Torsdag 24. maj
It-bossen
It - set fra JP/Politikens hus
Bredside fra Bruxelles
Christel Schaldemoses (S) blog
Min røde tråd
Jacob Bjerregaard blogger bramfrit om politisk substans
Stop madspild
Om opbrug og genbrug - med et twist af mormor
Profil
Qvi desiderat pacem, praeparet bellum (Den, som ønsker fred, bør forberede sig på krig)
Baggrund:
Søren Espersen er uddannet journalist, født i Himmerland i 1953, og har siden 2005 været folketingsmand, valgt i Københavns Omegns Storkreds.
Han er Folketingets 2. Næstformand, og sit partis udenrigspolitiske ordfører. Medlem af DFs Gruppebestyrelse og Hovedbestyrelse og sekretær for folketingsgruppen.
Andet:
Tildelt ”Raoul Wallenberg-Medaljen 2009”.
Ansvarshavende redaktør for Dansk Folkeblad 1997-2005.
Litterær produktion:
”Danmarks Fremtid – dit land, dit valg”, 2001 i samarbejde med Ulla Dahlerup og Anders Skjødt.
”Exit Nyrup”, 2002 – medforfatter (Henrik Qvortrup)
”Valdemar Rørdam – Nationalskjald og Landsforræder”, 2003.
”Israels Selvstændighedskrig – og de danske frivillige”, 2007.
Gift med Yvette Kim Fay Espersen, født i Chelsea, England.
Fem voksne børn: Ditte, Anders, Robin, Susie og Peter.
To børnebørn: Daniel og Mai.
Sted:
Website:
Besøg
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelSuset fra Himmerland
“Noget fra trediverne….”
Det er i den daglige debat blevet almindeligt, at politiske modstandere af Dansk Folkepartis udlændingepolitik, giver udtryk for, at denne politik minder dem “…om noget fra trediverne.” Senest var det Herlevs socialdemokratiske borgmester, Kjeld Hansen, som offentligt benyttede frasen.
Jeg antager, at idéen med at anvende frasen må jo være, dels at sammenligne Dansk Folkepartis holdninger med det tyske nazipartis, dels at sammenligne udlændingelovgivningen med tredivernes berygtede Nürnberglove.
Det kunne i denne forbindelse være interessant at vide, hvilke historiebøger, Kjeld Hansen støtter sig til i sin argumentation, - for så vil jeg nemlig gerne læse dem. For i de utallige historiebøger og tusindvis af kilder, jeg om perioden kender til, og som jeg igennem en menneskealder har studeret, har jeg intet fundet overhovedet, der støtter argumentationen.
For, som jeg i det følgende, punkt for punkt påviser, forholder det sig således, at Nürnberglovene og det tyske naziparti i ét og alt er de diametrale modsætninger til de nyere danske udlændingelove - og Dansk Folkeparti.
A. Ghettoer var i trediverne brugt til at spærre jøder inde.
Vi ønsker ikke, at muslimer skal flytte i ghetto. Derimod ønsker vi at opløse ghettoerne, således at deres indbyggere kan komme ud i samfundet til os andre.
B. Man påtvang gule stjerner på jøder, så man kunne kende dem og hetze dem.
Vi ønsker at afvikle muslimske pigers tørklæde-tvang, og rive deres slør af, således at de unge piger kan indgå i en naturlig dansk hverdag sammen med alle os andre.
C. Man boykottede jødiske forretninger.
Vi handler med stor fornøjelse i muslimsk-ejede forretninger - så indehaverne ikke skal på bistand, men kan blive velhavende og betale skat til samfundet.
D. Man gjorde det til en forbrydelse for jødiske piger at gifte sig med kristne mænd.
Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.
E. Man forhindrede jøder i at erhverve fast ejendom.
Vi tilskynder muslimer til at flytte væk fra leje-ghettoerne og købe deres eget hus.
F. Man holdt i tredivernes senere år folk indespærrede og forhindrede dem i at komme ud af landet.
Vi er travlt optaget af at sørge for, at folk i stort tal ikke kommer ind i landet, og at indvandringen begrænses.
G. Man ekskluderede jøder fra fællesskabet.
Vort hedeste ønske er, at muslimer inkluderer sig i fællesskabet.
H. Man måtte ikke gå på badstuer eller have sportsligt samkvem med jøder.
Vi tilskynder muslimske familier til at rive badeforhængene ned - og til at have så meget sportsligt samkvem med kristne som overhovedet muligt.
I. Jødiske børn blev forbudt adgang til at blive spejdere eller komme i sportsklubber.
Vort i særklasse allerhøjeste ønske er, at raske muslimske drenge og piger melder sig ind i Det Danske Spejderkorps eller FDF. Det er herligt, derude ved lejrbålene!
J. De jødiske familier, som fik tilladelse til at forlade Tyskland, blev inden afrejsen frarøvet alle deres penge.
Vi giver udenlandske familier, som vil forlade Danmark hundredtusindvis af kroner med på lommen.
K. Jøder blev diskrimineret, og behandlet efter særregler.
Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.
L. Jødiske børn skulle gå på særlige jødiske skoler.
Vi gør en kæmpe indsats for at få opløst koranskolerne, sådan at de muslimske børn kan komme i ordentlige danske skoler og blive en del af vores danske fællesskab.
M. Jøderne fik at vide, at de intet var værd og at samfundet ikke havde brug for dem.
Vi fortæller unge muslimer, at vi i dén grad har brug for alle kræfter - og at de bare skal se at få hænderne op af lommen og tage fat!
N: Jøder fik frataget muligheden for at drive visse erhverv.
Vi kæmper for, at muslimerne tager fat inden for alle erhverv, og at de meget gerne driver egne virksomheder og bliver gode igangsættere og rige direktører.
O: Nürnberg-lovene var racelove. Man skulle have en “ren” raceattest, der beviste, at der ikke var så meget som en tipoldefar, som var af “uren race”.
I nutidens Danmark er det kun enkelte pinlige socialister som folketingsmedlem Kamal Qureshy, der officielt deler folk op i “brune” og “hvide”. Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.
P: I tredivernes Tyskland var den største rædsel assimilering.
Vor allerstørste lyst er netop assimilering - eller i det mindste en ordentlig integration.
Q: I tredivernes Tyskland gjaldt det ekskludering.
For os gælder det inkludering…!
Men, som nævnt, borgmester Hansen, kan det jo være, at der er en historiebog, du har læst, og som jeg ikke har fået læst, og som understøtter din argumentation. Den bog må du gerne sende mig ved lejlighed.. så vil jeg se at få den læst her i sommer…!
Med venlig hilsen
Søren Espersen
##
Velkommen til debatten
- Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
C. Halvorsen, Assens |
Hvis DF så gerne vil inkludere muslimer, hvorfor lægger man dem så så mange hindringer i vejen.
De må helst ikke komme ind i landet, og hvis de er her, skal kommunerne tilskyndes til at få dem til at rejse ud.
Hvorfor må muslimerne ikke være her?
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Det tankevækkende er ikke, at de magtsyge findes. Men at befolkningen ikke kan genkende dem, når de ser dem. Derfor vil historien gentage sig uanset, hvor tit folket siger… Aldrig en Hitler igen!
Var for et par år siden for første gang med til Grundlovsmøde, hvor 1. suppleant for Pia Kjærsgaard, Anders Fogh Rasmussen, skulle holde en tale. Det påfaldende var ikke talen, men derimod mand. Da han ankom så jeg en kunstigt udseende mand i en for stor jakke, og med en gangart, som havde han skidt i bukserne. Af for mig ukendte årsager rejste folk sig op og klappede af ham. Hvilket dog kun gjorde det påfaldende ved ham, endnu mere påfaldende.
Mindreværd er en forunderlig ting. Men er ofte kendetegnet ved, at folk med mindreværdskomplekser kompenserer mindreværdet med sin egen modsætning. Nemlig med en opstyltet grandios adfærd. Dette skete også her. For landets statsminister fik et helt andet udtryk, da han på et tidspunkt fik sig styltet op på talerstolen. Den gav ham tilsyneladende en sådan tryghed, at dersom jeg ikke havde set hans ankomst, ville have forledt mig til at tro, at han vidste, hvad han talte om. For nu var det ikke hans mindreværd, der var det kendetegnende. Men hans grandiositet.
Den samme adfærd er kendetegnende mange andre statsledere, her i flæg at nævne Hitler, Saddam, Sharon, Putin, Bush med mange flere. Hvorfor Anders Fogh Rasmussens adfærd i den sammenhæng ikke som sådan var specielt påfaldende. Men er som nævnt netop kendetegnede mindreværdets modsætning. At sådanne personer kan virke overbevisende er meget kendetegnende disse personlighedsforstyrrede, magtsyge, og ikke at forglemme, meget manipulerende mennesker. Det viser historien jo også.
Men med den opvækst, som statsministeren har fået, er der intet at sige til, at han i forhold til George W. Bush agerer, som en søn vil agere i forhold til en streg far. Som han så underdanig og helt ubetinget underkaster sig, Naturligvis med det ene ubevidste sigte at bevise, at han er den magtsyge fars pligtopfyldende dreng, som han i overensstemmelse med sin opvækst ubevidst tror forventes af ham.
Når Bent Winther i Informations leder ”USA, Israel … og Danmark” indledningsvis påpeger, at de politiske ambitioner er uden jordforbindelse, og at Anders Fogh Rasmussen i den forbindelse, og helt forudsigeligt, har købt de ultrakonservative amerikaners pakkeløsning for opnåelse af et verdensherredømme, så er der intet overraskende i det. For det er helt i overensstemmelse med lovmæssighederne for det psykisk afvigende. Det kan derfor ikke være anderledes, dersom de personlighedsforstyrrede vel og mærket får lov at regere.
Det var grunden til jeg blev forundret over, at folk rejste sig for Anders Fogh Rasmussen på grundlovsmødet…og klappede. De kunne for dens sags skyld ligeså godt havde strakt armen frem til hilsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Nikolaj Winther, Varde |
Blot en kommentar til eksempel F - nemlig indespærreingen - så var det nazisternes ønske, at jøderne ville forlade Tyskland og man pressede også på for at dette skete (mens man konfiskerede deres værdier). De omkringliggende lande - inkl. Danmark - ville dog ikke modtage ret mange jøder, hvorfor mange jøder blev “fanget” i Tyskland - med tragedien til følge.
Dette eksempel ses jævnligt brugt i historiske diskussioner om de andre europæiske landes ansvar i jødeforfølgelserne og holocaust - og bruges som argument for, at vi skal modtage alle som er på flugt da de ellers vil lide samme skæbne som jøderne i Tyskland i 1944.
Om dette argument er validt, vil jeg lade andre om at bedømme.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Kamp, Farum |
@ Bjørn Holmskjold
Dit indlæg er cirkulært,dæmoniserende og ender i et forstemmende nazikort.
Upassende ? Klag over indlæg
J.P. Frandsen, Sørreisa |
Folk læser nu engang som fanden læser biblen. Hvordan kan nogle mennesker sammenfører DF med 30′nes europæiske historie, DF er først nu ved at finde sig tilrette som Danmarks nye socialdemokratiske parti.
DF kan da ikke beskyldes for ansvar for den socialdemokratiske samarbejdspolitik i 30′ne og 40′ne.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Det jeg med ovennævnte vil påpege er det forhold, at det Hitler-typiske kan aflæses på adfærden. Hvorfor det er den, folk skal have fokus på. For det røber de underliggende psykiske mekanismer, der forsøges skjult med en evigt bortforklarende overflade.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Hvis man ser billeder fra DFs landsmøder, så er det temmelig svært ikke at drage paraleller til Nürnberg møderne. Ensige hele DFs retorik og måden at markedsføre argumenter på. Dem og os retorikken bruges bevidst hele tiden
Upassende ? Klag over indlæg
Bent Larsen, 9541 |
Søren…lad du nu ham socialakrobaten mene hvad han vil…ingen er jo som bekendt forpligtet udover sine evner. Og hans åndelige lys brændet tilsyneladende ikke med nogen generende styrke.
Hvad der er meget vigtigere end hans ævl er, at I må se at komme i trav og få os helt frigjort for enhver tilknytning til den der vanvittige euro. Hvorfor skal vi slæbes med ned af den der syge idé. Lad dog tyskerne og franskmændene rode med det. De elsker jo den der euro, ihvertfald politikerne.
Kom igang Søren.
Upassende ? Klag over indlæg
Karsten Objektivist, Værløse |
Gode argumenter Søren Espersen, men du må ikke forvente at hestene vil drikke bare fordi du trækker dem til truget… Se nu bare Bjørn Holmskjold, Skanderborg. Jeg tvivler på at han egentligt har læst din blog - hans indlæg tolker jeg som en art rygmarvreaktion på indlæg fra hans politiske modstandere. Bjørn Holmskjold føler meget… hvilket er generelt for den røde blok. Se hans indlæg om fede mennesker på nabobloggen, der afsløres Bjørn Holmskjolds inderste væsen: Nedladende og totalitær overfor svage menneskegrupper. Gud give at hans lige aldrig får magt i Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Bjørn Holmskjold, Skanderborg
Du er ikke en særlig troværdig Hitler-kender og jeg må med udgangspunkt i dit skriveri klassificere dig som et ideologisk rodehoved på linje med Imam Pedersen, der både skulle igennem socialisme og narko for at finde et forblændet og mærkverdigt holdepunkt i en ellers famlende tilværelse. I har begge brug for jeres fører, og fandt ham hos den pædofile profet. Hvad er det lige for en kvalitet der ligger i dette?
Træd ud i verden, i har intet at frygte udover jeres egen skygge. Og det er jo også Espersens budskab til islam.
Men islam vil hellere suge lyset og friheden ind i sit mørke. Islam er de angstes religion, en sutteklud for skræmte og livrædde.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
K Hansen, Lyngby
“Du er ikke en særlig troværdig Hitler-kender…”
Din argumentation lader det indtryk tilbage, at det er du til gengæld….
Kan du så også argumenter for det?
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
“For det røber de underliggende psykiske mekanismer, der forsøges skjult med en evigt bortforklarende overflade.”
Ja ja, når du siger det, oh Imam fra Skanderborg.
Tak for endnu et godt grin. Håber Axel Artke også fanger den til samlingen.
Upassende ? Klag over indlæg
Børge R. Jensen, Randers C |
I 30′ernes Tyskland var det national-socialistiske parti fuldt lovligt og repræsenteret i datidens tyske parlament. Dets leder blev rigskansler for at skabe ro i landet i forventning om, at partiet kunne dæmems ind. Det lykkedes ikke.
Tre vigtige ligheder mellem datidens national-socialistiske parti i Tyskland og nutidens Dansk Folkeparti er, at begge partier fremhævede national identitet, definerede bestemte befolkningsgrupper som anvarlige for alle problemer og så stort på internationale traktater. Datidens tyske national-socialistiske parti førte også socialdemokratisk politik, og indførte bl.a. billige ferier og biler. Det gør næppe den store forskel, at Dansk Folkeparti (endnu) ikke har ubegrænset magt til f.eks. forbud mod koranskoler. Det er mere interessant, at muslimer og senest østeuropæere får skylden for alle samfundets problemer, og modsat datidens tyske jøder kan udvises. Datidens national-socialister anså i øvrigt også østeuropæere som undermennesker.
Tre vigtige forskelle på datidens national-socialistiske parti i Tyskland og nutidens Dansk Folkeparti er, at Dansk Folkepartis formand ikke er magtfuld præsident, Danmark er markant mindre end Tyskland, og Dansk Folkeparti taler dansk i stedet for tysk.
30′ernes Tyskland var præget af restriktioner pålagt udefra efter 1. verdenskrig, mens Dansk Folkeparti fremhæver EU som en modsætning til dansk selvstændighed. Datidens tyske national-socialister gik bare skridtet videre med ungdomsorganisationer, der samlede Tysklands ungdom om fælles, nationale værdier og vilje til kamp for leder og fædreland. Før Hitler blev rigskansler var Tyskland præget af vold udført af uniformerede, militante national-socialister og socialister. Sådanne grupper har Dansk Folkeparti ikke, men partiet fylder til gengæld meget i pressen, og dets tilhængere lytter kun til egne slagord og eget sammenhold, der minder om støvletramp til marchmusik.
At Dansk Folkepartis medlemmer og tilhængere ikke kan se lighederne med det national-soclaistiske parti i 30′ernes Tyskland tilskriver jeg manglende viden. Bemærk, at jeg ikke sammenligner med det danske DNSAP men datidens tyske NSDAP ledet af Adolf Hitler.
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
Lidt tankevækkende at når man taler om at “det vækker minder om 1930′erne”, så er det altid den tyske nazisme man taler om. Drejer man blikket 90 grader og ser mod øst, så er der, man kan finde den ultimative totalitarisme, med folkemord, KZ lejre, ghettoer, hemmeligt politi, skueprocesser, berufsverbot, udstødelse og hele baduljen. Kommunismens rædselsregimente holdt, i modsætnings til Hitlers 13-årige tusindårsrige i mindst 40 år i Sovjet, og længere andre steder. Den første KZ lejr i Sovjet åbnede 1917, og de sidste lukkede Gorbatjov.
Dansk Folkepart bringer ikke minder frem om nogen af de totalitære systemer. Derimod bringer hele det kulturradikale parnas plus et par kommentatorer her, minder frem om retorikken fra dengang, når de sygeliggør DF’s medlemmer, fremmaner dyriske associationer og i stor stil bedømmer DF ud fra hvad partiets modstander siger om dem. Vi har endda medlemmer af Folketinget der hylder stalinismen. Hitler byggede den første KZ lejr i 1936. I årene før begik Stalin folkemord i Ukraine, og sultede omkring 8 millioner mennesker ihjel. Krutchov var en af de udstationerede kommisærer.
Venstrefløjen stinker af død, had og ødelæggelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Børge R. Jensen, Randers C |
@Nikolaj Winther, Varde: Efterhånden som Tyskland besatte mere og mere af Europa, kneb det også med steder at rejse til. Jøderne fik skyld for Tysklands nederlag i 1. verdenskrig og udgjorde en økonomisk overklasse, som stred imod den socialistiske del af den national-socialistiske ideologi.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Børge R. Jensen, Randers C
Du sigter for lavt, piller i din navle så at sige. Du skal se større, EU, dette monster under opbygning som har skolet Helle Thorning Schmit og andre til at sikre at dansken makker ret i det 4. rige. Hvis du ikke har set dette er du uden analystisk begavelse og dit indlæg er tomt og stupidt. For totalitarismen kommer fra EU, ikke fra et lille lands parti, og slet ikke fra DF.
At du ikke kan se dette tilskriver jeg manglende viden hos dig. At du desuden fremturer med denne manglende viden er direkte sørgeligt. Men jeg fornemmer at du bruger din dumhed opportunistisk. Er du medlem af socialakrobaterne eller SSF?
Børge, jeg ved ikke om du selv kan indse det, men med få afvigelser har du lige beskrevet Socialdemokraterne, DSU, LO, 3F, EL, BZ’ere og et par andre udemokratiske magtcentre.
Som skolet i historie specielt om det 3. rige kan jeg forsikre bjørnebassen at jeg er vaccineret mod riger. Og det rige du ønsker er et af de mest anerkendelseværdige at bekæmpe. Hvorfor pokker kan du ikke bare tro på julemanden?
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Smith, Kbh |
Det tyske national-socialistiske parti var helt fra start voldeligt og ikke-demokratisk indstillet(selvom, det delvist spillede med på de demokratiske spilleregler for en tid). Der taltes åbent om demokratiet som noget der kunne bruges og
ikke var en del af den fremtid man ønskede at skabe.
At sammeligne dette parti med DF, savner totalt rimelighed og er en del af en ofte anvendt men meget forsimplet retorik hvor man selv fremstilles som menneskelighedens fortaler og ens politiske modstander som ondskaben selv.
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, København |
Den væsentligste forskel på 30′ernes jødeforfølgelse og nutidens islamkritik er vel primært at hvor jøderne stort set var uskyldigt forfulgte så er der jo masser af beviser på at islamkritikken har hold i virkeligheden. Det er ikke noget en eller anden mental syg Goebbels har udtænkt en sen aftentime men derimod velkendte og observerbare fakta som kan efterprøves og bevises og dagligt bliver det.
Og må jeg lidt off topic henvise til forsiden af JP netavis med dagens rigtig gode nyhed om at Europa er på randen af sammenbrud og Euroen forventes død indenfor kort tid medmindre der sker meget drastiske tiltag lige nu og her. Det er Italiens gældsætning kombineret med manglende tillid der har fået EU koen til at komme på glat is for alvor.
Så ja, det er i sandhed en glædens dag for rigtige danskere idag.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Børge R. Jensen, Randers C | Skrevet: 12. jul 11 kl. 11:41
En forskel mere, end de tre, du nævner, er, at i modsætning til de tyske national-socialister, er Dansk Folkepartis tilhængere nogle krystere, der kun har mod og mandshjerte til at råbe de racistiske budskaber ud, så længe de kan sidde i anonymitet bag computerskærmen, mens man højst kan mande sig op til at samle 15-20 mand, hvis man skal ud i offentligheden og vise ‘flaget’.
Den danske venstrefløj har ALDRIG været bange for at gå på gaden, når man havde en sag at kæmpe for, hvorimod højrefløjen altid har gemt sig i fejhedens anonymitet.
Dansk Folkeparti har INTET med socialdemokrati at gøre, men rigtig megen lighed med det perverse national-socialistiske parti fra 30′ernes Tyskland.
Heldigvis har DF hverken magten eller den karismatiske leder (Glistrup blev heldigvis kuppet) til at fuldføre de våde drømme om at gennemføre en Endlösung på DERES muslimske problem.
Sålænge, der findes mennesker i Danmark (og dem bliver vi aldrig fri for), der udtaler sig, som man kan opleve det på JP’s blogs (se især Manu Sareens blog), er det vigtigt, at vi har § 266 b og er tilsluttet EU’s menneskerettighedskonventioner, som er et værn mod rabiate nationalister (heriblandt også Søren Espersen der også går Israels sag), som tidligere var skyld i krige i Europa.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Børge R. Jensen
Du får meget klart demonstreret, at det ikke er helt galt, når mange af os netop kommer til at tænke på 30´erne i forbindelse med DF.
En andet lighedspunkt er også topstyringen manglen på medlemsdemokrati i DF. Pia Kjærsgaard er DFs fører.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Hvor svært kan det være?
Kommunismen er totalitær og dødbringende. Na’zi’s’men er totalitær og dødbringende. Det samme er feminismen, islamismen og fascismen.
Hvis nogen bebrejder et parti at det er modstander af totalitær politik, så er disse nogen jo selv totalitære.
Men ved at snakke om menneskesyn, tonen og snæversyn, søger de at vende tingene på hovedet.
F.eks. er den jelvedske/radikale ideologi i realiteten totalitær, selvom det søges skjult med mange fine ord om humanisme.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Martin Smith
Du har ret i, at DF ikke er voldeligt. Det er netop forskellen på mellemkrigsfascismen og neofascismen, som DF ideologisk tilhører.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Hansen, Nørresundby |
Jeg henviser til Godwins lov:
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin’s_law
Så borgmesteren fra Herlev har sådan set tabt diskussionen før den kom i gang. Hvis han da ønskede en diskussion
Upassende ? Klag over indlæg
kaj Hansen, Horsens |
Sådan klæder man en socialkammerat-borgmester af til skindet.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Når Karin Bennedsen skriver som hun gør ovenfor, er det fordi hun er tilhænger af og nyttig idiot for en totalitær ideologi.
KB kalder sig socialdemokrat, men hendes tænkning er en blanding af DRs budskaber, islamisme og radikal politik.
Hun har ihvertfald INTET til overs for Danmark, danskheden og danskerne.
Danmark som et nyt DDR og muslimien, er hendes mål.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
Søren Espersens blogindlæg beviser intet om, hvad DF står for i modsætning til Nürnberglovene i A. Hitlers Tyskland, men alene, hvad DF ikke har magt til at gennemføre, fordi 86% af danskerne ikke stemmer på partiet.
Og sådan skulle det gerne blive ved med at være i Danmark!
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
C Halvorsen, EL har jo muligvis væbnede og voldelige fraktioner, undergrupper og tilhængere. Og du selv benytter jo også blankstål, når noget går dig på. Hvad mener du som smagsdommer om dette? Hvor ligger du/i i forhold til fascismen?
Kan man ikke konkludere at du, ham Bennedsen fra Esbjerg og et par andre her er helt historieløse og bedriver partipolitisk tilsmudsning hvorend det er muligt?
Upassende ? Klag over indlæg
Tine Andersen, århus |
Godt gået…De er totalle idioter dem der snakker om nazi et eller andet..hvordan er det dog de tænker?
Nej vi er skam ved at få sharia her i DK: http://www.ommat.dk
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Igen taler Søren Espersen usandt:
Han taler så meget om “At være en del af det danske fællesskab”, men se her hvad han mener:
»Vi vil simpelthen have en lovgivning, som forbyder Hjemmeværnet at optage udlændinge.« (soerenespersen.dk, 13.9.2005).
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, København |
Desuden er der værd at nævne Godwins Law når man taler om DF debatter og sammenligninger til 30′erne.
Godwin bemærkede allerede i 1990 endda uden at kende det mindste til DF, at jo længere en internetdiskussion varer jo større er chancen for at nazi-tyskland, Hitler osv. bliver nævnt.
Det ser man ofte i diskussioner hvor DF modstandere løber tør for argumenter og derfor forfalder til at sammenligne med 30′erne.
Der er derfor ganske fornuftigt også i online forums bred enighed om, at dem der nævner nazi-sterne først i en diskussion har tabt diskussionen som derefter er færdig.
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, København |
Jeg har også et indlæg om Godwins law hængende i spamfilteret, men Martin Hansen var først 
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
K Hansen
Du er perfid og fuld af vrøvl.
Men jeg forstår godt, at det kan være svært at se sandheden i øjnene: DF er ikke voldelige, men deres ideologi er fascistisk.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 12. jul 11 kl. 12:24
“Hun har ihvertfald INTET til overs for Danmark, danskheden og danskerne.”
Hvor er dine argumenter?
Jeg er ikke spor i tvivl om, at du er lige så neofascistisk som DF og derfor gerne ser Danmark og danskerne i det lys, men som jeg skrev tidligere, så er der stadig, selv efter 10 år med DF ved magten, 86% af danskerne (måske kunne man sætte et spørgsmålstegn ved Venstres medlemmer), der har bevaret den sunde fornuft og stemt på andre partier.
Danmark bliver aldrig fascistisk (igen), så spar jeres drømme om stærke mænd, etnisk udrensning og nationalistisk enegang i Europa.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Gentofte |
Selvfølgelig er sammenligningen med DF og så Nazi-Tyskland i 1930′erne helt hen i vejret. Hvis der endelige er nogen der i dagens politiske Danmark bruger Nazi-metoder fra 1930′erne, er det venstrefløjen, som benytter sig af (AFA) stormtropper til at angribe andres lovlige politiske møder.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Bjarke Hansen, Kbhvn
Da de fleste mennesker kun forstår deres egen lille verden, og derfor ikke er særligt iagttagende, hvad der sker i den store verden, dén, på den anden side af ligusterhækken, da vil disse mennesker, som var de får, pr. automatik stolpe i den retning, som de tilsyneladende klogeste politikere vælger at gå. Påfaldende nok er fårene mange gange bedre til at udvælge den for flokken bedste vejleder. Modsat nutidens moderne mennesker, da evnede også de tidligste mennesker, at vælge den bedste leder. Hvilket er grunde til vi findes i dag. Men det er ved at være længe siden. I dag evner folk dårligt nok at begribe deres egne børn. Kan man så forvente, at de skulle kunne begribe de politikere, der alle lever i den overbevisning, at de, mere end nogen anden, er de rette vejledere for folket?
Naturligvis ikke.
Det er grunden til, at vi med stor energi er ved at save alle de naturlige grene over, som gennem tiderne har holdt menneskeheden oppe. Af hvilken grund, at vi i dag, og det i den grad, er ved at afvikle hele livsgrundlaget for menneskeheden.
Så vi skal med andre ord tænke i naturlige baner, og ikke i partipolitiske. For det parti findes ikke, der er repræsenterende naturligheden i tingene. Og da slet ikke på den yderste højrefløj.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
For millioner af danskere kan EU og de åbne grænser, indvandringen og de indstrømmende kriminelle….. og den dalende økonomi og velfærd….. stadig nå at udvikle sig til den største katastrofe i Danmarkshistorien.
Tusinder af tragedier har allerede fundet sted på grund af kynisk og kortsynet politik (og pga. danskernes sløve laden stå til), og hvis de radikale og skabsradikale og DR fortsat får deres vilje, ender Danmark som et fallitbo, som et rædselskabinet og som en slagmark i løbet af få år.
Nationens situation er alvorligere end mange aner.
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
C. Halvorsen, Assens spørger: ”Hvorfor må muslimerne ikke være her?”
Ja – men de er her da ”bette” Halvorsen. I stort tal skal jeg hilse og sige.
Men måske kan avisoverskrifter som disse lede Halvorsen på sporet?
”Kristne og jøder flygter fra danske ghettoer” (Politiken 29/1-2011)
”Malmös rykte skrämmer Hollywood” (Sydsvenskan 12/7-2011). En stort opsat artikel om et Hollywood filmselskab, der har aflyst filmoptagelser i Malmø på grund af antisemitismen i den svenske by.
Jeg ved det, jeg ved det hr. C.Halvorsen. Du, en gammel beundrer af Karl Marx ord og gerninger lader sig ikke påvirke. Marx benyttede sig bl.a. af gloser som ” slimet jøde” og ”jødisk Nigger”.
Hvorfor dog belemre dig, hr. C.Halvorsen med disse gloser? Jo – de knytter helt an til din egen sprogbrug, hvor du i en debat om hospitalsforhold, fandt det opportunt at bruge glosen ”jødekællinger” om personer, der kom med indlæg i debatten. Denne Halvorsen er tydeligvis af den opfattelse at race eller religion er af betydning i en debat om sundhedsvæsenet forhold.
Man kan så undre sig over, at en fynsk avis, der med statsgaranti aldrig ville lade et ord som ”araberkællinger” slippe igennem, ville trykke Halvorsens småracistiske udgydelse?
Har Halvorsen endnu ikke fattet budskabet skal jeg henvise ham til at læse professor Peter Nannestad fra Aarhus Universitets undersøgelse med den ret sigende titel “Frø af ugræs? Antijødiske holdninger i fem ikke-vestlige indvandrergrupper i Danmark”. Den slår fast, at 3 ud af 4 personer i de fem grupper nærer antijødiske holdninger.
Intet under at C.Halvorsen føler sig godt tilpas på den fløj. Men det gbør vi andrfe ikke hr. Halvorsen. Derfor -
Upassende ? Klag over indlæg
Leif Knudsen, Vedbaek |
Jeg har også bemærket, at den linde rødgrød af “komikere” i Danmark elsker at smøre nazi-hentydninger af på DF. Den vender blot rundt og minder om hvad propagandaapparatet gjorde mod kritikere dengang. Så selv nazi, danske “komikere”.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Til F1JensenH.
Din form for danskhed, dansker og Danmark vil jeg meget gerne have mig frabedt. Stikkes venligst derop, hvor du er højest, når du plukker de danske jordbær.
Til Karin.
Der er meget store ligheder mellem den elendige økonomiske politik både S,SF og DF er talsmænd for.
Tårnhøje skatter, pervereteret økonomisk lighed.
Altsammen under dække af velfærdsnarkostaten
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
F1 JensenH
Jeg kunne godt tænke at høre din mening om Pia Kjærsgaard. Er hun ikke en af de stærke og magtsyge kvinder, du ikke kan fordrage?
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 12:44
Har du også nogle argumenter for dine sædvanlige påstande, eller mener du, at dine floskler er tilstrækkelige?
Hvori består perversiteten i økonomisk lighed?
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Det er perverst at man via omfordeling gennem f.eks. topskat vil skabe nærmest 100% økonomisk lighed.
Det motiverer ingen til en indsats og samtidig medfører det, at de aller dygtigste straffes.
En vis grad af ulighed er i mine øjne sundt.
Sker en forøgelse af uligheden gennem f.eks. hævning af topskatteloft til 1mio, så er de, som ikke får gavn jo ikke blevet fattigere, men uligheden er blevet større. Trods ville vi stadig have et af verdens mest lige samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
J. hansen, rødekro |
En overvægtig socialkammeratisk offentlig forsørget lille taburetklæber har da ikke nogensinde åbnet en historiebog. Hans uappettitlige hentydninger til nazismen kommer af, at DF holder et spejl op foran ham, hvori han kan se en grim svedt fyr med horn i panden!
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Sørup |
@K Hansen
Jeg vil tværtimod konkludere, at du, Søren Espersen m. fl. som admiral Nelson bekvemt sætter kikkerten for det blinde øje og ikke vil se.
“I nutidens Danmark er det kun enkelte pinlige socialister som folketingsmedlem Kamal Qureshy, der officielt deler folk op i “brune” og “hvide”. Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.”
Overdrivelse fremmer forståelsen. Min erfaring siger ellers noget andet. Og det er ikke fra socisalister disse erfaringer stammmer.
“Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.”
Ja nu kunne det jo ikke lade sig gøre at forbyde arabiske Tv-stationer i Danmark.
“For os gælder det inkludering…!”
Den kender vi godt alt for godt - det handler om et kvælende patent på danskheden fra df-sedimentet.
Osv., osv.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Hansen, Valby |
Selvfølgelig giver det ikke mening at sammenligne Dansk Folkeparti med nazismen i 1930`erne, på samme måde som det ikke giver mening at sammenligne SF med Pol Pots styre i Cambodia, selvom både Pol Pot og styret i Cambodia var erklærede socialister, ligesom SF er det.
Men Søren Espensers indlæg rummer nu efter min mening en hel del skønshedsmaleri af DF`s politik. F.eks.:
“B. Man påtvang gule stjerner på jøder, så man kunne kende dem og hetze dem.
Vi ønsker at afvikle muslimske pigers tørklæde-tvang, og rive deres slør af, således at de unge piger kan indgå i en naturlig dansk hverdag sammen med alle os andre.”
Mit svar: Hvem siger, at der er tale om “tørklædetvang”? Og hvorfor er påtvungen assimilation BEDRE end påtvungen isolation? I begge tilfælde er der tale om overgreb imod et mindretal, der er bare tale om forskellige FORMER for overgreb.
Man kan også sige det sådan, at nazisterne ønskede at udrydde den uønskede jødiske kultur ved at sende jøderne ud af landet og senere ved ganske enkelt at slå dem ihjel. Dansk Folkeparti ønsker i stedet at udrydde den uønskede muslimske kultur ved at breede den ud og/eller tvinge muslimerne til at opgive deres kultur.
Med andre ord har Dansk Folkeparti den samme grundholdning til muslimsk kultur, som nazisterne havde til jødisk kultur, men blot en anden model for, hvordan “problemet” skal løses. Samme bemærkning gælder også for mange andre af Søren Espersens eksempler.
“F. Man holdt i tredivernes senere år folk indespærrede og forhindrede dem i at komme ud af landet.
Vi er travlt optaget af at sørge for, at folk i stort tal ikke kommer ind i landet, og at indvandringen begrænses.”
Dette er simpelthen historisk forkert. Nazisterne planlagde først at løse “jødeproblemet” ved at få jøderne til at udvandre og/eller tvangsdeportere dem til andre lande. Og naturligvis tillod nazityskland heller ikke indvandring af nye jøder.
“G. Man ekskluderede jøder fra fællesskabet.
Vort hedeste ønske er, at muslimer inkluderer sig i fællesskabet.”
Thja måske. Men set udefra, der virker det nu i høj grad, som om Dansk Folkeparti har meget travlt med hele tiden at fortælle, at man ikke er “rigtig” dansker og dermed IKKE er en del af fællesskabet, hvis man er muslim. Hvad Søren Espersen mener, er måske, at DF ønsker, at muslimer skal inkludere sig i fællesskabet ved at holde op med at være muslimer. Og det er jo ærlig talt ikke nogen særlig imødekommende eller inkluderende holdning.
“K. Jøder blev diskrimineret, og behandlet efter særregler.
Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.”
Dette er kun på papiret rigtigt. Der er indført en del lovgivning, som ganske vist på papiret er ens for alle borgere, men som med vilje er indrettet sådan, at den især rammer udlændinge og herunder muslimer. Det gælder f.eks. for familiesammenføringsreglerne og de lave satser for sociale ydelser såsom starthjælpen og 450-timers reglen.
Dansk Folkeparti har desuden flere gange gjort sig til talsmand for en langt mere åbenlys diskrimination specielt i forbindelse med indvandringsregler, hvor man f.eks. har advokeret for en “28-års regel” for udvalgte nationaliteter.
Så det er rimeligt at gå ud fra, at fraværet af mere åbenlys diskrimination i lovgivningen ikke er et resultat af Dansk Folkepartis ønsker, men et resultat af, at V og K har sat hælene i f.eks. fordi de ønsker at overholde de internationale konventioner, som Danmark har underskrevet.
“N: Jøder fik frataget muligheden for at drive visse erhverv.
Vi kæmper for, at muslimerne tager fat inden for alle erhverv, og at de meget gerne driver egne virksomheder og bliver gode igangsættere og rige direktører.”
Dansk Folkeparti har netop udtalt sig negativt om et forslag fra Venstre om at åbne op for, at borgere uden dansk statsborgerskab kan blive ansat i politiet. Og da Dansk Folkeparti samtidig løbende presser på for, at det skal være så vanskeligt som muligt at erhverve dansk statsborgerskab, fremstår denne udtalelse som det rene skære hykleri fra Søren Espersens side.
Upassende ? Klag over indlæg
Bitten-Kirsti Nielsen, København |
Søren Espersen
Ærligt talt. Hvor gider du dog lytte efter disse personnager. Kan du ikke forstå, at de er ved at dø af skræk, fordi DF er i stand til at vække så mange mennesker til eftertænksomhed og dermed til kritik af de nuværende magthavere og deres fallit. At samtlige eftersnakkere og medløbere altid vil skrige op i kor, bør heller ikke undre. Sådan har det altid været - og vil altid være.
Se lige på de våben, de benytter sig af med had og grove beskyldninger. Under din værdighed at reflektere. Luk dog ørerne for denne afstumpede kategori og vent til valgresultatet. Så ved DF, hvor de står.
Upassende ? Klag over indlæg
Peder D. Nielsen, Aarhus |
Hvori består perversiteten i økonomisk lighed?, spørger Karin Bennedsen, Esbjerg.
Jeg ville ikke have udtrykt det på den måde, jeg ville have kaldt det misundelsens alt fortærende undergravning af samfundets dynamik.
Hvis fru Bennedsen studerer resultaterne af Sovjetunionens lighedsmageri, vil hun den dag i dag finde en håbløshed, der forbindes med at folk ikke ser nogen hensigt med at gøre en indsats, da de hverken får det værre eller bedre af det.
Især mange mænd har noget i sig, der bliver kvalt i sådan en situation og ofte fører til alkoholisme. Fru Bennedsen opfordres til at surfe rundt og sætte sig ind i alkoholproblemer i de tidligere kommunistisk styrede stater.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Smith, Kbh |
@C. Halvorsen
Neofascisme? aha? hvordan er du kommet til det resultat?
Det eneste valide argument jeg har hørt for en sådan sammenligning er nationalisme. Er Grundvig og Kaj Munk så fascister?
En anden stor forskel på Nazistbevægelsen og DF ,uderover brug af vold, er at DF på ingen måde er fortaler for en autoritær et-partis stat eller racehygiegne. Uden de 3 elementer et det at ovehovedet bruge ordet fascisme helt hen i vejret.
Der er mange nationalistiske bevægelser man istedet kunne sammenligne DF med som ikke har folkemord, kup og krig på samvittigheden. Grunden til nazisammeligningen bennyttes er imo ikke at man kan finde lighedspunkter, men at man ønsker at tilsvine.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Til Peder. Stop med undskyldninger vedr. de “stakkels” mænd. Ingen tvinger en mand til at blive alkoholiker.
Upassende ? Klag over indlæg
Peder D. Nielsen, Aarhus |
Min ældste kom en gang hjem med en historiebog skrevet af Lars Hedegaard. Jeg har set, at andre også har fundet den frem på det sidste og noteret sig, at Hedegaard længe docerede, at Israel stod for krigsforbrydelser, og at palæstinenserne var Israels værgeløse ofre. Det er temmelig forvirrende, eftersom du og Hedegaard i dag er pot og pande. Det er også forvirrende, at du mener, at Danmark har ret til at blande sig i andre landes borgerkrige, og at du har ret til at udspy løgne om andre folketingsmedlemmer.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Espersen@
Mon danske muslimer bedømmer DF temmelig anderledes end din lille skønsang her. Jeg betvivler ærligt at særlig mange danske muslimer føler DFs retorik inkluderende. At ordlyden er anderledes end nürnberglovende, er ikke det samme at ånden ikke er det. Et parti er vel ikke meget anderledes end medlemmer og støtter, og der løber det koldt ned af min ryg. Indlæggene her på siden beviser det!
Men udover dette kan Espersen jo bare lyve, som han har for vane
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
Man kan jo lave mange sjove sammenligninger, hvis man ellers lukker det ene øje og er villig til at gå på kompromis med idealet om objektivitet.
Min påstand: SF er totalitært og deres politik minder om Hitlers
- blev startet af en tidligere nazist
- de to første formænd var begge kommunister
- partiet er i dag 100% topstyret
- Villy Søvndal er føreren
- gruppeformanden er udlært i Moskva
- foreslår forbud på forbud
- folkeopdragelse
- ønsker sunde mennesker
- populistisk
- voldelige elementer i inderkredsen
Upassende ? Klag over indlæg
Peder D. Nielsen, Aarhus |
Peder Nielsen.
Ingen tvinger folk til at overspise, og ingen tvinger folk til at blive alkoholikere, men det forhindrer os ikke i at se sammenhænge mellem de forhold, som folk oplever, og de trøstemekanismer, de tager i brug.
Jeg læste for et par år siden en aritkel i denne avis, den handlede om det østlige Ukraine og konkluderede, at kvinderne græder og mændene drikker. Det gjorde de også i Danmark for 100 år siden.
Skulle du være i tvivl, kan oplyses, at jeg er Vensrremand og mener, at den enkelte trives bedre ved at tage ansvar for eget liv. Men det medfører også, at jeg har en vis forståelse for, når de vælger at ødelægge sig selv, fordi de føler sig låst, til overs, uelskede m.m.
Upassende ? Klag over indlæg
E.D. Christensen, Rødding |
til Bjørn Holmskjold:
Dine forvirrede, usammenhængende skriblerier er noget forfærdelig rod, og for det meste fuldstændigt uden relation blogens emne (f. eks. i dag 10.57).
Hernede i Jyllands fodende kalder vi ganske passende den slags for Pølsesnak.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 12:57
Sjovt nok, så er det den økonomiske og sociale lighed, der siden 2. verdenskrig har gjort de nordiske lande, heriblandt Danmark, til nogle af verdens mest eftertragtelsesværdige og rige samfund, som man vist selv skal være en smule twistet for at kalde perverse.
Det er din påstand om danske venstrefløjspolitikeres ønske om 100% lighed, der er pervers, idet du forvrider sandheden.
Jeg tror ikke, der er mange økonomer, der idag hylder det liberale USA’s dundrende underskud og gæld, så mon det er USA’s økonomiske system, vi skal efterligne?
http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/210691/her_er_skraekscenariet_for_usas_oekonomi.html
Hvor mange procent virkelig fattige og hjemløse mennesker har man i USA, foruden fattigdomsrelateret kriminalitet? USA har 10 gange så mange kriminelle i fængslerne, end vi har i Danmark.
Er det sådan et land, du gerne vil gøre Danmark til i din egoisme for at få nogle flere kroner til dig selv?
Hvis du og andre liberalister fik magt, som I har agt, ville vi få et samfund, der i lighed med USA ville være på kanten af undergang.
Rigdom og magt korrumperer, men det er måske sådan, du gerne så DAnmark?
