læs mere
Hey, I was tnyrig to find because of my young daughters bad behaviour. Do you know any or maybe for a young Læs mere
I modsætning til HGJ, så tror jeg ikke på, at "vi" er blevet spor klogere siden besættelsestiden. Hvis vore politikere var det, så ville de Læs mere


Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/