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
E.D. Christensen, Rødding
Det er klart, at man i den jyske fodende, også kaldet for de jyske grænseegne, har en særlig forståelse for pølsesnak. I er jo under konstant indflydelse fra pølsesnakkende naboer.
Desuden forholder jeg mig til emnet. Blot med den forskel, at jeg går direkte til problemets inderste kerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Dahl, Vejle |
Kors i kahytten. Jeg fik næsten et chok, da Karin Bennedsen@12,11, skrev noget, jeg var enig i. Dette med anonymiteten bag computerskærmen. Jeg har i tidligere indlæg skrevet, at de der skrev under forskellige alias og underlige forkortelser af navn, var en flok svagpissere, og det mener jeg stadig. Stå dog frem med fuldt navn, hvis man vil ytre sig.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
@P. Atates Bey
Jeg kan så i samme moment konkludere, at der næppe er mange danskere, der finder Koranen, Islam og muslimers racistiske og neo-imperialistiske herrefolksmentalitet særligt inkluderende eller attråværdig. På den baggrund kan vi så begge fastslå, at multikultur ikke fungere, hvis muslimer og islam skal være en del af projektet.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Til Karin. For meget af al ting er aldrig godt.
At du sammeligner en hævning af topskatteloft til 1 mio med de økonomiske problemer USA har. Det viser i sandhed din totale mangel på indsigt.
Dette handler ikke om flere kroner til mig. Men om at de allehøjeste ydende skaffedyr får en my mere til sig selv og samtidig barberes velfærdsnarkoen med ca. 100 mia.
Stort set alle økonomer påpeger den danske topskat som et problem ikke mindst fordi grænsen er latterlig lav.
Velfærdsnarko og overdreven lighed er vejen til afgrunden. Velfærd ja tak, men ikke som nu hvor vi ikke har råd til den. Økonomiklasse tak ikke 1 klasse, som vi ikke har råd til.
Jeg har før anvist besparelses muligheder på 100 mia og vi ville stadig have et velfærdssamfund langt over stort set alle andre lande.
Men for dig er rød omfordeling naturligvis bedre.
Problemet er bare at balancen for længst er tippet. Færre og færre skal betale mere og mere til flere og flere som vil have mere og mere. Kombiner det med demografien.
Alene det at vi har en forsker ordning viser jo at den er galt med skattetrykket. Op med topskattegrænsen til 1 mio og fjern forskerordning.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Søren Espersen skriver:
“Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.”
Hvorfor pokker har I så forbudt det? Det er jo ren goddag mand økseskaft. Hvis jeg vil gifte mig med en muslimsk pige fra Pakistan så kan det jo ikke lade sig gøre, for det har DF fået forbudt.
DF er ikke noget nazistparti, men derfor kan man godt sammenligne - hvad Søren Espersen jo også gør.
Ergo: De racelove for ægteskaber mellem danskere og udlændinge som DF har fået indført (og som man vil indføre nu sammen med Søren Pind) er jo i deres ånd FULDSTÆNDIG lig med nazisternes racelove.
Hvis man vil gifte sig med feks. en amerikansk ingeniør så er det ok. Hvis man vil gifte sig med en brun rengøringsassistent, så bliver man landsforvist fra dette ariske rige.
Kan nogen forklare mig hvad forskellen er? Jeg mener ånden i raceforbuddene (ikke om det er jøder eller udlændinge, eller om det kriminaliseres eller man blot landsforvises). Ånden i det er racehygiejne så vidt jeg kan se.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Hvorfor skriver Søre Espersen en blog om n-a-z-isme når man stadig har et filter akiveret som udelukker alle de ord som er relateret til….
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Undskylder dobbeltpost og *er, prøver at omgå filter:
Søren Espersen skriver:
“Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.”
Hvorfor pokker har I så forbudt det? Det er jo ren goddag mand økseskaft. Hvis jeg vil gifte mig med en muslimsk pige fra Pakistan så kan det jo ikke lade sig gøre, for det har DF fået forbudt.
DF er ikke noget n**istparti, men derfor kan man godt sammenligne - hvad Søren Espersen jo også gør.
Ergo: De r*acelove for ægteskaber mellem danskere og udlændinge som DF har fået indført (og som man vil indføre nu sammen med Søren Pind) er jo i deres ånd FULDSTÆNDIG lig med n**isternes r*acelove.
Hvis man vil gifte sig med feks. en amerikansk ingeniør så er det ok. Hvis man vil gifte sig med en brun rengøringsassistent, så bliver man landsforvist fra dette a*r*iske rige.
Kan nogen forklare mig hvad forskellen er? Jeg mener ånden i r*aceforbuddene (ikke om det er jøder eller udlændinge, eller om det kriminaliseres eller man blot landsforvises). Ånden i det er r*aceh*y*giejne så vidt jeg kan se.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 13:49
Hvor ser du, at jeg sammenligner en hævning af skatteloftet til 1 mio. kr. med USA’s økonomi?
Det er jo en ren stråmand, som du så kan bruge til at servere din sædvanlige smøre ud fra.
Hvis du vil debattere med mig, så forhold dig venligst til det, jeg skriver, i stedet for bare at benytte lejligheden til propaganda for dit ‘Velfærdsparti.dk’s’ synspunkter.
Det er ved at være trættende!
Jeg inviterede ikke dig til debat, så hvis du vil fortsætte, så drop propagandaen.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Til Karin.
Det eneste jeg har til fælles med Velstandspartiet er ønsket om hævning af topskattegrænse til 1 mio.
Deres andre forslag skaber kun større huller i statskassen.
Dit svar indholdende henvisninger til USAs økonomi.
Ligeledes fejlfortolker du jo gerne mine synspunkter vedr. mine ønsker til DKs økonomi.
Jeg ønsker på ingen måde en kopi af USA.
Men det vil ingenlunde ske med små besprelser på 100 mia på de off. udgifter. Det vil knapt kunne mærkes. Idet udgangspunktet er tårnhøjt
USAs gentagne legen politimand rundt omkring i verden er det, som har dem i knæ økonomisk.
Ikke deres liberale livsindstilling også naturligvis krisen, som har ramt os alle.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Tom Romdal, Søborg
Du har ret. Ordet Na-zime er blokaderamt. Så gælder det nok også ordet jø-de og tilsvarende.
Upassende ? Klag over indlæg
Peder D. Nielsen, Aarhus |
Flemming Dahl, glemte du ikke dit efternavn?
Upassende ? Klag over indlæg
Leif Hansen, 3390 Hundested |
Søren Espersen kan på et splitsekund få nogle særlige typer helt op i det røde felt. Tricket er helt enkelt. Han skriver såmænd bare nogle fornuftige betragtninger over det underlige fænomen, at folk mener at kunne sætte nedladende, injurierende og løgnagtige etiketter på et demokratisk valgt politisk parti - uden omkostninger. Folk slår simpelthen fornuften fra. De læser kun det, de selv vil læse. Og reagerer totalt irationelt. Og det er de samme personer, der igen og igen fører sig frem. Den gode Søren må få sig et godt grin en gang imellem - for alvorligt kan man jo ikke tage disse tosser.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Tom Romdal, Søborg
“Søren Espersen skriver: “Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.”
Har han virkelig skrevet det? Ved han ikke, at forudsætningen er den, at disse friske, kristne danske mænd efterfølgende konverterer til islam?
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@Henrik Petersen, København | Skrevet: 12. jul 11 kl. 11:40
”“For det røber de underliggende psykiske mekanismer, der forsøges skjult med en evigt bortforklarende overflade.”
Tak for endnu et godt grin. Håber Axel Artke også fanger den til samlingen.”
Tak for tippet! Den kommer med i samlingen.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 12. jul 11 kl. 12:38
-”I dag evner folk dårligt nok at begribe deres egne børn.”
Det har du fuldstændig ret i - og det har forældre da også klaget over til alle tider. Den ungdom, den ungdom!!
Men måske har du fundet en forklaring på i hvert fald de muslimske unges tosserier:
-”Folk med mindreværdskomplekser kompenserer mindreværdet med sin egen modsætning. Nemlig med en opstyltet grandios adfærd.”
Det svarer jo helt til det, de siger, når de bliver grebet i at gå omkring med et skydevåben for at afkræve omverdenen respekt. For hvordan skulle de ellers kunne få respekt?
Deres (i øvrigt berettigede) mindreværdsfølelser fremgår allerede af den provokerende opførsel, de i almindelighed lægger for dagen, og i deres opstyltede omsorg for deres såkaldte ære.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Lige et aktuelt klip fra dagens aviser:
Venstre har fremsat et forslag om at lade udlændinge med permanent opholdstilladelse blive betjente.
Forslaget støttes ifølge Berlingske af Socialdemokraterne, og De Konservative vil gerne se på idéen, mens Dansk Folkeparti blankt afviser tanken.
Hvorfor mon DF afviser forslaget. Er de bange for at blive arresteret af muslimer?
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 14:05
Jeg beklager min henvisning til Velstandspartiet. Det var en tanketorsk (jeg ved godt, at det er K. Laursen, Odense, der står for det), men bortset fra det, fastholder jeg, at du ignorerer, hvad jeg skriver og i stedet tillægger mig synspunkter, som jeg ikke har givet udtryk for.
Selvfølgelig kan man ikke entydigt beskylde liberalismen for alle USA’s økonomiske besværligheder, eller sammenligne med, hvad du og andre liberalister ønsker for Danmarks økonomi, dertil er landene alt for forskellige, men den liberalistiske retning, som præger USA og dine politiske ønsker, er ikke til at tage fejl af, og den er jeg bestemt ikke tilhænger af.
Forøvrigt kan du ikke nævne eet eneste liberalistisk land, der har økonomisk succes.
Danmark, Norge, Sverige og Finland har succes med deres samfundssystem (også selvom Danmark, men ikke de andre lande, midlertidigt har probelmer), og det ser jeg ingen grund til at ændre på, bare fordi nogle egocentrikere gerne vil ændre det til fordel for sig selv.
Apropos forskerordningen, så bør den ændres, så danske fodboldspillere og andre lignende, der har tjent fedt i udlandet, ikke kan komme til Danmark på kontrakt og så bare betale 25% skat i 5 år, hvorefter de så kan rejse til udlandet igen.
Ordningen skal udelukkende være for udenlandske akademikere, der i nogle år kan slippe billigt i skat, men så til gengæld heller ikke får andel i alle velfærdsgoder.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen, Thorning |
Til Karin.
Vores økonomiske problemer er på ingen måde midlertidige, det kan jeg love dig for.
At ønske topskattegrænsen op til 1 mio har ikke noget med egoisme at gøre. Det vil helt sikkert gavne DK fremadrettet ikke mindst i konkurrencen om de dygtigste hoveder.
Det er det samme med det røde loft over fradrag på pensionsopsparinger. Ren og skær misundelse.
Igen skal de højest ydende skaffedyr have en på låget. Hvis loft så 350000 som minimum.
Hele tiden lefler rød blok, som DF, for laveste fællesnævner.
DF lefter for den indre racistiske svindehund, rød blok for den indre misundelses svinehund.
Føj.
Hvad med lidt respekt ikke mindst iform af hævede topskatteloft, overfor de som betaler for festen til alle.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
Børge R. Jensen, Randers C | Skrevet: 12. jul 11 kl. 11:41
-”Tre vigtige ligheder mellem datidens national-socialistiske parti i Tyskland og nutidens Dansk Folkeparti er, at begge partier fremhævede national identitet, definerede bestemte befolkningsgrupper som anvarlige for alle problemer og så stort på internationale traktater. ”
Den slags argumenter bringer Erasmus Montanus i erindring: ”Jeg skal gjøre Morlil til en steen. En steen kan inte flyve. Morlil kan ej heller flyve. Ergo er Morlil en steen!”
Men modsat Morlil falder ingen i gråd over, at Børge R. Jensen ”gjør DF til NSDAP” - ikke engang selv om Karin Bennedsen iler til med en fjerde lignelse.
Vi falder snarere i grin over så primitive forsøg på manipulation…
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
Tom Romdal, Søborg, 12. jul 11 kl. 13:58:
Søren Espersen skriver:
“Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.”
“Hvorfor pokker har I så forbudt det?” repliserer Romdal. “Det er jo ren goddag mand økseskaft. Hvis jeg vil gifte mig med en muslimsk pige fra Pakistan så kan det jo ikke lade sig gøre, for det har DF fået forbudt.”
Er Romdal aldeles uvitende om, hva islam tillater og ikke tillater, hva gjelder giftermål mellom muslimer og ikke-muslimer?
Intet er mere trettende, enn disse stadige utstillinger av debattørers ignorans.
Upassende ? Klag over indlæg
Arvid H, Faaborg |
Spørger man DF-modstanderne, om de har tænkt sig at tillade fri indvandring, så enhver kan forsyne sig af velfærdssamfundet goder, siger de nej.
Enhver kan jo sige sig selv, at der intet velfærdssamfund ville være, hvis forholdene var sådan.
Følgelig må man gøre forskel på folk.
Som de værste fascister må man diskriminere de mennesker, der ikke hører til her.
Det er DF-modstanderne, jeg skriver om her.
De erklærer at ville opføre sig som fascister, når de ikke vil have fri indvandring.
Det er på ingen måde overdrevent, at de hørmer som Tyskland i trediverne.
Deres fæle menneskesyn råber til himlen.
Alligevel fører de sig selvretfærdigt frem som gode og frelste mennesker, der har frigjort sig fra den egoistiske fascisme.
Men det er jo bedrag, som det fremgår af ovenstående.
Måske er det også selvbedrag, hvis de i alvor betragter DF som grænsen mellem godt og ondt?
Er man mindre egoistisk end DF, er man et frelst menneske med et anstændigt menneskesyn?
Man behøver ikke at være meget mindre egoistisk end DF.
Blot man er så meget mindre egoistisk, at det kan registreres, er man på den grønne gren?
Hvis DF’s egoisme varierer, kan modstanderne formodentlig blot følge med og variere deres egen egoisme op eller ned?
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Søren Espersen skriver:
“Vi ønsker ikke, at muslimer skal flytte i ghetto”
Her viser SE sig fra sin tolerante side.
Og indtil videre må man da også indrømme at bestræbelserne fra DF går ud på at gøre tilværelsen for fremmede så surt, at de forlader landet.
Udenfor Danmark udtrykker SE dog stor forståelse for at Israel anvender de samme metoder som Naz-i Tyskland.
Der er andre forskelle på DF og naz-isterne.
For N-azisterne var fjendebilledet jøderne.
For DF er fjendebilledet muslimer.
Så Søren Espersen har ret.
Det er uartigt at sammenligne DF og na-zister.
Upassende ? Klag over indlæg
J.P. Frandsen, Sørreisa |
Der sidder en skide politiker en sted og skriver et indlæg med en politikers sædvanlige frelste og bedste viden.
Så kaster folk sig over tangenterne og ender i skærmysler hinanden imellem.
Er der nogen der husker hvem den skide politiker er.
Upassende ? Klag over indlæg
Rune Andersen, Rønnw |
Tak til Søren Espersen for en god og gennemtænkt argumentation.
Dansk Folkeparti er et pragmatisk nationalt parti.
Hadet og hetzen mod partiet og dets repæsentanter kommer ofte fra folk der hylder løgnen.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 14:32
Du glemte at nævne bare eet eksempel på et liberalistisk land, der klarer sig godt.
Men det kan du måske ikke?
Upassende ? Klag over indlæg
Casper Nielsen, Birkerød |
Karin Bennedsen:
Du sympatiserer med kommunisme og islamisme, hvilket er gennemført sygt.
Jeg hader nazismen, som jeg hader kommunismen, som jeg hader islamismen - her er den signifikante forskel på højre- og venstrefløjen!
Upassende ? Klag over indlæg
Maja Andersen, århus |
Jeg synes man ser islamifiseringen mere hypppigt og muslimer kan bare ikke finde ud af hvordan man opfører sig.
Hvad kommer først muslim: danskhed eller din muslimske religiøse identitet og sharialoven
Spørg en muslim om hvad han/hun putter først og finder mest vigtigst: Dansk nationalitet og dansk lovgivning eller muslimsk religiøs identitet, Islam, sharialoven og ummahen. Få ham eller hende til at uddybe. Så vil i finde ud af at langt de fleste muslimer er her bare pga. økonomiske fordele og for at sprede Islam og muslimerne selv. De vil da skide på Danmark, og gider da ikke interessere sig for landet eller danskerne som helhed. Det er derfor vi har ghettoerne
Se med her fra Australien hvor muslimer putter sharia først. Det samme finder vi i Danmark
http://bankoran.com/?p=304
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Hanna Egidius skriver:
“Er Romdal aldeles uvitende om, hva islam tillater og ikke tillater, hva gjelder giftermål mellom muslimer og ikke-muslimer?”
Det er fuldstændigt irrelevant hvad du mener om ægteskaber med muslimer. Ikke alle tager deres religion lige så tungt som du postulerer, det ved jeg af personlig erfaring.
Så jeg er nødt til at sige igen: goddag mand økseskaft.
Mit spørgsmål er hvorfor DF ønsker at forbyde ægteskaber mellem danskere og feks. muslimer fra Pakistan, altså en moderne form for racehygiejne, og Espersen så samtidig skriver det vrøvl han skriver om DFs tolerance?
Det er en meget farlig form for demagogi Espersen er ude i.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Maja Andersen
Jamen, så er det jo godt, at vi har DF, der jo så forfærdelig gerne vil inkludere muslimerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Maja Andersen, århus |
ALLE I DANMARK SE MED HER:
http://bankoran.com/?p=304
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Axel Artke, Vejle Øst
@Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 12. jul 11 kl. 12:38 -”I dag evner folk dårligt nok at begribe deres egne børn.”
“Det har du fuldstændig ret i - og det har forældre da også klaget over til alle tider. Den ungdom, den ungdom!!”
Nej, det har de netop ikke!
Det begyndte forældrene med, da de psykiske konsekvenser af samfundsindretningen afstedkom så store adfærdsmæssige afvigelser fra det normale, at forældrene ikke kunne genkende det normale hos deres egne børn. Og disse afvigelser er bestemt ikke blevet mindre de sidste 2-300 år, hvor dette misforhold har udviklet sig.
Hvorfor skal jeg tilbagevendende udrede psykologien for dig, der påstår af være professionel Erhvervspsykolog? Jeg formoder af samme grund, for så vidt du overhovedet har en psykologisk uddannelse, at du er arbejdsløs….
Upassende ? Klag over indlæg
Nikolaj Winther, Varde |
@Børge R. Jensen, Randers C
Da krigen først var erklæret, var der reelt ingen bevægelsesmuligheder længere mellem landene. Uanset om Hitler var stoppet med Polen eller ej, så ville kun meget få kunne krydse grænserne lovligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Maja Andersen, århus |
Det betyder også at vores nation ikke længere står sammen som en, men at vi har en skyggebefolkning der ikke fatter en brik. Det kan vi takke muslimerne for, og de har lavet samme nummer i SAMTLIGE lande de er kommet til.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
Man kan jo lave mange sjove sammenligninger, hvis man ellers lukker det ene øje og er villig til at gå på kompromis med idealet om objektivitet.
Min påstand: SF er totalitært og deres politik minder om 30′ernes Tyskland.
- partiet blev startet af en tidligere na*zist
- de to første formænd var begge erklærede kommunister
- partiet er i dag 100% topstyret
- Villy Søvndal er føreren
- gruppeformanden er udlært i Moskva
- foreslår forbud på forbud
- folkeopdragelse
- ønsker sunde mennesker
- populistisk
- voldelige elementer i inderkredsen
Upassende ? Klag over indlæg
Otto Adam Paladin, Las Palmas de GC |
Karin Bennedsen.
Schweiz, men iøvrigt er jeg - forbløffende nok - stort set enig med dig i dette spøgsmål.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Thomas Larsen skriver:
“Min påstand: SF er totalitært og deres politik minder om 30′ernes Tyskland.”
Tja, men jeg er SFer og jeg føler mig ikke ramt af din sammenligning. Det er ikke noget som nogen kan se logikken i, og du vil ikke opleve en SF-leder som Søren Espersen som vil lave en blog om det. Det er ikke interessant.
Det er den store forskel: DF er så tæt på en totalitært ideologi at ledelsen er nødt til at gøre en indsats for at destillere hvordan de IKKE er det, for at overbevise os vælgere.
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
@Tom Romdal, Søborg | Skrevet: 12. jul 11 kl. 15:13:
“Det er fuldstændigt irrelevant hvad du mener om ægteskaber med muslimer. Ikke alle tager deres religion lige så tungt som du postulerer, det ved jeg af personlig erfaring.”
Hva som er fullstendigt relevant, er hva islam mener om giftermål mellom muslimer og ikke-muslimer, og ikke hva du kan presentere av unntakstilfeller.
Konferer med Bjørn Holmskjold. Muslimske kvinner tillates kun, at giftes med muslimske menn, eller med menn som konverterer til islam. Muslimske menn tillates, at giftes med jødiske eller kristne kvinner. Under ingen omstendighet tillates hverken muslimske kvinner eller menn, at inngå ekteskap med ateister.
At Niels Hansen, Lyngby, i 36 år har vært gift med en indisk kvinne og praktiserende muslim, uaktet at han selv er ateist, tilhører disse unntak. I samme stund som ekteparet Hansen emigrerer til Saudia-Arabia, og for det religiøse politi redegjør for sin trostilhørighet, vil de begge risikere at måtte bøte med livet.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Otto Adam Paladin, Las Palmas de GC | Skrevet: 12. jul 11 kl. 15:32
Schweiz er da et af de mest gennemregulerede lande, der findes i Europa, så hvordan du kan kalde det liberalistisk har jeg svært ved at se.
Liberalisme har jo ikke kun noget med skatteprocent at gøre, vel?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Mogensen, Hørsholm |
Når man læser udgydelserne fra Bennedsen, Holmskjold, Halvorsen m.fl. må det stå klart for enhver at det er en tynd fernis der adskiller samfundet fra progromer, diktatur, vilkårlige rettergange og undertrykkelse af tavse flertal og mindretal. Var der flere af disse, havde de mere magt, hvad holdt dem så tilbage? Det må aldrig ske igen!
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ P. Mogensen
Det var dog den største stråmand, jeg længe har set.
Kan du komme med bare antydningen af begrundelse af din påstand?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Brockdorff, København Ø |
Jeg har ingen som helst anelse om, hvor en kvinde som Karin Bennedsen fra Esbjerg har fået sin skoleundervisning henne, men hendes modbydelige hadefulde retorik om 479.000 vælgere hos et lovligt demokratisk valgt parti siden 1998 som Dansk Folkeparti – og sammenligningen med de tyske nazister – dokumenterer en uvidenhed og historieløshed af dimensioner, som hun ganske enkelt ikke kan være bekendt i anstændighedens og hæderlighedens navn.
Når damen i ramme alvor kan påstå i sin kommentar den 12. juli klokken 12.11, at venstrefløjen herhjemme aldrig har været bange for at gå på gaden, når man har en sag at kæmpe for, mens højrefløjen ”gemmer sig i fejhedens anonymitet”, ja, så er bunden nået med hensyn til saglig dialog med anderledes tænkende mennesker, for Karin Bennedsens argumentation er grov politiserende løgn og manipulation fra ende til anden.
Antifascistisk Aktion på venstrefløjen kan uden overdrivelse sammenlignes med de nazistiske SA-stormtropper under Adolf Hitlers regime, der i 1930`erne gik nærmest fra dør til dør i Tyskland og gennembankede eller myrdede enhver tysker, der ikke ubetinget bakkede Der Führer op i hans politik. Nøjagtig som massemorderen Josef Stalin i det tidligere Sovjetunionen – fordi nazismen og kommunismen/socialismen som ideologier er grundlæggende politisk enhed under tvang for alle borgere.
Igennem mange år har venstrefløjens hæslige antidemokratiske voldspsykopater gang på gang overfaldet andre menneskers grundlovssikrede ret til forsamlingsfrihed, demonstrationsfrihed og ytringsfrihed under påberåbelse af en løgnagtig påstand om, at de er bolværket imod nationalisme og fremmedhad, så derfor har de ”moralsk ret” til at overfalde deres egne danske etniske borgere, hvis disse på demokratisk vis demonstrerer lovligt over for landets førte indvandrer- og flygtningepolitik.
Den 18. maj 1993 blev Nørrebro i København omdannet til en miniudgave af Beirut i Libanon, da venstrefløjen gik til voldeligt angreb på landets ordensmagt i raseri over, at politikerne ikke respekterede det første afstemningsresultat om Maastricht-traktaten i 1992, hvor danskerne stemte nej til den overnationale myndighed med Europas Forenede Stater (EU), men nu alligevel havde fået gennemtrumfet traktaten med folkeafstemningen af de fire opstillede forbehold.
Mere end 18 år – og 113 politiskud senere – har den samme venstrefløj skiftet nationalismen ud med ”internationalismen” og ”globaliseringen”. Ikke desto mindre har en organisation som Antifascistisk Aktion og et parti som Enhedslisten aldrig nogensinde i de forløbne år givet en plausibel forklaring på, hvorfor de pludselig undervejs skiftede holdning om, at danskerne ikke længere må føle national kærlighed til deres opbyggede land gennem 1000 år, men det må Karin Bennedsen jo kunne give et svar på med sine holdninger.
Hvad er forskellen på en socialist og en nationalsocialist?
Lige netop dèt spørgsmål er stillet mange gange til de tyske venstreorienterede siden afslutningen på 2. verdenskrig, fordi de konsekvent bruger massemorderen Josef Stalins betegnelse ”fascister”, når talen falder på Adolf Hitler og nationalsocialisternes voldtægt af den tyske og europæiske befolkning gennem 12 år fra 1933 til 1945, men de krymper sig ved tanken om, at skulle replicere på dette helt logiske spørgsmål fra alverdens frihedselskende demokrater.
Ingen af de mange tyske venstreorienterede socialister har siden 1945 brudt sig om, at bruge ordet ”nationalsocialister” eller ”nazister” om Hitlers modbydelige slæng af middelmådige kloakbeduiner, hvilket efter mange demokraters opfattelse skyldes den ubehagelige kendsgerning, at de i den sidste ende ikke er spor bedre i tankegangen end Hitler, Stalin, formand Mao samt andre tidligere og nuværende morderiske despoter på kloden.
De går ind for den samme politiske ideologi.
Nemlig enhed under tvang.
Hverken mere eller mindre …
Nationalsocialisterne under Hitler terroriserede den tyske befolkning til politisk enhed under tvang gennem udstødelse, koncentrationslejre, trusler, vold og drab på alle de mennesker, der ikke stod med en udstrakt arm og hyldede den selvudråbte ”Der Führer”, nøjagtig som vi ser det i de tidligere og nuværende kommunistiske/socialistiske lande samt de islamiske stater med sharia-lovgivning, hvor man ubønhørligt jager og fordriver kristne mennesker.
Adolf Hitler og hans nationalsocialister eliminerede som bekendt det tyske demokrati plus befolkningens personlige frihedsrettigheder efter sin valgsejr i foråret 1933, hvorefter denne morderiske psykopat oprustede Tyskland fra 1935 og førte dem ud i en blodig verdenskrig, der kom til at koste livet for over 50 millioner på denne klode, men nazisterne blev trods alt stillet til ansvar for deres ugerninger ved Nürnberg-processen i 1945.
Ingen har nogensinde gjort regnskabet op med kommunismens/socialismens hæslige forbrydelser imod menneskeheden i USSR og de tidligere Østblok-lande samt andre nationalstater på kloden, der siden revolutionen i Rusland i 1917 og formand Maos kinesiske revolution i 1949, har myrdet og deporteret mere end 100 millioner ulykkelige sjæle, udelukkende fordi de ikke var enige med de selvudråbte magthavere.
Demokratiet er ubestrideligt verdens bedste politiske styreform, fordi alle frihedselskende mennesker kan leve med forskellige politiske anskuelser i kraft af det samarbejdende folkestyre, og hvor man i simpelt flertal gennem valg og løbende folkeafstemninger (som i Schweiz) beslutter sig for, hvordan blandt andet landets indvandrer- og flygtningepolitik samt den øvrige lovgivning skal fungere i hverdagen.
Nazismen, fascismen, kommunismen, socialismen og islamismen har alle det til fælles i den grundlæggende ideologi, at èn bestemt gruppe mennesker vil have kontrol med den øvrige befolkning gennem politisk og religiøs enhed under tvang. Det kan man kun gennemføre ved løbende at intimidere, true, gennemtæske, fængsle, deportere og myrde sine egne landsmænd eller trosfæller, hvis de bruger deres ytringsfrihed til at kritisere magthaverne.
Vores gamle Danmark har aldrig været tættere på, at miste demokratiet og folkestyret end nu, fordi vi sidder med et par historieløse generationer, der bliver misbrugt på det groveste af løgnagtige, manipulerende og politiserende kommunister/socialister i medierne og undervisningssektoren, der siden 2. verdenskrig har gjort alt for at underminere befolkningens forståelse af demokratiet som verdens bedste politiske styreform for alle frihedselskende mennesker.
”Kronjuvelen” i demokratiet er den værdifulde ytringsfrihed, hvor mennesker altid skal kunne udtrykke sig frit om andre mennesker og deres politiske samt menneskelige handlinger. Uden at man af den grund skal udsættes for had eller religiøs krænkelsesfundamentalisme. At man som frihedselskende mennesker altid skal kunne være enige om èn ting … nemlig at kunne være uenige om alt muligt … når bare alle følger de i simpelt flertal vedtagne love og regler.
Ingen mennesker fortjener at blive stigmatiseret, dæmoniseret, udstødt eller dehumaniseret af socialistiske eller religiøse fanatikere, der – når det kommer til stykket – ofte ikke er spor bedre end de tyske nationalsocialister under Adolf Hitler, fordi de grundlæggende hader andre menneskers holdninger, og i stedet ønsker et land med politisk og religiøs enhed under tvang, som man ser det i de nuværende kommunistiske og islamiske stater.
Alt det ved Karin Bennedsen fra Esbjerg selvfølgelig udmærket godt, men sammen med voldspsykopaterne på den yderste venstrefløj er hun tilsyneladende bare hamrende ligeglad med de personlige frihedsrettigheder, som vores forfædre har kæmpet så hårdt for siden indførelsen af Grundloven i 1849, hvor vi besluttede os for verdens bedste politiske styreform for alle frihedselskende mennesker – nemlig det vidunderlige demokrati og folkestyre.
I demokratiet er der også plads til Dansk Folkeparti.
Ligeledes det kommunistiske Enhedslisten.
Plus antidemokrater som Karin Bennedsen.
Og sådan skal det være …
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Tom Romdal
Tja, men jeg er SFer og jeg føler mig ikke ramt af din sammenligning.
Det var godt - for det var heller ikke min pointe.
Min pointe er bare den, at det er direkte fjollet at sammenligne ethvert demokratisk baseret dansk parti med det parti, der startede anden verdenskrig og udryddede 6 millioner jøder.
Men det er du så sikkert uenig i. Og det viser vel bare, at jeg har ret i min påstand:
“Man kan jo lave mange sjove sammenligninger, hvis man ellers lukker det ene øje og er villig til at gå på kompromis med idealet om objektivitet.”
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Dahl, Vejle |
Peder D. Nielsen@1409,
Såfremt jeg har flere efternavne, beklager jeg da meget på mine forældres vegne, for så er der noget, de har glemt at oplyse mig om!
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
Søren Espersen har vist slået nazi- og Hitlerfiltret fra på denne her blog, og beviset herfor kan man læse i Ole Brockdorffs lange tirade!
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
Brockdorffs tirader fornægter sig sjældent, når han går ind i sit forsvar for DF.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
@Hanne Egedius
“Hva som er fullstendigt relevant, er hva islam mener om giftermål mellom muslimer og ikke-muslimer, og ikke hva du kan presentere av unntakstilfeller”.
Du rammer plet!
Der er undtagelser - som undertegnede, der har været gift med en muslimsk pige i 36 år, med hendes families og trosfællers accept.
Men genereltr har du ret. Det er meget få muslimer, der ønsker at deres datter gifter sig med en ikke-muslim.
Sådan har det været i århundrede for protestanter/katolikker/jøder. Jeg tror stadig, at katolske piger i Nordirland har svært ved at fortælle deres forældre, at de vil gifte sig med en protestant.
Det vil tage et godt stykke tid at ændre på det.
Det gælder også for sorte og hvide i USA. Fordomme er svære at håndtere - og det hjælper ikke, at vi herhjemme har et parti, der lever højt på at nedgøre muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
Du er pinlig, Søren Jespersen.
Hvis jeg hører dig tale om ytribngsfrihed én gang til, vil jeg henvise til din censurering her på JP-blog.
Opfør dig som en mand - ikke en mus!
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Hanna Egedius skriver:
“Hva som er fullstendigt relevant, er hva islam mener om giftermål mellom muslimer og ikke-muslimer, og ikke hva du kan presentere av unntakstilfeller. ”
Hvordan kan det være relevant? Diskussionen som Søren Espersen har indledt handler om hvorvidt Dansk Folkepartis politik er totalitært. I en diskussion om ægteskabsforbud i DANMARK inddrager du så hvordan man lovgiver i - Saudi-Arabien.
Jeg forstår ikke hvorfor vores lovgivning i Danmark skal påvirkes af lovgivningen i Saudi-Arabien. jeg mener jeg lever i et frit og demokratisk europæisk land. Og jeg vil gerne have lov til at gifte mig med min udkårne, som de europæiske borgerrettigheder foreskriver.
Jeg vil ikke have alle mulige forbud i forhold til hvem jeg må gifte mig med.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Bennedsen, dit hadefulde menneske, hvis DF og dig er modsætninger så har jeg fra nu af meget sympati for DF. Hvor kan man dog blive træt af din hadefuld retorik. Har du haft en dårlig barndom?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Karin Bennedsen
Jeg tror også, at bemeldte Brockdorff vil få sig en grim overraskelse efter valget, når dine meningssfæller blandt socialdemokraterne sætter sig på magten.
Gad vide, om han også anser dem for at være antidemokrater.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Søren Espersen skriver:
“Vi ønsker ikke, at muslimer skal flytte i ghetto”
Her viser SE sig fra sin tolerante side.
Og indtil videre må man da også indrømme at bestræbelserne fra DF går ud på at gøre tilværelsen for fremmede så surt, at de forlader landet.
Udenfor Danmark udtrykker SE dog stor forståelse for at Israel anvender de samme metoder som Naz-i Tyskland.
Der er andre forskelle på DF og nazis-terne.
For N-azisterne var fjendebilledet jøderne.
For DF er fjendebilledet muslimer.
Så Søren Espersen har ret.
Det er uartigt at sammenligne DF og nazi-ster.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@David Belden, Herlev | Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:48
Udfra dine skriverier rundt omkring er der da ingen, der kan være i tvivl om din sympati for DF. Så hvor er nyheden?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ David Belden
I stedet for at angribe Karin Bennedsen personligt, skulle du hellere begrunde, hvorfor DF efter din mening ikke har en fascistisk ideologi.
Kan du det?
Upassende ? Klag over indlæg
Vivi Andersen, 5500 Middelfart |
MAJA ANDERSEN, ÅRHUS.
Glem det,Maja.
Folk reagerer for de flestes vedkommende først når de står med Shariaen trukket ned over ørerne.
Og så er det for sent !
Der forudsættes nemlig, for at forstå hvilken modbydelighed vi har fået med at gøre med den islamiske ideologi, at man har læst de islamiske tekster.
De som findes i koranen, hadith, sunna og shariaen.
Til oplysning er shariaen blevet samlet og udgivet i bogform for nogle år siden - og det af en sharia-lærd muslim.
Bogen kan lånes på danske biblioteker hvis man ikke selv vil ofre de par hundrede kroner det koster at anskaffe den.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:48
Der er vist ikke mange på den yderste højrefløj, der ikke hader venstrefløjen næsten endnu mere end muslimerne (hvis det er muligt), så mange vil sikkert se med gru frem til den dag efter valget, hvor/hvis Socialdemokraterne, SF, Enhedslisten og de Radikale overtager magten.
Tanken om at henvise DF og de andre fra blå blok til oppositionens rolle er glædesfremkaldende (forventningens glæde er den største. Søren Kierkegaard).
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
@Tom Romdal, Søborg | Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:47
Din argumentasjon er da grunnleggende meningsløs. At der finnes unntakstilfelle i vestverden, hva gjelder giftermål mellom muslimer og ikke- muslimer, er da revnende likegyldigt for hvordan gjeldende praksis utøves i den muslimske sfære.
Om du skulle være på leting efter en livspartner, og er av den oppfatning at hun er at finne i Pakistan, må du være usedvanlig enfoldig, om du presenter deg som en uhelbredelig gudsfornekter, når tilfellet byr seg.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Karin Bennedsen
Ja. Jeg tror helt sikkert også, at det bliver slemt for dem at kapere.
Faktisk er jeg også lidt spændt på om dele af højrefløjen begynder at blive voldelig, når den bliver sat totalt uden for indflydelse.
Men det vil tiden jo vise.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Brockdorff, København Ø |
Blot til orientering for Karin Bennedsen og andre kan jeg meddele, at min kommentar her klokken 16.13 også har været en lang tur igennem spamfiltret, hvor jeg som flere andre er blevet konfronteret med sætningen ”afventer bedømmelse af redaktionen”, så det har efter min bedste opfattelse intet at gøre med Søren Espersen personligt.
Tja, du hadefulde Karin Bennedsen, kald mig hvad som helst, men som frihedselskende demokrat vil jeg til enhver tid forsvare Dansk Folkepartis ret til at eksistere som et politisk lovligt valgt parti. Nøjagtig som jeg altid vil forsvare det kommunistiske Enhedslistens ret til at eksistere i Folketinget og være parlamentarisk grundlag for en ny regering, hvis vælgerne ønsker S-SF til magten efter det næste folketingsvalg.
Sådan fungerer demokratiet på godt og ondt.
Upassende ? Klag over indlæg
Leif Madsen, Holbæk |
” man holdt folk indespærrede……… og forhindrede dem i at forlade landet, siger du. Ja, hvilket had en befolkningsgruppe blev udsat for, men det er præcist det danske pensionister og efterlønsmodtagere bliver udsat for! De bliver forhindret i at forlade Danmark? Efterlønsmodtagere må kun bo i et ikke EØS land 3 måneder om året, ellers mister de deres efterløn. Det er stavnsbåndets genindførelse. Pensionister får kun grundbeløbet hvis de bor i et ikke EØS land over 6 måneder om året og mister den gratis lægehjælp. Vil DF ophæve stavsbåndet for pensionister og efterlønsmodtagere, eller mener DF det er i orden at fratage folk deres frihed hvis de vil have den pension/som de gennem et langt arbejdsliv har betalt til over skatten?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Ole Brockdorff
For mit vedkommende anfægter jeg ikke DFs ret til at sidde i folketinget med det antal mandater, de til enhver tid er berettiget til.
Men det ændrer ikke på, at jeg anser DF for at være et neofascistisk parti. Og det er jo det, nærværende diskussion drejer sig om.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Carsten Halvorsen
Faktisk er jeg også lidt spændt på om dele af højrefløjen begynder at blive voldelig
Du mener - sådan begynder at smide med brosten og molotov-cocktails, kaste med maling og æg efter politiske modstandere, sætte ild til politiskolen, integrationsministerens hus og alt muligt andet brændbart, når man er utilfreds?
Nej du, det lader vi dine venstre-ekstremistiske venner om. Ellers ville det jo ikke være til at holde ud at være her…
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@Ole Brockdorff, København Ø | Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:13
-”Kronjuvelen” i demokratiet er den værdifulde ytringsfrihed, hvor mennesker altid skal kunne udtrykke sig frit om andre mennesker og deres politiske samt menneskelige handlinger.”
Ligesom i det øvrige, du skriver, har du helt ret i, at ytringsfriheden er forudsætningen for al anden frihed (selv om Marx tilkendte friheden til religionskritik denne ære).
Henrik Sass Larsens ønske om at fratage de borgerlige aviser mediestøtte og Nick Hækkerups trusler om at fjerne de embedsmænd, som endnu ikke har ytret begejstring for ”Fair Løsning”, viser ganske klart, hvad vi kan vente os, hvis socialisterne kommer til magten.
Ikke at det bør undre, for i intet socialistisk land (det være sig nationalsocialistisk eller ”virkeliggjort socialistisk”, dvs. kommunistisk) har der eksisteret der ytringsfrihed, endsige demokrati. I begge tilfælde var det perfekte samfund jo opnået, sagde magthaverne, så derfor var der ikke mere brug for hverken demokrati eller ytringsfrihed. De, der ikke kunne indse dette, måtte være sindssyge, hvorfor behandling i en koncentrationslejr var at ordinere.
Frihed er en meget kostelig gave. Den bør derfor kun afgives i små bidder og efter nøje overvejelse. For afgivet frihed kommer sjældent tilbage uden hård kamp. Enhver kan blot spørge i Egypten, Tunesien, Syrien og Libyen.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Thomas Larsen
I første omgang tænker jeg mere på overfald på muslimer og ulovlig våbenimport.
Men nu må vi se..
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Det er jo åndssvagt at sammenligne DF direkte med nazisterne. Mindst lige så tåbeligt som når diverse DF politikere beskylder verdens 1,3 mia muslimer for at tro på en “nazistisk ideologi”= islam.
Når det er sagt, så har DF visse oplagte ligheder med mellemkrigstidens fascistiske partier, da DF bruger mange af de samme mekanismer som datidens fascister, f.eks når det drejer sig om oppiskning af folkestemning og behovet for at have en syndebuk der kan peges fingre af.
Måske er det derfor Morten Messerschmidt har sagt at han “deler værdifælleskab” med dem han arbejder tættest med i Bruxelles, nemlig de italienske nyfascister Lega Nord.
I øvrigt:
Definitionen på nyfascisme:
Kernen i nyfascismen er kampen for en genfødsel eller nyfødsel af nationen. Nationen kan efterfølgende opfattes som et ubrydeligt fællesskab, ”os” (byggende på etnisk, biologisk, religiøst eller lignende grundlag), hvis værdier skal styrkes, mens ødelæggende kræfter af dette fællesskab, ”dem”, skal kritiseres, bekæmpes eller ligefrem ryddes bort.”
http://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Og nu med mine tilføjelser i parantes:
“Kernen i nyfascismen er kampen for en genfødsel eller nyfødsel af nationen (DF: “Giv os Danmark tilbage”). Nationen kan efterfølgende opfattes som et ubrydeligt fællesskab, ”os” ,byggende på etnisk, biologisk, religiøst eller lignende grundlag, hvis værdier skal styrkes (DF: “De danske værdier skal styrkes”), mens ødelæggende kræfter af dette fællesskab, ”dem” (DF: “kaninerne”, “svinene”, “gøgeungerne”, “sjakalerne”, muslimerne”) skal kritiseres, bekæmpes eller ligefrem ryddes bort.” (DF: indvandrerne/muslimerne er “tabere”/ “samfundsnassere”/”terrorister”/”primitive”/”uduelige”/”på erobringstogt”, derfor skal de “smides ud af landet”/”sendes til en øde ø”/”smides ud med faldskærm”,”repatrieres”)
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Socialister er de mest forvirrede mennesker der findes nu om dage, endnu mere forvirrede end muslimer der kommer til et vestligt land, de har nemlig stadig ikke fattet en bønne af det hele. Halvorsen, muslimer må såmænd gerne komme ind og være her, problemet er bare at vi allerede har for mange og der derfor er store problemer med dem der er her. Styr nu jeres røde jalousi over de vågne fra DF løb med sandheden og initiativet.
Venstrefløjens egen berøringsangst overfor muslimer og islam, får dem til at se skævt til det kontante og direkte (ærlige) DF og udelukkende tage med fløjeslhandsker på disse folk, men det er netop hele kilden til alle integrationsproblemerne. Det er nemlig blevet opfattet som svagt, og et dovent passe sig selv bord, derfor halter integrationen hvor vi kunne have fået assimilation som vi fik det med alle andre grupper af fremmede.
Og derfor skal socialdemokrater aldrig mere stå for den slags, hvis vi ønsker at komme videre, det eneste de kan og har brugt de sidste 10 år på, er at kritisere og fastholde klicheer flertallet slet ikke er enig med dem i. De er feje og ulidelige, dem og deres nazi-sammenligninger og i retfærdige samfund straffer vælgerne dem.
Deres borgmestre, hvoraf den ene er mere kvalmende dum at høre på end den anden, siger alt. Røde ødelægger samfundene idag, det må være noget med et selvdestruktivt gen de har; først byggede de op og nu er der ikke længere brug for dem og deres metoder i en anderledes verden, så nedbryder de hellere.
Det er S i en nøddeskal, intet er lært men indoktrineringen fra de fane-svingende koran-kongresser fungerer perfekt. De er fascisterne, ikke DF, måske det er derfor de ser noget berigende i islams tilstædeværelse ingen andre danskere gør.
Upassende ? Klag over indlæg
Kirsten Iskov, 2200 Kbh.N. |
Kære Søren.
Socialisterne må jo selv være Racister siden DET ER SÅ MAGTPÅLIGGENDE for dem altid og ved alle mulige lejligheder, at få sværte både DF og Pia Kjærsgaard til som Nazist ( eller hvad de nu finder på af uhumskheder ).
DETTE vil jeg sige må være ET LEVN fra før “2 VERDENSKRIG ” ,hvor man var meget mere uvidende end folket er dag , og hvor de derfor ingen hæmninger havde med hensyn til , at LYVE så vandet drev af folk.
LØGNEPROPAGANDAER i stride strømme.
Jo flere gange DEN SAMME URETFÆRDIGE LØGN blive GENTAGET , jo mere tror de der lyver jo selv ( og det er ofte tilsyneladende civilicerede personer ) på løgnen.
Det er ET STOR BEDRAG, og folk ( anerkister , Islamister osv )der`HADER og ØNSKER andre ( Pia og DF )DET ONDT bliver bare ved med , at gentage DEN SAMME LØGN, som en slidt grammofon i den samme monotome rille.
HVOR ER DET DOG TRÆTTENDE og til, at blive UTILPAS af.
Al den kriminaliseren og løgnagtige propaganda, som ( ellers tilsyneladende fornuftige folk , så som UE- lidenskabelige tilhængere og et par tyskere og svenskere ) åbenbart bliver ved med , at råber op.
Denne form for ondskab både KAN og MÅ en skønne dag vende sig imod dem selv ( som EN BOMMERAN ) lige i nakken.
Personer med deres naturlige sunde fornuft i behold kan da både SE og HØRE , at Pia Kj. er ET PÆNT og et ANSTÆNDIGT menneske ( og med en smuk selvstændig personlighed / karakter )af EN POLITTIKER at være.
Ligeledes som hendes trofaste , skønne og tillidsvækkende Løjntnanter , som jo også fremstår som værende respektable fornuftige personligheder.
Jeg er utrolig STOLT af både hende og DF, og glæder mig hver eneste dag over HVOR STÆRKE og HVOR DYGTIGE og SAMVITTIGHEDSFULDE de alle er, inklusiv dig.
Så længe vort Fædreland stadigvæk har sådanne kloge personligheder, så længe må der da være HÅB for os forude, så vi samvittighedsfulde og med ansvarlighed vil blive i stand til ,at få vort samfund nogenlunde helskinnet igennem Europas uhyggelige økonomiske krisetilstand.
JEG TROR JANTELOVEN og MISSUNDELSENS BRØD stadigvæk lever i DK , desværre.
SLIPPER VI MON ALDRIG AF MED DENNE USKREVNE LOV.
OG LAD OS SÅ SE,AT KOMME UD AF EU SÅ HURTIGT SOM OVERHOVED MULIGT.
K.Iskov.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
En eller anden forvirret person skrev højere oppe, at højrefløjen ikke tør gå på gaden for at demonstrere, mens venstrefløjen altid står op for dens holdninger og går på gaden.
Javist, som når en gruppe voldsfascister overfalder Pia Kjærsgaard på åben gade, hvor hun bør kunne færdes frit.
Som når en gruppe voldsfascister i uskøn forening med en gruppe hadefulde muslimer forsøger at forhindre en Israel-venlig demonstration på Rådhuspladsen. Espersen talte vist i den anledning ved demonstrationen.
I øvrigt behøver man ikke at være højrefløj for at støtte Israel: I 70′erne var det primært unge venstreorienterede, der tog i kibbutz.
Venstrefløjen står op, ja da, især når de er iført maskering, så de kan udøve deres voldelige adfærd uhindret.
Blekingegadebanden stod jo også op med åben pande og kæmpede, ikke sandt?
Hvor mange på venstrefløjen lever i øvrigt under permanent politibeskyttelse? Hm, gruble-gruble….
Blandt andre end venstrefløjen er det Pia Kjærsgaard, Naser Khader og Kurt Westergaard. Og blandt bygninger er det JP/Politikens hus og - gennem mange år - synagogen i Krystalgade.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Kruse, 7400 Herning |
Karin Bennedsen. Vent nu med at glæde dig for tidligt m.h.t. valget i november.Når danskerne opdager, at de rødes politik er ligesom kejserens nye klæder og opdager, at Helle Thorning har været tavs i et halvt år om hendes politik-ja-så træder fornuften nok ind,når folk skal ud at stemme.
Tak Søren Espersen for dit glimrende indlæg.Håber, at socialkammeraten i Herlev forstår din blog.Men forvente det kan vi ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@Tom Romdal, Søborg | Skrevet: 12. jul 11 kl. 13:58
-”Hvis jeg vil gifte mig med en muslimsk pige fra Pakistan så kan det jo ikke lade sig gøre, for det har DF fået forbudt.”
Sikkert af hensyn til pigen…
Men nok så vigtigt er det, at pigen ville løbe ind i helt anderledes grumme følger, hvis der er en mullah i nærheden. Han ville nemlig utvetydigt gøre hende klart, at det er forbudt for en muslims kvinde at gifte sig med en vantro (medmindre den ”vantro hund” konverterer til en islamisk mand).
Under sydligere himmelstrøg ville pigen risikere en voldelig død for sin formastelse.
I vort kølige Norden ville hun kun lide den åndelige død, der er forbundet med ægteskab med dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
For mange år siden var ytringsfrihed en mærkesag for venstrefløjen, ligesom kvinders ligeberettigelse var det.
I dag er det et venstrefløjssynspunkt, at ytringsfrihed (for andre end venstrefløjen) så vidt muligt skal bekæmpes, gerne med uartikulerede skældsord og vold, og at en bestemt religiøs sekt gerne må undertrykke kvinder, begrænse deres rettigheder og pakke dem ind i frakker og tørklude. Suk….
Der er jo nok en grund til, at Espersen, Karen Jespersen og andre er rykket over blandt de, der stadig ønsker at forsvare ytringsfrihed og kvinders ligeberettigelse.
Just for the Record gætter jeg på, at andre har fulgt samme vej, blandt andet undertegnede. Omend det mest voldelige jeg gjorde i min ungdom, var at uddele løbesedler foran Føtex.
Fordi vi/de stædigt fastholder idealerne, i modsætning til de mere og mere rabiate og skrupskøre på venstrefløjen og dens tæskehold, fx AFA og SUF.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Henrik Petersen skriver:
“Og blandt bygninger er det JP/Politikens hus og - gennem mange år - synagogen i Krystalgade.”
Ja sjovt nok er der ikke nogen moskeer i Danmark som det er nødvendigt at politi-beskytte. Hvorfor ikke? Nå jo, fordi i modsætning til kirker og synagoger så har muslimerne ikke fået lov til at bygge deres moskeer! Hvad vi ved dog at allerede byggegrunden for moskeen på Amager er blevet vandaliseret med svineblod bare pga. rygterne om at den skulle bygges.
Hvad vi også ved er at en højreradikal i Malmö igennem længere tid skød brune mennesker pga sit had mod det multikulturelle samfund som den svenske regering promoverede.
Her i Danmark har vi nu i 10 år haft en regerende højrefløj som har promoveret had og spot mod muslimer. Når det nu bliver vendt på hovedet og det multietniske samfund bliver accepteret fra politisk hold, så bliver det i sandhed spændende at se hvordan de højreradikale kræfter reagerer.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Axel Artke skriver:
“den åndelige død, der er forbundet med ægteskab med dig”
Har du en pointe? Går du ind for at den totalitære stat, repræsenteret af VKO, skal bestemme hvem danskere kan elske med og gifte sig med?
Eller mener du som jeg, at borgeren skal bestemme over sit eget liv?
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Henrik Petersen skriver
“I dag er det et venstrefløjssynspunkt, at ytringsfrihed (for andre end venstrefløjen) så vidt muligt skal bekæmpes.”
Så nu hører DF til på venstrefløjen?
Lad mig give ordet til tidligere chef for PET:
“Må man bruge sin ytringsfrihed til at give udtryk for sine holdninger – også når det er Dansk Folkeparti inderligt imod? Ikke hvis det står til Dansk Folkeparti, som hellere end gerne vil uddele mundkurve og intimidere politiske modstandere, når de oplever, at trykket på deres synspunkter vokser.”
politiken.dk/debat/article723299.ece”
Jeg er 100% enig med V’s Eyvind Vesselbo som skriver:
“DF må forstå, at vi lever i et demokratisk samfund, og at i et demokratisk samfund kan man blive modsagt, også af dem, man er støtteparti for. De må også forstå, at vi har ytringsfrihed i Danmark. Vi har ikke brug for et Vogternes Råd, ligesom i Iran, til at styre meningsdannelsen og den politiske debat””
b.dk/debat/kronikken-stop-angsten-dansk-folkeparti
Og enig med CEPOS:
“DF’s forslag om at forbyde parabolantenner strider klokkeklart med ytringsfriheden.”
politiken.dk/politik/ECE1097653/cepos-pia-k-glemmer-ytringsfrihed
Samt udenrigsministeriet:
“Af hensyn til ytringsfriheden vil Udenrigsministeriet ikke følge DF’s opfordring om at fyre Fathi El-Abed.”
jp.dk/indland/indland_politik/article1676134.ece
Rækken af folk der har været ofre for DF’s meningsundertrykkende politik er alenlang. Tjek evt den flere år gamle, men hyppigt opdaterede, Facebookgruppe “Nej tak til DF’s undertrykkelse af ytringsfriheden.”
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
@ Tom Romdal: Der er faktisk temmelig mange moskeer i Danmark, i København især i nordvestkvarteret, hvor blandt andre Wahid Petersen og andre galninge huserer.
Mens der kun er én synagoge i København.
At der endnu ikke er en med minareter og lignende i Njalsgade, trods det at området og lokalplanen længe har givet mulighed for det, skyldes, at islamisk trossamfund og de andre ikke kunne finde ud af at rejse penge til den. Nu er Saudi-Arabien så trådt til med finansieringen.
Ellers noget, du har lyst til at vide?
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Tom Romdal
Prøv nu at følge med. S og SF har kopieret DF’s politik.
Helle Thorning Schmidt har selv afvist det multikulturelle samfund og har sagt, at i Danmark er der kun en samfundsbærende kultur, nemlig den danske.
Læs f.eks. hendes samtalebog med Noa Redington, hvis du er i tvivl.
Tom Romdal - hæv nu blikket, for hulen da.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
“Tjek evt den flere år gamle, men hyppigt opdaterede, Facebookgruppe “Nej tak til DF’s undertrykkelse af ytringsfriheden.”.
Tak for tippet. Jeg tror, telefonbogen vil være mere givende godnatlæsning….
I øvrigt skulle du måske prøve at tage stilling til, hvordan det lige er, ‘højrefløjen’ fysisk modarbejder ytringsfriheden? Jeg gav to eksempler, forhold dig til dem eller glem det.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Henrik Pedersen
Du forventer vel ikke, at jeg har tiltro til at du vil acceptere nogen som helst argumentation som strider mod dine forrykte fordomme?
Jeg mener, når du ligefrem kalder flertallet af den danske befolkning for “rabiate” (dem der ikke stemmer VKO, dvs venstrefløjen), så er der næppe noget som helst som vil trænge igennem til dig jo.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Du har dog fat i noget mht “telefonnogen”, Henrik.
For listen over DF’s ofre kan nemlig snildt efterhånden fylde én af slagsen. I hvert fald den kommunale
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Ole Brockdorff, København Ø | Skrevet: 12. jul 11 kl. 17:27
“Tja, du hadefulde Karin Bennedsen, kald mig hvad som helst, men som frihedselskende demokrat vil jeg til enhver tid forsvare Dansk Folkepartis ret til at eksistere som et politisk lovligt valgt parti.”
Du forsvarer det indlysende, idet DF har en grundlovssikret ret til at eksistere, så længe de overholder loven.
Hvor vidt din kærlighed til det frihedselskende demokrati rækker, skal jeg ikke gøre mig klog på, men mon den også rækker til at forsvare de demokratiske frihedsrettigheder for dem, du hader og foragter og gerne så blive smidt ud af landet.
Eller rækker dine frihedselskende, demokratiske følelser kun dertil, at du gerne så menneskerettighederne ændret, så Folketinget kunne lave diskriminerende love, som dem man kalder Nürnberglovene?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Tom Romdahl droemmer om at gifte sig med en muslimsk pige…..bare droem vaek ! jeg tvivler STAERKT paa at han har det mod og mandshjerte der skal til for at banke paa doeren hos en pakistansk storfamilje og be’ om lov til at invitere en af doetrene ud en tur i nattelivet ….
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 12. jul 11 kl. 10:57
Hvorfor må muslimerne ikke være her?
Fordi det for en stor del af deres vedkommende gælder at
- de har en afsindig, nederdrægtig og menneskefjendsk ideologi i bagagen
- de vil ikke integreres
- de er overkriminelle
- de er dyre i drift
- de er voldelige.
Compris?
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Niels B Larsen
Hvad er “en stor del”?
Eller mere konkret: Hvor mange ud af landets ca 250.000 muslimer er det lige der er “overkriminelle”, “voldelige” og “nederdrægtige”?
Personligt så jeg hellere Danmark befolket af imødekommende, hårdtarbejdende og tolerante muslimer (og dem kender jeg masser af), frem for mavesure, bitre, intolerante etisk-danske hadspredende samfundssnyltere.
Upassende ? Klag over indlæg
Svend Madsen, Kbh. |
Til Karin Bennedsen og C. Halvorsen. Nu har jeg i over 1 år fulgt Jeres kommentarer i diverse aviser m.fl. Hvorfor jeg er kommet til den konklusion, at det bedste for landet vil være, at min stemme, efter utrolig mange overvejelser, vil gå til DF. På Vesterbro, hvor jeg bor, er der mange, som til undersøgelser siger, at de vil stemme på rød blok, men i stemmeboksen, så sættes krydset ved liste O. Så jeg tror nogle såkaldte kloge og bedrevidende vil få sig en overraskelse til efteråret.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Zeki Laurent Sadic
Hvis du føler dig usikker på forståelsen af det danske sprog findes der udmærkede kurser. Ganske sikkert også i din kommune.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Niels B Larsen
Det overrasker mig ikke, at du ikke magtede at svare på spørgsmålet.
Jeg bemærker i øvrigt, at du tilsyneladende er blevet mere blød med årene. For nogle år siden mente du jo at samtlige 1,3 mia muslimer på jorden “skal udryddes.” Nu “nøjes” du med at kræve at de alle “smides ud af landet”, inklusive alle dem der er født og opvokset her og intet andet hjem kender.
Hvem ved - fortsætter du stilen kan det være at du når at blive humanistisk indstillet og tør forlade Svenstrup, velvidende at der næppe sker der noget, hvis du skulle møde en muslim på gaden.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Svend Madsen, Kbh. | Skrevet: 12. jul 11 kl. 19:21
Det er jo heldigvis enhvers ret i et demokrati at sætte sit kryds ved det parti, man foretrækker, og det gælder naturligvis også for mennesker, der sympatiserer med DF.
Længere er den ikke.
Hvem der får en overraskelse på valgdagen må vi vente på at se, men jeg ved godt, i hvilken skål jeg lægger min tier
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
@Ole Brockdorff, København Ø
Stor tak for dit suveræne indlæg kl. 16.13!
Næsten lige så stor tak til Carsten Halvorsen og Karin Bennedsen for med deres debile kommentarer til indlægget at udstille deres åndelig armod.
Knivsvingeren Carsten Halvorsen er efterhånden intet andet end tåbelige spørgsmål og voldsromantiske drømme.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Zeki Laurent Sadic
Du og dine meninger er mig inderligt ligegyldige, hvorfor jeg ikke gider spilde tid på dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Niels B Larsen
Øv, skuffende! Du plejer ellers lige at nå at kalde mig alle mulige ting, inden du kryber i skjul igen, fordi du ingen argumenter har! Du er ved at falde af på den
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Ole Brockdorff, København Ø | Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:13
Vel talt!
Det er jo en kendsgerning, at det er venstrefløjens ynkelige efterligning af SA, som oftest og mest grundigt hærger de danske gader og stræder.
Voldsromantikken blomstrer i de kredse.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
@ Henrik Petersen
Du behøver skam ikke tro på mig, læs blot her:
http://www.danskfolkeparti.dk/DF_kr%C3%A6ver_folkeafstemning_mod_stormoskeer.asp
- hvordan DF ønsker at bekæmpe danskernes ytringsfrihed, forsamlingsfrihed, religionsfrihed.
Folk som ikke er som DFerne skal ikke have lov til at udfolde sig i det danske samfund.
Her stemmer DF imod at man får lov til at bygge en moske på Amager:
http://www.b.dk/nationalt/koebenhavn-faar-moske-paa-amager
Så man behøver ikke kigge langt for at se hvordan DF prøver at undertrykke danskerne, så langt som de nu kan få magt til.
Upassende ? Klag over indlæg
per Nielsen, Thorning |
Nil B. Larsen. Dyre i drift og manglende integration i samfundet. Det kunne vel ligeså passe på pensionisterne ikke mindst dyr i drift.
Til Karin B. Jeg er sådan set bedøvende ligeglad om du vil betegne som liberalt eller ikke liberalt.
Det system vi praktiserer i DK holder ikke.
Tiden er løbet fra den evige voldtægt af de højest ydende skaffedyr begrundet med velfærdsnarko til samtlige borgere og såkaldt “lighed”. Der er sgu ikke meget ved at være lige fattige.
Indse dog at der skal ske omfattende besparelser på de off. budgetter og der skal reformeres i skattesystemet især på topskatte området.
Det handler ikke om personlig egoisme men ren og sund fornuft og muligheden for også at have en eller anden form for velfærd fremadrettet.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@per Nielsen, Thorning | Skrevet: 12. jul 11 kl. 19:43
Næste gang du bruger dit hjemmelavede udtryk ‘velfærdsnarko’, skriger jeg!
Dine evigt gentagne floskler gør dig utålelig at ‘høre’ på.
Prøv dog at forny dig lidt.
Indtil da, vil jeg bruge min demokratiske ret til at vælge dig fra som debatpartner.
Upassende ? Klag over indlæg
Zeki Laurent Sadic, 4340 |
Tom Romdal skriver
“Så man behøver ikke kigge langt for at se hvordan DF prøver at undertrykke danskerne, så langt som de nu kan få magt til.”
Forbud mod mødrecafeer, forbud mod paraboler, forbud mod at tale andet end dansk i skolerne, forbud mod visse beklædningsgenstande, forbud mod religiøse bygninger, forbud mod visse former for kunst, forbud mod at demonstrere som studerende (så skal man trækkes i SU), osv osv.
Får DF magt som de har agt, så bliver Danmark fattigere for enhver frihedselskende borger. Og når man så lægger deres krav om at diktere visse strafudmålinger samt krav om at ignorere visse domstolsafgørelser til ligningen - så har vi tendensen hen imod det farlige.
Upassende ? Klag over indlæg
per Nielsen, Thorning |
Til Karin. Hvilket andet udtryk vil du bruge om noget, som i den grad fratager mennesker lysten til selvforsørgelse ??. Det dulmer og hæmmer lysten til selvstændig at gøre noget. Og nej naturligvis er alt i den off. sektor ikke overflødig.
Jeg vil ikke forny mig.
Du burde måske tage de røde briller af og kigger på tingene ud fra et økonomisk perspektiv istedet for at bruge hjertet til at tænke mig. Det er som regel hovedproblemet for social demokrater. Der er ikke grænser hvor synd det er for alle mulige mennesker, at de ikke har samme muligheder som de, der knokler hver dag.
Når det kommer til skattelettelser så er det er synd for endnu flere. Altså synd at de ikke fik samme lettelser i kr. som bankdirektøren. Igen kan man jo kun sige. Hvem bidrager til samfundets opretholdelse grundliggende. Er det private erhvervsliv eller er det de som modtager penge fra de off ??.
Når man f.eks. hører en Mette Frederiksen, så får jeg brækfornemmelser. Stakkels de fattige børn, studerende, pensionister etc. etc.
AE mener alvorligt at fattigdomsgrænsen for en enlig med 2 børn er ca. 195000 NETTO. Det skal du altså tjene ca. 300000 brutto for at have.
Jeg går klart ind for et sikkerhedsnet, gratis sundhedsvæsen, folkepension etc. Men det er jo overdrevet ud i det uendelige.
Vi må og skal have råd til det. Statens problemer er på ingen måde manglende indtægter men helt igennem for store udgifter.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
Statens problemer er på ingen måde manglende indtægter men helt igennem for store udgifter.
Enig. Og man kunne tilføje herunder ikke mindst for store udgifter til for danskerne uvedkommende formål
Upassende ? Klag over indlæg
tine hansen, 2450 |
Jeg synes man ser islamifiseringen mere hypppigt og muslimer kan bare ikke finde ud af hvordan man opfører sig.
Hvad kommer først muslim: danskhed eller din muslimske religiøse identitet og sharialoven
Spørg en muslim om hvad han/hun putter først og finder mest vigtigst: Dansk nationalitet og dansk lovgivning eller muslimsk religiøs identitet, Islam, sharialoven og ummahen. Få ham eller hende til at uddybe. Så vil i finde ud af at langt de fleste muslimer er her bare pga. økonomiske fordele og for at sprede Islam og muslimerne selv. De vil da skide på Danmark, og gider da ikke interessere sig for landet eller danskerne som helhed. Det er derfor vi har ghettoerne
Se med her fra Australien hvor muslimer putter sharia først. Det samme finder vi i Danmark
http://bankoran.com/?p=304
Det betyder også at vores nation ikke længere står sammen som en, men at vi har en skyggebefolkning der ikke fatter en brik. Det kan vi takke muslimerne for, og de har lavet samme nummer i SAMTLIGE lande de er kommet til.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
@ Tom Romdal 19:38
“Du behøver skam ikke tro på mig, læs blot her:
http://www.danskfolkeparti.dk/DF_kr%C3%A6ver_folkeafstemning_mod_stormoskeer.asp
- hvordan DF ønsker at bekæmpe danskernes ytringsfrihed, forsamlingsfrihed, religionsfrihed.”
Nu har jeg læst dit link. Der står, at DF ønsker at bekæmpe stormoskeer, ikke at DF ønsker at bekæmpe danskernes ytringsfrihed, forsamlingsfrihed, religionsfrihed.
DF er i deres fulde demokratiske ret til at være imod stormoskeer, punktum. Du har din fulde demokratiske ret til at være for, punktum.
Men at hævde, at der ikke findes moskeer i Danmark, er direkte i strid med fakta.
Beklager, Romdal, jeg orker dig ikke, før du lærer at læse lidt sammenhængende. Way to go….
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Niels B. Larsen
Jeg bad ikke om din mening om muslimer, for den kender jeg allerede.
Du mener netop ikke, at samfundet skal optræde inkluderende over for muslimer.
Men det, påstår Søren Espersen angiveligt, er DFs holdning.
Tror du på ham, når han hævder det? Du vil jo gerne fremtræde som en ærlig mand.
Upassende ? Klag over indlæg
Alfred Josef, Holstein |
“vigtige forskelle … og Dansk Folkeparti taler dansk i stedet for tysk.”
Ja, das ist schon ein wichtiger Unterschied, gell?
Aus meiner / deutscher Sicht kann man die nationalsozialistische Arbeiterpartei sicher mit keiner derzeitigen Partei in Europa vergleichen, auch nicht mit der Dänischen (F)Volkspartei. Gott sei Dank!
Dennoch, denkt daran, liebe Dänen: Nationalismus ist immer ein Eigentor für kleine Nationen! (*)
aj
(*) Bleibt bei eurem liebenswertem (leicht grössenwahnsinnigem) Patriotismus, der steht euch gut. Aber Ausländerhass und Rassismus sind echt … gülle.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Zeki Laurent Sadic, 4340 | Skrevet: 12. jul 11 kl. 19:30
”Niels B Larsen
Jeg bemærker i øvrigt, at du tilsyneladende er blevet mere blød med årene. For nogle år siden mente du jo at samtlige 1,3 mia muslimer på jorden “skal udryddes. Nu “nøjes” du med at kræve at de alle “smides ud af landet”, inklusive alle dem der er født og opvokset her og intet andet hjem kender”.
Det er også en udvikling, som jeg har bemærket mig gennem årene. Men den dag kommer jo, hvor plejehjemmet bliver tiltrækkende, med et personale, der i stigende grad består af omsorgsfulde muslimer. Der kender til respekt for den ældre generation. Hvilket helt sikkert vil bekomme Niels B Larsen ganske godt. Så det ender såmænd med, at han konverterer til islam.
Inshallah
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Henrik Petersen skriver også:
“At der endnu ikke er en med minareter og lignende i Njalsgade… skyldes, at islamisk trossamfund og de andre ikke kunne finde ud af at rejse penge til den…..
Ellers noget, du har lyst til at vide? ”
Ja det er der. Jeg kunne tænke mig at vide om du støtter DFs planer om at FORBYDE moskeer og tørklæder. Jeg er udmærket klar over at DF ikke IDAG har magt til at forbyde alt det i Danmark som de vil. Men deres planer for forbud er lagt frem, hvis det skulle ske at de får overdraget magten.
Derfor kan vi sagtens diskutere partiets intentioner, og hvor totalitært partiet er, som Søren Espersen selv lægger op til.
Uden en masse udenoms-diskussioner.
Så jeg vil gerne vide om du støtter de forbud. Og i så fald hvorfor du er imod religionsfriheden.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 12. jul 11 kl. 19:30
“Næsten lige så stor tak til Carsten Halvorsen og Karin Bennedsen for med deres debile kommentarer til indlægget at udstille deres åndelig armod.
Knivsvingeren Carsten Halvorsen er efterhånden intet andet end tåbelige spørgsmål og voldsromantiske drømme.”
Nå. Så er Mofoe på banen igen.
En lille bitter ondskabsfuld, muligvis mandsling.
Mofoe som roder rundt på internettet for at finde oplysninger om andre.
Og i flere tilfælde har lagt grunden til trusselbreve mod andre debattører.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Hvad jeg tror om Espersens meninger forekommer mig at være irrelevant.
Desuden har du ikke ret i at jeg ikke mener at samfundet skal være inkluderende overfor muslimer.
For så vidt de
- overholder vore love
- forsager deres afskyvækkende ideologi og inferiøre æresbegreber og kultur
- ernærer sig selv
ser jeg ingen grund til at ekskludere dem.
Hvis de overtræder bare én af de betingelser ser jeg derimod al mulig grund til at ekskludere dem.
Så hører de ikke hjemme i et civiliseret samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Svend Madsen
DF vil givetvis blive glad for din stemme, for i hovedstaden står Enhedslisten til solid fremgang.
Hvis mine beskedne indlæg i debatten har været medvirkende til, at du har fundet dit politiske ståsted, så bliver jeg næsten helt rørt.
Men mon ikke, du tillægger mig for stor ære.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Søren Espersen skriver:
“Vi ønsker ikke, at muslimer skal flytte i ghetto”
Her viser SE sig fra sin tolerante side.
Og indtil videre må man da også indrømme at bestræbelserne fra DF går ud på at gøre tilværelsen for fremmede så surt, at de forlader landet.
Udenfor Danmark udtrykker SE dog stor forståelse for at Israel anvender de samme metoder som Naz-i Tyskland.
Der er andre forskelle på DF og naz-isterne.
For N-azisterne var fjendebilledet jøderne.
For DF er fjendebilledet muslimer.
Så Søren Espersen har ret.
Det er uartigt at sammenligne DF og na-zister.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Henrik Petersen skriver:
“Der står, at DF ønsker at bekæmpe stormoskeer, ikke at DF ønsker at bekæmpe danskernes ytringsfrihed, forsamlingsfrihed, religionsfrihed.
DF er i deres fulde demokratiske ret til at være imod stormoskeer, punktum. ”
Her revner din argumentation. For hvis man er for religionsfrihed og forsamlingsfrihed, hvorfor gælder det så ikke for danske muslimer?
DF har helt klart lov til stille sig op og være imod moskeer, for vi er et rummeligt demokrati som giver selv sådanne partier som DF og HuT lov til at udtrykke sig i det offentlige rum. Man skal bare hele tiden huske at DF dermed udtrykker en ANTIdemokratisk ideologi, når de vil undertrykke nogle borgeres rettigheder i forhold til andre borgere.
Det er et grundprincip i det danske demokrati at vi alle er lige for loven osv. Alle bør have den samme forsamlingsfrihed og religionsfrihed.
Hvis DF får magten så mister vi de rettigheder med et trylleslag. Fra den dag vil det være Big Mother som bestemmer hvem der må tegne, hvem der må trykke, hvem der må gå i hvilket tøj, og hvem der må bygge deres mærkelige bedehuse med skæve tårne.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
Nice try, Romdal: Du startede vrøvlet, du kan få svar, hvis du også erkender vrøvlet:
1. Er der moskeer i Danmark, herunder især i København? Ja eller nej.
2. Er der mere end én synagoge i København? Ja eller nej.
3. Har moskeerne i København brug for politibeskyttelse? Ja eller nej.
4. Har synagogen brug for politibeskyttelse? Ja eller nej.
5. Hvem fra venstrefløjen har brug for permanent politibeskyttelse? Sig frem, jeg venter spændt, men holder ikke vejret imens.
6. Er det korrekt, at Pia Kjærsgaard, Naser Khader og Kurt Westergaard har permanent politibeskyttelse? Ja eller nej.
Hvis du ikke er i stand til at svare, vil jeg opgive mine pædagogiske forsøg på at fastholde den røde tråd i din egen argumentation.
Jeg er trods alt ikke speciallærer i folkeskolen.
mvh
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Niels B. Larsen
Du behøver ikke at gentage dig selv. Jeg har forlængst forstået, at du ikke har noget mod muslimer, hvis de bare holder op med at være muslimer.
Og netop i denne sammenhæng er en vurdering af Sørens Espersens troværdighed helt afgørende.
Emnet på denne blog er jo netop er jo netop, om DF kan kaldes fascistisk eller ej.
I den forbindelse synes jeg da, at netop din vurdering er interessant.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Du behøver ikke at gentage dig selv. Jeg har forlængst forstået, at du ikke har noget mod muslimer, hvis de bare holder op med at være muslimer.
Damn… you got it!
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Vestergård, Horsens |
“Ingen af de mange tyske venstreorienterede socialister har siden 1945 brudt sig om, at bruge ordet ”nationalsocialister” eller ”nazister” om Hitlers modbydelige slæng af middelmådige kloakbeduiner, hvilket efter mange demokraters opfattelse skyldes den ubehagelige kendsgerning, at de i den sidste ende ikke er spor bedre i tankegangen end Hitler, Stalin, formand Mao samt andre tidligere og nuværende morderiske despoter på kloden.”
Dit eget kendskab til tysk efterkrigshistorie lader noget tilbage at ønske. Du kan evt. søge på Google med “nazis raus”. Der vil du finde masser af venstreorienterede, der sammen med andre agiterer imod nazisme.
Du blander begreberne “venstreorienteret” og “autonom” sammen i dit indlæg. At unge brushoveder fra bz-bevægelsen tager fredelige demonstrationer som gidsler og udnytter dem, skal vel ikke lægges arrangørerne til last.
De eneste borgerlige, der kommer mig i hu som demonstranter i København, er utilfredse landmænd på traktorer.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
@ C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 12. jul 11 kl. 20:39
“Emnet på denne blog er jo netop er jo netop, om DF kan kaldes fascistisk eller ej.”
Næh, emnet er faktisk, hvorvidt DF er sammenligneligt med det tyske nazistparti før og under ww2.
Måske skulle du genlæse blogejerens indlæg?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Vestergård, Horsens |
@Ole Brockdorf
“Ingen af de mange tyske venstreorienterede socialister har siden 1945 brudt sig om, at bruge ordet ”nationalsocialister” eller ”na**zister” om Hitlers modbydelige slæng af middelmådige kloakbeduiner, hvilket efter mange demokraters opfattelse skyldes den ubehagelige kendsgerning, at de i den sidste ende ikke er spor bedre i tankegangen end Hitler, Stalin, formand Mao samt andre tidligere og nuværende morderiske despoter på kloden.”
Dit eget kendskab til tysk efterkrigshistorie lader noget tilbage at ønske. Du kan evt. søge på Google med “na*zi**s raus”. Der vil du finde masser af venstreorienterede, der sammen med andre agiterer imod na*zisme.
Du blander begreberne “venstreorienteret” og “autonom” sammen i dit indlæg. At unge brushoveder fra bz-bevægelsen tager fredelige demonstrationer som gidsler og udnytter dem, skal vel ikke lægges arrangørerne til last.
De eneste borgerlige, der kommer mig i hu som demonstranter i København, er utilfredse landmænd på traktorer
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Vestergård, Horsens |
@Ole Brockdorf
“Ingen af de mange tyske venstreorienterede socialister har siden 1945 brudt sig om,at bruge ordet ”nationalsocialister” eller ”na**zister” om Hitlers modbydelige slæng af middelmådige kloakbeduiner, hvilket efter mange demokraters opfattelse skyldes den ubehagelige kendsgerning, at de i den sidste ende ikke er spor bedre i tankegangen end Hitler, Stalin, formand Mao samt andre tidligere og nuværende morderiske despoter på kloden.”
Dit kendskab til tysk efterkrigshistorie lader noget tilbage at ønske. Du kan evt. søge på Google med “na*zi**s raus”. Der vil du finde masser af venstreorienterede, der sammen med andre agiterer imod na*zisme.
Du blander begreberne “venstreorienteret” og “autonom” sammen i dit indlæg. At unge brushoveder fra bz-bevægelsen tager fredelige demonstrationer som gidsler og udnytter dem, skal vel ikke lægges arrangørerne til last.
De eneste borgerlige, der kommer mig i hu som demonstranter i København, er utilfredse landmænd på traktorer
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Niels B. Larsen
OK. Har du haft en god fridag?
Upassende ? Klag over indlæg
Viggo Kamphans, Nykøbing Sj. |
Til Karin Bennedsen og C. Halvorsen. Hvis de røde for den magt, som I ønsker, så vil flere da træne i at slå hælene sammen og sige: Hei l Helle og Hei l Villy. For så despotiske er begge. KZ/Gulag venter på de uvorne, som ikke har samme enøjede ideologi, som disse to.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
Tak til Niels Vestergård for at poste sit indlæg tre gange.
Man skulle jo nødig gå glip af guldkornene
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Henrik Petersen
Baggrunden for Søren Espersens blog er beskyldninger om at DF minder om mellemkrigsfascismen i 30´erne.
Det prøver Espersen at imødegå ved at selektere og fortolke i det, han kalder Nürnberglovene.
Han hævder f.eks., at “ghettoer var i trediverne brugt til at spærre jøder inde”. Det er jo løgn.
Jøderne har i århundreder boet i særlige ghettoer (deraf navnet), fordi de var ilde set i samfundet uden for. Faktisk nøjagtigt som muslimerne i dag.
Det er dog kun en detalje. Det væsentlige er, hvor meget DF adskiller sig fra og hvor meget det ligner det tyske nazistparti og andre fascistpartier i mellemkrigstiden.
Her der tre meget afgørende lighedspunkter: nationalismen, forestillingen om den indre fjende (jøder/muslimer) og dyrkelsen af autoriteten og den stærke førerskikkelse.
Til gengæld kan man ikke beskylde DF for at være voldeligt, men det behøver de jo heller ikke, når de kan bestemme alligevel.
DF er altså et ikke voldeligt, ekstremt nationalistisk, autoritært og fremmedfjendsk parti, hvad der svarer ret godt til definitionen på et typisk neofascistisk parti, som de kendes fra efterkrigstiden. Nogen vil dog også kalde DF for et højrepopulistisk parti. Her er eksperterne ikke enige, det medgiver jeg.
Men bortset fra volden er der altså rigtig mange lighedspunkter mellem 30´erne og dagens Danmark. Debatklimaet og stemningen er lige så hadsk.
Upassende ? Klag over indlæg
Danny Nielsen, 2300 |
“Her i Danmark har vi nu i 10 år haft en regerende højrefløj som har promoveret had og spot mod muslimer.”
Har de det? Hvornår da?
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
De jødehadende, rascistiske og neo-imperialistiske islamo-socialister vil gud hjælpe mig tvinge dannerne til at holde af muslimer og islam, svinene lider øjensynligt af storhedsvanvid eller delirium og den eneste trøst er naturligvis, at svinenes eget afkom går en grel fremtid i møde!
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Henrik Petersen
Jeg har et svar til dig, som er havnet i spamfiltret på grund af et af de grimme ord, som blogejeren gerne må anvende, men som vi kommentatorer åbenbart ikke må bruge.
Hvor er det latterligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Vestergård, Horsens |
@Henrik Petersen
- det var også min tanke
- det var også min tanke
- det var også min tanke
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Lars Petersen
Måske skulle du bare rejse dig, gå udenfor et øjeblik, trække lidt frisk luft, komme ind igen og sætte dig til tastaturet..
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Petersen, København |
@ C. Halvorsen: Det tyder jo på, at filtret fungerer efter hensigten
@ Niels Vestergård: Fint nok. Blot min pointe, at de fleste indlæg bliver frigivet kort tid efter, så tålmod er - også her - en dyd.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Nej. Jeg har knoklet ad helvede til… 
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Brockdorff, København Ø |
Karin Bennedsen fra Esbjerg er sgu godt nok en sej fordømmende madamme, når hun i sin kommentar her klokken 18.58 indikerer, at jeg forsvarer Dansk Folkepartis demokratiske eksistensberettigelse, fordi jeg hader og foragter muslimer, og bare ønsker dem smidt ud af landet hurtigst muligt.
Intet er mere forkert.
Tværtimod ville jeg ønske af hele mit hjerte, at muslimerne herhjemme i langt højere grad ville integrere sig positivt med os etniske danskere, og jeg er fuldstændig på linje med Søren Espersen, når han i sin klumme skriver, at han gerne ser muslimske kvinder gifte sig med kristne danske mænd.
Muslimske kvinder er nogle af de mest guddommelige skabninger på denne jord – både fysisk og psykisk – og hvis de ikke var så meget hæmmet i dagligdagen af islam som politisk lovreligion samt deres familiers patriarkalske stammekulturer, ja, så ville kærligheden og romantikken for alvor kunne blomstre imellem kristne og muslimske sjæle.
Personligt blev jeg dødeligt forelsket i en muslimsk kvinde fra Algeriet, da jeg gik på Copenhagen Business School i 1999, men dette vidunderlige smukke og begavede menneske forklarede mig kort og godt, at et parforhold aldrig ville blive en realitet imellem os, fordi hendes familie omgående ville udstøde hende fra alt, medmindre jeg på stedet konverterede til islam og blev en sand troende muslim, og dèt ville jeg under ingen omstændigheder høre tale om.
Hvad gør man så, Karin Bennedsen?
Tja, som et begavet menneske måtte jeg anerkende den ubestridelige kendsgerning, at langt de fleste muslimske forældre under ingen omstændigheder accepterer kristne-muslimske ægteskaber. At religion betyder mere end kærlighed. Masser af valid forskning gennem årene har dokumenteret, at unge muslimske piger får strenge ordrer fra deres forældre om, at de ikke må indlade sig med danske mænd – hverken som kærester eller venner – og dèt kan man desværre med rette kalde racisme og diskrimination fra muslimernes side på linje med apartheiden i det tidligere Sydafrika.
Næh, fru Bennedsen, langt de fleste muslimer i Danmark vil tragisk nok bare have lov til at leve i deres eget kulturelle og religiøse univers, hvor de er helt overbeviste om, at de er langt bedre mennesker end os etniske kristne danskere, fordi de beder til Allah fem gange om dagen. Alt imens jeg nøjes med at gå til en gudstjeneste i folkekirken et par gange om året, hvor jeg glæder mig over, at vi alle er velkomne i Guds Hus, uanset etnisk og kulturel samt religiøs baggrund.
Sådan burde Danmarks muslimer også se på det.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Niels B. Larsen
Surt. Jeg troede du havde være på tur med konen i det gode vejr.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Ole Brockdorff
Jeg tror ikke, at der er ret mange kristne danske mænd i den giftefærdige alder. De fleste er vist ateister.
Til gengæld forstår jeg godt, at du blev forelsket i en muslimsk kvinde. De er som regel meget smukke og lidenskabelige.
Men det kunne jo være, at hun ikke ville have dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Thyge Riisgaard, 7860 Spøttrup |
Det drejer sig om at dæmonisere fjenden. Borgmester Kjeld Hansen er gennemsyret socialdemokrat og er derfor uovervindelig i sin selvretfærdighed. Han bidrager med sin forfejlede dæmonisering blot til vedligeholdelse af ondskabens ikon, som er en hel lille bog om tilsviningen af Pia Kjærsgård gennem en årrække. Den bog minder, om noget, om 1930′ernes Tyskland. Socialdemokratiet er halveret og spaltet flere gange pga. den holdning, som borgmester Kjeld Hansen repræsenterer. Han sværter sig selv og skal i øvrigt nok blive husket.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Igen og igen udstiller Søren Espersen sin dobbeltmoral.
Da forfatteren Martin Nordkvist forleden dag sendte de danske folketingspolitikere et åbent brev som et indlæg i homoadptions og vielses debatten, var medlem af Folketinget for Dansk Folkeparti Søren Espersen ikke lang tid om at reagerer: ”Du er ikke rigtig klog!”
“”Tak for mail. Jeg gider helt ærligt ikke så meget som at diskutere et eneste sekund med dig om emnet, når du begynder at snakke om Hitler og jøder, der bliver gasset og om homoseksuelle i Iran, der bliver henrettet - i denne sammenhæng!!!
Det er sgu for plat. Du må jo ikke være rigtig klog.”
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Knap så surt ved fyraftenstide.
Men det holder vi for os selv, ikke?
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
C. Halvorsen:
“Til gengæld forstår jeg godt, at du blev forelsket i en muslimsk kvinde. De er som regel meget smukke og lidenskabelige.
Men det kunne jo være, at hun ikke ville have dig.”
Hæhæ og med hensyn til muslimske familier ved vi jo, at disse lidenskabelige og fromme mulimaer selv bestemmer, hvem deres tilkommende skal være!
Åsne Seierstad fortsætter:
Jeg laver lakmustesten på den liberale jurastuderende:
Hvad ville du gøre, hvis nogen så på din søster i landsbyen?
»Jeg ville i hvert fald banke ham. Det ville være skamfuldt ikke at reagere. Vi kan ikke pludselig ændre flere århundreders traditioner.«
Ville du dræbe ham?
»At dræbe er aldrig let. Men hvis en kvinde bringer skam over sin familie, så skal hun dræbes. Eller hvis hun mod familiens vilje gifter sig ud af klanen. Så er man nødt til at gøre sig færdig med hende. Helt færdig.« Frihedsrusen, Weekendavisen 08.07.2011.
weekendavisen.dk/smarticle/view/1
Halvorsen for helvede, du er og bliver en gammel nederdrægtig og ondsindet socialistiske ærkeslyngel og løgnhals, man kan kun foragte svin som dig!
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
@ Søren Espersen
Citat:
“Det er i den daglige debat blevet almindeligt, at politiske modstandere af Dansk Folkepartis udlændingepolitik, giver udtryk for, at denne politik minder dem “…om noget fra trediverne.”
Ja, og det er bestemt ikke uden grund!
Uden at sætte lighedstegn mellem den antimuslimske ‘krig’ og den antijødiske hetz i Tyskland i trediverne er der mange ligheder i de propagandaudbrud, der tages i anvendelse.
Den her på debatten ofte sete nedvurdering af de demokratisk valgte politikere som dumme, feje, ‘politisk korrekte’ og bange har ligeledes en tydelig parallel til den propaganda, der blev brugt i Tyskland som forberedelse til nazisternes valgsejr.
Her følger nogle sammenstillede citater, og man skal ikke være sprogekspert for at se lighederne i form og metode:
Joseph Goebbels: “De kan ikke eller vil ikke se, at dette er en krig: den jødiske race og dens undersåtter imod vestlig kultur og civilisation. Alt, som vi tyskere og europæere, beskytterne af en moralsk verdensorden, anser for dyrebart, er i farezonen.” (Artikel: “Der Krieg und die Juden”, 9.5.1943).
Mogens Camre: “En fortsat indvandring er et direkte angreb på de værdier, vores samfund bygger på. Holdninger, tro, vaner, værdinormer, blodets bånd er det, der holder et samfund sammen. Det vil mennesker kæmpe for og dø for. Det er derfor, Europa må beskytte sine grænser.” (Jyllands-Posten, 25.6.1998).
Joseph Goebbels: “Men der er et problem, som ikke bliver diskuteret offentligt, et problem, som det er vanskeligt overhovedet at nævne: Det jødiske spørgsmål. Det er tabu i vores republik.” (Essay: “Der Jude”, Der Angriff, 21.1.1929).
Mogens Camre: “For det politisk korrekte Danmark er selve årsagen til alle disse [etniske, religiøse] konflikter noget, der ikke må diskuteres – de korrekte vil ikke erkende, at overalt, hvor en civilisation går ud over sine grænser, fører det til krig.” (Jyllands-Posten, 11.9.98).
Adolf H.: “Den, der ikke bliver bekæmpet i de jødiske aviser, dvs. bagvasket og rakket ned, er ingen ordentlig tysker og ingen sand nationalsocialist.” (Mein Kampf, 1925; overs. af C. Hammerich, 1966, s. 235).
Mogens Glistrup: “Selvfølgelig er jeg racist – det er alle gode danskere. Enten er man racist, eller også er man landsforræder.” (Berlingske Tidende, 11.10.99).
Julius Streicher: “[Talmud] indeholder jødiske leveregler og normbud, som tillader og sågar påbyder det, der er forbudt for ikke-jøden på grund af hans kristne tro. Jøden må brede sig, bedrage, sværge falsk, og når det er formålstjenligt, så må han sågar slå mennesker ihjel.” (Der Stürmer nr. 22/1925).
Pia Kjærsgaard: “De [nutidens indvandrere/muslimerne] kommer ofte med den dybeste foragt for alt vestligt, for alt dansk og for alt kristent. De kommer med bagagen fuld af mandschauvinisme, af rituelle slagtninger, af omskæring af pigebørn og af kvindeundertrykkende tøj og traditioner, som hører hjemme i den mørkeste middelalder. Og frem for alt ankommer mange med bagagen fuld af religionsfanatisme, bedreviden og arrogance.” (Dansk Folkeblad nr. 5/1999).
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Brockdorff, København Ø |
Niels Vestergaard skriver klokken 20.50, at jeg ikke kender til den tyske efterkrigshistorie, men jeg kan forsikre ham for, at min viden om Tysklands udvikling i det 20. århundrede ikke fejler noget som helst, for jeg har læst rigtig mange bøger om nazismen og anden verdenskrig.
Men jeg fik ikke understreget godt nok i min første kommentar, at det var i perioden med Vesttyskland frem til genforeningen i 1991, at den tyske venstrefløj konsekvent undlod betegnelsen ”nazister”, og i stedet brugte ordet ”fascister” som Josef Stalin, fordi de var klar over, at socialisme/kommunisme var identisk med nazismens grundlæggende ideologi om politisk enhed under tvang.
Begrebet ”socialisme” var for tæt på nationalsocialismen, men i dag står den samme tyske politiske venstrefløj – som venstrefløjen herhjemme – i kompagniskab med tilhængerne af EUSSR, og kalder enhver islamkritiker og kritiker af den førte udlændingepolitik for nationalsocialister = nazister.
Alt imens promoverer de på samme tid hinanden som ”internationalister”, der er meget bedre til at forvalte demokratiet som politisk styreform end alle os elskere af det oprindelige demokrati og folkestyre, der var baseret på oprigtig fri markedsøkonomi og national selvstændighed.
De totalitære ideologier er ved at knuse Europa.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Lars Petersen
Nogen muslimske kvinder finder faktisk europæiske mænd ulækre, fordi de ikke er omskårne.
Gå nu ud og få dig lidt frisk luft.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
“Nogen muslimske kvinder finder faktisk europæiske mænd ulækre, fordi de ikke er omskårne.”
Er det mon noget Halvorsen ved, eller noget han tror?
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
På den anden side, Halvorsen har muligvis ret, jeg kan også bedst lide muslimaer der har fået bortskamferet clitoris og de ydre skamlæber,
Halvorsen din gamle islamo-socialistiske humanist, du er fandeme durkdreven!
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Kreiberg, 2800 Lyngby |
Der er ingen sammenligning mellem situationen i nutidens Danmark og Tyskland mellem de to verdenskrige. Derfor er det helt irrelevant at bringe Tysklands fortid ind i debatten om nutidens masseindvandring og dens konsekvenser.
Der var absolut ingen masseindvandring eller nogen tredjeverdensborgere i Tyskland, før Hitler kom til magten. Tværtimod var en stor del af tyskerne arbejdsløse og levede i yderste armod på grund af verdenskrisen. Derfor handlede nazismen slet ikke om masseindvandring, da en sådan slet ikke fandtes.
Uanset hvad man mener om Hitler og nazismen, faldt arbejdsløsheden efter, at han var kommet til magten. Det førte til mangel på arbejdskraft, som igen førte til import af fremmed arbejdskraft.
I første omgang kom der gæstearbejdere fra Italien, men også Danmark og en hel række andre lande bidrog med arbejdskraft. Som om dette ikke var nok, opstod der mangel på soldater, og mod slutningen af krigen var op mod halvdelen af soldaterne i Waffen SS udlændinge fra alle mulige europæiske lande. Så paradoksalt nok blev Tyskland oversvømmet af udlændinge som følge af nazismen. Aldrig før havde Tyskland haft så mange udlændinge. Husk lige på det inden I trækker nazikortet mod os modstandere af nutidens masseindvandring.
Upassende ? Klag over indlæg
peter simonsen, 8450 hammel |
At sammenligne DF med nasisterne i 30 erne er nok ikke realistisk , men visse fællestræk har de dog .
Men da Df sætter målet over midlet er der en vis bekymring for at der kan opstå en form for totalitær styre hvis de havde magt som agt.
På den måde bliver DF et småttænkende perti der går efter manden og ikke bolden ,en form for moderne Nazisme ,eller dele af Nazismen.
At støtte DF er at støtte rendyrkelsen af det etniske Danmark og udelukke alle andre i den sidste ende.
Man ser gerne landet lukket og overlader menneskerettighederne til skæbnen og vilkårligheden , sådan ender vi som en bananrepublik som i det sorte Afrika.
Der står skrevet MED LOV SKAL LAND BYGGES og ikke en tilfældig gradbøjning efter DFs`hovede , fordi man ikke kan lide en bestemt eller flere befolkningsgrupper .
DF er et lavtstående indadvendt parti , der støttes af egoistiske snæversynede vælgere primært ufaglærte eller dårligt uddannede , som ikke formår at sætte verden over den daglige trommerum og meer alt dårligt kommer fra andre end de såkaldte rigtige Danskere.
Upassende ? Klag over indlæg
Lars Petersen, København |
“Hvad tror du selv?”
Kastreret hankatte er også nemmere at håndtere, endvidere lugter de ikke så fælt, formentlig gør det samme sig gældende for den muslimske muslima, hun er nemmere at håndtere og knap så liderlig. Skulle den alligevel smutte, kan vi jo bare pakke hende ind i sorte gevandter!
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Lars Petersen
Din bemærkning om kvindelig omskæring får mig til at tænke på en af de markante zionister her, nemlig Ole Burde.
Det er kun et par dage siden, han hævdede at ordentlige kvinder kun bør tænke på at føde børn til fædrelandet i stedet for seksuel vellyst.
Hvad er egentlig forskellen på ham og somalierne?
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
De binder os på mund og hånd.
Racistiske overgreb mod danske jøder og kristne.
ISLAM WILL DOMINATE
THE WORLD.
Det er det vi kan vente, og det bliver meget være,
når de røde ræve kommer til.
Læs Robert Spencer. Islam ud af Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Morten Jørgensen, Århus | Skrevet: 12. jul 11 kl. 21:52
Det var da også et ualmindeligt åndsvag mail han sendte. Den kan læses her:
http://www.pridenews.dk/index.php/component/content/article/44-debat-livsstil/79-nordkvist1
Mand er fikseret på, at se sig selv som offer. At han til den ende inddrager jøder og homo’er dømt i overensstemmelse med muhammedansk skik og brug er sq ude i hampen.
Det bliver ikke bedre af, at han også inddrager overfald på homo’er, som alle og enhver ved hvilken ideologi 80%+ af gerningsmændene bekender sig til.
I en sag om muligheden for at adoptere.
- hvilket i alle tilfælde burde være et privat spørgsmål mellem de involverede parter.
- Hvis nu det her par var oprigtigt interesserede i yngel pleje og børns velbefindende, hvorfor helvede træder de så ikke til som onkler, evt hos en enlig mor i et knap så udviklet land, med økonomisk støtte osv eller eventuelt samarbejder med et kvindeligt par?
Ingen skal have særlige rettigheder, og især ikke på grund af ting som køn, etnicitet og lignende, fordi det er den direkte vej til gaskamrene. Jeg går ikke ud fra det er det i ønsker?
I øvrigt om forfatterens cv:
Har udgivet bogen ungdomsromanen ’Bandit’, som handler om en ung fyrs første forelskelse og udspring som bøsse. Edvidere har Martin Johannes Nordkvist politianmeldt den tidligere fodboldstjerne Arek Onyszko for hans udtalelser om bøsser i bogen “Fucking Polak”.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ L. Poulsen
Robert Spencer kan ikke ændre den politiske udvikling i Danmark.
Prøv igen.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Morten Jørgensen, Århus | Skrevet: 12. jul 11 kl. 21:52
Det var da også en ualmindeligt dum mail han sendte. Den kan læses her:
pridenews.dk/index.php/component/content/article/44-debat-livsstil/79-nordkvist1
Mand er fikseret på, at se sig selv som offer. At han til den ende inddrager jøder og homo’er dømt i overensstemmelse med muhammedansk skik og brug er sq ude i hampen.
Det bliver ikke bedre af, at han også inddrager overfald på homo’er, som alle og enhver ved hvilken ideologi 80%+ af gerningsmændene bekender sig til.
I en sag om muligheden for at adoptere.
- hvilket i alle tilfælde burde være et privat spørgsmål mellem de involverede parter.
- Hvis nu det her par var oprigtigt interesserede i yngel pleje og børns velbefindende, hvorfor helvede træder de så ikke til som onkler, evt hos en enlig mor i et knap så udviklet land, med økonomisk støtte osv eller eventuelt samarbejder med et kvindeligt par?
Ingen skal have særlige rettigheder, og især ikke på grund af ting som køn, etnicitet og lignende, fordi det er den direkte vej til systematisk undertrykelse pga tilhørsforhold. Jeg går ikke ud fra det er det i ønsker?
I øvrigt oplyses om forfatterens cv:
Har udgivet bogen ungdomsromanen ’Bandit’, som handler om en ung fyrs første forelskelse og udspring som bøsse. Edvidere har Martin Johannes Nordkvist politianmeldt den tidligere fodboldstjerne Arek Onyszko for hans udtalelser om bøsser i bogen “F**king Polak”.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Jørgensen, Odense |
Ole Brockdorff, Kain B. vil givetvis prøve at fortælle dig at sådan er ikke alle muslimer/muslimske forældre. Sjovt hun sådan kan vide det, mon ikke flertallet måske rent faktisk er sådan, og Karin B. måske kunne tage fejl. Men det overvejer hun selvfølgelig ikke, hun har fået een opfattelse og den lader sig ikke ændre, selv ikke af virkeligheden.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Tak for linket. Nu har jeg læst brevet, som måske er lidt rørstrømsk, men da heller ikke mere.
Derimod synes jeg, at Søren Espersens aggressive svar er med til at underbygge forestillingen om, at homofobien trives i DFs skygge.
Sex er åbenbart noget, som kun kan anerkendes, hvis man tænker på fædrelandet.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Mathiasen, Rødovre |
SE - hvilken fremtrædende DF politiker har fremført nedenstående synspunkter?
Og er du enig med vedkommende?
»Intet af det, der er gjort for at stoppe udviklingen er tilstrækkeligt. Nok har Dansk Folkeparti fået strammet indvandrerlovgivningen, men det er langt fra nok. Vores samfund har en voksende underklasse af mennesker, som aldrig vil blive integreret, men som dag for dag vil rive det danske samfund i stykker, fordi den islamiske kultur ødelægger ethvert samfund. Islam hører ikke til i Europa og vores første prioritet må være at repatriere muslimerne. Islam truer vores fremtid, og vi vil hindre, at islam sætter nogen dagsorden i Europa. Den tro hører til i en mørk fortid og dens politiske mål er lige så ødelæggende som nazismens. Islam skal ikke have muligheden for at tage Europa fra os.« (Grundlovstale: Rhododendronparken, Brønderslev, 5.6.2006).
PS: Jeg har tidligere skrevet indlæg i blogen og stillet dig en række spørgsmål, som tilsyneladende er censureret bort?
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Utroligt hvad Halvorsen slipper afsted med herinde af perfide kommentarer, og endnu mere utroligt som han bevidst lukker øjene for den barske muslimske virkelighed han bare ikke vil anerkende er sådan. Som f.eks. beskrevet i Ole Bs indlæg, men han vil kun se det fra sin egen indbildske side, og alligevel undres over DFs op/beståen.
Upassende ? Klag over indlæg
henrik danielsen, vissenbjerg |
komunesamlægninger var slemme nok i sig selv, men det værste er dog at man skulle ind i samme komune som C.Halvorsen,Assens. Smeden
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Halvorsen nu er du sq kreativ.
SE vil ikke diskutere, fordi emnet (adoption) af den der henvender sig normeres i forhold til henrettelser af homoer i Iran, blandt andet. Lad ligge, at visse slet ikke tåler, at jøder og wwII bruges til sligt.
Det har sq ikke noget med indstillingen til homoer at gøre.
Der i mod har det sikkert en hel del at gøre med, at homoerne er en af de grupper, der velvilligt har ladet sig prostituere af rød-na’ierne, og fået betaling ved deres mani med at gøre gud og hver mand offer.
Se nu bare stakkels Martin Johannes f.eks, han går rundt og tror, at homo sex blev lovliggjort for nogle årtier siden. Formentlig tror han også, at han skyld tak til rød-na*si partierne SF, EL og R.
Havde han gidet at læse en smule på sagerne inde han skrev det brev, så havde han vidst, at der var tale om en regulering af lav alderen for homo forhold, samt vist nok et eller andet med køb af homo sex.
Nå men det vil rød-na’sierne jo retter op, og krimialisere homoerne som i den gamle lov, hvis de får flertal.
Ganske efter de Röhmske principper.
Upassende ? Klag over indlæg
Esther Dalgaard, Hvidovre |
Jeg føler mig overbevist om at DF hellere ser muslimernes hæl end de ser deres tå!!!
De sidste forslag til stramninger på udlændingeområdet hvor danskerne nu skal til at indgå “tvangægteskaber” og ikke kan gifte sig med hvem de vil er at gå over stregen, jeg står i al fald af!! Og hvad med de 100.00?
Alle de gode forslag du nævner er i mine øjne varm luft.
Muslimer skal kritiseres på lige fod med alle andre men DF har en tendens til at se spøgelser og male fanden på væggen og være lidt paranoia når det gælder muslimer og det bryder jeg mig ikke om.
Det er i orden at være “vagthund” men det kan også overdrives.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert wiinquist, Århus c |
Søren Espersen har ramt plet igen igen!! med fråde ud af munden forsøger islam-leflerne at holde hånden over de stakkels! muslimer som ikke gider at være en del af det Danske samfund men kræver og kræver hele tiden og igen..man kunne tro var det så et enkelt Dansk problem..men ak nej alle steder hvor den latterlige religion Islam har indfundet sig, et billedet det samme….”humanistiske” SOCIALISTER! ser gerne igennem fingre med at muslimer i den grad underminere systemet for at de af den vej kan bane vejen for at få deres politik igennem…Socialisterne/gammel kommunisterne er blot en flok nyttige idioter for islam!..det eneste man kan glæde sig over her er naturligvis at de er mere foragtede af muslimerne da de kun er en flok nyttige idioter/redskab for islams kamp…jeg mener jo så bare de kun er almindelige idioter/naive tosser, men sådan er der jo så meget ;-)..hygge…
Upassende ? Klag over indlæg
Gert wiinquist, Århus c |
….islam skal forbydes og det kan kun gå for langsomt..modsat andre ser jeg ikke spøgelser, jeg bor i den rigtige verden og tror ikke på spøgelser….kom videre Esther..aviser fra andre lande ville måske hjælpe lidt på din spøgelses-teori;-)
Upassende ? Klag over indlæg
Bolette Pedersen, Birkerød |
Fremragende indlæg fra Søren Espersen - tak for det!
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, København |
Jeg vil da også benytte lejligheden til at rose Ole Brockdorffs kommentar Skrevet: 12. jul 11 kl. 16:13.
Når man ser på nogle af modreaktionerne kan man sagtens anvende udtrykket om at kaste perler for svin.
Og til Halvorsen og bennedsen der allerede mener S og SF har vundet næste valg er der ve3l bare at sige at det troede de formentligt også de gjorde i 2005 og 2007. Og det eneste halvorsen og bennedsen fik dengang var en ekstra lang næse og røde ører - pas på det ikke sker igen
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Salo, København N |
DF må ikke sammenlignes med noget.
Men DF’s evige jagt på muslimer må da minde om noget? Når muslimer bliver kaldt alt fra pest, kræftsvulst og kaniner, så må der da findes noget i historien det kan sammenlignes med?
Og det mest nærliggende er næppe en Pixibog.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Salo, København N |
Gert wiinquist, Århus c | Skrevet: 12. jul 11 kl. 23:46:
“….islam skal forbydes og det kan kun gå for langsomt..modsat andre ser jeg ikke spøgelser, jeg bor i den rigtige verden og tror ikke på spøgelser….kom videre Esther..aviser fra andre lande ville måske hjælpe lidt på din spøgelses-teori;-)”
Så er du jo uenig med Søren Espersen og DF. Han skriver jo:
“Vort hedeste ønske er, at muslimer inkluderer sig i fællesskabet.”
“Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.”
Hvornår går du efter Søren Espersen? Eller fornemmer du som jeg, at hans ord ikke er andet end tom snak uden indhold.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Salo, København N |
Til Søren Espersen:
“Vor allerstørste lyst er netop assimilering - eller i det mindste en ordentlig integration.”
Kan du venligst fortælle lige nøjagtig hvad jeg skal assimileres til?
Jeg venter spændt. Jeg vil have klare og entydige instrukser fra dig. Jeg MÅ bare vide hvad jeg skal assimileres til.
Upassende ? Klag over indlæg
leif mikkelsen, århus |
@Ole Brockdorff, København Ø | 12. jul 11 kl. 16:13
Du skriver:
“Nazismen, fascismen, kommunismen, socialismen og islamismen har alle det til fælles i den grundlæggende ideologi, at èn bestemt gruppe mennesker vil have kontrol med den øvrige befolkning gennem politisk og religiøs enhed under tvang.”
—
Kommentar:
Kan man ikke sige, at den gruppe mennesker, der vil have kontrollen, officielt ikke vil have den ‘for deres egen skyld’? Men at de (ret ansvarsløst) har et (mere eller mindre tilfældigt eller hjemmelavet) skrift, de kan bruge til at slå de kontrollerede i hovedet med.
Magthaverne siger, at det kun er dem, der evner at læse skriftet på den rigtige måde og dette giver dem udi egen mening retten til at kontrollere og undertrykke ‘de uvidende masser’.
Upassende ? Klag over indlæg
leif mikkelsen, århus |
@Jens Hansen, Odense | 12. jul 11 kl. 16:49
Du skriver:
“For N-azisterne var fjendebilledet jøderne.
For DF er fjendebilledet muslimer.”
—-
Mangler du ikke lige denne:
For muslimerne (dit udtryk!) er fjendebilledet jøder, kvinder i frie demokratiske lande, alle ikke-muslimer, alle ikke-rettroende.
Eller skal man ikke tro på sådan noget? Er det kun utroværdig, ja nærmest løgnagtig retorik?
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Niels B. Larsen rammer jo plet med sin kommentar om de mange penge (hundredvis af milliarder kroner) som rødkålshovedernes og skrumpehovedernes højborg bruger på formål der er danskerne uvedkommende.
(Se evt. også under Casper Støvrings blog hos berlingeren)
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Erling Jensen http://eticha.dk, Lövestad |
Det er dog forstemmende at se, hvor få der egentlig holder sig til indlæggets budskab.
Man bliver næsten træt af at følge med på JP, hvor Halvorserne får lov at udbrede sine “knivskarpe” indlæg, Holmskjolderne med videre brillerer med en retori, der ikke ikke er til at få ende på. Deres meninger er låste, de er efter forfatteren og hader DF. Indlægget er ligegyldig.
Jeg er sikker på, at hvis Søresn Espersen en dag skriver at “Hamas” er de rigtige helte, Israelere er nazister alle til hobe og at islam er den mest fremgangsrige og kærligste religion i hele verden - så får han alligevel på puklen af de samme forkvaklede danskerhadere! For han tilhører jo DF!
Kære JP smid de der gengangere ud. De tilfører ikke noget til debatten, de ødelægger den med deres unuancerede selv- og DF had.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Ole Brockdorff, København Ø Skrevet: 12. jul 11 kl. 21:43
”Næh, fru Bennedsen, langt de fleste muslimer i Danmark vil tragisk nok bare have lov til at leve i deres eget kulturelle og religiøse univers, hvor de er helt overbeviste om, at de er langt bedre mennesker end os etniske kristne danskere, fordi de beder til Allah fem gange om dagen.”
Der er vel ingen i den vestlige vantro verden, der er mere selvforherligende, end lige netop de, som lever i den vestlige vantro verden? Der, i deres storhedsvanvid, er af den opfattelse, at de med al ret kan diktere resten at verden deres forståelse af virkeligheden? En forståelse af virkeligheden, som hverken du, eller den samlede viden i den vantro vestlige verden, vil kunne forsvar. Hvem er det, der tror sig langt bedre, end muslimernes rettolkning af Guds vilje?
”Alt imens jeg nøjes med at gå til en gudstjeneste i folkekirken et par gange om året, hvor jeg glæder mig over, at vi alle er velkomne i Guds Hus, uanset etnisk og kulturel samt religiøs baggrund. Sådan burde Danmarks muslimer også se på det.”
Nu er forholdt jo sådan, at du altid kan vide dig sikker på, at der er siddepladser nok i de danske kirker. For de er stort set tomme. For den narcissistiske udbredelse i den vestlige vantro verden gør jo, at hver især ser sig selv som den væsentligste guddommelighed. Hvorfor de, godt hjulpet af kristendommens misfortolkning af Guds vilje, er blevet tilbedende sig selv. Hvorfor så gå i kirke, når de har et spejl på toilettet?
Tror du det er tillokkende nogen muslim?
Upassende ? Klag over indlæg
tim Jensen, kbh |
Muslimske forældre lærer deres børn had til andre religioner, og hermed danskerne, 3:40
Derfor ser vi at muslimerne ikke falder til og skaber ghettosamfund pga at de lærer had til danskerne helt fra barns ben.
Derfor udøver de så meget vold, sætter ild til skoler, børnehaver, etc., integrere sig ikke, og ALT muligt andt vrøvl.
http://www.youtube.com/watch?v=PXzqVK6uY8I&feature=player_embedded#at=261
Upassende ? Klag over indlæg
tim Jensen, kbh |
Jeg synes man ser islamifiseringen mere hypppigt og muslimer kan bare ikke finde ud af hvordan man opfører sig.
Hvad kommer først muslim: danskhed eller din muslimske religiøse identitet og sharialoven
Spørg en muslim om hvad han/hun putter først og finder mest vigtigst: Dansk nationalitet og dansk lovgivning eller muslimsk religiøs identitet, Islam, sharialoven og ummahen. Få ham eller hende til at uddybe. Så vil i finde ud af at langt de fleste muslimer er her bare pga. økonomiske fordele og for at sprede Islam og muslimerne selv. De vil da skide på Danmark, og gider da ikke interessere sig for landet eller danskerne som helhed. Det er derfor vi har ghettoerne
Se med her fra Australien hvor muslimer putter sharia først. Det samme finder vi i Danmark
http://bankoran.com/?p=304
Det betyder også at vores nation ikke længere står sammen som en, men at vi har en skyggebefolkning der ikke fatter en brik. Det kan vi takke muslimerne for, og de har lavet samme nummer i SAMTLIGE lande de er kommet til.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Kre(i)berg, 2800 Lyngby |
Der er ingen sammenligning mellem situationen i nutidens Danmark og Tyskland mellem de to verdenskrige. Derfor er det helt irrelevant at bringe Tysklands fortid ind i debatten om nutidens masseindvandring og dens konsekvenser.
Der var absolut ingen masseindvandring eller nogen tredjeverdensborgere i Tyskland, før H(i)tler kom til magten. Tværtimod var en stor del af tyskerne arbejdsløse og levede i yderste armod på grund af verdenskrisen. Der var således intet incitament til indvandring. Derfor handlede na(zi)smen slet ikke om masseindvandring, da en sådan jo ikke fandtes.
Uanset hvad man mener om H(i)tler og na(zi)smen, faldt arbejdsløsheden efter, at han var kommet til magten. Det førte til mangel på arbejdskraft, som igen førte til import af fremmed arbejdskraft.
I første omgang kom der gæstearbejdere fra Italien, men også Danmark og en hel række andre lande bidrog med arbejdskraft. Som om dette ikke var nok, opstod der mangel på soldater, og mod slutningen af krigen var op mod halvdelen af soldaterne i S+S udlændinge fra alle mulige europæiske lande. Så paradoksalt nok blev Tyskland oversvømmet af udlændinge som følge af na(zi)smen. Aldrig før havde Tyskland haft så mange udlændinge. Husk lige på det inden I trækker na(zi)kortet mod os modstandere af nutidens masseindvandring.
Upassende ? Klag over indlæg
Michael Sjøberg, Padborg |
C. Halvorsen skrev:
“Nogen muslimske kvinder finder faktisk europæiske mænd ulækre, fordi de ikke er omskårne.”
Så er vi igang med knivene igen…
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Rasmussen, Århus |
Hele landsbytossepartiet DF’s eksistens er baseret på at skabe skræk og frygt hos deres uuddannede vælgere som ikke fatter at Danmark er et eksport/turismeland som har brug for udlandet og for udlændinge!
Upassende ? Klag over indlæg
Michael Unna, Højbjerg |
Helt ærlig Søren Espersen. jeg oplever pofte i anden debatsammenhæng dett modbydelige sammenblanding af begreberne hos DF haderne, hvor de sammenligner et nationalt parti med Hitlers naziregime. Det er for stupidt, og man kan ligesågodt sige til dem. Det kan I selv være. Hvis man elsker sit land og fæler man hære til der og ønsker det bevaret, så er man ikke mere nazist end socialdemokrater og kommunister. Jeg plejer drillende at sige at Hitler jo også var socialist, idet han jo startede i det tyske arbejderparti i munchen, så socialisterne og venstrefløjen minder i lige så høj grad om nazismen.
(Selvfølgelig noget vrøvl).
Derimod minder islam, som jeg ynder at kalde muhammedanismen i allerhøjeste grad om Nazismen.
Samme Førertilbedelse. Samme Jødehad. Samme kollektive undertrykkelse og selvforståelse af egen fortræffelighed. Men vi skUlle jo have noget billig olie, og senere blev vi for feje til at forsvare den frihed vi endnu har (med undtagelse af DF), så derfor prøver venstrefløjen og kulturradikale at gøre Deres fejhed til god moral, og af samme årsag lægger de DF for had, for her risikere de ikke noget med deres fejhedsmoral.
Upassende ? Klag over indlæg
Knud Jensen, Kolding |
@Hr. Espersen
Så Spørger jeg bare, hvorfor er det så blevet så svært at få en udenlandsk ægtefælle til landet? også selvom man er pære dansk igennem 100 generationer?
hvis man ikke ligger samfundet til last så skulle det jo være muligt med alle de fine ord hr. espersen, men således er virkeligheden bare ikke.
I siger et og gør noget andet!
Upassende ? Klag over indlæg
Gert wiinquist, Århus c |
Selvfølgeligt ønsker jeg muslimerne hen hvor kamelerne græsser! og kan de samtidig tage deres konvertitter med sig vil det være ren win! win!..alt dette har jeg sagt hele tiden Martin salo!!..det denne sag går på er hvad Søren Espersen bliver beskyldt for….hvad var det de ikke fattede Martin Salo?…;-)
Upassende ? Klag over indlæg
ole nansen, Oslo |
Nu kan den samme tekst jo tolkes på mange, meget forskällige måder og jeg mener at du har valgt en meget ordret fortolkning i stedet for at forholde dig til retorikken som bl.a. indeholder “os og dem”, “de er skyld i vores ökonomiske uföre”, “vi er bedre end dem”, “alle der ikke er “rigtig” [indsät selv nationalitet] skal ud”.
På trods af din ordrette fortolking er der alligevel et par ting springer i öjnene:
K. Jøder blev diskrimineret, og behandlet efter særregler.
Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.
Det er sjovt at de lige nävner religion når nu I (DF) er så stärke modstandere af f.eks. moskeer i DK. Samtidigt vil I fastholder kristendom som statsreligion og som fag i (kristendoms)skolen. I mine öjne er det en forfordeling af alle ikke kristne.
M. Jøderne fik at vide, at de intet var værd og at samfundet ikke havde brug for dem.
Vi fortæller unge muslimer, at vi i dén grad har brug for alle kræfter - og at de bare skal se at få hænderne op af lommen og tage fat!
Der er flere ting her. For det förste så skäre du alle over en kam når du, mere end hentyder, at unge muslimer ikke laver dagens gode gerning. For det andet så siger du selv at I giver folk tusindevis af kroner hvis de vil tage “hjem” (väk er nok det ord jeg vil foreträkke at bruge) hvilket ikke ligefrem indikerer at I mener de har nogen värdi for samfundet når i ligefrem vil betale for at “slippe af dem dem”. For det tredje så synes jeg at udtagelser fra bl.a. en af fättrene i DF om muslimske fädre og onkler ikke ligefrem inddikere at DF mener der er brug for muslimer. Det samme gör sig gäldende for camers udtagelse om at skandinavier er klogere end andre.
O: Nürnberg-lovene var racelove. Man skulle have en “ren” raceattest, der beviste, at der ikke var så meget som en tipoldefar, som var af “uren race”.
I nutidens Danmark er det kun enkelte pinlige socialister som folketingsmedlem Kamal Qureshy, der officielt deler folk op i “brune” og “hvide”. Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.
Inden du begynder at tale om at väre pinlig, vil jeg minde dig om at det staves Qureshi (og ikke med y).
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
@Thomas Rasmussen, Århus: hvis jeg som udestående skulle give min sympati enten til dig som kaster åndelig snavs eller til Søren Espersen, som virker afklaret, menneskeligt og rationelt i sin argumentation, hvem tror du så jeg ville vælge? Med jeres tarvelige forsøg at tilsmudse DF opnår du og dine ligesindede præcis det modsatte og udstiller jer selv som dem i enlige er: primitive og hadefulde mennesker.
Upassende ? Klag over indlæg
Bent Larsen, 9541 |
Karin Bennedsen skriver: “så mange vil sikkert se med gru frem til den dag efter valget, hvor/hvis Socialdemokraterne, SF, Enhedslisten og de Radikale overtager magten.”
Læg mærke til at hun bruger ordet, mange. Godt Karin Bennedsen, at du indser at der faktisk er rigtig mange, der absolut ikke deler dine og dine proselytters synspunkter.
“Bange for”…Tjae, både og. Bange fordi I garanteret igen….igen…kører det danske samfund helt ud i hegnet, og det er synd for Danmark.
På den anden side, så er vi altså rigtig mange der glæder os til at se helleforvilly skøjte rundt i en sæbeopera sammen med Enheden og feministerne i de radikale.
Hvad er det du mener I skulle kunne blive enige med Enheden og radikale om? I kan ikke blive enige om efterlønnen, ej heller skatten, for ikke at nævne indvandrerspørgsmålet.
Alle dise vigtige spørgsmål slår Villy flot ud med højre ben og siger..Nå ja, men vi finder nok en løsning. SIC!
Alt ialt kan det da blive vældig underholdende for det danske folk.
Så ja, jeg er bange, men samtidig glæder jeg mig.
P.S. Skulle vi forøvrigt ikke lige have et valg først?
Upassende ? Klag over indlæg
neils sorensen, 8000 århus c |
Så spiller DF de gamle plader igen og igen!! DF - partiet som har svigtet sine vælgere så de forhåbentligt ligner tabere - ellers er partiets sidste vælgere da vist for uintelligente. Og DF som har holdt hånden over ti års katastrofestyring og isænksejling af et før så dejligt velfærdssamfund - DANMARK. Samt lavet nogle af de sjoveste og mest uholdbare love for at beholde magten. Det må man sige og konkludere og nu forsøger de levebrødspolitikere at bruge sommerferien til at føre egoistisk valgkamp. Tynd tynd suppe og totalt utroværdigt.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Hvis man har indsét: ….. at M/S Danmark måske er på vej til at synke….. at skrumpehovedernes og rødkålshovedernes højborg svigter alt og alle….. at Danmarks Radio er endt som en løgnefabrik og muslimsk/kommunistisk reklamesender….. så har man eventuelt også indsét at der er brug for kursændringer og for at få nogle pumper ombord?
Læs evt. videre under Kasper Støvrings blog på Berlingeren.
Upassende ? Klag over indlæg
ole nansen, Oslo |
@Bent Larsen
V og K har altid väret uenige om skatten og ofte om de danske EU forbehold. Uenighed er ingen hindring for et samarbejde. Eller du mener måske VKO er enige om alt?
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 13. jul 11 kl. 08:28
“. . . Danmarks Radio er endt som en løgnefabrik og muslimsk/kommunistisk reklamesender….. “
Det er jo rendyrket morbid, patologisk paranoia!
Hvis dette er en forkert diagnose, så bør du levere et større antal eksempler på dit udsagn.
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
Se, se - - - efter lidt kritik blev mit indlæg sluppet fri.
Men effekten af grænsekontrollen er, at indlægget næppe læses af ret mange og ikke anses som helt så ‘farligt’, idet det nu lidt post festum findes her:
Tor Hansen, 7800 | Skrevet: 12. jul 11 kl. 21:59
Upassende ? Klag over indlæg
Bent Larsen, 9541 |
ole nansen, Oslo.
Nej, det har VKO ikke været. Men de har været rimeligt enige om grundprincipperne. SSF+Enheden+Radikale er i bund og grund rygende uenige om så grundlæggende ting som skat, velfærd, efterløn, indvandring.
Det vil sige, at en løsning på disse essentielle spørgsmål vil blive nogle kludetæppe løsninger, hvor alle og ingen er tilfredse med resultatet.
Vær sikker på, at radikale og enheden vil tage sig dyrt betalt for at en rød regering kan overleve.
Men bevares, den offentlige sektor og de kolde hænder kan glæde sig. For dem vil det røde flag smælde.
Det er dog næppe den vej landet skal reddes…vel?
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
Mit indlæg fra i går aftes er frigivet, men min ‘uskyldige’ kommentar til denne forsinkelse blev stoppet!
De hyldede vestlige, demokratiske værdier – herunder ytringsfrihed – synes at have en noget alternativ tolkning på denne blog.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Tor Hansen@
Jeg ser frem til at dit indlæg kommenteres. Stærk kost..
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
Belært af erfaring forsøger jeg ikke at præsentere mit indlæg direkte på bloggen, men begynder med en henvisning til hvor det kan læses udenfor rækkevidden af de kræfter eller mekanismer som forsøger at styre debatten på uærlig vis, hvad enten tilsigtet eller utilsigtet. Derefter kan jeg så forsøge mig med at få det igennem på bloggen. Søren Espersen og DF - Dobbeltmoral i duplo er overskriften. Henvisning til indlægget: wp.me/p1bO6y-2H (kopier til browserens adresse linje og tryk enter)
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
@ David Belden, Herlev | Skrevet: 13. jul 11 kl. 07:29
“Med jeres tarvelige forsøg at tilsmudse DF opnår du og dine ligesindede præcis det modsatte og udstiller jer selv som dem i enlige er: primitive og hadefulde mennesker.”
Hvad synes du om denne:
Søren Krarup (sognepræst og redaktør af Tidehverv): “Den Danske Forenings mest uforsagte mødedeltagere er ældre, svagelige kvinder, hvem intet kan skræmme. ‘Tanter’ kaldes de hånende af de yngre journalister, der gemmer sig i voldsmændenes rækker. At være tante må ende med at blive en hædersbetegnelse på samme måde som ordet ‘ra*ist’ er ved at være betegnelse for et hæderligt, modigt menneske …” (Danskeren nr. 3/1989).
” yngre journalister, der gemmer sig i voldsmændenes rækker”
og
“ordet ‘ra*ist’ er ved at være betegnelse for et hæderligt, modigt menneske”
Nej, nej da! Det er skam ikke spor tarveligt tilsmudsende eller primitivt hadefuldt.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
Henrik Petersen skriver:
“6. Er det korrekt, at Pia Kjærsgaard, Naser Khader og Kurt Westergaard har permanent politibeskyttelse? Ja eller nej.” osv
Svaret på spørgsmålet er ja. Svarene på alle dine spørgsmål giver sig selv, for du forsøger blot at få læserne til at glemme bloggens emne.
Emnet er hvorvidt DF har fascistoide tendenser - jeg kan opfordre dig til at genlæse Søren Espersens indlæg hvis du har glemt det.
Den eneste måde spørgsmålene om politibeskyttelse er relevante, er hvis din mening er at pga. islamistisk terror etc så KRÆVER du at vi skal have et totalitært DF til at styre Danmark med politistats-metoder.
Er det det som er din pointe? Prøv i det mindste at svare indenfor bloggens emne.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Tor Hansen, 7800 og P. Atates Bey, københavn V,
Tor’s nu frigivne indlæg er på ingen måde stærk kost. Hvis i to islamister gad, så kunne i finde præcis samme ligheder i islam, i socialismen, i pædagogiske håndbøger, i klubberes policies og mange andre steder. Det her er ikke billigt krydsord eller ordspil, som i to underbemandede laver det om til. Substansen er meget alvorligere, og islam er en invasion, islam myrder, lemlæster og fængsler. Det kan i to små ikke løbe fra. Det der er jeres ansvar som gode mennesker er at gøre noget mod det. Det kan jeg i dansk politik ikke finde nogen anden end DF der gør. Vi er på vej i krig mod en led og stupid religion der ikke ser sig i stand til selv at sætte grænsen. Det har andre religioner lært på den hårde måde. I er bare så ligeglade med islams lede fremfærd at i diskvalificerer jer selv. I er værdiløse for kampen om en bedre verden, hvor alle er ligeværdige og kan leve i frihed modsat dem der lever i angst for æresmord, syre i ansigtet, voldtægt, stening osv. på grund af islam. Ledens ideologi skal bekæmpes, og det er klart at når den prædker ét vil det modsatte være tilsvarende hårdt sat op. Hvad havde i to underbemandede ventet?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Knud Jensen
Så Spørger jeg bare, hvorfor er det så blevet så svært at få en udenlandsk ægtefælle til landet? også selvom man er pære dansk igennem 100 generationer?
For at skære det ud i pap, så må vi ikke gøre forskel på Fatima (som ikke bør lukkes ind) og Uncle Sam eller John Bull (som bør lukkes ind).
Derfor!
Og derfor lukkes ingen ind.
Tak nogle tåbelige konventioner for det.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Niels Vestergård, Horsens
De eneste borgerlige, der kommer mig i hu som demonstranter i København, er utilfredse landmænd på traktorer
Det skyldes jo nok to ting:
1) du har en selektiv hukommelse
2) når borgerlige demonstrerer, så behøver man ikke udkommandere 500 politifolk - og man behøver ikke læse i avisen dagen efter, at det halve er byen er stukket i brand.
De seneste eksempler har været demonstrationen mod Hitzb-Ut-Tahrir mødet i den sorte diamant samt mødet med Bilal Phillips - begge demoer hvor det borgerlige Danmark var særdeles godt repræsenteret.
Men som SF-næstformanden Trine Pertou Mach så glimrende sagde det:
“Dels har ingen af os formentlig lyst til at stå til en sådan moddemonstration sammen med hele det borgerlige og højreradikale sammenrend…”
There you have it. Det er vigtigste for Trine Pertou Mach er ikke hvem hun demonstrerer imod, men hvem hun demonstrerer med.
Så meget for hendes såkaldte “antiracisme”.
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
“C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 12. jul 11 kl. 22:26
@ L. Poulsen
Robert Spencer kan ikke ændre den politiske udvikling i Danmark.
Prøv igen. ”
Så du mener altså Halvorsen, at ingen tanker der tænkes udenfor Danmark, kan have indflydelse på dansk meningsdannelse og dermed politik. Er du ikke lidt af en indskrænket nationalist, måske endda nationalromantiker?
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Ved hjælp af en opstilling på 17 hjemmelavede punkter forsøger Søren Espersen at afvise, at der er ligheder mellem DF i dag og det tyske DNSAP i 30′erne.
Espersens 17 punkter handler hovedsageligt om DNSAP’s udrydelsespolitik overfor jøderne som han sammenligner med DF’s assimilationspolitik overfor muslimer med det resultat, at Espersen konkluderer, at enhver lighed mellem de to partier må afvises.
Espersens metode er imidlertid falibel. Man kan ikke på baggrund af at have afvist lighed på 17 punkter afvise lighed på ethvert punkt.
Fejlen er Espersens egen. De 17. punkter er hentet ud af den blå luft, og er ikke repræsentative for hvad folk hentyder til, når de påstår, at DF minder om noget fra 30′erne.
Påstanden om DF som et fortidslevn bygger først og fremmest på, at DF anser Danmark for at være i en slags ideologisk krig mellem islam og “danske værdier”. DF trækker her på det bedste man kan finde i Göbbels propaganda, og taler om en “islamifisering” af samfundet præcis som Göbbels i sin tid tordnede imod “jødeficeringen” af det tyske samfund.
Bag en sådan talefigur ligger forsøget på at gøre muslimer eller jøder til forklaringen på alle samfundets ulykker og problemer. At sigtet på overfladen er forskelligt - DNSAP ville jødernes udrydelse, mens DF vil muslimernes assimilering, ændrer ikke på at metoden er den samme, og altså er det, der kalder mindelserne frem.
Et spørgsmål, der melder sig er imidlertid hvad DF’erne i virkeligheden vil. Assimilering er jo en umulighed, da det er uforeneligt med at mennesket lever i frihed, og selv har ret til at vælge værdier og holdninger. Her kommer DF’erne således i konflikt med en grundlæggende dansk værdi som er i modstrid med hvordan DF’erne selv udlægger de “danske værdier”.
Denne modstrid afspejler at DF’ernes grundlæggende konfrontationskurs over for det frie individ og de universelle menneskerettigheder som fundament for staten.
I DF’s optik skal individet underordnes staten, der igen skal underordnes folkeviljen. En tanke der klart bringer mindelser frem om 30′ernes DNSAP og dets sygelige dyrkelse af folket og det nationale.
Det er disse forhold der hentydes til, når DF siges bringe mindelser frem om 30′erne og ikke de af Søren Espersen opstillede.
Hele DF’s grundlæggende talefigur om, at national indre oprustning (med tab af frihed og indorden sig under en såkaldt folkevilje til følge) er nødvendig for at imødegå en indbildt truende fjende er i sin essens en Göbbelsfigur - en figur, der kun kan kalde mindelser frem om 30′erne.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Larsen, 2000 F |
Hæ!. Jeg tror ikke Halvorsen er hverken indskrænket nationalist eller nationalromantiker. Han er bare indskrænket.
Upassende ? Klag over indlæg
finn rasmussen, ry |
ja ja bjørn klubmedarbejder, jeg ville så gerne ikke være vantro. så jeg lånte nogle bøger for at finde den rette løsning. men det lykkedes ikke, for den gud du henviser til er en ørkenrøver der går ind for flerkoneri voldtægt, pædofili, stening og nedslagtning af os vantro, dødsstraf for konvertering til anden tro end den han selv tror på, osv osv, så islam fik mig ikke ind i folden, MEN SVAR MIG NU, ER DET VIRKELIG DEN GUD DU RESPEKTERER.
Upassende ? Klag over indlæg
Tom Romdal, Søborg |
De desperate forsøg på at afspore debatten her viser i øvrigt en ting meget tydeligt:
Debattørerne fornemmer med rædsel at efter denne blog af Søren Espersen, så vil det fremover være helt legitimt at sammenligne DFs politik med fascismens fremmarch i 30erne. Nu har parti-ideologen selv punkt for punkt erkendt at det er relevant at lave en sammenligning.
Det vil alle vi andre selvfølgelig også fortsætte med fremover. Og det er tilsyneladende ikke mange seriøse modargumenter vi kommer til at møde.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Påstanden om DF som et fortidslevn bygger først og fremmest på, at DF anser Danmark for at være i en slags ideologisk krig mellem islam og “danske værdier”.”
Den vestlige verden ER i en ideologisk krig mellem islam og vestlige værdier. Er det virkelig ikke gået op for dig endnu, t. petersen?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
K. Hansen@
Har du noget at sige om Tors indlæg, eller er det bare fornærmelser det hele?
Jeg forstår ikke helt din ophidselse. Espersen åbner selv for posen og hvis du ellers er demokratisk indstillet, må du være indstillet på uenighed.
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
@ Thomas Rasmussen, Århus | Skreve kl. 05:57
”…DF’s eksistens er baseret på at skabe skræk og frygt hos deres uuddannede vælgere som ikke fatter at Danmark er et eksport/turismeland som har brug for udlandet og for udlændinge!”
”
Hm. - hr. Rasmussen dog.
Den 1. januar 2002 udgjorde indvandrere og efterkommere i Danmark 7,7% af befolkningen. (Rockwool Fonden nov. 2002)
1. januar 2010 udgjorde indvandrere og efterkommere i Danmark 9,8 pct. af befolkningen
(jfr.. Danmarks Statistik).
Vil hr. Thomas Rasmussen vide mere om udviklingen i perioden 2001 til 2010 så gå f.eks. til sidse 15 i DST’s publikation – indvandrere i Danmark 2010. I perioden er der sket en stor stigning i antallet af indvandrere/efterkommere.
Uuddannede vælgere skriver hr. Rasmussen, der ikke selv evner at orientere sig i simple statistikker.
Og må jeg i al beskedenhed erindre hr. Rasmussen og andre vrøvlehoveder om, at det i udpræget grad var vore veluddannede, der faldt pladask for historiens største menneskeslagtere – det meste af universitetsverdenen beundrede bødler, der slagtede løs på egne befolkninger.
Land & Folk og Information udkom med sørgerand, da h.h.v. Stalin og Mao døde.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
finn rasmussen, ry
Hvilke bøger lånte du for at blive klogere?
I øvrigt hedder det ikke, “ER DET VIRKELIG DEN GUD DU RESPEKTERER”, men om det er den fortolkning af Gud, du føler dig overbevist om, er den rigtige.
Svaret finder du her:
http://flix.dk/modules.php?name=News&file=article&sid=4717
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ t. petersen
Påstanden om DF som et fortidslevn bygger først og fremmest på, at DF anser Danmark for at være i en slags ideologisk krig mellem islam og “danske værdier”.
Ja. Og det er en falsk påstand, idet islam så sandelig anser sig for at være i ikke blot ideologisk, men reel krig mod bl. a. danske værdier. Det står højt, klart og tydeligt i koranmakværket, som rigtige muslimer opfatter som deres guds eget ord og dermed hævet over enhver debat.
I tosser, som mener det fremhævede, vender problematikken nøjagtig 180 grader.
Men når man som I er verdensfjerne, naive og hader så intenst er det naturligvis svært at genkende sandheden.
Upassende ? Klag over indlæg
Jørgen Villy Madsen, Jægerspris |
Blandt de utallige historiebøger og tusindvis af kilder,som Søren Espersen har læst og studeret, åbebbart som fanden læser bibelen, har han ikke mødt noget, der viser en sammenhæng mellem Dansk Folkepartis optræden i dag og den politiske udvikling i trediverne.
Det er ret interessant, at dette meget belæste menneske, der dog må have “studeret” nogen af de bøger, som vi andre har læst, er kommet til det stik modsatte resultat.
Alle tilgængelige historiebøger gør det rimeligt at sige, at DF’s udskejelser i dagens Danmark er en ulykkelig kopi af den højreradikale fremtræden i trediverne, også selv om den ikke er tilsigtet.
Jeg kan kun anbefale Søren at læse sine kilder en gang til. Prøv en ny vinkel, et nyt sæt briller og undgå historikere af Bent Jensen typen.
Det bliver svært men ikke umuligt.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
P. Atates Bey, københavn V
I ganske mange klubber er det pligt at have en seddel på ledere der har med børn at gøre. Det tolereres ganske enkelt ikke at de er pædofile eller har lignende domme. Du kan sagtens plukke en ligning i Tors indlæg der passer. Betyder det så at klubledelser der udelukker pædofile er racister eller antimuslimer? Nej vel, de er blot retskafne mennekser der udviser omsorg og hensyn for de unger de er blevet betroet.
Kom ind i kampen. Dine platityder er værdiløse, som islam. Taler du i ligninger eller er du saglig? Hvordan kan det være at alle islamelskere som Bennedsen, Halvorsen, dig selv osv. ikke kan forholde jer konkret til kritikken af islams uhyrligheder, men kun kan finde ud af at sammenligne kritikkerne med “andre” meget slemme.
Er det ikke fordi i bare ikke på nogen måde kan forsvare islams perfide ideologi? I kan kun forfølgere dens modstandere. Og hvor efterlader det lige jer?
Espersen argumenterer mod at blive sammenlignet, og for at blive betragtet sagligt. Og modstanderne evner kun sammeligningen af modstanderen med alt det “slemme”. De evner ikke at se sig selv i spejlet. Hans skriv er spildt overfor underbemandede islamelskere. De kan ikke se andet end deres navle. Det er nærmest bange små mennesker i deres eget selvvalgte fængsel. På at lette på låget og få noget frisk luft, få muligheder, lad fantasien få frit spil. Du vil se, du bliver glad af det, og det er kun islam, nogle forpulede ord, der forbyder at man er glad og fri.
Upassende ? Klag over indlæg
Kim Jørgensen, København S |
Og hvad med efterlønnen? Solgt for en grænsebom og provenuet omsættes til skattelettelser til de velbjærgede.
DF er løgnhalsenes parti.
Upassende ? Klag over indlæg
Katinka Glahd, Veberöd |
De debattörer som på denna blogg sjunger den islamska “fredens och kärlekens”religion, lov gå för Guds skull in på siten http://www.muslim.se tryck på översättningsknappen och läs .Här sitter de i Sverige försörjda av svenska skattebetalare och sprider sin systematiska intolerans,hat och hot mot svenskar utan att skämmas det minsta.
De vet inte vad skam är när det gäller att utnyttja Sverige och svenskarna.
Gå in och läs Ni nyttiga idioter och begrunda och håll sedan er käft för gott!
“Islam är en förbrytelse mot mänskligheten”.
Dansk blogfilosof.
Gå även in på svd.se och läs Per Gudmundson och hans utmärkta artikel i dagens edition.
Det är märkligt att han fått den publicerad,trots att den egentligen bara lägger fram fakta om de som utövar denna religion.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
@K Hansen, Lyngby
Islamelsker???
Du bruger udtrykket flittigt.
Jeg mener ikke, at man er ‘islamelsker’ bare fordi man går ind for religionsfrihed.
Udtrykkket leder tanken hen på nedsættende udtryk som ‘jew lover’ eller ‘nigger lover’, som ofte blev brugt om folk i USA, hvis de forsvarede disse menneskers rettigheder.
.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
@K Hansen, Lyngby
P.S.
Du skriver, at disse ‘islamelskere’ er ‘underbemandede’. Det kan du godt have ret i. Sammenlignet med Søren Espersentilhængere er de nok i mindretal her på JP-blog.
Til gengæld er de ikke, som du og flere andre af hans rygklappere ‘underfrankerede’!
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Tom Romdal.
Enhver forholdsvist objektiv iagttager af samfundsdebatten indser, at det er langt mere meningsfuldt, at sammenligne de radikale islamister, som DF bekæmper ihærdigt, med nazister, end at sammenligne et fuldt ud demokratisk parti, som DF, med nazisterne.
En del oppositionstilhængere skriger op om racisme, når DF kritiserer et erklæret racistisk, antidemokratisk og militaristisk parti, som Hizb Ut-Tahrir.
Men det er selvfølgelig indlysende for enhver, at det er udtryk forhyklerisk og komplet ulogisk pseudoidealisme, når erklærede antiracister forsvarer erklærede antidemokratiske antisemitter mod kritik, ved at sammenligne deres demokratisk orienterede kritikere med nazisterne…
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
K. Hansen@
Jeg mener ikke at have givet udtryk for nogen støtte til Islam, men du er velkommen til at henvise til hvor jeg gør. Det er bare denne debat uvedkommende.
At Espersen bruger tid på at argumentere imod den socialdemokratiske borgmesters sammenligning med Nürnberglovene, synes jeg da er prisværdigt, og nødvendigt. Jeg er bare uenig i hvad han konkluderer. Ånden i DF, synes jeg, er gennemsyret antimuslimsk, som i antisemitisk. Måske ikke i Espersens indlæg, men et parti tegnes vel også af medlemmer og støtter og der mener jeg indlæggene i dette forum taler for sig selv. Espersen hykler iøvrigt groft når han påstår at DF arbejder for at inkludere og ikke ekskludere. For Espersen hedder det, bliv som os, eller skrid. Til din orientering er det ikke noget jeg har læst direkte, men min egen fortolkning.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
Til Redaktionen,
Er det redaktionen eller Søren Espersen, der censurerer eller holder indlæg tilbage i længere tid?
Uanset hvem, så ødelægger det fuldstændig ‘flowet’ i en debat, når indlæg først dukker op efter flere timer eller dage.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@David Balden
Nej, der er ingen ideologisk krig mellem islam og vestlige værdier. Vestlige værdier kan tværtimod rumme islam uden problemer.
Det, der er problemet er at visse krigsmagere forsøger at definere vestlige værdier så islam ikke kan rummes heri, og der derfor eksisterer en “krig” mellem disse indbildte værdier og islam.
Sagt på en anden måde så står den virkelige krig mellem forskellige udlægninger af de vestlige værdier - mellem den friheds- og rettighedsorienterede dlægning og den nationalistiske.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Den konkluderende afslutning på mit forrige indlæg forsvandt i cyperspace. Her er den igen:
Men det er selvfølgelig indlysende for enhver, at det er udtryk for hyklerisk og komplet ulogisk pseudoidealisme, når erklærede antiracister forsvarer erklæret antidemokratiske antisemitter (f.eks. Hizb ut-Tahrirs sympatisører) mod kritik, ved at sammenligne deres demokratisk orienterede kritikere med nazisterne.
Upassende ? Klag over indlæg
Tor Hansen, 7800 |
@ K Hansen, Lyngby | Skrevet: 13. jul 11 kl. 09:32
Tor Hansen, 7800 og P. Atates Bey, københavn V,
“Hvis i to islamister gad, så kunne i finde præcis samme ligheder i islam, i socialismen, i pædagogiske håndbøger, i klubberes policies og mange andre steder. Det her er ikke billigt krydsord eller ordspil, som i to underbemandede laver det om til”
Et glimrende eksempel på afsporing. Søren Espersens indlæg drejer sig om eventuelle ligheder mellem form, tone, hadskhed, forhånelse m.m. i tredivernes tyske skriverier på den ene side og de DF’ske nutidige på den anden side.
Den lighed har jeg givet nogle eksempler på (flere kan findes).
Når du ‘oversætter’ den påpegning til at være udtryk for islamisme (”I to islamister”), så viser det kun at den ‘underbemanding’, du skriver om, er du selv uhyrligt plaget af.
Relevant kritik er ikke på nogen måde velkommen i det DF’ske segment. Her dyrkes førerne med en næsten religiøs fanatisme, og gud nåde den formastelige som piller ved glorien.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ P. Atates Bey
Forklar venligst hvorfor det er så oprørende at være “gennemsyret antimuslimsk”.
Det er vel ikke værre end at være “gennemsyret antikommunistisk”?
I givet fald: hvorfor?
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Niels B. Larsen
At noget står i koranen betyder ikke at vi kan tillægge det værdi for muslimer i Danmark. Tværtimod, så ved vi, at kun 11% af muslimerne i Danmark ønsker sharia i en eller anden form, og at kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen.
Islam i Danmark er altså noget andet end det, der står i koranen. Det danske samfunds muslimer er mao. i helt overvejende grad kulturmuslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Vores agenter for godheds-industrien har sandelig travlt på diverse blogs. Og hertil kommer jo så den 5. kolonne som altid har en masse kommentarer med, som vender alt på hovedet.
Læs også under Kasper Støvrings blog på Berlingeren.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ t. petersen
Det er muligt, at vestlige værdier kan rumme islam. Hvis vi med de vestlige værdier vel at mærke vil gå på kompromis med vore værdier.
Det omvendte er derimod en umulighed, da det strider mod koranen.
Og hvorfor skulle vi gå på kompromis når vi nu engang har de værdier, vi har. Og holder af de værdier. Hvorfor skal vi udvande dem for at akkomodere fjenden?
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
“Nej, der er ingen ideologisk krig mellem islam og vestlige værdier. Vestlige værdier kan tværtimod rumme islam uden problemer.”
Spørg Salman Rushdie og Ayaan Hirsi Ali om dét…
Det er rigtigt, at demokratiske samfund, som respekterer menneskerettighederne, prinicipielt også bør kunne rumme vor tids antidemokratiske antisemitter - islamisterne.
Men der er god grund, til at være langt mere på vagt, overfor denne trussel mod vores antiracistiske, tolerante og demokratisk værdier, end utroligt mange oppositionspolitikere hidtil har været.
De mest hykleriske af islamisternes fellowtravellers forsvarer konsekvent selv de allermest radikale - og racistiske - islamister - med en komplet ulogisk, “antiracistisk” retorik, som din…
Det var derfor, at den tidligere formand for Folkebevægelsen mod nazisme meldte sig ud af Socialdemokraterne og ind i Dansk Folkeparti for få år siden.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Niels B. Larsen@
Kommunist er en politisk overbevisning.
Muslim er noget dine forældre har valgt for dig, ganske som ved den kristne dåb. Hvis du så selv vil, kan du dyrke religionen efter lyst og behov.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Vestlige værdier kan tværtimod rumme islam uden problemer.”
Ja, nogle af de vestlige værdier kan, som for eks. naiv tolerance.
Desuden, it takes 2 to tango; prøv at smage på denne sætning t. petersen: Islam kan tværtimod rumme vestlige værdier uden problemer.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
F.Jensen@
På Berlingeren står der nøjagtigt det samme som du konstant skriver her, så hvorfor er det vigtigt at læse det også??
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ t. petersen
Èn islamist er to for mange - med mindre vedkommende er 6 fod under jorden.
@ P. Atates Bey
Det kan man som muslim jo netop ikke i langt de fleste tilfælde, da det som minimum betyder udstødelse af familien og maksimum en tidlig grav.
Begge ideologier er politiske ideologier, begge er lige afskyelige og begge bør bekæmpes. Om nødvendigt med våben i hånd.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Niels B. Larsen@
Jeg glemte: Du vælger selv at være kommunist, ikke at være muslim.
Antisemit, antimuslim er det samme. Synes du antisemitisme er i orden?
ups, ligger dette ikke uden for emnet?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Niels B. Larsen@
Din kommentar med 6 fod under jorden, siger mig at debat ikke giver mening. Nuancer er ikke din stærke side, sådan venskabelig fortalt.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ John Jensen
Med al respekt vil jeg godt vædde et halvt pund smør på at Robert Spencers bog ikke vil ændre udfaldet af folketingsvalget i Danmark.
Dermed ikke sagt, at bøger ikke kan ændre den politiske udvikling. Det er set før.
Upassende ? Klag over indlæg
Michael Larsen, Regstrup |
Gad vidst om den gammelkloge, altså gammel og kloge(kloge i egen forstand) mener at der er andre end ham der ved noget, Niels B. Larsen lad andre afgøre om du er klog eller.
Svenstrup er det ikke dér hvor ingen muslimer kommer, for overvagtmester står ved bommen og siger du kan komme ind, men kun hvis du afsværger Islam.
Niels B. har du hørt om religionsfrihed? Jeg ved det, religionsfrihed gælder kun dig og ligesindet.
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'Biann, Hvidovre |
Jeg får ofte at vide, at jeg er enten “racist”, “xenofob”, “psykopat” og/eller “fremmedhader” af politisk korrekte virkelighedsimmuniserede synapsedværge, der ikke fatter, at jeg netop har de holdninger jeg har omkring islam og islamisk masseindvandring fordi islam netop er en ultraxenofobisk haterideologi af natur og at ufatteligt mange muslimer derfor også er tilsvarende præget i menneskesynet grundet manglende distance til ideologien. Denne åbenlyse kausalitet imellem mange muslimers adfærd og disses aldeles umoderede ideologi og den meget almindelige manglende distance til den, som er så normal, vil logisk selvfølgeligt så også ende med import af massive mængder intolerance og fremmedhad af den “eksotiske” variant, efterhånden som folk af denne støbning kommer hertil i større og større ideologisk umodererede antal. Den helt almindeligt forekommende xenofobi iblandt muslimer bekræftes af alle seriøse holdningsundersøgelser udført iblandt muslimer i en nu efterhånden længere række vesteuropæiske lande, så denne konstatering kan slet ikke diskuteres.
Men lad os da få “anti-xenofobernes” bud på, hvordan vi får ram på den nok største hurdle for integrationen - nemlig den islamiske herrefolks- og apartheidtænkning og den ultraxenofobiske profetbefalede nedvurdering af alt ikke-islamisk som “urent” og “uværdigt” og som klart er mere regelen end undtagelsen og som er hovedårsagen til skabelsen af de meget dybe skel imellem muslimer og ikke-muslimer i samfundslivet.
1) Hvad mener “anti-xenofoberne” om den massivt integrationslæderende og skelskabende xenofobi vi oplever som solidt etableret norm iblandt muslimer?
2) Hvordan har “toleranceforkæmperne” tænkt sig at få ram på den islamiske intolerance og den helt vanvittige sociale kontrol som især pigerne udsættes for som følge deraf, så integrationen for alvor kan komme igang? Vi kan jo eksempelvis se, at det er en populær løsning at man hellere vil dræbe sin egen datter og/eller true dem på livet som et absolut minimum end at tabe hendes livmoder til en skide vantro. En absolut forudsætning for, at islamisk masseindvandring kan gå godt, er, at man får ram på det massive fremmedhad der er en klart konstateret norm iblandt muslimer. Hvad vil I gøre? Det kan nemlig hverken elskes, nægtes eller ignoreres væk og at prøve nogle- eller alle af delene ud fra een aller anden realitetsresistent politisk korrekt tvangstanke af en overbevisning ender lynhurtigt med egen undergang efter en heftig borgerkrig.
3) Kan de selvhellige i den kulturmarxistiske inkvisition udpege et eksisterende, velfungerende og moderne højoplyst informations- og videnssamfund der før ikke havde et nævneværdigt antal muslimske borgere, men som nu har en meget stor islamisk befolkningsandel og hvor den multikulturalistiske harmoni imellem muslimer og ikke-muslimer er indtrådt og hvor der heller ingen tilbagegang i civilisationsniveauet er at spore?
4) Er man villig til at anerkende, at mange islamiseringsmodstandere netop ikke bryder sig om islam og islamisering fordi at islam er en ultraintolerant herrefolks- hater- og apartheidfremmende xenofobisk højreekstremistisk totalitærideologi og at uhyggeligt mange muslimer så også derfor er tilsvarende mentalt præget grundet den udprægede manglende distance til islam vi oplever iblandt dem og at det logisk konsekventielt så derfor også øger graden af xenofobi i samfundet i takt med at islamiseringsgraden stiger? Eller sagt på en anden måde: at kampen imod islam og islamisering netop er en kamp for tolerance og en kamp imod videre udbredelse af intolerance grundet de klart fremherskende xenofobiske normer iblandt muslimer?
Note til 4) Mit bud er, at det vil man ikke, da det automatisk vil betyde, at islamiseringsmodstandere sagtens kan have en ligeså ædel moralsk essens i deres motivgrundlag som den anden side af debatten selv mener, de har.
5) Hvis man antager, at de observationer dette indlæg er baseret på er korrekte ud fra hvad vi nu faktuelt kan konstatere ud fra diverse holdningsundersøgelser udført iblandt muslimer og statistikker over især volds- og berigelseskriminaliteten, giver det så rationel mening at ville standse den islamiske masseindvandring hvis målet er at nedbringe xenofobien og nævnte kriminalitet i samfundet med henblik på genetablering af de før langt mere fredelige og civiliserede tilstande - eksempelvis i nattelivet? Ved ved jo bl.a, at samtlige overfald på homosexuelle i en længere periode i København er begået af indvandrere og disses efterkommere - hovedsageligt muslimske og at intet mindre end 41 overfaldsvoldtægter i træk i Oslo i perioden ‘06 - ‘08 udelukkende er begået af mennesker fra dette segment. Og så er der belægningen på kvindehjemmene.
Lad høre!
“All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.”
- Arthur Schopenhauer.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
Europæiske politikere og mange andre europæere var dybt naive i 1930′erne. De ville på trods af klare tegn ikke se faren, men nedrustede da de burde have oprustet. De valgte freden og fik krigen.
Europæiske politikere og mange andre europæere var blinde i 1980′erne. De så på trods af klare tegn efter Titos død i 1982 ikke de etniske krige i eks-Joguslavien komme.
Europæiske politikere og mange andre europæere er både naive, blinde og døve i 2010′erne. De har tilladt en 5. kolonne på 30+ millioner at slå sig ned i Europa på trods af at der er tydelige tegn på en voksende selvbevidsthed og konfrontationskurs i de muslimske lande.
Europæiske politikere og mange andre europæere gør det langt sværere, langt dyrere i valuta og menneskeliv at vinde en kommende krig mod islam.
@ P. Atates Bey
Du har ganske ret. Jeg er ikke indstillet på kompromis stillet overfor intolerancen i islam.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Der er mange inkonsekvenser i denne debat.
En af dem er, at de som hævder, at vestlige værdier er truet af islam, selv er modstandere af vestlige værdier.
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
I den artikel jeg henviste til i mit forrige indlæg afslører jeg Søren Espersens “dobbeltmoral i duplo”.
På den side går Søren Espersen ikke ind for en effektiv bekæmpelse af fremmedes overtagelse af Danmark c.q. erstatning af den danske befolkning med fremmede, men er i realiteten talsmand for et multietnisk samfund hvor anti z****stiske kræfters indflydelse stækkes.
Til gengæld støtter Søren Espersen den i***elske politik, som i modsætnings til Dansk Folkepartis til ukendelighed fortyndede nationalistiske discountaftapning, ikke er helt blottet for at tage hensyn til visse fysiske realiteter.
Det morsomme og samtidigt pinlige og evigt triste er således, at Søren Espersen tager afstand fra en grundlæggende realistisk modstand mod befolkningsudskiftningen, og opløsning af det danske folks genetiske egenart, selv om det er nemt at argumentere for en sådan politik med henvisning til det danske folks flere tusind år gamle, i de store linjer uomstridte historie, og tilknytning til den jord som i dag bebos af danskere, mens han til gengæld helt uanfægtet bakker op om israelernes politik, på trods af at langt hovedparten af disse israelere er nyligt tilkomne kolonister og deres efterkommere, som ikke har nogen som helst tilknytning til dette stykke land i Mellemøsten, og deres politik således slet ikke kan gøre krav på de samme rettigheder som det danske folk har på sine enemærker.
I mit indlæg hvor jeg vha. 9 punkter som Søren Espersen nævner i sit indlæg udstiller Søren Espersens mærkelige indbyrdes modstridende opfattelser om hvad der er, og hvad der ikke er, retfærdigt, henholdvis for danskere, og for i***elere. Indlægget kan indtil videre læses her: tinyurl.com/6gggqn2
Upassende ? Klag over indlæg
Michael Larsen, Regstrup |
Niels B. Larsen
Senildemens rammer som oftest i en sen alder! Med tanke på din alder, så er det måske det der er galt!
Frontaltlapskadet gør ofte at man sige eller skriver ting som normale mennesker aldrig ville sige, måske skal vi bare have medlidenhed!
“Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 13. jul 11 kl. 11:17
@ t. petersen
Èn islamist er to for mange - med mindre vedkommende er 6 fod under jorden.
@ P. Atates Bey
Det kan man som muslim jo netop ikke i langt de fleste tilfælde, da det som minimum betyder udstødelse af familien og maksimum en tidlig grav.
Begge ideologier er politiske ideologier, begge er lige afskyelige og begge bør bekæmpes. Om nødvendigt med våben i hånd.”
Niels B. den ideologi du følger er endnu mere afskyelig og skal og vil blive bekæmpet.
Hvad fanden bilder du dig ind. du er ikke andet en en gammel sur mand som er en uddøende bestanddel af det danske samfund, ligesom de 75 procent af Dansk Folkepartis vælgere.
Gad vidst gvorfor du er smidt ud fra andre avisers blogs? Åh jeg ved det godt, du er måske en smule rabiat i dine holdninger.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ jacques d’Biann
Et velment råd: Hvis du er interesseret i et seriøs debat, skal du nok ikke åbne ballet med at karakterisere dine debatmodstandere som “politisk korrekte virkelighedsimmuniserede synapsedværge”
Bortset fra det, er det ikke svært at integrere muslimer i Danmark. De skal lære sproget, og man skal møde dem med respekt og anerkendelse af deres ret til forskellighed, så længe det ikke strider mod landets love.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Atates Bey.
I et frit land, som Danmark, er man ikke “født som muslim”, fordi man har muslimske forældre - lige så lidt, som man er “født som kommunist”, hvis man har kommunistiske forældre.
Vi bor hverken i Saudi Arabien eller Sovjetunionen, hvor der ikke er(/var) trosfrihed for henholdvis muslimer og kommunister.
De absolut eneste negative konsekvenser, som danskere, der er født af muslimer, risikerer, hvis de vil praktisere deres trosfrihed, er, at fundamentalistiske muslimer vil forfølge dem.
Men det er der desværre også en del eksempler på.
Fundamentalistiske muslimer mener netop, at islam giver svar på alle vigtige spørgsmål - også om hvordan samfundet skal indrettes og styres.
De konstaterer også, at koranen kræver dødsstraf over personer, der fdt af musliske forldre, hvis de at forkaste islam.
Derfor er islam både en religiøs og en politisk ideologi, når den fortolkes korrekt, ifølge fundamentalistiske teologer og islamistiske politikere, der jo er de sande eksperter i islam.
Og det er derfor ALLE muslimske lande har underskrevet “Cairoerklæringen om menneskerettigheder i islam”, der sætter FN’s universelle menneskerettigheder ud af kraft, ved at give sharia forrang for menneskerettighederne - herunder retten til at vælge tro frit.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Hans Erling Jensen skriver om bl.a. undertegnede:
“Kære JP smid de der gengangere ud. De tilfører ikke noget til debatten, de ødelægger den med deres unuancerede selv- og DF had.”
Det må vi så huske, næste gang han er på barrikaderne for ytringsfriheden.
Upassende ? Klag over indlæg
JP Redaktionen , |
Kære læsere. Tak for jeres mange bidrag. Vi opfordrer alle til at holde sig til emnet, da det giver en langt bedre diskussion. Vi har igen været nødt til at slette en del indlæg. Vær opmærksom på, at gentagne overtrædelser af vores debatregler kan medføre permanent udelukkelse fra debatten. Læs mere om reglerne her: http://multimedia.jp.dk/static/jp/opinion/regler.html. Fortsat god debat. Med venlig hilsen redaktionen.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Hvem er de klogeste: dem som vil tage ved lære af hvad verdens erfaringer er med totalitær politik, krige og borgerkrige, gangstervælde og planøkonomi osv………. eller dem som ikke vil tage ved lære af nogetsomhelst?
Når nu ALLE erfaringer med kommunisme og andre totalitære ideologier der er udemokratiske….. fortæller om undertrykkelse, fattigdom, elendighed, tortur og massemord, er der så ikke grund til at konstatere at totalitær politik er bedrag, galskab og folkefjendsk ondskab?
Se også under Casper Støvrings blog på Berlingeren.
Eller under A. M. Hermansens blog.
Upassende ? Klag over indlæg
Mik Andersen, København |
Det bliver spurgt om vestlige værdier kan rumme islam. Det er der mange grunde til den ikke kan. Islam er pr. definition ikke kombatibel med vestlige værdier. Det ser vi med kvindediskriminiationen som er indbygget i islam, det ser vi med jødehadet som er indbygget i islam, det ser vi med ytringsfriheden som er en torn i øjet på islam, det ser vi også med den indbyggede racisme i islam der gør at islamister ikke kan gifte sig med ikke-islamister, vi ser det også i truslen om mord på frafaldne, vi ser det også i sharialovgivning som er uforenelig med vestlige værdier. Så alt i alt er islam og vesten uforenelige. Det er kort sagt en grund til at vestlige værdier er udviklet i vestlige lande og sharialovgivning er udviklet i islamiske lande.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@C. Halvorsen
Bortset fra det, er det ikke svært at integrere muslimer i Danmark.
Hvad venter vi - eller de - så på? Integrationen går strygende, når det handler om thailændere, vietnamesere, koreanere, tamiler, kinesere. Disse grupper er store gevinster for vort samfund.
Men når det kommer til eksempelvis libanesere, pakistanere, marokkanere, irakere og somaliere, så viser både arbejdsløshedstallene og de ekstreme (over)kriminalitets-procenter, at integrationen er stagneret. (Kilde: Jan Plovsing: store forskelle i integration).
Og dette bekræftes kun af, at ghettoerne, hvor især indvandrere og flygtninge fra overvejende muslimske lande bor, kun er vokset i både antal og størrelse de sidste 10 år.
Kan du finde bare en parameter, som du kan pege på, der viser, at integrationen af mennesker fra overvejende muslimske lande går så godt, at det giver begrundet håb for fremtiden?
Jeg er åben for forslag. Og jeg mener det. Men en advarsel: jeg gider ikke halve sandheder.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Michael Larsen, Regstrup | Skrevet: 13. jul 11 kl. 11:34
Har du det bedre nu?
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'Biann, Hvidovre |
C halvorsen:
Og den successfulde integration er så netop den umulighed jeg påpeger i mit indlæg, medimndre man kommer det voldsomme islamiske fremmedhad til livs. Ikke så meget som EN brik fattede du.
“De skal lære sproget” - ja.
“og man skal møde dem med respekt”
Næh? De kan justere deres udpræget xenofobiske menneskesyn først, kan de!
“og anerkendelse af deres ret til forskellighed, så længe det ikke strider mod landets love”
Vrøvl. Begynder de i overvældende grad at nedbryde kernekulturen indefra med erklæret fjendskab overfor den og udpræget erklærer voldsvillighed overfor originalbefolkningen ved kritik af deres ideologi (som dokumenteret af Capacent undersøgelsen for DR) skal de også skoddes ud.
De tendentiøst voldsomt fremmedhadende og frihedsfjendske muslimer skal aldeles ikke tideles respekt bare fordi at de eksisterer. Retten til forskellighed er nemlig oftest noget de ikke anerkender selv, for den ret forbyder deres fremmedhadende religion nemlig, hvis man ikke er muslim. Ikke engang forskellige muslimer kan håndteres uden islamisk-fascistisk kontrol- og voldspsykose
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Thomas Larsen
Jeg glemte en ting: arbejde er selvfølgelig også vigtigt for integrationen.
Men ellers skal du bare lade muslimerne integrere sig selv og ikke lægge dem hindringer i vejen.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ jacques d’Biann
Se mit svar til Thomas Larsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Ingen har krav på respekt.
Den må man gøre sig fortjent til.
I det stykke fejler særdeles mange muslimer og mødes derfor med disrespekt. Helt fortjent.
Upassende ? Klag over indlæg
Torben Nielsen, Århus |
At spille nazi-kortet er et tegn på desperation, afmagt og mangel på argumenter. For sammenligningen er naturligivs grotesk og helt uden hold i virkeligheden.
Når det bliver spillet så ofte mod DF, er det et tegn på at DF siger nogle ting, som andre politiske korrekte mennesker helst ikke ønsker der bliver sagt. Og da de ikke kan finde ud af hvad man skal gøre for at argumentere imod, så er det kortet bliver spillet.
Upassende ? Klag over indlæg
Margrethe Hansen, Khb |
““I nutidens Danmark er det kun enkelte pinlige socialister som folketingsmedlem Kamal Qureshy, der officielt deler folk op i “brune” og “hvide”. Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.””
Og det kommer fra Søren Espersen der deler parti med op til flere personer dømt for racisme eller som har rettens ord for at det er i orden at omtale dem som racistiske. Kom igen Søren dit lille renvasknings projekt af DF holder ikke en meter. For mig er DF ikke et naziparti men et nationalt racistisk parti. Der godt nok siger at de er ligeglade med hudfarver men som er så heldige at alle dem de ikke bryder sig om i 99% af tilfældende har en mørkere hudfarve end dem selv. Faktum er at DF siger så meget bare for at placere sig selv i en offer/helterolle. Virkligheden altså den som Søren Espersen forsøger at pynte på er at for DF er muslimer uønsket andenrangsborgere der helst skal ud med det første fly eller tog. Hvis Danmark var et land hvor flertallet var fascisisk indstillet ville Søren Espersen forlængst være endt som propagandaminister og Pia Kjærsgaard som den stærke kvinde.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Niels B. Larsen
Jeg tror du lægger en anden betydning i ordet respekt end jeg gør.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
Hvor alle sammens muslim Bjørn Holmskjold, Skanderbor finder, at mange ting er tankevækkende - og det er rigtigt.
Ikke mindst at Islam er fredens religion. Kunne vi ikke få en tankevækkende forklaring på, hvad der foregår i hovedet på disse fire unge muslimer. Først historien. En dag fra virkelighedens verden i Sverige.
Danskeren Ove Hansen, 74, gik en tur med sit barnebarns hund, da han om aftenen den 7. juli blev mejet ned af en bil med fire unge kriminelle ved navn: Mousa Kassem, Nezir Miroci, Leutrim Shipshani og Mohamad Ajine.
“Føreren mistede herredømmet over en gammel Opel Omega, der lagde et par lygtepæle ned, før bilen smadrede et busskur, hvor Ove Hansen sad med hunden. Danskeren blev dræbt på stedet”.
Ingen af de unge på 18 og 19 år havde kørekort, bilen var uindregistreret og ikke forsikret – og de fire mistænkes for at have været påvirkede af sprut eller stoffer. To af de unge er tidligere fradømt kørekortet”
De fire nægter at sige, hvem der kørte bilen, og i dag blev de alle smågrinende fremstillet ved retten i Helsingborg og varetægtsfængslet. De hævder alle, at de blot var passagerer i bilen.”
Alle bor i Landskrona, er godt kendt af politiet og har flere forbrydelser på samvittigheden, herunder grov vold, mishandling, grov vold, overfald, overgreb mod officeren, voldtægt, røveri, tyveri, forsøg på tyveri, hæleri, hærværk, ulovlig kørsel, narkotikakriminalitet, forværret røveri (røveri), voldelig modstand, drograttfylleriec osv.
Hvad er der galt. jeg gætter:
1) Ikke rigtige muslimer
2) Ofre for racisme, hvilket har gjort dem bitre.
3) Læser forkert i Koranen.
4) Dårlige boligforhold.
5) Dårlig opdragelse.
6) Går ikke til fredagsbøn
7) Er psykisk skadet.
Er almindelige psykopater.
Hvad siger Holmskjold?
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Der er sandelig en rig variation af synspunkter her, og fronterne er trukket skarpt op. Og kvaliteten af kommentarerne er fra bunden af dybe jordhuler til toppen af Himmelbjerget.
Hvis man mangler kendskab til hvordan psyk’opater, retar’derede og folk med hjer’neskader tænker og “argumenterer”, kan man med fordel studere visse indlæg på diverse blogs.
Et fælles træk hos folk med mangelfulde åndsevner, er at de ikke tager udgangspunkt i virkeligheden, i erfaringer, i fakta, i helheden, men blander tilfældige udpluk og fantasier sammen i en pærevælling, samtidig med at de ignorerer alle kendsgerninger som anfægter deres meninger og tankesæt.
På den måde kan de f.eks. være kommunister eller verdensfrelsere, selvom kommunistisk politik i en række lande endte i at millioner af mennesker blev myrdet af staten.
Eller de kan være verdensfrelsere, selvom deres udgangspunkt er et lille og skrøbeligt land med en begrænset økonomi.
Eller de kan planlægge og udføre totalt meningsløse forbrydelser.
Det utopiske, det meningsløse, det fuldstændig urealistiske og totalt forrykte, har en sær tiltrækning på visse typer.
Heldigvis er de i mindretal. Endnu i hvert fald. Men når man ser hvor meget de forvirrede og forstyrrede fylder i debatterne, i medierne og i partierne, kan man godt blive nervøs for om de er på vej til at blive en majoritet.
Upassende ? Klag over indlæg
jan aage jeppesen, Almunecar |
Søren Espersen antager, at den kritik af Dansk Folkeparti der sammenligner dets fremmedpolitik med ‘noget der minder om trediverne’, går på det tyske naziparti.
Jeg tror snarere, at sammenligningen går på det danske naziparti - Danmarks Nationalsocialistiske Arbejderparti – der blev stiftet i 1930.
I partiets første program fra 1930 kan man bl.a. læse:
“Vi forlanger at være Herrer i vort eget Hus. Kun Folkefæller kan være Statsborgere. Folkefælle er kun den, som er af dansk Blod, Jøder er ikke Folkefæller”, og “Vi kræver, at vore Skoler, Seminarier og Højskoler, som alle er paavirkede af den jødisk unationale Aand, straks lukkes og først aabnes igen, naar deres Lærere har faaet den nationale Opdragelse, som gør dem skikkede som Opdragere for Danske”.
Hvor relevant dén sammenligning er, når man udskifter ordet jøde med muslim kan enhver jo have sin mening om. Den radikale forskel er dog, at DF er et demokratisk dansk nationalt parti der søger parlamentarisk indflydelse, mens DNSAP grundlæggende var anti-demokratisk og ønskede en dansk nation organiseret efter Fører Princippet og racebiologiske love.
Det danske nazistparti opnåede aldrig nogen som helst parlamentarisk indflydelse, dertil var tilslutningen for ringe i befolkningen. End ikke den tyske besættelsesmagt anså DNSAP for regeringsdueligt, men foretrak et samarbejde med den samlingsregering der blev dannet dagen efter besættelsen.
Fritz Clausen, der var Fører for DNSAP 1933-44, var ikke radikal nazist, snarere radikal konservativ inspireret af organismeteorien og den nazistiske racelære.
Denne mildere og fredeligere danske form af nazismen kommer til udtryk i en tale Fritz Clausen holdt ved DNSAP’s landsstævne 12. juni 1938. Her i uddrag:
“Som bladene på de forskellige træer er synlige bærere af stammens usynlige arv, således er også de forskellige slægtled i et folk bærere af folkets nedarvede værdier.
Anvendelsen af denne lov, der går igennem alle former for liv her på jorden, har vagt stærk modvilje imod vor bevægelse.
Blot man bruger ordet race eller arv, fremkalder det de heftigste modsigelser. Racebegrebet fremstilles som et udtryk for had og ødelæggelse overfor andre, og det vækker den dybeste forargelse, at vi tillader os at henvise til en bestemt race , hvis had og foragt for alt, hvad der er givet os danske i arv og hvis ødelæggelsesforsøg over for vort folkeliv ikke er mindst iøjnefaldende i vor tid.
Det er en løgnagtig forvrængning af racebegrebet, at det skulle betyde had eller ødelæggelsestrang over for andre. Det er ikke en fornægtelse af livets skabende kræfter, men det er just en bekræftelse af livet og de guddommelige love, der bestemmer enhver livsytring.
Denne erkendelse er grundlaget for vor bevægelse, den stiller os i modsætning til demokratiet, og den gør os til socialister, thi gennem den oplever vi, at vi ikke er fritstående enere, men at vi er dele af en helhed, at vi er blade på en stamme, der bærer kraften i sig til at frembringe nye blade, når vi engang efter livets lov skal visne og dø.
Men går stammens liv til grunde, udfylder en eller flere generationer af blade ikke deres opgaver med at tilføre stammen kræfter til fornyelse af dens vækstformer, så dør alt liv.
Det er tragedien i vort folk, at vi har mistet denne bevidsthed om, at vi er bærere af en usynlig arv, at vi kun er en generation af blade, der skal opretholde livet i den stamme, der skal bestå. Derfor er det, at vi nationalsocialister hovedsagelig kun har ført vor agitation på dette ene grundlag, at vi stadig kun har råbt til vore landsmænd: Vær tro mod dit folk og vær med til at værne om det, der tilhører dette folk. …”
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.”
Søren Espersen, du kan simpelthen ikke være bekendt at ødelægge Margrethe Hansens fordomme. Jeg kan godt forstå hendes enorme vrede.
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'Biann, Hvidovre |
C halvorsen:
Ja, respekt er noget du mener alle der bare som minimum er skidt ud på planeten med en moderkage i nakken, fortjener!
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Max Machiavelli, København
Jeg tror, at Holmskjold vil hævde, at de fire unge blot gjorde deres social-darwinistiske pligt.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
jacques d’Biann
Nej. Respekt betyder for mig mere noget i retning af det, der i gamle dage blev kaldt høflighed.
F.eks. at anvende en ordentlig tone.
Upassende ? Klag over indlæg
Leif Juhl Pedersen, København |
Ja selvfølgelig har de røde glemt , hvem der samarbejdede med nazisterne, men så kan jeg fortælle den selvfede sosser borgmester, det var såmænd sosserne og radikale, som rakte hænderne i vejret, og ellers samarbejdede med nazi-Tyskland
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
Respekt kan være mange ting, og een af de vigtigste måder at vise sin respekt på, er at anerkende, at de grundlovssikrede frihedsrettigheder (og retssikkerheder), der gælder for mig, også gælder for de mennesker, jeg ikke kan fordrage.
Desværre har medlemmer af DF, heriblandt også højtstående politikere, svært ved at udvise en sådan respekt overfor muslimer, som de mest af alt betragter som mindreværdige mennesker, som man gerne kan fratage de frihedsrettigheder, f.eks. at klæde, som de vil, som er selvfølgelige for dem selv.
Et parti som DF, med politikere, der ikke respekterer de danske frihedsrettigheder for alle mennesker i Danmark, er kun at anse som demokratisk af navn og i kraft af, at Grundloven giver dem lov til at samle sig som et parti, som vælgerne kan stemme på.
I bund og grund hylder man blandt DF’s politikere, og også hos mange af deres tilhængere, nogle synspunkter, man kan kalde meget andet end demokratisk. Neo-fascistisk er måske ikke at skyde alt for langt over målet.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
Det er sørgeligt, at hvis man som privatperson eller politiker udtrykker sig kritisk om de
herboende muslimer, i form af: kæmpe milliardudgifter, ghettoer, tvangsægteskaber, genopdragelsesrejse, omskæringer, overrepræsentation i fængsler, meget lav beskæftigelsesrate o.s.v. o.s.v.,
så vælter repræsentanter fra godhedsindustrien og det berygtede hylekor på Chr.borg (Auken-fløjen, SF, Radigale, Cirkus LA og kommunisterne fra Enhedslisten) op fra skyttegravene, og udslynger ord som: nazist, facist m.m.
uden egentlig tanke for hvad de råber om!!
- Det er både trist og sørgeligt (og u-begavet)!!!
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 13. jul 11 kl. 11:47
Atates Bey.
I et frit land, som Danmark, er man ikke “født som muslim”, fordi man har muslimske forældre - lige så lidt, som man er “født som kommunist”, hvis man har kommunistiske forældre.
Vi bor hverken i Saudi Arabien eller Sovjetunionen, hvor der ikke er(/var) trosfrihed for henholdvis muslimer og kommunister.
De absolut eneste negative konsekvenser, som danskere, der er født af muslimer, risikerer, hvis de vil praktisere deres trosfrihed, er, at fundamentalistiske muslimer vil forfølge dem.
Men det er der desværre også en del eksempler på.
Fundamentalistiske muslimer mener netop, at islam giver svar på alle vigtige spørgsmål - også om hvordan samfundet skal indrettes og styres.
De konstaterer også, at koranen kræver dødsstraf over personer, der fdt af musliske forldre, hvis de at forkaste islam.
Derfor er islam både en religiøs og en politisk ideologi, når den fortolkes korrekt, ifølge fundamentalistiske teologer og islamistiske politikere, der jo er de sande eksperter i islam.
Og det er derfor ALLE muslimske lande har underskrevet “Cairoerklæringen om menneskerettigheder i islam”, der sætter FN’s universelle menneskerettigheder ud af kraft, ved at give sharia forrang for menneskerettighederne - herunder retten til at vælge tro frit.
Jacob@
Har du læst indlæggene her på bloggen??
Hvis du er født af muslimske forældre er da født ind i troen. Som jeg selv skrev, er det så op til en selv om man vil praktisere eller ej. Ofte er troen i dit navn, og det er svært at løbe fra. Den sondring er der virkelig mange her der ikke magter.
Hvorfor du mener at Cairoerklæringen skal ind i denne debat aner jeg ikke, som demokrat er jeg stærk modstander af denne. Jeg er heller ikke særlig imponeret over islamister, eller andre ekstremister der udgyder her på siden.. De er alle af samme bolledejg…
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Bennedsen skriver: “Neo-fascistisk er måske ikke at skyde alt for langt over målet.”
Det er at skyde helt forbi målet, og endda ramme sig selv i foden…
DF forsvarer Danmark mod EU’s fremadskridende udhuling af folkestyret - og demokrati betyder jo folkestyre - og angriber konsekvent de neofascistiske islamister, der er vor tids antidemokratiske antisemitter.
Bennedsen forsvarer konsekvent de islamistiske neofascistiske racister - i f.eks. Hizb ut-Tahrir - mod alle angreb, ved at kalde kritikken for fascistisk/racistisk osv…
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Torben Nielsen
Sammenligningen mellem DF’s retorik og figurer og DNSAP’s ditto i 30′erne er bestemt ikke ude af vinkel. Det har jeg påvist i tidligere indlæg, og mine påvisninger skyldes bestemt ikke at jeg mangler saglige argumenter overfor DF’erne.
Den slags påstande er ønsketænkning, der bunder i, at DF’erne ikke magter at forholde sig til saglig kritik af deres fordrejninger og forskruede præmisser.
Upassende ? Klag over indlæg
L.I. Jensen, 2630 Taastrup |
Kjeld Hansen er et sølle, landsskadeligt skrog, og forhåbentlig snart eksponent for et overstået kapitel.
Det er synd og skam, at en travl person som eksempelvis Søren Espersen skal bruge sin kostbare tid på at tilbagevise så uhyrlige påstande, som at sammenligne Dansk Folkeparti med tredivernes naziparti.
Enhver - selv den mest ondskabsfulde fjende af Dansk Folkeparti - ved jo godt, at Espersens punkter fra A til Q er 100% korrekte.
Upassende ? Klag over indlæg
Jacqueline Bollmann, Solrød Strand |
@John Jensen, Kolding Tankevækkende, det du siger om sammenligninger med kommunismen etc. Godt indlæg. Jeg vil dog påpege, at det første KZ lejr i Tyskland var Dachau og blev åbent allerede i 1933. Se http://www.dachau.de/kultur-tourismus/kz-gedenkstaette.html)
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Jakob Schmidt-Rasmussen
DF’erne er neofascister i deres selvbestaltede “kamp” for det danske “folk”. En kamp som 86% af vælgerne betakker sig for og slet ikke ønsker ført, da de slet ikke ser noget fjendskab mellem de herboende muslimer og den øvrige befolkning, og intet har i mod de forandringer af samfundet som muslimernes tilstedeværelse medfører.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
“End ikke den tyske besættelsesmagt anså DNSAP for regeringsdueligt, men foretrak et samarbejde med den samlingsregering der blev dannet dagen efter besættelsen.” skrive jaaj konkluderende.
Så kan man jo spørge, eller rettere gå på jagt i arkiverne, og se om det skulle være en praktisk motiveret disposition fra tysk side, eller om det forholder sig sådan, at man anså Socialdemokratiet og Det Radikal Venstre for langt bedre garanter for den ønskede ideologiske linje.
Mon ikke man også har skelet til det sidste?
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
RESPEKT
“Når to religioner står overfor hinanden, er det ikke for at udveksle komplimenter, men for at slås. Derfor vil I aldrig høre os sige: vi respekterer jeres religion, det ville være en falliterklæring i forhold til den sande lære. I har ikke villet påføre os jeres tro, men vi agter at udbrede islam overalt på jorden”.
Førende islamisk teolog til Malin Lindgren, Politiken 11. 5.1991
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Holdt da op med dit DF-vrøvl, t.petersen. Jeg kan hilse dig og sige at den største del af befolkningen overhoved ikke bryder sig om de forandringer af samfundet (=islamificering) som muslimernes tilstedeværelse medfører.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 13. jul 11 kl. 13:57
“Bennedsen forsvarer konsekvent de islamistiske neofascistiske racister - i f.eks. Hizb ut-Tahrir - mod alle angreb, ved at kalde kritikken for fascistisk/racistisk osv…”
Kunne du ikke prøve at bevæge dig ud over den ‘enten-er-du-med-os-eller-også-er-du-imod-os-tankegang’, som du der lægger for dagen.
At jeg er kritisk overfor de mest rabiate synspunkter hos højrefløjen, heriblandt også DF’ere, er ikke ensbetydende med, at jeg sympatiserer med hverken islamister eller HuT.
Det burde være overflødigt at præcisere det indlysende, hver gang en debat handler om ekstremister, men jeg har da fuld forståelse for, at du og andre islamofober gerne vil have selskab i jeres (skamme)krog, hvor kun et mindretal har lyst til at være i selskab med jer.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
t.petersen.
Var Stauning også neofascistisk, fordi han stillede vandt et folketingsvalg, under mottoet “Danmark for folket”?
Nej.
Demokrati betyder folkestyre, og “folket” betyder bare borgerne, - det er ikke en racistisk term.
Til gengæld sympatiserer man indiskutabelt med neofascister, hvis man forsvarer de antisemitiske, antidemokratiske militarister i f.eks. Hizb ut-Tahrir mod enhver kritik.
Men det minder i mig i dén grad om trediverne, når den “antifascistiske” venstrefløj IGEN allierer sig med antidemokratiske antisemitter:
“Antifascisten” Stalin allierede sig som bekendt med Hitler, hvilket var forudsætningen for, at holocaust kunne lade sig gøre, og forfulgte selv de russiske jøder.
Upassende ? Klag over indlæg
Jakob Schmidt-Rasmussen, København |
Bennedsen. Det er ret umuligt, at tage din påståede tolerance overfor kritik af racistiske, antidemokratiske og misogyne islamister alvorligt.
For du forsøger samtidigt at karaktermyrde kritikken, ved at betegne den med den pseudopsykiatriske neologisme “islamofobi”, som er opfundet af radiakale islamister - for at lukke munden på feminister, der kritiserer islamistiske kulturers undertrykkelse af kvinder…
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Facismen er en ideologi udviklet af kommunisten Benitto Mussolini udfra marxisme under anvendelse af Nitche.
Blot en af utallige marxistiske aflæggere. Hvad der bl.a. er karakteristisk er, at der skal være en førere og at individet er intet.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
@ Karin Bennedsen, Esbjerg
Er du beslægtet med en vis Dorte Bennedsen??
I bekræftende fald forklarer det din iver med tasterne!!
Upassende ? Klag over indlæg
tim Jensen, kbh |
Muslimske forældre lærer deres børn had til andre religioner, og hermed danskerne.
Derfor ser vi at muslimerne ikke falder til og skaber ghettosamfund pga at de lærer had til danskerne helt fra barns ben, og de holder med disse tyranner der har opdraget dem.
Derfor udøver de så meget vold, sætter ild til skoler, børnehaver, etc., integrerer sig ikke, og ALT muligt andt vrøvl.
De har nemlig lært det fra barndommen. Se her i Sverige, 3:40
http://www.youtube.com/watch?v=PXzqVK6uY8I&feature=player_embedded#at=261
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Madsen, Bramming |
Du er da en klaphart Søren Espersen og læser historien som en vis herre læser bibelen.
Hele DF’s retorik og de billleder de skaber ligner forbavsende meget den retorik og argumentation som Der Stürmer brugt over for jøderne. Til tider kan man citerer derfra og bare erstatte jøder med muslimer.
Den retorik som DF bruger er med til at forpeste forholdet nøjagtigt som det skete i Weimarrepubliken og videre frem.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Hans Hansen
Vrøvl og historieforfalskning, hvad du skriver om fascismen - fra ende til anden. Mussolini var ikke kommunist, men socialist. Han blev dog ekskluderet fra partiet da han valgte at deltage i 1. Verdenskrig.
Fascistpartiet stiftetede han først efter krigens afslutning, og det var bestemt ikke efter inspiration fra Marx. Tværtimod, så var fascistpartiet en varm fortaler for privatejendomsret i modsætning til Marx der var tilhænger af kollektiv ejendomsret.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Til forskel fra marxismen opererer fascismen også med forestillingen om en national genfødsel.
Det er en afgørende forskel.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:27
@ Karin Bennedsen, Esbjerg
Er du beslægtet med en vis Dorte Bennedsen??
———-
Din nysgerrighed omkring min afstamning er temmelig besynderlig i betragtning af, at du selv, og dine utallige aliaer, optræder helt anonymt.
Hold op med at være sådan en svagpisser og fortæl, hvem du er. Så vil jeg besvare dit spørgsmål.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
T. Petersen
….”og intet har imod de forandringer som muslimernes tilstedevaerelse medfoerer ”
Hvor har du den fra ?
Det er muligt at et flertal af vaelgerne ikke lader deres holdning til samme forandringer dominere valget af partitilhold , men herfra kan du IKKE slutte at de ikke “har noget imod dem” .
Det er svaert at spaa om fremtiden , men naar og hvis antallet af muslimer i et givet samfund overskrider 20% vil piben faa en anden lyd . Da bliver det som regel SVAERT at leve et normalt liv som ikke-muslim (med mindre selvfoelgelig der er tale om et samfund som bruger temmelig brutale metoder for at forhindre det)
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@jakob Schmidt Rasmussen
Staunings “Danmark for folket” stammer fra en helt anden diskurs. Med Danmark for folket mente Stauning det arbejdende folk, og dermed et Danmark vendt mod kapitalen og overklassen.
Demokrati betyder folkestyrer, men siger ikke noget hvordan dette styre skal indrettes, og folket (læs befolkningen) skal repræsenteres.
Folk er i DF’s og DNSAP’s terminologi dog en anden størrelse end befolkning. Her betyder det stamme og trækker på den tanke at der findes et forpligtende fællesskab mellem ufødte, levende og døde medlemmer af stammen.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Mathiasen, Rødovre |
Tim Jensen - gælder for for alle “muslimske” forældre og gælder det for alle “deres børn” - for så burde landet jo være i undtagelsestilstand og politi og militær i gaderne for at bekæmpe urolighederne?
Heldigvis står det ikke så galt til - og det vrimler med solstrålehistorier om børn med indvandrerbaggrund, som afslutter en uddannelse og står klar til et arbejde.Integrationen er i fuld gang - problemerne er der også - men de er vel til at løse. Op med humøret
tim Jensen, kbh | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:28
Muslimske forældre lærer deres børn had til andre religioner, og hermed danskerne.
Derfor ser vi at muslimerne ikke falder til og skaber ghettosamfund pga at de lærer had til danskerne helt fra barns ben, og de holder med disse tyranner der har opdraget dem.
Derfor udøver de så meget vold, sætter ild til skoler, børnehaver, etc., integrerer sig ikke, og ALT muligt andt vrøvl.
De har nemlig lært det fra barndommen.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
@ Karin Bennedsen, Esbjerg
- Du har ikke forstået mit spørgsmål om du er beslægtet med en vis Dorte Bennedsen!
Sagen er, at det i bekræftende fald forklarer dine mange indlæg med udgangspunkt i Auken-fløjen!!
PS. Synes du dit udtryk om mig: Svagpisser -
højner debatniveauet???
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Ole Burde
Hvis befolkningen afgørende frygtede de forandringer som tilstædeværelsen af muslimer i landet medøfrer, så ville de naturligvis stemme anderledes end de gør, og kræve en anderledes politik af deres politikere.
Det gør de ikke og det må derfor være nogenlunde “home free” at antage at de intet frygter i den anledning.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
PS.:
Når de ikke frygter noget skyldes det, at 89% af muslimerne i Danmark ikke ønsker sharia indført, og at kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen.
Flertallet af befolkningen kan således i deres dagligdag ikke genkende DF’ernes skræmmebillede af muslimerne, og reagere derfor ikke herpå.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
t. petersen,
Nej. Den private ejendomsret under Hitler og Mussolinis version af socialismen/marxisme var/er baseret på, at ejerne af produktionsmidlerne arbejder til priser og vilkår i alt væsenligt fastsat af staten. Forskellen til statseje er af ubetydelig karakter. De der kaldes ejere er det reelt kun af navn.
Halvorsen,
Har du et forslag til, hvad vi kan kalde denne marxisme + ideen om genfødsel? Var det i øvrigt ikke gode gamle Koba, der også havde en glødende interesse for nationalitets spørgsmålet?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ t. petersen
Ole Burde bor i øvrigt i et samfund, hvor man praktiserer en regel om max 20 % muslimer og “som om bruger temmelig brutale metoder for at forhindre det”.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:54
“PS. Synes du dit udtryk om mig: Svagpisser -
højner debatniveauet???”
Måske ikke, men til gengæld passer det på dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Lauridsen, Rødovre |
Man må imponeres af at Søren Espersen under påskud af at udvise tolerance over for en befolkningsgruppe (muslimer) kan svine dem så meget til. Alene sætningen om at DF’ere gerne køber ind hos muslimer så de ikke skal på bistandshjælp siger jo alt om det syn på muslimer der lægges for dagen.
Men jeg er da enig i at DF’s politik ikke minder meget om nazi-Tysklands. Men mht. dæmonisering af muslimer er de nu meget godt med - alle muslimer bliver jo skåret over en kam som tørklædebærende, antidanske bistandsklienter i det her indlæg.
Man kan vel konkludere at for DF er alle velkomne, bare de smider deres egen kultur væk og erstatter den med dansk kultur. Man kan jo spørge sig selv hvor mange af de danskere der er flyttet udenlands som har gjort det?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Som t. petersen har forklaret dig, så har marxismen ikke noget med fascismen at gøre.
Derimod er forestillingen om, en national genfødsel vigtig del af den fascistiske ideologi. Det er bl.a. derfor, at fascisterne er så optagede af den indre fjende, som i 30´erne var jøder og i dag er muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
@ Karin Bennedsen, Esbjerg
- Jeg opgiver videre debat på dit niveau!
- Som bekendt: Mod dårskab kæmper selv Guder forgæves!!
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Hans Hansen
Det er noget vrøvl. Prisdannelsen under fascismen foregår under statens korporative ledelse af samfundet i samarbejde med korporationerne, og merværdien af produktionen tilfalder kapitalistklassen.
Modsat under marx-leninisme, hvor prisdannelser afspejler produktionsomkostningerne, og der ingen kapitalistklasse er der skal aflønnes. Der er en betydelig forskel herpå.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Olesen, 2000 N |
“for så burde landet jo være i undtagelsestilstand og politi og militær i gaderne for at bekæmpe urolighederne?”
Øhhh- du har læst om væltede politibiler, områder hvor redningskøretøjer kun kører ind under massiv politieskorte, steder hvor politiet kun kommer hvis der mindst 10 mand og en pansret bil til rådighed, steder hvor en simpel anholdelse udvikler sig til urologheder og forsøg på “befrielse” af den anholdte, steder hvor taxa og bybusser regelmæssigt nægter at køre. Ikke i Paris, Gøteborg eller Bradford, men i København, Odense og Århus.
Tag og luk øjnene op og lev i den verden vi bor i, og ikke i en Potemkinkulisse og drømmeland. Hvis du ikke vil erkende virkeligheden, så bliver du en del af problemet.
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
@ Karin Bennedsen hylder (kl. 13:43) respekt og frihedsrettigheder.
Begrebet respekt glemte hun ikke uventet et par linjer fremme – hvor hun, igen, igen - som vi kender hende – trak nazikortet mod mennesker, hun er politisk uenige med.
Frihedsrettighederne begynder damen så at svinge med. Jeg erindrer for nogle uger siden, denne Karin Bennedsen på Henrik Gade Jensens blog udbrede sig om sin afsky for NATO og forklare om de idelle tilstande hos kommunisterne bag jerntæppet. Bevares – der var dødslejre – men der var så meget andet godt, skrev den kloge kone fra Esbjerg.
Tja – ”bette” Bennedsen, menneskerettigheder var der altså ikke noget af der på stedet, med mindre du kalder stasi’s stikkerorganisation, fængsler og nedskydninger af folk, der forsøgte at krydse grænserne (udadgående) for menneskerettigheder?
Når man betænker, at Bennedsen i årevis har brugt oceaner af tid på diverse blogs for at skælde og smælde mod alle, der har kritiseret islam – så bliver det helt ustyrlig morsomt. For islam og menneskerettigheder, ha – ha.
Lad mig citere to paragraffer fra Cairo erklæringen:
RTICLE 24: All the rights and freedoms stipulated in this Declaration are subject to the Islamic Shari’ah.
Alle disse rettigheder og friheder er underordnet Shariaen.
ARTICLE 25:The Islamic Shari’ah is the only source of reference for the explanation or clarification of any of the articles of this Declaration.
Shari’ah er den eneste kilde til at forklare og klargøre enhver paragraf.
Sandheden er altså, at hykleren Bennedsen er fuld af løgn – når hun hæver sig op som tilhænger og forsvarer for menneskerettigheder.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 13. jul 11 kl. 15:13
@ Karin Bennedsen, Esbjerg
- Jeg opgiver videre debat på dit niveau!
———-
Det er helt fint med mig, for det var jo ikke debatten, du ville, men bare muligheden for at komme med nogle nedladende kommentarer.
Upassende ? Klag over indlæg
Bail Antillies, Alderaan |
DF har udpillet sin rolle. Ovenstående tirade handler mest af alt om at male et skønt portræt af Dansk Folkeparti. Faktum er, at DF har sjoflet deres vælgere og til en vis grad også det danske folkestyre. DF har siddet på bagsædet og ageret “støtteparti.” DF har ikke ønsket at tage ansvar og arbejde for at få ministerposter. Partiet har således forsøgt at undgå den byrde det er at indgå i en egentlig regering. I stedet har danskerne måttet indstille sig at skulle lære mere end én ny regel, eller lov hver eneste dag. Og det er ikke dem alle der lever op til vores høje standarder. Der var “knivloven,” som måtte laves om fordi den ramte ved siden af. Så var der “hundeloven” som blot fører til at ejere om-registrerer deres firbenede venner.
DF har sat de Konservative og Venstre i skak med en populistisk medie-strategi. Partiet lever af vælgernes frygt for Islamiseringen af Europa.
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'biann, Hvidovre |
T petersen:
“DF’erne er neofascister i deres selvbestaltede “kamp” for det danske “folk”. En kamp som 86% af vælgerne betakker sig for og slet ikke ønsker ført, da de slet ikke ser noget fjendskab mellem de herboende muslimer og den øvrige befolkning, og intet har i mod de forandringer af samfundet som muslimernes tilstedeværelse medfører”
Det kan forklares med de Bilderbergsstyrede og dermed eurabian-venlige massemedier og ISESCO’s tilsvarende holdningsstyrende virke. Det har ikke en meter med virkeligheden at gøre.
Og gu’ er det ej “neofascistisk” at kæmpe for egen stammes overlevelse og ret til suverænt at bestemme i det samfund stammen selv har opbygget og hvilke værdier der skal følges på territoriet, det er bare rimeligt! Jeg kan vel for helvede heller ikke med rimelighed komme anstigende til din dagligstue og være ligestillet i min ret til at afgøre hvor dine møbler skal stå?
Neofascisterne er den spirende verdensregering der igennem manipulation af virkeligheden og politisk korrekthed forsøger at fjerne vores immunsforsvar i forhold til den islamiske sindssyge, kun for at få det lempet ind på kontinentet, så det efterfølgende kan ryste og dermed skræmme flertallet til at forlange den 100%’nte overvågning og det neo-fascitiske styre, de ønsker at vi frivilligt skal trygle dem om at implementere “i sikkerhedens og tryghedens navn”. Samme klub som høflighedskorsfareren Seidenfaden iøvrigt var medlem af!
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'Biann, Hvidovre |
C Petersen:
- og så mener størstedelen af europæerne - danskerne inklusive - at videre sammenblanding med den islamiske verden er en negativ og decideret risikabelt, så dine “84%” eksisterer slet ikke:
_http://news.bbc.co.uk/2/hi/7200514.stm
Velkommen til virkeligheden!
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ jacques d’biann
Tak fordi du så glimrende illustrerer den neofascistiske tankegang.
I 30´erne var det den jødiske verdenssammensværgelse - i dag er det den muslimske verdenssammensværgelse.
Hvad skal man med venner, når man har fjender som dig.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Olsen
Vi har lejlighedsvis læst om den slags, men der er tale om svaler, der ingen sommer gør.
Hændelserne som du omtaler er for enkeltstående til at kunne danne et generelt mønster, og befolningen er vant til sådanne tilstande blandt de fattigste. Sådan har det altid været.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Det korte af det lange er, at hvis Danmark tillader EU-dominans, åbne grænser og fortsat masseindvandring, vil det med sikkerhed ende i at Danmark bliver et land uden plads til det danske folk.
Diktatur, udplyndring, udbredt fattigdom, kæmpekriminalitet og borgerkrigslignende tilstande er de uundgåelige konsekvenser, hvis danskerne ikke snart vågner op.
At er flertal af vælgerne stadig ikke har forstået hvad vej det går, skyldes især DRs og andre mediers vildledning, og at mange danskere er blevet hjernevasket med rød ideologi i skolerne og hjemme ved tv-apparaterne.
Nogle af dem er ligefrem blevet forvandlet til reklameagenter for EU-fjernstyring og multi-kulti-kaos. Som det kan ses med korte mellemrum her.
Upassende ? Klag over indlæg
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby |
Dansk Folkeparti er IKKE nazistisk. De er et demokratisk parti, med en både national og social holdning.
20% af dem der stemmer på DF foretrækker dog en stærk leder, der uimodsagt beslutter hvordan landet ledes, og partiet er det eneste herhjemme (i folketinget), der konstant fokuserer på, om man er del del af det danske folk.
Det jeg personligt kritiserer partiet for, er den hetz de driver specielt mod muslimer og ‘eliten’.
Det er netop i forbindelse med deres omtale af muslimer, at partimedlemmer er dømt efter ‘racismeparagraffen’.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
t. petersen,
Det du kalder en betydelig forskel er en ubetydelig variation.
Under begge systemer har borgerne ingen mulighed for selv at bestemme selv, hvad de vil producere. Det gælder for arbejdstager- og givere. Og som du selv påpeger, priserne er fastsat af staten/partiet.
En artikel om emnet finder du her:
blog.tv2.dk/literally/entry337562.html?ss , som er en oversættelse fra engelsk, som du kan læse her:
mises.org/daily/1937
Halvorsen,
Du fare igen frem med, at facisme intet har at gøre med kommunisme/(socialisme)
Er “intet” ikke et lidt stort ord, i betragtning af, at Mussolini frem til han var først i 30′erne var kommunist?
Og hans analyse, nemlig at hans projekt var vanskeligt gennemførlig i et Italien, bl.a. pga, med en svag national identitet er vel ikke helt i hegnet. - Og kan derfor også ses som et ad hoc instrument, opfundet for, at hjælpe hans version af marxismen på vej.
Desuden; Mussolinis udgave af marxismen, facismen var/er ikke jøde fjendsk; Det er Hitlers udgave af samme der er det.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@jacques d’Biann, Hvidovre | Skrevet: 13. jul 11 kl. 15:39
“Og gu’ er det ej “neofascistisk” at kæmpe for egen stammes overlevelse og ret til suverænt at bestemme i det samfund stammen selv har opbygget og hvilke værdier der skal følges på territoriet, det er bare rimeligt! ”
Jo, neofascistisk er præcis hvad det er. Det strider mod menneskerettighederne, både FN’s og EMRK iflg. hvilke alle er lige, og nogle ikke er mere lige end andre.
Upassende ? Klag over indlæg
Hanna Egedius, Praha |
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:59:
“Når de ikke frygter noget skyldes det, at 89% af muslimerne i Danmark ikke ønsker sharia indført, og at kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen.”
Denne påstand er blitt ditt mantra, Petersen. Når skal du fatte, at muslimer i utlendighet snakker sine nye verter efter munnen - og dette tar du altså for god fisk!
Jeg har på Mishras tråd nettopp posteret et innlegg, der refererer til den artikelserie The Guardian for en tid tilbake publiserte vedrørende Pakistan og landets syn på radikal islam. I studentbyen Lahore gikk 70-80% av de studerende, altså landets kommende elite, inn for at full sharia skulle gjelde.
Det finnes ingen grunn til at formode, at eksempelvis danske, norske eller svenske muslimer i så dramatisk mindre grad skulle foretrekke sharia, enn muslimer i Pakistan. Forskjellen består kun i, at man i Pakistan ikke behøver snakke den der kartlegger sympatiene for den islamske lovgivning efter munnen.
Upassende ? Klag over indlæg
jacques d'biann, Hvidovre |
C halvorsen:
Intentionen om totalitært verdensdomæne og hvordan dette skal opnåes er beskrevet 100% i detaljer i koranen, men koranen er måske neofascisterns svar på Zions vise protokoller og dermed et falsum kogt sammen af datidens “Pia’er”, kun for at hænge islam og muslimer ud… idiot?
Havde du læst værket, ville du vide det selv, men så oplyst er du ikke engang. Du er idioten, der tror, at du automatisk har ret hvis bare du stiller dig på den akut udvidende side i islamdebatten og erklærer “intet at se her”, bare fordi folk der kan lide Danmark og vil forsvare det fra den klart største (teokrat)fascistiske og dermed frihedsafviklende folkebevægelse denne planet nogensinde har set, siger noget andet; et typisk “kontrafjols” der ikke kan præstere andet end automatreaktioner, en skide reptil af et tidstypisk politisk refleksdyr totalt ude af stand til selvstændig kognitiv reflektion.
Med tåber som dig kæmper selv guderne forgæves - undtagen Allah.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
hans hansen
At Mussolini var socialist i sine unge dage, kan man da ikke bebrejde socialismen. Det fatale var, hvad han foretog sig, da han fik magten.
Der skal man være meget blind for ikke at se den nationale genfødsel af romerriget, han stræbte efter ganske som tyskerne, der som bekendt var mere effektive.
Det er rigtigt, at han ikke sendte jøderne i gaskamre, men jøderne blev også forfulgt i Italien.
Jeg hæfter mig yderligere ved, at du prøver at lægge luft til Hitler, men at du forsvarer Mussolini. Det er tankevækkende.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:05
-”DF’erne er neofascister i deres selvbestaltede “kamp” for det danske “folk”. En kamp som 86% af vælgerne betakker sig for og slet ikke ønsker ført, da de slet ikke ser noget fjendskab mellem de herboende muslimer og den øvrige befolkning, og intet har i mod de forandringer af samfundet som muslimernes tilstedeværelse medfører.”
Du drager særdeles vidtgående konklusioner ud fra det faktum, at kun 13-14 % af vælgerne stemmer på DF. Andre end disse 13-14 % kan sagtens sympatisere med DF, hvad angår kampen mod islamiseringen af Danmark, men dog finde den mindre vigtig end andre valgtemaer - og derfor stemme på andre partier. Det, du her forsøger dig med, Petersen, er manipulation!
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:38
-”Tværtimod, så var fascistpartiet en varm fortaler for privatejendomsret i modsætning til Marx der var tilhænger af kollektiv ejendomsret.”
Igen gør du dig skyldig i forvrængning. Fascistpartiets ønskesamfund var korporativt, hvilket vil sige, at de fungerede som et symbiotisk samarbejde mellem arbejdsgiver- og arbejdstagerorganisationen på hver enkelt virksomhed.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:48
-”Folk er i DF’s og DNSAP’s terminologi dog en anden størrelse end befolkning. Her betyder det stamme og trækker på den tanke at der findes et forpligtende fællesskab mellem ufødte, levende og døde medlemmer af stammen.”
Igen en ren påstand. Den strider oven i købet mod DF’s udtrykkelige vilje til at assimilere de herboende muslimer.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:59
-”Når de ikke frygter noget skyldes det, at 89% af muslimerne i Danmark ikke ønsker sharia indført, og at kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen.”
Den undersøgelse, du her (for 17. gang) refererer til, er for længst blevet afskrevet som uvidenskabelig. Den anvendte dataindsamlingsmetode var endda så angribelig, at selv Politiken måtte vedgå svindelen.
Petersen, også på denne blog forsøger du dig som manipulator. Du støtter jævnligt dine standpunkter på tal og procenter, som umiddelbart kan virke imponerende og overbevisende, men som gang på gang eroderer, når de udsættes for nærmere analyser.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
jacques d’biann
Faktisk har jeg læst koranen i to forskellige oversættelser. Problemet opstår først, når man begynder at fortolke den.
Hvis man fortolker koranen bogstaveligt, begår man samme fejl som de kristne fundamentalister.
Upassende ? Klag over indlæg
C Damgaard, 4300 |
@ t.petersen
”Det strider mod menneskerettighederne, både FN’s og EMRK iflg. hvilke alle er lige, og nogle ikke er mere lige end andre” – skrev du.
Tja – og dit mantra fører direkte videre til Robert Putman’s konstatering: ”Et flerkulturelt samfund er et mere tyst, et utryggere, instabilt og normopløsende samfund. I slutfasen kan samfundet ikke mere opretholde facaden som demokrati.”
Og det er så prisen andre betaler for “Gutmenschens” idealer
@ Hanna Egedius, Praha
Jeg er helt enig i dine betragtninger.
t.petersen evner i forbavsende grad at se bort f.eks. undersøgelser som denne fra Centre for Social Cohesion, Storbritannien, der bl.a. viste, at blandt den kommende muslimske elite forholder det sig således at: ”A third of Muslim university students believe killing in the name of religion can be justified, a survey has revealed.”
Og som du selv anfører er det utvivlsomt et mørketal, fordi nogle / mange svarer politisk korrekt.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Selvfølgelig kan og bør man bebrejde såvel socialismen som Mussolini og Hitler (m.v.) deres gerninger. Og desforuden holde deres tilhængere kollektivt ansvarlig og oveni det, gøre et straffeansvar for gerninger, hvis sådanne foreligger.
Jeg HAR ikke behov for at lægge afstand til d’herrer.
Der i mod så jeg gerne, at socialister indså hvor tæt forbundne de er som socialister med begge.
Upassende ? Klag over indlæg
Allan Thunø, Kastrup |
Bail Antillies, Alderaan |
BAIL ANTILLIES, ALDERAAN…………?
Forventer du at blive taget alvorligt???
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Så vil du måske også holde Søren Espersen ansvarlig for hans tid som VS´er?
Upassende ? Klag over indlæg
J Hansen, Odense |
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 13. jul 11 kl. 15:04
“Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:54
“PS. Synes du dit udtryk om mig: Svagpisser -
højner debatniveauet???”
Måske ikke, men til gengæld passer det på dig.”
For engangs skyld synes jeg, at Karin Bennedsen ikke udtrykker sig helt klart.
Der er så mange F Jensener.
Betegnelsen svagpisser passe utvivlsomt på de fleste F Jensener.
Og de F Jensener som i andre navne roser F Jensener.
Men hvem henviser Karin Bennedsen til?
Er det F1 Jensen?
Eller F2 Jensen, F3 Jensen, F4 Jensen, F5 Jensen, F6 Jensen, F7 Jensen, F8 Jensen, F9 Jensen, F10 Jensen, F11 Jensen, F12 Jensen, F13 Jensen, F14 Jensen, F15 Jensen, F16 Jensen, F17 Jensen, F18 Jensen, F19 Jensen, F20 Jensen, F21 Jensen, F22 Jensen, F23 Jensen, F24 Jensen, F25 Jensen, F26 Jensen, F27 Jensen, F28 Jensen, F29 Jensen, F30 Jensen, F31 Jensen, F32 Jensen, F33 Jensen, F34 Jensen, F35 Jensen, F36 Jensen, F37 Jensen, F38 Jensen, F39 Jensen ——- F 586 Jensen, F 587 Jensen, F 588 Jensen?
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Halvorsen,
Ja det vil jeg. Men så vidt jeg kan bedømme, så har han på passende vis, ligesom Pittelkow f.eks. 1)vedstået sig det og 2) reelt opgivet og taget afstand til socialismen.
Modsat eksempelvis Ole Sohn, som nok har vedstået sig det, men hverken reelt opgivet eller taget afstand.
- Hvilket giver anledning til en begrundet formodning om, at han stadig, som i 1989, er parat til, at anvende vold for at få andre, in casu hele befolkningen til at danse efter hans pibe.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Hans Hansen
Mises har ikke forstået et klap, og han står ganske ene med sin udlægning. Hans misforståelser er så abnorme, at det vil føre for vidt at komme ind på dem her.
Men allerede i den socialistiske kalkulationsdebat tager han fejl, og Hayek må senere indrømme, at staten kan være lige så god som markedet til at løse det Walrasianske system, hvis vi opfatter økonomien som et sådant.
—
Mussolini var ikke kommunist, men socialist indtil han brød med partidisciplinen og tog til fronten i 1. Verdenskrig, hvilket medførte hans eksklussion fra socialistpartiet.
Baggrunden var at Internationalen og dermed alle kommunist- og socialistpartier forsøgte at aflyse 1. Verdenskrig ved at få arbejderne i Europa til at nægte at gå i krig mod hinanden, og lade kapitalisterne udkæmpe deres krige selv.
Som bekendt mislykkedes det. For Mussolinis vedkommende nærede han en stærk nationalfølelse, der fik ham til at bryde partidisciplinen og drage afsted til fronten, da Mussolini følte at det nationale måtte gå forud for den internationale klassesolidaritet.
Spørgsmålet om hvad der skulle komme først - national eller international solidaritet var et af tidens store emner, og den tids skillelinje mellem socialister og kommunister på den ene side og nationalister på den anden.
Efter hjemkomsten og krigens afslutning vandt kommunister og socialister det ene lokalvalg i Italien efter det andet og organiseringen af en fagbevægelse tog for alvor form.
Mussolini, der var arbejdsløs satte alt ind på at modvirke denne tendens og gav sig til at organisere små grupper af “handlingens mænd” der kunne modvirke tendensen og mod betaling hjælpe fabriks- og godsejere med at blive fagforeninger og socialister kvit.
I denne periode udformede Mussolini også det fascistiske program. Fascismen er en national socialisme skrev han, hvormed han mente at fascismens opgave var at solidarisere sig (socialisme betød i datidens diskurs solidaritet med den internationale arbejderklassens interesser) med staten (og herigennem folket) i modsætning socialismem, der ønskede statens opløsning.
Fascismens solidaritet med staten var først og fremmest en solidaritet med kapitalejerne og nation. Historisk set var fascismen da også kapitalismens svar på socialisme og kommunisme, og absolutte modpol hertil.
—
Mises har desværre ikke forstået socialismen og hverken Marx eller Lenin, og det påvirker hans kritik, der gennemgående er forvrøvlet.
At påstå marxleninismen og Hitler-fascismen identiske, fordi de begge er totalitære er nogenlunde lige så forvrøvlet som at påstå, at to mænd er identiske fordi de på vej til arbejde må krydse samme vej.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@J Hansen, Odense | Skrevet: 13. jul 11 kl. 16:35
“For engangs skyld synes jeg, at Karin Bennedsen ikke udtrykker sig helt klart.
Der er så mange F Jensener.
Betegnelsen svagpisser passe utvivlsomt på de fleste F Jensener.
Og de F Jensener som i andre navne roser F Jensener.
Men hvem henviser Karin Bennedsen til?”
Jeg kan godt forstå din forvirring og beklager min uklare henvisning, som jeg vist kun kan præcisere ved at sige, at betegnelsen ’svagpisser’, som jeg naturligvis ikke selv har fundet på, passer på alle F Jensener med rygklappere.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 16:09:
”Hvis man fortolker koranen bogstaveligt, begår man samme fejl som de kristne fundamentalister.”
Svar:
Hvor har du den ”viden” fra?
Upassende ? Klag over indlæg
John E. Piper, Hillerød |
Til alle I derude. I har læst “Den nat Triffiterne kom”
Det ender med, at de, der kan se, forlader landet for at etablere sig i et nyt samfund. De efterlader de blinde, som kræver hjælp for at overleve, i det øjeblik, det er kommet til deres erkendelse, at de var ikke seende.
Mine arvinger blive frelst.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Axel Artke
Nu vrøvler du igen.
Der er intet uvidenskabeligt i den undersøgelse jeg henviser til og ingen kompetente har på noget tidspunkt afskrevet den som uvidenskabelig - bortset fra et enkelt spørgsmål som jeg derfor heller ikke henviser til.
Den påståede kritik i dagbladet Politiken, må du gerne linke til. Jeg tror ikke på den findes og glæder mig til at afsløre dig.
Tallet på 6%, der jævnligt besøger moskeerne kan jeg med nogen velvilje godt acceptere som uvidenskabeligt, da det stammer fra PET.
Det fascistiske samfund er korporativt og det vil sige under privat ejendomsret. Det er det der er det afgørende.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Jeg kan se, at t. petersen har svaret dig meget grundigt mht. Mussolinis forhold til socialismen.
Så jeg vil i stedet koncentrere mig om, hvordan du vil holde Søren Espersen, Ralf Pittelkow og Ole Sohn ansvarlige. Og for hvad?
Har du et bud på det?
Upassende ? Klag over indlæg
B. Nielsen, København |
Børge R. Jensen, Randers C | Skrevet: 12. jul 11 kl. 11:41
Vel skrevet!
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
t. petersen,
det der blev linket til er skrevet af George Reisman, som nok bekender sig til Hayek, men ikke er Hayek.
Hvad han godtgør i artiklen er, at der heller ikke under de versioner af marxismen som Hitler og Mussolini stod for er tale, at den private ejendomsret er reel, dvs den er afskaffet.
Hvilket så betyder, at partier som Enhedslisten og SF ikke kan påberåbe sig at være i opposition til n*z isme og facisme. Erindre i øvrigt, hvor kraftig ejerskabet til produktionsmidlerne blev set som samfundsindretningsmoder af Marx.
Erindre ligeledes hvor vigtigt Marx og Hitler anså lige præcis jødespørgsmålet for, at være og sammenhold det så med netop SFs og Enhedslistens sygelige interesse for samme.
Og får at blive i dit billede med vejen, så påstår jeg ikke at de er identiske, men at de er repræsentanter for samme grundideologi, hvilket ses af at de dukker op på samme vejstykke dag efter dag til samme tid.
——-
Halvorsen,
Den brøde, for at holde fast i at der ikke er tale om kriminalitet i straffelovens forstand, der foreligger, er bekæmpelse af demokratiet og en retfærdig samfundsorden (ejendomsretten og individets ukrænkelighed).
Hvad angår SE og RP så kan det ske ved, med passende mellemrum, at minde om, hvor deres politiske liv tog sin begyndelse.
Ole Sohns brøde har været en hel del grovere. Det havde været passende i sin tid, at udelukke ham fra at kunne stille op til valg og offentlige embeder af en vis betydning for en periode, samt at det ikke kunne ske før han kom med en blank redegørelse for alt hvad han havde foretaget sig. En passende periode, den tog han af sig selv.
Herefter har genoptaget sit tidligere arbejde…
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
Søren Espersen har begået en artikel hvori han forsvarer sig mod venstreorienterede halalhippiers sammenligninger mellem DF politik og nazipolitik.
Søren Espersen har fuldstændigt ret; DF’s politik ligner slet ikke nazisternes politik; tvært imod. Den er i virkeligheden et forsvar for et multietnisk samfund, hvor det er ligegyldigt hvor mange fremmede slår sig ned på danskens jord, blot de vil ‘integrere sig’.
Sjovt nok støtter Dansk Folkeparti og specielt Søren Espersen de jødiske israelere, som trods alt har en del indsigt i hvordan man (i hvert fald midlertidigt) undgår at bliver overrendt, infiltreret og på sigt erstattet af befolkningsgrupper der anses som fjendtligsindede.
Her føres der en politik, både officielt og uofficielt, der er det stik modsatte af hvad Søren Espersen og DF prædiker for det danske samfund.
Søren Espersen er således ikke en patriot der kæmper for det danske folks overlevelse. Han vil først og fremmest styre indvandringen, så den muslimske indvandring ikke på sigt kommer til at skade israelske og jødiske interesser!
Jeg har opsummeret 9 punkter som Søren Espersen i sit indlæg fremfører som eksempler på Dansk Folkepartis politik, og til sammenligning hvordan man ser på disse ting i jødiske / israelske kredse.
Dansk Folkepartis politik indeholder følgende punkter som på sigt bidrager til at Danmark vil blive overtaget af fremmede:
1) Vi handler med stor fornøjelse i muslimsk-ejede forretninger - så indehaverne ikke skal på bistand, men kan blive velhavende og betale skat til samfundet.
1a) I Israel opfordres der ofte og ganske åbenlyst, ikke mindst af rabbinere, mod at handle hos ikke-jøder, leje ud til, og sælge fast ejendom til ikke-jøder. Selv Kristne Jøder diskrimineres, chikaneres og angribes af og til med brandbomber for at ødelægge deres forretninger, politiet tager sig for det meste ikke af det.
2) Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd.
2a) Som nævnt andetsteds her gør Israel alt for at Jøder ikke skal gifte sig med ikke-jøder, og især Muslimer, Jøder og ikke-jøder kan ikke blive gift i Israel, og giftermål med folk der bor i de israelskbesatte områder er helt udelukket.
3) Vi tilskynder muslimer til at flytte væk fra leje-ghettoerne og købe deres eget hus.
3a) I Israel opkøber man til gengæld ikke-jødisk ejendom for enhver pris, opretter selvvalgte indhegnede ghettoer (bosættelser) og holder man araberne væk fra jødiske kvarterer. Den israelske fordrivelsespolitik er velkendt og dokumenteret, og har kendetegnet landet fra før det blev oprettet officielt. Israelerne har opført en mur om deres egen selvvalgte ghetto. Denne mur blev ikke som påstået lavet efter arabiske bombeangreb, men var allerede planlagt for mange årtier siden!
4) Vort hedeste ønske er, at muslimer inkluderer sig i fællesskabet.
4a) Israelernes (og toneangivende dele af diasporajødedommens) hedeste ønske er det diametralt modsatte: Jøder for sig og alle andre skal holdes ude.
5) Vort i særklasse allerhøjeste ønske er, at raske muslimske drenge og piger melder sig ind i Det Danske Spejderkorps eller FDF. Det er herligt, derude ved lejrbålene!
5a) I Israel forsøger man på alle måder at holde jødiske og ikke-jødiske befolkningsgrupper adskilt, og diasporajødedommen er kendetegnet af en sygelig optagethed af særlig jødiske institutioner, så som skoler, sportsforeninger og alskens ungdomsforeninger. Selv i lille Danmark med sit forholdsvist lille antal Jøder findes der et utal af sportsforeninger etc. forbeholdt Jøder.
6) Vi behandler alle danske statsborgere - uanset deres religion - fuldstændigt ens.
6a) I Israel er der ikke fælles regler for alle statsborgere. Jøder og ikke-jøder kan ikke blive gift i Israel, og der er en lang række regler, ofte kringlede og udspekulerede for at skjule hensigten, der diskriminerer mod andre end Jøder. Kristen mission er f.eks. ikke tilladt i Israel.
7) Vi kæmper for, at muslimerne tager fat inden for alle erhverv, og at de meget gerne driver egne virksomheder og bliver gode igangsættere og rige direktører.
7a) I Israel forsøger man så godt som muligt at holde ikke-jøder udenfor. Man opkøber huse og landområder som ejes af ikke-jøder i hele Israel, for at bringe dem under jødisk kontrol. Denne politik har stået på fra før Israel blev oprettet, og fortsætter den dag i dag. Ofte hjælper myndighederne til ved at gøre det så besværlig som mulig for ikke-jødiske ejere af at benytte deres ejendom ved alle mulige chikanerier for at tilskynde dem til at sælge.
Vi andre er farveblinde - og i øvrigt bedøvende ligeglade med, hvilken farve folk har.
8a) Farveblinde er de i hvert fald ikke i Israel; der er der statsstøttede skoler som åbenlyst diskriminerer sorte jøder, f.eks. etiopierne, de europæiske hvide Askenazi / Khazar Jøder ser ned på og diskriminerer sefardiske Jøder. Jødernes repræsentanter i England stod på et tidspunkt sammen med det parti som Jøderne i årevis indædt har bekæmpet; det nationaltsindede British National Party. Det drejede sig om at ville udelukke elever der ikke ansås for “rigtige Jøder” (manglende jødisk mor, altså etniske kriterier) fra jødiske skoler.
9) Vor allerstørste lyst er netop assimilering - eller i det mindste en ordentlig integration.
9a)”Assimilering” er det værste fyord for store dele af Jødedommen / det israelsk/jødiske samfund. Denne holdning finder man hos brede dele af jødedommens repræsentanter, som f.eks. Bent Melchior, så godt som alle rabbinere, Deborah Lipstadt (zionistisk historieforfalsker med akademisk titel), ledende medlemmer af den israelske regering; ikke kun det fundamentalistiske Shasparti, men også Likudpartiet er godt med - partiets parlamentsmedlem Tzipi Hotovely foreslår f.eks. “Mere uddannelse for at bekæmpe blandede ægteskaber”, og bakkes op af folk som Rabbi Kalman Packouz, forfatter af bogen “Hvordan man forebygger blandede ægteskaber”. Der er tonsvis af andre eksempler og beviser. Semi-officielle vagtværn med deltagelse af politifolk, patruljerer bestemte byområder for at “beskytte unge jødiske piger mod mænd fra etniske minoriteter”. Bekymringen gælder ikke overgreb og voldtægt, men piger som frivilligt indlader sig med arabiske mænd.
Summa summarum er, at Søren Espersen afskyr det han og hans modstandere kalder “nazistisk politik” når det gælder Danmark, mens han er en næsten uforbeholden forsvarer for israelsk politik, der ligner den “nazistiske politik” på en prik.
Upassende ? Klag over indlæg
Bitten-Kirsti Nielsen, København |
Axel Artke, Vejle Øst |
Om vrøvlehoveder:
Fint, at du lige fik trukket et par linier op omkring fascismens ideer. For i Guder, hvor de vrøvler om diverse ismer på disse blogge.
————
t petersen
Jeg vil foreslå dig at låne et par bøger om idéhistorie. Der findes en let læselig for gymnasieelever. Spørg på biblioteket petersen.
Kan du klare mere, er der også følgende:
- Le fascisme vu de droite af Evola,
- Les mouvements fascistes af Ernst Nolte
- Socialisme et fascisme: une même famille? af Albin Michel.
Fremragende bøger som sikkert kan bestilles hjem.
Efter indsigt vil du se, at DF umuligt lader sig kategorisere som fascistisk.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
hans hansen
Tak for svaret.
Jeg gider ikke rippe Ole Sohn-diskussionen igen, som jo var et af Søren Espersens sædvanlige ufine metoder over for en politiske modstander.
Blot vil jeg minde om, at netop Ole Sohn i sin formandstid for DKP prøvede at foretage et opgør med stalinisterne. Da det ikke lykkedes forlod han partiet. Han er faktisk det nærmeste, vi kan komme på en dansk Gorbatjov.
I øvrigt kunne jeg godt lide at vide, hvordan du vil forhindre en ustraffet person i at stille op til valg.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Hans Hansen
Ejendomsretten - den private - var ikke afskaffet under fascismen (heller ikke under Hitler-fascismen). Fascismen var netop et forsvar for privatejendom. Reisman tager grufuldt fejl her (Reisman var i vørigt elev af Mises, der som nævnt også tog fejl i sin analyse af marxleninismen).
Fascismen er ikke er version af marxismen. Det er det rene vrøvl at påstå noget sådant. Marxismen er en teori om historiens gang og en analyse heraf. Fascismen er en teori om statens styre under korporativ ledelse. De to teorier har intet med hinanden at skaffe.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Bitten Kirsti-Nielsen
Det er vist dig og dine der har brug for at læse idehistorie og politisk filosofi.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Hugo Pieterse
Det har været adskillige interessante og underholdende indlæg i denne debat.
Et af dem var dit.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
PS.:
Jeg har ikke kategoriseret DF som et fascistisk parti i ordets historiske betydning, men som neofascister, der trækker på Göbbels retorik og figurer.
At det er hvad man er kan du ikke løbe fra.
Upassende ? Klag over indlæg
søren Møller, 4600 |
Hvorfor får DF og Søren Espersen lov til at flyde så meget i medierne.. og det endda på et så lige og ubetydelig spørgsmål som Muslimer og invandring… Der må være andet der kan optage folks interesse. eller ?.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Halvorsen,
En mere agressiv brug af begrebet “medborgeres agtelse”. - Bemærk at jeg ikke tale om at straffe, men om at udelukke fra visse specifikke jobs, af hensyn til det almen vel. Altså jobs hvor loyalitet er en kritisk faktor.
Modtagelse af store pengebeløb fra det fjendtlige Sovjet plus en klar anti-demokratisk dagsorden kvalificere fint, hvis du spørger mig.
Han skal så være velkommen tilbage, når der er gjort rent bord, hvilket ikke er selvkritik i en rundkreds, men afgivelse af alle relevante oplysninger som så krydstjekkes.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Thomas Rasnussen.
Du er fræk som en slagterhund.
Vågn op din skøre socilist.
Kim Jørgensen.
Du er også fræk som en slagterhund.
Socilistere, fatter intet.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
L. Poulsen, Freb. | Skrevet: 13. jul 11 kl. 18:37
“Thomas Rasnussen.
Du er fræk som en slagterhund.
Vågn op din skøre socilist.
Kim Jørgensen.
Du er også fræk som en slagterhund.
Socilistere, fatter intet.”
Tja L. Poulsen.
I de mindste er de personer, som du nævner noget.
Hvad er du egentlig?
Hvad er dit potentiale?
Fatter du noget?
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Egede, Assens |
Til C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 18:07. Jah, Stalin foretog jo også et opgør med stalinisterne, endda flere gange. Mange fik derefter ilagt et hul gennem nakken.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
t. petersen,
Ejendomsretten under Marx/hitlerismen og Marx/mussolinismen var en falsk maske, et begreb uden noget reelt indhold. Dispositionsretten du ved… Den kan så godt være reguleret ganske detaljeret uden at være krænket, uden vi af den grund taler om et marxistisk diktatur af en eller anden art. Det er svært at identificere eet bestemt punkt og een bestem grad, men Hitler og Mussolini var langt forbi.
Også opstiller du ligningen:
neofacisme = trækker på figuere og Göbbels retorik
Er der noget du vil tilføje inden vi f.eks finder et sted Frank Aaen har brugt figuren arbejder og et sted han formulere sig på linie med Gôbbels og vi herefter kan fastslå, at han og EL er neofacistiske i henhold til det petersens teorem?
Eventuelt hvad skal der til for mistanke, dernæst begrundet mistanke, om neofacisme? kræves et bestemt antal gang? andet?
Du mener ikke, at f.eks. “det kommunistiske manifest” er en del af marxismen? Når jeg spøger, er det fordi det jo indeholder ganske håndfast anvisninger og moralske bedømmelse, som må siges at ligge langt udenfor en “teori”.
—-
Halvorsen,
Jeg medgiver jeg ikke kan huske det brugt, men man kunne sagtens. Og der ville ikke være tale om at straffe.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Problemet vil stadig være, at du kræver omvendt bevisbyrde. Det er i strid med dansk lovgivning.
Men det er samme metode, som Bent Jensen gerne vil bruge.
I øvrigt mener jeg også, at Berufsverbot er en straf. Hvad skulle det ellers være?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Kreiberg, 2800 Lyngby |
Erkend af at fascismen og n@zismen først og fremmest var antikommunistiske bevægelser.
De opstod i demokratier, der var for svage til at dæmme op for den revolutionære bolsjevisme(kommunismen). Ofte hører man betragtningen, at var n@zisterne ikke kommet til magten i Tyskland, så var kommunisterne.
I lande som Spanien, Portugal, Rumænien og Ungarn var demokratierne også for svage til at dæmme op for den voldelige og revolutionære bolsjevisme, og antikommunistiske, autoritære og fascistoide regimer kom til magten. Disse regimer minus Portugal men plus Italien sendte militære enheder til støtte for Tysklands invasion af Sovjetunionen, som blev opfattet som et korstog mod kommunismen. Uden kommunisme - ingen fascisme og n@zisme. At sammenligne disse bevægelser med nutidens danske DF er derfor helt hen i skoven.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Hans Egede
Go´ værkstedshumor.
Men det var vist ikke stalinisterne, Stalin gjorde op med. Så mange stalinister var der simpelthen ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Ole Kreiberg
Tak fordi du minder om endnu et fællestræk mellem fascismen og DF, nemlig antikommunismen.
Nu er billedet vist ved at være på plads.
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
Omvendt bevisbyrde er ikke ulovlig, jeg har end ikke hørt om et retssystem hvor det ikke accepteret. Det handler om noget andet, nemlig hvem af parterne der har et bevismiddel i sin magt. Har man det skal man selvfølgelig også fremlægge det.
Stillet overfor en påstand der, er acceptabelt begrundet vil man, som modpart, altid være ramt af en omvendt bevisbyrde.
Sagen med Ole Sohn og senest det der kommer i kølvandet på Bent Jensens afrapportering er specielle ved, at de ikke umiddelbart kan indbringes for en domstol. Middelbart kan forestille sig så meget, men i givet fald vil det sandsynligvis være injurie sager.
Det er så overladt til den offentlige mening at træffe afgørelse.
Nu fremlægger Bent Jensen hvad han har fundet i forskellige arkiver. Det vil givet være ubehageligt og belastende for de der er nævnt.
Men der er jo altid den modsatte side af mønten, og dertil kanten af den. Vi er vel mest i afdeling for hvad der er fair. Man kunne jo forestille sig, at de omtalte fik lejlighed til læse og kommentere inden udgivelsen og at kommentarerne blev samlet og udgivet sammen med Bent Jensen rapporten.
En anden mulighed er et sandheds og forsonings tribunal…
Berufsverbot er IKKE nogen straf lige så lidt som afslag på en ansøgning om en byggetilladelse er det. Og det er lidt svært, at se at et forbud mod at stille op til offentlige valg samt at man ikke kan få visse nøgle jobs før man har lagt oplysninger frem om ens gøren og laden (minus strengt privat).
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@C. Alvorsen, Assens. - Dansk Folkeparti er pæredansk, islam er religionskritik af jødedom og kristendom og kulturkritik af demokrati og borgerrettigheder, li´som facisme, kommunisme, socialisme og nazisme; Svejsergarden stoppede Hannibal.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Hans Hansen
Du vrøvler når du roder Marx ind i fascismen. Fascismen er en teori om statens styre under privat ejendomsret. Marxisme er en teori om historiens gang. Det er ikke noget der hedder marx-fascisme. Det er hjemmelavet vrøvl fra din side.
Den private ejendomsret under Hitler-fascismen var bestemt ikke noget skalkeskjul. Det er de historiske vidnesbyrd så overvællende om, at påstanden er helt absurd.
Jeg opstiller ingen ligning. Den pågældende ligning står for din regning.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Besat igen?
Muslimske.
Ekstremistbevægelser.
I.
Danmark.
Hvorfor opfordrer “Det islamiske Fridshedsparti”
til at dræbe dem, somfalder fra?
En moders gave til sin søn: en enkeltbillet til Paradis, hvor 70 storbarmede jomfruer tager imod den
godtroende “martyr”-til evig glæde.
Muslimske børneopdragelse i Danmark:somfra Mellemøsten er der i Danmark blevet brugt børn iklædt jihad-pandebånd og attrapbomber og våben.
Upassende ? Klag over indlæg
Jutta Starke, Hamburg |
Her er et historisk dokument, som viser faellestraek mellem Islam og national-SOCIALISME.
I dag oplever vi at historien gentager sig: Socialismen kaemper sammen med ideologien islam imod frihed og demokrati (Israel, joederne og hvad man kalder hoejrespopulistiske partier). De faa tossede nutidsnazis har sammen med koranisterne en yndlingsbog: “Mein Kampf” (ogsaa paa foerste plads i Tyrkiet).
Saa jeg siger sammen med Ole Kreiberg :
“At sammenligne disse bevægelser med nutidens danske DF er derfor helt hen i skoven.”
Hvad siger AFA, Bjoern Holmskjolder og alle Bennedser til det her?
Hitler og Mufti af Jerusalem og deres faellestraek live:
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=22137
Upassende ? Klag over indlæg
Mette Hansen, København |
@Bjørn Holmskjold fra Skanderborg
Det er trist med din - og andres - foragt for historiske kilder. Herunder en alvorlig manglende respekt for de millioner af jøder og andre, der brutalt og systematisk blev undertrykt og aflivet af nazisterne.
Inden du går i gang med at læse lidt op på historien burde du måske først tilegne dig lidt viden om Godwin’s lov: http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin’s_law
Det skylder du os andre i debatten - og ikke mindst de millioner af ofre for nazisterne.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Bro, Odense |
Der findes ikke mange storbarmede kvinder i Mellemøsten, måske det er derfor man nede derfra så gerne vil mere nordpå.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Kreiberg, 2800 Lyngby |
@ C. Halvorson
Kommunismen er da for længst død og borte. Hvem bekymrer sig dog om den? Hvorfor skulle DF bekymre sig om noget så fortidigt. Den voksede jo heller aldrig til noget særligt i Danmark, så derfor fik vi heller ikke nogen fascistiske eller n@zistiske bevægelser af betydning.
Idag er selv enhedslisten degeneret til et parti, der for det meste virker for at skaffe billig arbejdskraft fra fattige lande til danske arbejdsgivere, som derigennem kan maksimere deres profit. Jo verden af i dag er ikke, hvad den har været.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Jeg synes, du har en lidt underlig logik.
Afslag på byggetilladelser bliver givet efter objektive regler for lovligt byggeri, medens Berufverbot praktiseres ud fra nogens (og hvis?) subjektive opfattelse af, hvad der er moralsk rigtigt eller forkert. Kan du ikke se forskellen?
Mht. Bent Jensen, så er han jo allerede blevet dømt én gang for injurier, og hvis han fortsætter bliver han nok dømt igen. Som injuriedømt fremtræder han derfor ikke særlig troværdig.
I øvrigt blev han så vidt jeg husker dømt for at have kaldt Jørgen Dragsdahl sovjetisk “påvirkningsagent”. Jeg er lidt usikker på, hvad udtrykket dækker, men jeg har på fornemmelsen, at man også kunne beskylde Søren Espersen for at være israelsk påvirkningsagent med henvisning til hans udtalte zionistiske synspunkter. Men det en “acceptabelt begrundet” påstand, som du skriver?
Omvendt bevisbyrde er ikke “ulovlig”, men intet moderne retssystem bygger på omvendt bevisbyrde. Konsekvensen ville være et Kafkask helvede, hvor borgerne hele tiden skulle rense sig mod alle mulige mistænkeliggørelser og sladderhistorier.
Jeg har derfor svært ved at se, at du kan gå ind for omvendt bevisbyrde og samtidig kalde dig demokrat.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Hugo Pieterse er faktisk den eneste som har forholdt sig SYSTEMATISK til SE’ debatoplaeg .
Selvom jeg mildt sagt ikke er enig med ham om noget eller nogen , har han alligevel et par gode observationer , eller pointer, og selv hans SELVMODSIGELSER er faktisk belaerende.
Hvis man gaar ind paa hans tankegang er det foerste sporgsmaal , hvorfor han egentlig hader det billede af Israel og joeder som han lige selv har tegnet? Dette imaginaere billede af et konsekvent-nazistisk samfund som han tegner er jo LIGE NETTOP hvad han allerhelst vil indfoere i Danmark ?
Hans angreb paa SE gaar stort set paa at SE IKKE ervillig til at goere alt det som efter hans opfattelse bliver gjort i Israel . Men hvorfor er det saa at han paa samme tid foeler en saa dyb afsky for alt der har med joeder at goere ?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Ole Kreiberg
Jeg ved ikke, om det er forbigået din opmærksomhed, at bl.a. Søren Espersen har kørt en hetz mod Ole Sohn og beskyldt ham for at være kommunist?
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 17:06:
”Fra studiet af semantik.”
Svar:
Det lyder jo vældig smart, men skal vi ikke bare holde os til sandheden – nemlig at du ikke aner en brik om, hvad i koranen der skal fortolkes hvordan?
Koranen meddeler adskillige steder, at den er et klart budskab, og alle befalinger i bogen er også ganske klare.
Enhver muslim er således klar over, at indtagelse af svinekød er forbudt. Det står ganske vist kun i et enkelt eller få vers, men det er altså nok. Det samme med kravet om, at kød skal være halalslagtet – ét eller få vers.
Alkohol omtales i to vers i Koranen – og kun det ene forbyder muslimer at indtage alkohol. Dette forbudsvers tildigtede Muhammad senere, efter at hans overfaldstropper på grund af fuldskab havde kikset et karavanerøveri. Men verset er tilstrækkeligt til, at muslimer er ganske klar over, at det er haram at drikke alkohol.
Vi ved også ”alle sammen”, at muslimske kvinder skal klæde sig tækkeligt, for det står i koranen – i to vers. Af hadith fremgår det så, at tækkeligt betyder fuld tildækning. Det er der heller ingen, der har særlige fortolkningsproblemer med at fatte.
Muslimer skal bede med ansigtet vendt mod Mekka – thi det står i koranen. Muslimer skal bede fem gange om dagen på en helt bestemt måde – et fast ritual. Dette ritual fremgår heller ikke af koranen, men muslimer ved det ganske udmærket alligevel, for det fremgår af andre islamiske helligskrifter.
Muslimer har således ikke nævneværdige problemer med semantiske overvejelser vedrørende centrale dele af helligskrifterne i almindelighed og koranen i særdeleshed.
Som sagt til trods for, at mange påbud og forbud kun optræder et forsvindede lille antal gange i koranen. F.eks. er der kun ét vers, der påbyder mænd at tæve ulydige koner, kun to vers der tillader flerkoneri, en håndfuld vers der tillader voldtægt af tilfangetagne kvinder, to vers om alkohol, nogle få om svinekød, ét enkelt der tillader sex med småpiger.
Disse vers har du heller ingen problemer med at ”fortolke”, vel?
Når koranen i 65:4 f.eks. taler om at det ”lovlige” i at have sex med ”kvinder”, der endnu ikke har haft menstruation, så ved du godt, hvad der tales om, ikke?
Versene er fuldstændig selvindlysende og kræver absolut ingen ”fortolkning”.
Til sammenligning har koranen ca. 15 vers, der slår fast, at det er forbudt for muslimer at tage jøder og kristne som venner. (Hinduer o.l. nævnes slet ikke, for de er i islamisk forstand slet ikke mennesker.)
Desuden indeholder koranen langt over 100 vers, der utvetydigt opfordrer til vold og krig mod anderledes troende, samt lover paradis til mordere.
Så er det lige pludselig nødvendigt med al verdens ”semantiske” overvejelser, luftige fortolkninger, påstande om at versene kun gælder under særlige omstændigheder, at de taget ud af – en ikke-eksisterende kontekst– og hvad muslimer og Carsten Halvorsen’er ellers kan finde på af krumspring.
”Semantiske studier” my ass.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Jeg ved ikke om det er forbigået halvorsen at Sohn er kommunist? At tror andet er utroværdigt. Det er man nemlig med garanti stadig af overbevisning, hvis man så sent som i start 90′erne stadig var DKP formand, og østtyske Eriks lille kæledække.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Larsen, 2000 F |
“Kristne Jøder”, hvad er det for nogle starutter Hugo Pieterse? Det samme som mørkhårede blondiner, mandlige kvinder, eller tohjulede firehjulstrækkere?
Det har været mere end morsomt at følge argumentatione hos de der mener at kunne sidestille DF med Tysklands valgte regering i 1930′erne.
Mage til gang fordrukkent idehistorisk og historisk sludder og vrøvl, krydret med fejlslutninger vildt ud af tangenten, skal man lede mere end længe efter.
Jeg håber en eller anden vil samle guldkornene op og udgive dem. Underholdningsværdien er stor, men man bliver bekymret på Danmarks fremtids vegne, hvis t.petersen, Jens Hansen, Bennedsen et.al. er yngre end 60.
Upassende ? Klag over indlæg
tine hansen, 2450 |
Hold øje med muslimerne. Der er en del der lærer at hade danskerne siden barndommen. Deres religiøse identitet er alt, og de tænker det er os rettroende mod de vantro danskere (kuffars).
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl, Gørlev |
Søren Espersen er fortørnet over, at der er nogen, der opstiller sammenligninger mellem Dansk Folkeparti og “noget fra trediverne.
Noterer mig blot, at jeg ikke mindes at have set nogen opstille sådanne sammenligninger for Venstres eller Det konservative Folkepartis vedkommende.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@H. Jørgensen, Odense | Skrevet: 13. jul 11 kl. 21:28
Det var nu ikke i 90′erne, men i 1989, at Ole Sohn, sammen med en hel række andre udenlandske statsledere, deltog i DDR’s 40-års jubilæum.
Året før, i 1988, var Poul Schlüter og Uffe Ellemanne Jensen også på officiel besøg i DDR og kom efterfølgende med et overmål af positive udsagn om landet. Det var også Uffe Ellemann, der som udenrigsminister besluttede at udlevere nogle østyske familier til Stasi, selvom de havde søgt ly i den danske ambassade.
Forøvrigt burde du læse, eller genlæse denne her kronik om Bent Jensens forskning i JP:
http://jp.dk/opinion/kronik/article2488047.ece
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Kreiberg, 2800 Lyngby |
@ Halvorsen
Jamen så vidt jeg husker, har Søren Espersen selv en gang sagt, at han har været kommunist tilbage i 1970erne.
Det skal han nu ikke være ked af, for jeg stemte selv den gang i min tidlige ungdom på partier som VS, DKP og KAP. Men det var jo også den gang, hvor det gjaldt klassekampen - modsætningen mellem de velbjergede og de mindre velbjergede. Det var før masseindvandringen, og jeg var mindrebemidlet.
Idag virker den yderste venstrefløj bare som lakajer for kapitalen, når det drejer sig om at lukke billig udenlandsk arbejdskraft ind i landet.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
B. Mofoe
Jeg anvender ikke kun min semantisk baggrund på koranen. Jeg bruger den i al almindelighed.
Men jeg kan huske at Ellen Wulff i et interview, har fortalt at koranen er noget af det første, der er skrevet på arabisk, og derfor kan den være svær at oversætte og dermed også at fortolke.
Som eksempel nævner hun, at et bestemt udtryk både kan betyde heste i galop og skyer i drift.
Din tolkning af koranen tyder på, at du tager den meget bogstaveligt.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Ole Kreiberg
Din opfattelse af det, du kalder den yderste venstrefløj, står helt for di egen regning.
Men hvis kommunismen er så ufarlig, kan jeg ikke forstå, at Søren Espersen mener, at Ole Sohn er uværdig til at være minister.
I øvrigt tak for din smarte måde at omgå censuren på. Det er svært at diskutere et emne, når man ikke må kalde ved rette navn.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Mit svar til Hugo Pieterse hang fast filtret.
Han er aabenbart sur paa SE over at denne ikke er nazist .Paa den anden side er han ogsaa sur paa Israel over at dette , efter hans opfattelse , ER nazistisk . Den logiske konklution maa vaere at han mener at have en slags COPYRIGHT over nazismen…
MIN ! KUN MIN !
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
@ Mofoe.
Her er lidt semantik om Koranen, det er af ingen ringere end Ayatollah Khomeini, skaberen af den islamiske revolution og som sendte en krigserklæring til Vesten en bloc i 1979. Det er fra hans bog “Sayings of the Ayatollah Khomeini, political, philosophical and religious.” ISBN 0-553-14023-9.
Afsnit 11 side 52 om rent og urent - halal og haram. Vi tager den på engelsk, for jeg falder om i krampelatter, hvis jeg skal oversætte det.
Om Alkohol.
“Wine and all other intoxicating beverages are impure, but opium and hascis are not.” Se det må jo trøste vor hjemlige imam Petersen en hel del.
Om sæd og sved. Der er side op og side ned om sæd, sved, fæces og urin. Det må fylde meget i bevidstheden.
“The sweat of a man who has just ejaculated is not impure”. Men alligevel - “yet it is preferrable for him not to pray so long as his body or his clothing retrain traces of that sweat.”
Vi må heller ikke sætte os ind i Islam. Side 54.
One must avoid giving the Koran to an infidel; it is even recommended that it be forcibly taken away from him if he already has it in his hands.” Det vil sige røverisk overfald hvis jeg nu tilfældigvis har købt en. Jeg har købt flere for som Sun Tzu sagde “Kend din fjende”.
Her er vi ude i det rene og skære vås. Side 51, stadig om rent og urent.
“Dog and pig, unless they live in water, are impure, as are their hairs, their bones, their claws and their excrements [der er det igen]; on the other hand, sea dogs and pigs are pure.”
Manden der skrev det her, havde millioner af fanatiske tilhængere, der fulgte hans mindste vink, og der var tumulter der kostede mange mennesker livet ved hans begravelse. Det er det her Bennedsen, Jens Hansen & Co. sammen med Obama, Bush og Toni Blair synes vi skal bøje os for i beundring, og skele til i vores dagligdag.
Hvorfor er vi bange for mennesker der lever efter det her, og jeg kan fylde side op og side ned med samme slags og værre? Afsnittet om vands renhed er lige til Monty Python, eller Cirkusrevyen. Sidstnævnte tandløse pengemaskine der kalder sig revy, tør nok ikke. Burde vi i virkeligheden ikke have ondt af de mennesker, og hjælpe dem til et bedre liv - hjemme hos sig selv? Er den almindelige muslim i virkeligheden ikke islams største offer?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Mofoe@
Hvor mange muslimer i Danmark tror du, sådan cirka, anskuer koranen ligeså bogstaveligt som dig?
Upassende ? Klag over indlæg
Mette Hansen, København |
Og her kommer så det rigtige link til Godwin’s_law
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin’s_law
Knus
Mette
PS: hvis endelig du ønsker at fremhæve eksempler, der bringer uhyggelige minder om nazisterne kan du med fordel starte med at se på Iran og Saudiarabien som er de to mest oplagte eksempler
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 21:49
Jeg formoder, at du er klar over, at mange støtter den opfattelse, at Koranen oprindeligt er skrevet på aramæisk? Måske er det derfor, den er så svær at oversætte fra arabisk.
Upassende ? Klag over indlæg
John Jensen, Kolding |
Bey, hvis du går ned og trykker din berømte grønthandler på hjørnet lidt på maven med bare et par af islams uhyrligheder, så vil du opdage at den bogstavtro opfattelse af koranen ikke ligger langt under overfladen. Der findes jo også rigeligt med undersøgelser, der viser at børn født af muslimske forældre her i Vesten, er mere korantro end forældrene. Det går altså den forkerte vej.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
John Jensen
Jeg ved ikke, om koranen oprindelig er skrevet på aramæisk. Jeg refererer kun Ellen Wulff.
Men når “mange støtter den opfattelse”, må den utvivlsomt være sand.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 21:49:
”Men jeg kan huske at Ellen Wulff i et interview, har fortalt at koranen er noget af det første, der er skrevet på arabisk, og derfor kan den være svær at oversætte og dermed også at fortolke.”
Svar:
Det er så svært uheldigt i og med, at ca. 80% af verdens muslimer hverken taler eller forstår arabisk, ikke?
Hvordan skal de dog forstå, hvad deres ”tro” går ud på?
C. Halvorsen, Assens:
”Som eksempel nævner hun, at et bestemt udtryk både kan betyde heste i galop og skyer i drift.”
Svar:
Det kan det sikkert – ligesom ”jomfruer” muligvis betyder ”rosiner”. Det er ikke nemt at være muslim, vel?
Bortset fra det, så er arabisk et ganske almindeligt sprog, der ligesom alle andre uden nævneværdige problemer lader sig oversætte til andre sprog.
C. Halvorsen, Assens:
”Din tolkning af koranen tyder på, at du tager den meget bogstaveligt.”
Svar:
Jeg tager islam, koranen og muslimer på ordet:
Koranen er et klart budskab.
Koran 5:51 lyder i Ellen Wulffs oversættelse:
”Sura 5 (Bordet) vers 51
I, der tror! Tag jer ikke jøder eller kristne til venner! De er venner indbyrdes. Den af jer, der slutter venskab med dem, bliver én af dem. Gud retleder ikke de folk, der handler uret.”
Jeg anvender normalt 10 forskellige koranoversættelser, når jeg bl.a. skændes med Peter Kocsis. De findes her:
Og her er de 10 oversættelser af 5:51. Bemærk, at alle oversætterne enten er arabere eller arabiskkyndige!
Pickthall
O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for friends. They are friends one to another. He among you who taketh them for friends is (one) of them. Lo! Allah guideth not wrongdoing folk.
Yusuf Ali
O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for your friends and protectors: They are but friends and protectors to each other. And he amongst you that turns to them (for friendship) is of them. Verily God guideth not a people unjust.
Hilali-Khan
O you who believe! Take not the Jews and the Christians as Auliya’ (friends, protectors, helpers, etc.), they are but Auliya’ to one another. And if any amongst you takes them as Auliya’, then surely he is one of them. Verily, Allah guides not those people who are the Zalimun (polytheists and wrongdoers and unjust).
Shakir
O you who believe! Do not take the Jews and the Christians for friends; they are friends of each other; and whoever amongst you takes them for a friend, then surely he is one of them; surely Allah does not guide the unjust people.
Sher Ali
O ye who believe! Take not the Jews and the Christians for friends. They are friends of each other. And whoso among you takes them for friends is indeed one of them. Verily ALLAH guides not the unjust people.
Khalifa
O you who believe, do not take certain Jews and Christians as allies; these are allies of one another. Those among you who ally themselves with these belong with them. GOD does not guide the transgressors.
Arberry
O believers, take not Jews and Christians as friends; they are friends of each other. Whoso of you makes them his friends is one of them. God guides not the people of the evildoers.
Palmer
O ye who believe! Take not the Jews and Christians for your patrons : they are patrons of each other; but whoso amongst you takes them for patrons, verily, he is of them, and, verily, God guides not an unjust people.
Rodwell
O Believers! Take not the Jews or Christians as friends. They are but one another’s friends. If any one of you taketh them for his friends, he surely is one of them! God will not guide the evil doers.
Sale
O true believers, take not the Jews, or Christians for [your] friends; they are friends the one to the other; but whoso among you taketh them for [his] friends, he [is] surely [one] of them: Verily God directeth not unjust people.
En autoriseret ”koranfortolkning” ser således ud:
Ibn Kathir:
“The Prohibition of Taking the Jews, Christians and Enemies of Islam as Friends
Allah forbids His believing servants from having Jews and Christians as friends, because they are the enemies of Islam and its people, may Allah curse them. Allah then states that they are friends of each other and He gives a warning threat to those who do this,”
Er det eventuelt nu muligt for dig – trods dine semantiske studier og de der besværligheder med det arabiske sprog – at fatte, at muslimer har forbud mod at tage anderledes troende som venner?
Hvis du siger ja – hvilke implikationer mener du så, at det evt. har for integrationen af muslimer i det danske samfund?
Upassende ? Klag over indlæg
hans hansen, HK |
t. petersen
Det har været fornøjeligt, og jeg har ikke yderligere og det er noteret at du ikke vil placere manifestet som noget som helst.
Halvorsen,
Eksemplet er måske ikke videre velvalgt, men måske netop derfor kan det meget godt beskrive forskellen på en straf og så en afgørelse, der ligger bånd på ens muligheder.
Givet at der ikke er usaglige hensyn osv, så er et afslag på en byggetilladelse, f.eks. fordi man vil male facaden i pang farver ikke nogen straf.
En afgørelse om, at Ole Sohn ikke er valgbar pga penge fra sovjet, kindkys med Honcker, og at DKP var et anti-demokratisk parti, må nødvendigvis hvile på, at det faktuelt kan fastslås, at
-der var penge overførsler fra sovjet
-et billede af eller troværdige vidner til kysseriet
-der rent faktisk er anti-demokratiske passager i DKPs program
Kan det holdes som faktum, så er næste skridt at foreholde Ole Sohn dette, herunder tage det han fremlægger alvorligt. Det kan jo være der er en god forklaring. Den har vi så bare tilgode at få.
Og just her er problemet; den manglende proces i juridiske former, (for bl.a. at sikre kontradiktion) for at træffe en politisk afgørelse af forvaltnings mæssig karakter.
De kommissioner såsom PET-kommissionen, behandlingen i medierne osv er ikke troværdige, dels pga af personalia (de røde sjovnalister, venskab med Dragsdahl, forkærlighed for marxisme hos de panelet, etc), dels den manglende kontradiktion som når du tænker straffesager for det meste kun går en vej, men som i civile sager går begge veje (muligheden for at gennemtvinge omvendt bevisbyrde), hvad den også burde i politiske sager.
Jeg er såmænd ikke kun utilfreds med det her. Jeg er ikke fan af Ole Sohn&co, og nu kan jeg så more mig med, at kaste mudder på dem, hvad de ikke rigtig kan gøre noget ved så længe, der ikke har været en uafhængig 3′part inde over, (gerne domstols lignende).
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ B. Mofoe
Som alle monoteistiske religioner har også islam svært ved at anskueliggøre guddommens indtræden i den menneskelige sfære. Hvordan kan noget så almægtigt overhovedet materialisere sig for menneskene uden at miste sin guddommelige aura.
Jøderne brugte Moses og profeterne, de kristene brugte Jesus og muslimerne har altså Muhammed.
I øvrigt er jeg ateist, men har muslimske venner.
Kan du sove godt.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
P. Atates Bey, københavn V | Skrevet: 13. jul 11 kl. 22:09:
”Hvor mange muslimer i Danmark tror du, sådan cirka, anskuer koranen ligeså bogstaveligt som dig?”
Svar:
Det er et særdeles relevant spørgsmål, du der stiller. Hvis man skal tro diverse undersøgelser blandt muslimer i vesteuropæiske lande, vil jeg tro, det drejer sig om omkring en tredjedel.
Det er normalen, når muslimer spørges, om de ønsker Sharia-lov eller ej.
De tal burde kunne give enhver – både ikke-muslim samt ”kulturmuslim” - søvnløse nætter.
Du kalder dig muslim – og alligevel har du kun hån og foragt til overs for islam og personer som mig, der har gjort en indsats for at sætte sig ind i islam.
Hvilke dele af islam tror du på?
Koranen slår utvetydigt fast, at man altså ikke er muslim, hvis man kun tror på en del af ”budskabet”.
(Jeg har aldrig fattet, hvad budskabet egentlig er – bortset fra, at muslimer bare skal adlyde og udrydde al modstand mod islam. Har du et andet budskab?)
Definitionen på en muslim er en person, der ”underkaster sig”! Underkaster sig koran, Allah og Muhammad.
Gør du det?
Kan du med rimelighed kalde dig muslim, hvis du er ligeglad med koran 5:51?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ C. Halvorsen
Jeg lægger det i respekt, som nudansk ordbog angiver:
· det at man vurderer nogen højt pga. kvaliteter som fx deres evner el. viden (det inkluderer ikke mange muslimer, men vil jeg medgive vel et par håndfulde, hvis man skal være large)
· det at man tager hensyn til nogen el. noget så man behandler dem godt og ikke generer el. skader dem (da jeg som regel undgår kontakt med muslimer - jeg fik mere end rigeligt i min tid i de arabiske lande - er det næppe relevant)
· det at man frygter noget og ikke udsætter sig for det (da jeg ikke frygter muslimer er det næppe heller relevant)
Respekt har derimod ikke det fjerneste med høflighed at gøre.
Hvis man fortolker koranen bogstaveligt, begår man samme fejl som de kristne fundamentalister.
Og den fejl begår mange muslimer. Faktisk påbyder koranen dem at gøre det.
Jeg ved ikke, om koranen oprindelig er skrevet på aramæisk.
Det ved ingen, men fakta er, at læser man den som værende skrevet på det sprog bliver de storbarmede jomfruer ved trylleri forvandlet til velhængte druer. Ligeledes bliver en hel del vers, som læst på arabisk er det rene volapyk igen med et trylleslag til klar tale - og nogle af de giftige vers får en langt mildere klang.
Ergo er værket nok skrevet på aramæisk, hvilket man naturligvis ikke får nogen muslim til så meget som at overveje.
@ t. petersen
Der foreligger undersøgelser, som påviser at ca. 70% af danskerne på godt dansk betakker sig for at røre islam og ideologiens tilhængere med en ildtang.
Flertallet af befolkningen synes således i deres dagligdag at genkende DF’ernes skræmmebillede af muslimerne, og reagerer derfor herpå.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 13. jul 11 kl. 22:45:
”Kan du sove godt.”
Svar:
Helt og aldeles efter forventning havde du ikke antydning af seriøst svar eller kommentar til mine spørgsmål.
Der er kun at sige: Sov sødt videre.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
John Jensen, Kolding | Skrevet: 13. jul 11 kl. 22:06:
”Er den almindelige muslim i virkeligheden ikke islams største offer? ”
Svar:
Jeg er 100% enig.
Jeg bliver aldeles utilpas ved tanken om, at personer som P. Atates Bey føler sig nødsaget til at kalde sig muslimer – selv om de absolut ikke er det.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
@ Karin Bennedsen, Esbjerg og @ C. Halvorsen, Assens
Jamen I 2 højrøde skal da have lov til at glæde Jer
til efteråret, når en storsmilende nybagt minister, ved navn Ole Sohn kører i ny ministerbil fra Amalienborg til Chr.borg, vinkende til de nyttige idioter, og samtidig tænkende: Nu skal de have en ordentlig omgang nye skater og afgifter!! -
Den tidl. kommunist-formand kan næsten ikke holde latteren tilbage!!!
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Mofoe:
Uha, det er mange ord du ligger i munden på mig. Jeg genkender selv ikke mange af dem. Men hver mand er stærkest sin egen tro, og du så i din, om mine forhold. Fred være med det.
Inshallah…. (Fnis)
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
@Peter Larsen, 2000 F 13. jul 11 kl. 21:30 Skrev:
“Kristne Jøder”, hvad er det for nogle starutter Hugo Pieterse? Det samme som mørkhårede blondiner, mandlige kvinder, eller tohjulede firehjulstrækkere?”
Svar: Kristne Jøder er folk som er født som Jøde, og som stadigvæk betragter sig selv som Jøde, og bliver betragtet som Jøde af andre Jøder, men som har antaget den kristne religion.
At være Jøde er ikke først og fremmest et spørgsmål om religion, men om at have en jødisk mor. Det at have en jødisk far er ikke nok til at blive accepteret som Jøde af de fleste religiøse, men konvertering foregår lettere, i hvert faldt ifølge overrabbiner Bent Lexner. For at få israelsk statsborgerskab er det ikke nødvendigt at være troende Jøde. Afstamningen er nok, og de paternale linje anerkendes vist også af den israelske stat, selv om de fleste rabbinere og mere traditionelle Jøder ikke anerkender efterkommere af mandlige Jøder som Jøde.
Der findes ateistiske (flertallet), buddhistiske, kristne, og selv muslimske Jøder. Der er endda nogle kendte islamiske/jødiske terrorister. I de fleste traditionelle Jøders opfattelse er disse mennesker stadigvæk Jøder.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Igen en debat hvor tilhængere af Danmark som et nyt muslimien fylder rigtig meget. Men da langt de fleste danskere er modstandere af sharia-lovgivning, stening af kvinder og familielikvideringer samt dødsstraf for at blive/være kristen mv.,….. er det lidt mærkeligt at utroværdige/anti-danske/muslimske og rødradikale debatører som Karin Bennedsen, t. petersen, c. halvorsen, Odense-jens, niels hansen, 2800, salo, Romdal og andre har det så nemt som de har det.
De burde jo nærmest drukne i modsigelser og tilrettevisninger, når man betænker den vældige strøm af fejlagtige, folkefjendske og propagandistiske postulater som de leverer året rundt.
Som når t. petersen påstår at hvis man ønsker at bevare nationen, demokratiet, familiens enhed og de folkelige værdier og traditioner mv, så er man neo-fascist.
Lad os danskere i fællesskab påvise at ovennævnte selskab er en samling vrøvlende klaphatte og tågehorn, der ikke ønsker/ evner at forholde sig til virkeligheden og truslerne mod vores civilisation og fremtid.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Evt. læs også Casper Støvrings blog på Berlingeren, eller A. M. Hermansens.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@P. Atates Bey, København V
Hvor mange muslimer i Danmark tror du, sådan cirka, anskuer koranen ligeså bogstaveligt som dig?
Jeg er ikke klar over, om der er blevet lavet nyere undersøgelser, men SFI spurgte i 2006 1600 indvandrere en række spørgsmål om blandt andet religion.
Undersøgelsen blev udgivet under titlen “Indvandrere i uddannelse og job”.
Man spurgte blandt andet muslimerne i undersøgelsen, hvordan deres forhold til Koranen er.
Og svarene var:
- den skal tages bogstaveligt = 33 procent
- den skal fortolkes = 28 procent
- den skal fungere som inspiration = 21 procent
SFI har også lavet den samme undersøgelse for etniske danskere - og blandt andet spurgt dem, der angav sig selv om kristne, om deres forhold til Biblen.
Her var svarene
- den skal tages bogstaveligt = 2 procent
- den skal fortolkes = 20 procent
- den skal fungere som inspiration = 66 procent
Så B. Mofoe har ret i sit skøn, hvis denne undersøgelse står til troende. Cirka hver tredje muslim mener, at Koranen skal opfattes bogstaveligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal |
@ Thomas Larsen
Det egentligt interessante spørgsmål som helt klart mangler i din citerede undersøgelse er, til disse 33%:
Har du så faktisk læst koranen? Og forstod du hvad den (bogstaveligt) sagde?
Så tror jeg tallet vil falde til de 2% som for Biblen (hvis ikke endda mindre endnu).
Det er nemt at være skinhellig (sagde han med en stille tanke vendt tilbage mod det indremissionske miljø fra hans barndoms landsby…)
Upassende ? Klag over indlæg
Simon L, Fredericia |
Nu svarer jeg til debatten. altså, dette er ikke en kommentar til selve bloggen - og det er da vidst også ved, at være længe siden, at der har været en egentlig kommentar til bloggen?
Det skræmmer mig inderligt, når jeg bladre ned igennem “debatten”, at læse om hvordan ydre højrefløjs mennesker kan hade et andet folkefærd - mere præcist sagt muslimer. Mest bare fordi dét folkefærd ikke lever efter de samme værdier, som de fleste danskere. Bare fordi at en person er muslim, kan personen stadig være dansk!
I forsøger at skilte det muslimske samfund, som farligt for det danske samfund - som om de truer vores danske værdier. Men I kigger slet ikke på, hvad det muslimske samfund kan bidrage til, i vores samfund - hvis vi bare lod være med konstant at smide en kæp i hjulet på den process. Hvorfor er det så umuligt for jer, at give nydanskerne en chance for at vise hvad de kan bidrage med?
Jeg er ikke lært i samfundsvidenskab - men det behøver man heller ikke være for at se, at der er noget fuldstændig galt i dagens Danmark - når mennesker flytter til Danmark for at starte på en frisk, og vi kun hjælper dem ved symbolsk at sende dem en udstrakt langefinger lige i synet!
Ta’ nu lige at se tingene med et bredere perspektiv, end kun sort på hvidt.
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
Hej Simon L, Fredericia; velkommen til debattten. Er du lige ankommet fra den kløvermark hvor løver og får græsser fredeligt i fællesskab, eller har du været i et fjernt land afskåret fra radio, tv og internet? Sødt indlæg, og den sidste sætning kan jeg egentlig kun være enig i.
Upassende ? Klag over indlæg
Dennis T, kkkkkkkkk |
Forskellen er jo at dengang var der ikke noget der hed EU, FN og menneskerettigheder. Det er jo den eneste grund til at DF ikke gør som dengang.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Karin Bennedsen, Jens Hansen, Atates Bey, Halvorsen !!
Mumbai!! Hvordan kan i se jer selv i spejlet. Har i det godt med jeres religion/ideologi, den boglige, den samlede, den som man ikke kan plukke fra, fredens? Hvem må ikke leve og ikke være i fred når i bliver mange nok?
Mumbai!!
Nu er EU heldigvis ved at bryde sammen, så nu bliver i nød til at invadere hvert enkelt land, fremfor EU parlamentet.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Jens Hansen.Odense.
Har du mere end de to børn?
Er du også noget?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
K. Hansen@
????????????????
Gider du ikkke henvise til hvor jeg støtter islamisme?
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas S, Amager |
Bodegatosserne hos DF er hykleriske ud over alle grænser. Deres konstante hetz mod muslimer og socialister, og nu også eksperter, ja alle der ikke mener som dem er kvalmene. Hvis de alene havde 90 mandater tror jeg vi ville se alle de punkter Hr. Espersen nævner fra 30erne.
Endnu en gang ævl, DFerne kan sidde hygge sig med over et par elefantbajere på den lokale.
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Atates Bey,
Det gør du ved uden sondring at kalde alle der kritiserer islam og muslimers adfærd for racister og DF’ere, for på den måde at fratage dem deres legitimitet og at fremstille DF som et totalitært udemokratisk parti. Samtidig fremkommer du ikke med nogen form for faktuel kritik af islam. Du er dermed blind for islamismen, og da du nok selv har valgt denne adfærd støtter du bevist islamisme.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas S, Amager |
Nu skal der også afleveres DNA prøve mener DF. Er det ikke lidt som nummertatoveringerne af jøder? Det tænkte jeg da jeg så det.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
K. Hansen@
Henvis venligst til hvor jeg kalder nogen racister, og hvor jeg fremstiller DF som et totalitært udemokratisk parti.
Jeg kalder DF for åndeligt antimuslimsk, som i antisemitisk. Muslimer er ikke en race, så det ville ingen mening give at kalde nogen racister.
Det er meget interessant at manglende faktuel kritik af islam, gør mig til islamist.
13.55 fortæller jeg dig at Islamisterne ikke imponerer mig. Man kunne sætte lighedstegn mellem Islamisterne og DFerne. De er lige forbenede og intolerante.
Jeg har lagt mærke til at du ikke faktuel har taget afstand fra Nürnberglovene. Er du så tilhænger;-) ( betyder at jeg driller)
Upassende ? Klag over indlæg
K Hansen, Lyngby |
Thomas S, Amager
Det har du ikke ret i, for det har kun “værdi” hvis ens DNA dukker op i forbindelse med en forbrydelse. Men hvordan finder vi ud af om man virkelig er i familie, er afvist forbryder på tredie gang osv., er international eftersøgt terrorist (vi har i vesten huset en del af disse “flygtninge”)? Anden metode?
Forslag? Eller ville du bare lukke lidt nazi-bashing ud?
Vi har trods alt at gøre med indvandring der i mange tilfælde på alle måder forsøger at omgå retssamfundet. Er løsningen så ikke bare at vi ikke skelner og alle inklusiv du afleverer?
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
P. Atates Bey, du sætter lighedstegn mellem antimuslimsk og antisemitisk og fastslår selv at muslimer er ikke en race. At være antisemitisk er racistisk. Dem du betegner som antimuslimsk er i virkeligheden islamkritisk og der er mange gode grunde til at være det. Du prøver bevidst eller ubevidst at sætte lighedstegn mellem islamkritik og racisme. Det er den samme retorik som også anvendes af islamisterne.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
K Hansen, Lyngby | Skrevet: 14. jul 11 kl. 06:21
“Karin Bennedsen, Jens Hansen, Atates Bey, Halvorsen !!
Mumbai!! Hvordan kan i se jer selv i spejlet. Har i det godt med jeres religion/ideologi,”
Har ingen religion.
Og det nærmeste som vi kommer fanatikere her i landet er vel DF segmentet.
Hvorfor roder du i øvrigt Mumbai ind i dette?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ P. Atates Bey
Gider du ikkke henvise til hvor jeg støtter islamisme?
Det gør du ene og alene ved at kalde dig muslim og ved ikke at råbe højt i protest mod islamisterne dag ud og dag ind.
For dermed støtter du udbredelsen af hadeideologien og indirekte de bastarder, som anvender voldelige metoder.
En graduering i moderate og rabiate muslimer er intetsigende og naiv. Får de rabiate magt nok følger de moderate efter - eller bliver et hoved kortere.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Belden@
Jøder er ikke en race! Muslimer er ikke en race! Kristne er ikke en race! Buddhister osv osv osv osv osv
Det kan da godt være du mener DF er islamkristiske, jeg mener så noget andet.
Hele Espersen indlæg er gennemsyret nedladende overfor muslimer, ikke islamister.
Når nu jeg sammenligner DF og islamister, og kalder dem lige intolerante og forbenede. Hvor meget respekt tror du så jeg har for dem?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Niels B. Larsen@
Jeg står ved mit tidligere udsagn om at debat med dig ingen mening giver. Fortsat god dag til dig..
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
En enlig sejlbåd er ude på havet, befolket af europæiske kristne, da bliver en flok skibbrudne muslimer taget om bord. Medens de kristne er beskæftiget med at betjene fartøjet, så er muslimerne i gang med at plyndre proviantkammeret og bore skibet i sænk.
Det er Europas situation i dag, og det kan vi “takke” vore ryggesløse politikere for, der uden kritisk sans har givet plads til ravl og krat, uden at man har forlangt noget til gængæld for dansk borgerskab. De etniske befolkninger skulle bare masse deres arbejde og ellers holde kæ.. .
ET FJELD KAN SPRÆNGES OG TVINGES KAN EN ELV, MEN ALDRIG KAN ET FOLK FORGÅ, DER IKKE VIL DET SELV.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Arne v K@
Jamen så vil jeg da masse mit arbejde, samme med alle de andre etnikkere. Det er så udemokratisk at mene man bare skal holde kæft, men det ved du vel godt??
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ P. Atates Bey
Det gælder også den anden vej.
Folk som hylder det muslimske hadeskrift kan man ikke debattere med på fornuftig vis.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
Der er ingen morgensang og bordbøn i Rød Stue, kun skolebio og grønne koncerter.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Wow, jeg fik lige et “i lige måde”. Hyggeligt at være tilbage i skolegården. Tak Niels, eller må jeg kalde dig Niller??
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
Mange omtaler Muhammed, som om han har været en faktisk eksisterende person, og til Koranen som om den var en åbenbaring, denne Muhammed fik, samt til ahadith, dvs. fortællingerne om sagnfiguren Muhammeds liv og gerninger, som om de beskriver virkelige hændelser.
Det forholder sig imidlertid sådan, at der formodentlig aldrig har eksisteret nogen Muham-med. Der har derimod eksisteret en kristen, syrisk kætter, som i frustration over kristenhedens manglende accept af ham som profet gav sig til at bekæmpe de kristne på basis af egne, overlødige ideer. Hans ideer var et sammensurium af udpluk fra Toraen, fra Det gamle Testamente, fra fortællingerne om Jesus og fra traditionel, mellemøstlig folklore og ordsprog mv.
Hans tankespind blev brudstykkevis nedskrevet på skindlapper, barkstykker og andet forhån-denværende materiale og vel at mærke på aramæisk, der var det almindelige sprog i regionen. Arabisk eksisterede slet ikke som skriftsprog på den tid. Aramæisk er et konsonantsprog. Det indebærer, at man selv må indsætte vokaler for at frembringe me-ningsfulde ord.
Tilhængerne af denne kætters bravader gav ham navnet Muhammed efter de konsonanter, der blev anvendt om Jesus, og som på aramæisk betyder “den ophøjede”. Ved indsættelse af andre vokaler blev “den ophøjede” til “Muhammed”. Samtidig gav man sig til at nedskrive resultaterne af denne sagnskikkelses åndelige indgydelser fra Allah (som den lokale guddom kaldtes). Da Muhammed ikke selv var i stand til at skrive, blev hans angivelige drømme og åbenbaringer nedskrevet af andre og på aramæisk. Årtier senere blev de oversat til endnu et konsonantsprog, arabisk, efterhånden som det udviklede sig som skriftsprog.
I oversættelsen blev mange ord og meninger naturligvis forvansket. Det er derfor, martyrer loves 72 jomfruer i stedet for de 72 druer, de stilles i udsigt i den oprindelige tekst på aramæisk. Dette er imidlertid blot et enkelt eksempel på det utal af meningsløse eller selvmodsigende sura (vers), Koranen er fuld af. Enhver har jo kunnet indsætte hvilke som helst vokaler mellem konsonanterne og få et ønsket resultat ud af teksten.
Muhammeds liv og gerninger blev også beskrevet i de såkaldte ahadith. Det skete dog først et par hundrede år efter ”profetens” død og i Arabien. Man kan så spørge sig, hvordan nogen arabisk hadith-skribent i det hele taget kunne vide noget som helst sikkert om den kristne kætters, syreren “Muhammeds” åbenbaringer eller handlinger 200 år efter hans angivelige eksistens.
Det ville de naturligvis ikke kunne. Til gengæld ville skribenterne kunne tillægge ”profeten” et hvilket som helst udsagn og en hvilken som helst egenskab, der måtte tjene deres egne religiøse magtinteresser.
Hvilket de da også har gjort lige siden.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
P. Atates Bey, kan du ikke eller vil du ikke forstå? Jeg tror desværre det er rigtigt hvad Niels siger (kl. 08:51).
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Axel Artke@
Tak for foredrag. Det var højst interessant. Det forekommer mig at du stiller dig ud på vippen og det er modigt gjort. Teologisk viden har jeg meget lidt af, men Mofoe er sikkert vild med at diskutere med dig. Han ved ALT om koranen, og tager det hele bogstaveligt. Da du jo så siger det hele er opdigtet, må I have masser at debatere. Held og lykke
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Belden@
Du må kunne gøre det bedre end det!
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
P. Atates Bey: antisemitisk=antimuslimsk=antiDFsk?
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ P. Atates Bey
Det skulle bestemt ikke opfattes som et tak for sidst, men som en ærlig og tør konstatering.
Jeg har været i de arabiske lande. Jeg kender fanatismen og jeg kender muslimernes fornægtelse af virkeligheden.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Det forekommer mig at du stiller dig ud på vippen og det er modigt gjort.”
Hmm.., skal det forstås som trussel?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Belden@
Som du læser mine indlæg, undrer det mig ikke du ser en trussel, hvor der ikke er nogen trussel. Overhovedet!
Niller@
Tillykke med at have været i de arabiske lande. Det kan jeg ikke prale af
Upassende ? Klag over indlæg
J. Pedersen, 7700 |
Man kan ikke undgå at sammen blande DF.s og deres medlemmers holdninge med 30. i Tyskland. Det ingår i mit aften bøn hver aften at gud ikke må forlede mig i Df. egoistiske og fremmed fjenske holdninger,,,,fremmed er ikke blot andre racer men også kollega og venner..
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@Kurt Dejgaard
Det er underordnet hvor mange blandt de 33 procent, der egentlig har læst Koranen.
Det væsentlige er, at de 33 procent vil acceptere Koranens dogmer som værende Allahs direkte ordrer til dem, uanset om de har læst det selv eller har fået det genfortalt af en af Allahs lydige tjenere.
De er altså i stand til at begrunde deres handlinger udelukkende med baggrund i Koranen.
Så hvis Koranen siger A, så ved de, at hvis de siger B, så er de ikke gode muslimer.
Og ja - jeg har også hørt kristne have den slags fjernstyring. Men 2 procent mod 33 procent siger ligesom det hele.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
.. og kone og børn og hunden og papegøjen fra sydamerika.
Der er mange ting som man kan komme til at sammenblande.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
P. Atates Bey
Hvor mange % af muslimer som har laest Koranen er ikke en god maalestok for , i hvilken retning muslimernes indre kompas vil styre dem .
Den afgoerende faktor er HVORFRA Islaams interne forhold bliver styret . Paa nuvaerende tidspunkt er der 3-5 vigtige centre for muslimske koranstudier og fortolkninger , det vigtigste af dem er nok det muslimske universitet i Cairo som er den mest respekerede endelige fortolker i tilfaelde af uklarhed.
Alle disse centre er DYBT fundamentalistiske !
Proev selv at efterforske hvordan og hvorfra en “europaeisk” Imam typiskt faar sin udddannelse.
Den enste maade europaeiske muslimer kan blive til en ligestillet og vaerdsat faktor i de europaeiske samfund er hvis de SELV tager et initiativ for at LOESRIVE sig endeligt fra at blive STYRET kulturelt fra disse centre , hvis kulturelle indhold tilhoerer den tidlige middelalder , i dansk sammenhaeng paralelt med vikingetiden .
Upassende ? Klag over indlæg
Hugo Pieterse, Odense |
@ C. Halvorsen, Assens 13. jul 11 kl. 18:17 Skrev:
“@ Hugo Pieterse - Det har været adskillige interessante og underholdende indlæg i denne debat. Et af dem var dit.”
Svar: Tak for roserne. Men forstod du nu også pointen?
Jeg skal forsøge at skære det ud i pap for dig (og måske kan den kristne danskfødte israelske bosætter Ole Burde, der tilsyneladende savner Danmark noget så grusomt fra sin mellemøstlige bakketopidyl i Askelon, også få noget ud af det):
Jeg bebrejder Søren Espersen, at han med henysn til Danmark og danskerne støtter “assimilation” af de fremmede (på sigt er det jo danskerne der bliver assimileret), mener at “hudfarven ikke har den ringeste betydning”, og at det ville være positivt hvis de uinviterede upopulære gæster gifter sig med danske piger etc..
Derved afviser Søren Espersen betydningen af den etniske komponent, enten fordi han er naiv, uinformeret eller blåøjet, hvilket jeg ikke rigtigt tror, eller fordi han er bange for at det kan udlægges som værende for tæt på nationalsocialistiske ideer.
Så fintfølende er han ikke når det gælder forsvaret for staten Israel og Jøderne, der selv lægger rigtig meget vægt på deres genetiske arv / den etniske komponent, og er rodfæstet i en tradition hvor man ser dybe skel mellem medlemmerne af ind-gruppen og udenforstående, som man desuden føler sig hævet over.
Samtidigt er karakteren og udspekuleretheden af de brutaliteter og de frygtelige forbrydelser som Zionisterne har begået i forbindelse med oprettelse og håndhævelse af staten Israel en bekræftelse på at der faktisk er tydelige paraleller til nazismen, som jo også dyrkede overlegenhedsforestillinger parret med hensynsløshed og brutalitet. (At viden om disse grusomme hændelser ikke fylder ret meget hos de fleste, skyldes nok at der endnu ikke er født en arabisk Steven Spielberg)
Søren Espersen forsvarer jævnligt den israelske stats brutale handlemåder, men vil hellere være det bekendt, og lade som om det hele herhjemme blot er et spørgsmål om at redde “kulturen” og “vestlige værdier”, end offentligt at indrømme at denne kamp i høj grad handler om danskernes fysiske eksistens som selvstændigt folk med en mangeårigt ubrudt genetisk og historisk betinget identitet.
Søren Espersen vil gerne risikere anseelse og popularitet hvis det kan gavne Israel, mens han sig stort set holder indenfor kulturradikale normer når det gælder vigtige spørgsmål om f.eks. gener, etnicitet og Blut und Boden i dansk regi.
Derved bidrager Søren Espersen til at sandheden holdes skjult, er med til at berøve danske nationaltsindede vigtige argumenter, og er med til at korrumpere mange menneskers grundlæggende forståelse af virkeligheden og den altid så enormt vigtige historieskrivning.
Hvis Søren Espersen ikke samtidigt blottede sig som advokat for jødiske ekstremister, den tilhørende fuldstændig latterlige og frastødende zionistiske historiske revisionisme der skal retfærdiggøre jordtyveriet, og som tilhænger af et hensynsløst, racistisk og imperialistisk regime, kunne man affærdige Søren Espersens offentligt luftede politisk korrekte holdninger til etnicitet og genetik som tvunget af nødvendigheden i den politisk korrekte virkelighed, og de nu en gang eksisterende politiske magtforhold; altså som diplomati. Eller, alternativt som sagt før, som en følge af naivitet blåøjethed, uvidenhed og en ren medfødt moralsk afsky mod enhver form for vægtning af etniske aspekter.
Men ingen af delene holder, når Søren Espersen helt uhæmmet og ofte på en kraftigt emotionelt ladet facon, udstiller sin uhæmmede filosemitiske og filozionistiske overbevisninger for ethvert medie der har lyst til at bevidne dem. Og som derudover i den politiske hverdag for det meste udfylder den rolle som det USIsraelske imperium ønsker af ham. Han er systembærer, lynafleder og forsvarer for den herskende politiske orden, i stedet for den rebel han burde være, hvis han tog sin rolle som dansk nationalsindet alvorligt.
Nu vil forskellen mellem Søren Espersens holdninger og undertegnedes ditto måske være hips om haps for dig C. Halvorsen, men du har selv måske mere tilfælles med Søren Espersen end du tror, nemlig dobbeltmoralen.
Du, og med dig mange andre venstreorienterede, kulturradikale, etc. kan godt forsvare palæstinensisk nationalisme, og kamp mod indvandrede fjendligtsindede kolonisatorer. Og den kamp har selvfølgelig hverken til formål at skabe en multikulturel stat, eller et socialistisk Arabistan. Denne kamp er hovedsagligt båret af nationalisme, styrket af religion af desperation, og ønsket om selv-bestemmelse, hvor ordet “selv” refererer til en nærmere defineret gruppe mennesker, mens du og dine ligesindede skælder nationalsindede danskere hæder og ære fra, for også at ville være herrer i eget hus, uden mellemøstligt, afrikansk eller for den sags skyld zionistisk indblanding eller indflydelse i deres deres land og deres forhold.
Upassende ? Klag over indlæg
Karin Bennedsen, Esbjerg |
@Niels B. Larsen
Undskyld min nysgerrighed, men var det ikke 3 måneder, du for mange, mange år siden var i Saudi Arabien, og som du stadig trækker på, som var det en hel verden af erfaringer omkring arabiske lande?
Beklager, hvis min hukommelse omkring, hvad du selv har fortalt, svigter mig.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
islamisme er næppe et problem i Danmark, hvor 89% af vores muslimske medborgere slet ikke ønsker sharia indført, og kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen. Tallene stammer fra Danmarks Statistik/Cepos og PET.
Axel Artke har påstået at undersøgelsen fra Danmarks Statistik/Cepos er uvidenskabelig, da det i følge ham skulle have stået i dagbladet Politiken. Jeg har tidligere rykket Axel Artke for dokumentation i form af et link til Politiken, og gør det hermed nu igen.
Kom med dokumentationen, Artke, eller tilstå du er en fupmager.
Upassende ? Klag over indlæg
Jonna Hansen, 7800 |
@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 14. jul 11 kl. 09:19
“Jeg har været i de arabiske lande. Jeg kender fanatismen og jeg kender muslimernes fornægtelse af virkeligheden.”
Fordi du for 30 år siden har solgt mejerimaskiner i et arabisk land, har du ingen særlig kompetence til at udtale dig som kender.
I øvrigt er din nærmest patologisk betingede repetition af de samme puerile påstande aldeles inferiøre.
Ikke sært, at der efterhånden ikke er nogen debattør, som orker at forsøge en dialog med dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Du glemmer behændigt at fortælle, at samme CEPOS undersøgelse viser, at 50 procent af de adspurgte mener, at “lovgivningen bør forbyde bøger og film,
der angriber religion” - og så er der 28 procent, der mener, at “lovgivningen bør forbyde homoseksuelle at dyrke deres seksualitet”.
De 11 procent er ikke bekymrende. Men de to andre tal er bestemt bekymrende.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Jonna Hansen, 7800 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 11:35
“Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 14. jul 11 kl. 09:19
“Jeg har været i de arabiske lande. Jeg kender fanatismen og jeg kender muslimernes fornægtelse af virkeligheden.””
Undertegnede opholdte sig i firserne tre år i Qatar.
Og oplevede ingen former for problemer eller fanatisme.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Thomas Larsen
Jeg glemmer ikke noget. Men spørgsmålet om “lovgivning, der forbyder bøger og film, der angriber religion” var fejlagtigt, da den slags jo er forbudt i forvejen via blasfemibestemmelsen, hvorfor alle i dag ser bort fra dette spørgsmål.
Med hensyn til de 28% er tallet da højt, men her foretrækker jeg at hense til de 72%, der mener at homoseksualitet skal kunne praktiseres legalt.
Alt i alt tegner den videnskabelige del af undersøgelsen et billede af, at imamerne ikke har fat i danske muslimer, at de så at sige er høvdinge uden indianere. Det er det, der er det væsentlig, når vi taler om udbredelsen af islamisme i Danamrk. Undersøgelsen dokumenterer, at den overvejende del af danske muslimer er kulturmuslimer, og ikke fundamentalister.
Axel Artke har påstået at hele DST/Cepos-undersøgelsen er uvidenskabelig - det er den ikke - det er alene det nævnte spørgsmål om bøger og film, der angriber religion, der er uvidenskabeligt.
Men jeg rykker og rykker Axel Artke for han påståede dokumentation.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
t. petersen, 2920
“Alt i alt tegner den videnskabelige del af undersøgelsen et billede af, at imamerne ikke har fat i danske muslimer, at de så at sige er høvdinge uden indianere. Det er det, der er det væsentlig, når vi taler om udbredelsen af islamisme i Danamrk. Undersøgelsen dokumenterer, at den overvejende del af danske muslimer er kulturmuslimer, og ikke fundamentalister.”
Jeg har heller aldrig fattet alle disse bekymringer over muslimerne, som gøres gældende rundt om. Men det er jo kendetegnende Dansk Folkeparti at gøre et stort nummer ud af ingenting.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Kære læser. Din kommentar er blevet stoppet af bloggens spamfilter. Denne gang fordi du bakker op om et fornuftigt synspunkt.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Fejlagtigt? Fordi du ikke kan lide svaret?
Lad mig se. Du bruger 1/3 af en given undersøgelse som dokumentation for, at muslimer ikke ønsker sharia i Danmark. Altså må du mene, at denne undersøgelse hviler på et solidt grundlag, og at både antallet af respondenter og metoden er OK.
Men når den selvsamme undersøgelse så giver dig et svar, som du ikke bryder dig om, så kan undersøgelsen pludselig ikke bruges som dokumentation for en påstand. Så er den “fejlagtig”.
Morsomt.
I øvrigt vil jeg da gerne påpege, at du også forbigår i tavshed, at 12 procent af de adspurgte svarede “ved ikke” til sharia-spørgsmålet.
Så vi har altså 23 procent af de adspurgte, som ikke afviser, at “at den danske lovgivning i højere grad bør afspejle Sharia-lovgivningen”.
I hvert fald kun du under ingen omstændigheder konkludere, som du har gjort, at “89% af vores muslimske medborgere slet ikke ønsker sharia indført”.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Bjørn Holmskjold
Præcis, det er en udpræget opfattelse blandt DF’ere, at muslimer - uanset hvor meget kulturmuslimer de er - så er en slags zombier, der kan kaldes til live af deres imamer.
Det er der imidlertid intet, der tyder på, men denne zombiekonspiration er vidt udbredt blandt DF’erne.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
ºThomas Larsen
Fejlagtig, fordi den samlede forskning har dømt spørgsmålet ude. Derfor (og ikke af alle mulige andre årsager).
At kun 11% går ind for sharia er et direkte citat fra undersøgelsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
P. Atates Bey, københavn V | Skrevet: 14. jul 11 kl. 09:32
Det kan du være glad for.
@ Jonna Hansen
Nu solgte jeg ikke mejerimaskiner, men var topleder dernede. Med god adgang til de bonede gulve og med et stadig velfungerende netværk.
Og ifølge det netværk er intet væsentligt ændret siden jeg var der.
@ Jens Hansen, Odense | Skrevet: 14. jul 11 kl. 11:49
Qatar har aldrig været et islamistisk område. Desuden er det næppe nødvendigt med deciderede tegn på islamisme for at kunne fornemme tendensen.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T Petersen
Du er en fusker. Nu vil du altså have mig til at tro, at “den samlede forskning har dømt spørgsmålet ude”. Som om “den samlede forskning” har nogen mening om en skide opinionsundersøgelse.
Jeg er i øvrigt ikke den store tilhænger af den slags opinions-undersøgelser, fordi de - som du ganske rigtigt fremfører - har den svaghed, at spørgsmålene kan misforstås, og at der ofte kan ligge mere end en holdning bag en svarmulighed.
Men du er ganske enkelt direkte til grin, når du på den ene side gerne vil bruge en undersøgelse som dokumentation for din påstand - men på den anden side afviser du selvsamme undersøgelse, når den giver dig et svar, som du ikke bryder dig om.
Padl du bare videre T. Pedersen. Du udstiller kun dig selv med din inkonsekvens.
At kun 11% går ind for sharia er et direkte citat fra undersøgelsen.
Men nu var det jo heller ikke det, som du skrev. Du skrev: “89% af vores muslimske medborgere slet ikke ønsker sharia indført”.
Upassende ? Klag over indlæg
Jonna Hansen, 7800 |
@ Niels B. Larsen
“var topleder dernede. Med god adgang til de bonede gulve og med et stadig velfungerende netværk.”
Pral! Jeg kender til dine meritter derude.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 11:13
-”Axel Artke har påstået at undersøgelsen fra Danmarks Statistik/Cepos er uvidenskabelig, da det i følge ham skulle have stået i dagbladet Politiken. Jeg har tidligere rykket Axel Artke for dokumentation i form af et link til Politiken, og gør det hermed nu igen. Kom med dokumentationen, Artke, eller tilstå du er en fupmager.”
I lighed med andre redaktioner føler Politikens redaktion sig forpligtet til at skrive sandheden - vel at mærke som den ser den. Da sandheden om undersøgelsen formodentlig ikke bekom Politiken særlig godt, blev den bragt som en en-spaltet notits langt inde i bladet. Det var nok slet ikke meningen, at den skulle bemærkes. Men det blev den altså, og jeg beklager, at jeg ikke har et link til notitsen.
Men det er typisk, Petersen, at du hæfter dig ved, om du kan få et link eller ej. Derved tror du at kunne forbigå det centrale, som er, at du for 17. gang skamrider den fejlagtige undersøgelse i en forsøg på at undgå afsløring af din manipulation.
I øvrigt har jeg ikke skrevet ”at undersøgelsen fra Danmarks Statistik/Cepos er uvidenskabelig, da det skulle have stået i dagbladet Politiken.” Det uvidenskabelige har intet at gøre med, om undersøgelsen har stået i Politiken.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 12:35
“Præcis, det er en udpræget opfattelse blandt DF’ere, at muslimer - uanset hvor meget kulturmuslimer de er - så er en slags zombier, der kan kaldes til live af deres imamer.”
Det gik jo også godt så længe til nu, hvor Dansk Folkeparti kommer til at sande, at dén, der graver en grav til andre, selv i den må vandre.
For sandheden er jo alt taget i betragtning, at Danmark har nogle af de skikkeligste muslimer og imamer i verden.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
Du vrøvler. En af landets højeste kapaciteter på området har dømt spørgsmålet ude - og alle har rettet sig efter det. Jeg linker til ham her:
http://www.information.dk/182589
Længere er den ikke. Fusker kan du vist selv være.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Axel Artke
At påstå en undersøgelse uvidenskabelig er en alvorlig anklage, og du må kunne dokumentere dine påstande eller tie.
Om undersøgelsen har bekommet Politiken vel kan du næppe vide noget om, og at du ikke kan finde artiklen (hvis den nogensinde har eksisteret) kan vel næppe være mit problem, men du må da i det mindste kunne huske hvad du har læst og hvad der var de anførte begrundelser - ellers har du godt nok en selektiv hukommelse.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
PS.:
Undersøgelsen er bestemt ikke fejlagtig - kun et enkelt spørgsmål i undersøgelsen som jeg altså så heller ikke bruger er fejlagtigt.
Det centrale er ikke, at det er 17. gang jeg henviser til undersøgelsen (det er åbenbart nødvendigt), men derimod at du ikke kan dokumentere din påstand om, at hele undersøgelsen er fejlbehæftet og at du derfor er en fupmager.
Lader vi undersøgelsen ligge, så kom regeringens Ingegrationstænketank i en anden stor undersøgelse til præcis samme resultat. Den undersøgelse er måske også fejlbehæftet?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Hugo Pieterse
Hvis jeg var i dine sko ville taenke lidt mere over hvad det betyder at faa roser fra HALVORSEN.
Hvorfor mon ?
Din afsky til joeder og Israel er stort set identisk med Halvorsens egen . Han fryder sig over at du goer hans arbejde for ham …Kan du leve med det ? Hvis DET ikke kan faa dig til at taenke i en lige linje ,saa har du og dine efterkommere fortjent jeres skaebne som dhimmie-undersaatter i et muslimsk dominere samfund .Godt held med det.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup | Skrevet: 14. jul 11 kl. 14:02
“Jens Hansen, Odense | Skrevet: 14. jul 11 kl. 11:49
Qatar har aldrig været et islamistisk område. Desuden er det næppe nødvendigt med deciderede tegn på islamisme for at kunne fornemme tendensen.”
Den fik jeg ikke umiddelbart fat i NBL.
Har du en specielt udviklet næse?
Så du kan opfange tendenser.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Den megen snak om forskellige opiniunsundersoegelser rammer ikke hovedet paa soemmet . Det som vil bestemme fremtiden for Danmarks og Europas muslimer er Imamernes indflydelse, ikke kun via deres rolle i moskeerne (som der snart vil bvlive flere af) , men mindst ligesaa meget via deres indflydelse paa koranskolerene og GENERELT deres status i de muslimske menigheder . Hvis man vil vide hvor det gaar hen ad , saa er det en undersoegelse af imamernes holdninger som der er brug for.
Soergsmaalet er saa hvordan en sadan undersoegelse kan blive trovaerdig …maaske en kombination af dyb hybnose og en avanceret loegnedetektor ?
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Ole Burde
Undersøgelse på undersøgelse viser at imamerne stort set ingen indflydelse har i Danmark, og at vores muslimske borgere er kulturmuslimer. Derfor er undersøgelserne vigtige. Muslimerne i Danmark minder i mangt og meget mere om de etniske danskere, end visse bryder sig om. Der skal med djævelens vold og magt absolut være en forskel, og er den ikke til at få øje på i undersøgelser så må den konstrueres af teoretisk vej f. eks. via såkaldte koranstudier.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
Afrikas Horn har brug for vindmøller, vandpumper, isværker og skoleskibe som fiskeri- og søfartsskoler, men piratsejlere i Somalia må først frigive gisler.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Arne Rud, Esbjerg
Ved du ikke, at du ikke må omtale gidslerne i Somalia? For så koster det bare endnu mere at købe dem fri. Den danske regering har et håb om, at prisen falder i takt med, at gidslerne bliver ældre.
Det må vi så se. Men jeg tror det ikke. Antikviteter stiger jo med alderen….
Upassende ? Klag over indlæg
Ove Klindt, Haderslev |
…man kan vist nøjes med at læse blot et par linjer af Chief Espersens forklaringer! Gul stjerne mod tørklæde. Han er jo rundt på gulvet…Søren kan styre sit temperament…men minder han ikke en smule om en El Søren?
Upassende ? Klag over indlæg
jan mølgaard, 4450 jyderup |
Det meste af det, Søren Espersen nævner, ønsker muslimer ikke selv, hverken mænd eller kvinder. For eksempel er det utænkeligt for muslimske piger (og deres familier) at løbe rundt med bare lår og spille håndbold eller badminton for øjnene af mænd. Der er gradsforskelle, men generelt er muslimer ligeglade med de danske værdier, og den danske livsform vækker afsky. Man behøver blot gå en tur på gaden og se hvordan kvinderne vender ansigtet bort i væmmelse ved synet af en sommerklædt dansk pige.
Upassende ? Klag over indlæg
Ove Klindt, Haderslev |
…minder han ikke en smule om El Søren? Vær nu ærlig Danmark!
Upassende ? Klag over indlæg
Ove Klindt, Haderslev |
@jan mølgaard, 4450 jyderup | Skrevet: 14. jul 11 kl. 18:19
…jeg går ud fra, at du er en mand, jan! Bør de vende sig bort fra dig, jan? Mand!
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
t. petersen
Det er muligt at du har ret ,at imamer ingen indflydelse eller status som rolemodeller har i Danmark , og at de heller ikke vil faa det hvis der bliver bygget flere stormskeer. Men foer vi kan naa derhen , kan du maaske oplyse os om hvad det er for nogen undersoegelser som har paavist dette ?
Upassende ? Klag over indlæg
Thorbjørn Pedersen, Skagen |
Hr. Espersen skriver: Vi synes, det kunne være alle tiders, hvis en masse muslimske piger ville gifte sig med friske, kristne danske mænd. Min kommentar. En frisk overkåd bemærkning af hr. Espersen. Er tanken tænkt til ende af hr. Espersen. Der er jo dyb alvor i den udslyngede sætning. Min påstand: Hvis noget sådant skete i stort tal i virkelighedens verden så ville disse muslimske piger bidrage med børn der vokser op som muslimer. Og mange danske mænd ville på sigt indgå i et ægte samliv med en muslimsk kvinde ved at konvertere til islam. Hvor mange danske mænd med kristen baggrund er de sidste ti år blevet gift med muslimske kvinder???. Og hvor mange af børnene i procent er blevet døbt og opdraget i den kristne lære og tro??? Og hvor mange af børnene i procent er blevet opdraget, og oplært i den muslimske tro og lære??? Måske en eller anden læser kan bidrage med nogle tal der viser tendensen. Det kunne være interessant. vh Thorbjørn Pedersen
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Ole Burde
Stormoskeen er vist en erstatning for allerede eksisterende moskeer, og den vil næppe betyde en ændring af imamernes stilling.
Men lad mig henvise til to undersøgelser, dels Cepos/DST-undersøgelsen og dels undersøgelsen fra regeringens integrationstænketank.
Ingen af disse undersøgelser havde direkte til formål at undersøge imamernes indflydelse, men PET anslår, at kun 6% af Danmarks muslimer jævnligt kommer i moskeen.
Cepos/DST-undersøgelsen viser at kun 11% af muslimerne i Danmark ønsker sharia indført i et eller andet omfang. De køber atlså ikke den fulde pakke, sådan som imamerne siger de skal.
Integrationstænketankens undersøgelse viser, at tilslutningen til demokrati er lige så stor blandt indvandrere og efterkommere som blandt etniske danskere. Også her er der tale om, at muslimerne ikke køber den fulde pakke, og ønsker et præstestyre sådan som imamerne vil det.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
t. petersen, nogle gange undrer jeg mig over om du eventuelt har en skjult dagsorden fordi du bruger så meget tid og energi på at overbevise os om at de fleste muslimer i DK er kulturmuslimer. Prøver du at narre dig selv eller kun os andre eller er du bare realitets-fjern? Du er som en der påstår at der er godt vejr fordi du kigger på DMIs hjemmeside hvor der bliver lovet solskin men hvis du vil kigge ud af dit eget vindue ville du se at det øser ned. Prøv at gå en tur på Nørrebro en fredag eftermiddag eller besøg nogle muslimske debatfora og du vil indse at ortodoks islam i DK blomstrer og lever i bedste velgående. Jeg kender en kulturmuslim som hedder Naser Khader og som bliver truet, netop fordi han afviger fra normen.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
David Belden, Herlev
Er problemet ikke, at du vil muslimerne i Danmark skal være et problem?
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Er filtret indstillet på chikane af undertegnede, og måske en del andre, Søren Espersen?
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Jeg ved ikke, om du håbede på, at jeg ikke ville klikke på dit link og læse Informations artikel. For jeg kan ikke finde nogen andre grunde til, at du valgte endnu engang at udstille dig selv.
Den “samlede forskning” er altså Erik Bonnerup, der er den eneste i den artikel, som du har linket til, der bruger blasfemi-paragraffen som et argument for, at spørgsmålet kan misforstås.
Erik Bonnerup udtaler sig til artiklen, ikke som forsker, for det er Erik Bonnerup ikke og har aldrig været det, men som formand for regeringens integrationstænketank - en position hvor man - hvis man skal være en smule kynisk - ikke kan fortænke ham i at forsøge at dække over den dårlige integration, som CEPOS undersøgelsen er en indikator på.
Så på den igen, T. Petersen. Find en person, der har forsket i eksempelvis opinionsundersøgelser og hvordan det er muligt at manipulere med dem, og som giver dig ret i, at ytringsfriheds-spørgsmålet kan misforstås pga blasfemi-paragraffen. Gerne to personer, for det skulle jo gerne være “den samlede forskning”.
Hvis du ikke kan det, så må jeg konkludere, at din afvisning af spørgsmålet udelukkende skyldes din personlige modvilje mod undersøgelsens resultat.
Og det er jo …. dit problem.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@David Belden
Vi lever i frihed, så du må undre dig så tosset du vil. Jeg forsøger naturligvis at udbrede sandheden. Det er der ingen skjult dagsorden i. I dette tilfælde sandheden om de danske muslimer, der altså for langt den overvejende dels vedkommende er kulturmuslimer.
Det ville være direkte dumt at lave en vejrudsigt ved bare at se ud af et vindue. Det skal der langt flere observationer til for at kunne. Det nytter heller ikke at generaliserer indvandrerne på baggrund af enkeltobservationer sådan som du så gerne vil. Enkeltobservationer fra Nørrebro, et par debatfora og så Naser Khader. Det er altsammen i den store sammenhæng svaler, der ingen sommer gør.
Ortodoks islam lever skam i bedste velgående i Danmark - og tak for det. Det er jo netop bevis på at vi lever i frihed. Men ortodoks islam lever kun blandt et fåtal af vores muslimer. Den store brede hob er kulturmuslimer, og minder i mangt og meget mere om de etniske danskere end DF’erne bryder sig om.
Der skal med djævlens vold og magt være en forskel - og det er denne forskelsiver hos DF’erne, der kalder på der kalder på mindelser om 30′erne. Den gang var det DNSAP der stod for forskelsiveren i forhold til jøderne i dag er det DF’erne.
Statistisk hold var der naturligvis ikke i DNSAP’ernes kritik af jøderne. Og statistisk hold er der heller ikke i dag i DF’ernes kritik. Det er det sidste jeg forsøger at vise og den sandhed jeg forsøger at udbrede.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
Erik Bonnerup er forsikringsmatematiker, venstermand og bla. direktør for Danica Pension. Han er Danmarks fremmeste ekspert i slige spørgsmål, så spar os dog for dine dumheder.
I stedet skulle du heller se om du kan finde en forsker der er uenig med Bonnerup (bortset fra Ceposmedarbejderen - der iøvrigt ikke længere er i Cepos).
Jeg afviser alene spørgsmålet, fordi jeg er enig med Bonnerup, og fordi de forskere jeg har haft lejlighed til at diskutere sagen med (fra Helle Lykke Nielsen til Isak Isaksen) er enige med Bonnerup og jeg.
Sagen er klokkeklar. Spørgsmålet er defekt uden vejledning. Længere er den ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Hvilke slige spørgsmål er Erik Bonnerup Danmarks fremmeste ekspert i? Og hvordan har han gjort sig fortjent til denne fornemme titel?
Ved at være forsikringsmatematiker, venstremand og direktør for Danica Pension? Eller bare enig med dig?
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 12:35:
”Præcis, det er en udpræget opfattelse blandt DF’ere, at muslimer - uanset hvor meget kulturmuslimer de er - så er en slags zombier, der kan kaldes til live af deres imamer.
Det er der imidlertid intet, der tyder på, men denne zombiekonspiration er vidt udbredt blandt DF’erne.”
Svar:
Over hele den vestlige verden har sikkerhedstjenester særdeles travlt med at overvåge muslimske ”samfund”. Er det f.eks. ikke underligt, at det er PET, der vurderer hvor mange, der kommer jævnligt i moskeen?
Vurderer PET også, hvor mange der kommer i synagogen, kirken, Jehovas Vidners rigssal?
Hvis nej, hvorfor mon ikke?
Alle større byer i Danmark afholder såkaldte radikaliseringskurser for kommunale medarbejdere, og alle der har med børn og unge at gøre anmodes om at være på vagt over for radikaliseringstendenser blandt de unge. Med andre ord at være på udkig efter unge, der har oplevet en ”religiøs vækkelse”.
Hvis en kristen, hindu eller buddhist har haft en religiøs vækkelse, er han bare blevet mere skør, end han måske var i forvejen.
Hvis en muslim har haft en religiøs vækkelse, så gælder det om at søge dækning!
Hver eneste gang et muslimsk terrorkomplot er blevet gennemført ellerforhindret inden udførelsen, så vrimler det bagefter med venner, pårørende, bekendte, klubkammerater, kolleger osv, der stiller sig måbende an og fortæller, ”at han var sådan en flink fyr, rollemodel i fodboldklubben, ikke spor fanatisk osv osv”.
Ikke desto mindre endte han altså som terrorist eller would-be-terrorist. Lige præcis en zombie, der blev vækket til live – ikke nødvendigvis af en imam. Det kunne nemt være internettet.
Alle vestlige lande opererer efter en ”zombie-model”, der forsøger at fange de farlige, inden de bliver alt for farlige.
Men talfuskeren fra Charlottenlund er altså sikker på, det bare er en DF-konspiration!
Jeg troede kun, det var Jens Mide fra Odense, der kunne være så dum.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
I øvrigt vil jeg da gerne henvise til en Capacent undersøgelse fra 2009, hvor man spurgte et bredt udsnit af den danske befolkning:
1) “Bør ytringsfriheden indskrænkes i visse tilfælde”
2) “Det bør være forbudt at kritisere religion”
Her stak muslimer i Danmark også af. Hvor resten af den danske befolkning klart sagde “Uenig” til disse to spørgsmål, så var svarene fra muslimerne:
- til det første spørgsmål var 66 procent “Enig” eller “Helt enig”.
- til det andet spørgsmål var 55 procent “Enig” eller “Helt enig”.
Men de spørgsmål var sikkert også defekte.
dr. dk/Nyheder/Indland/2009/04/27/073848.htm
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@B Mofoe
Efter den vestlige verdens angreb på Afghanistan og Irak har vi øget risikoen for at pådrage os fundamentalisters hævngærige vrede- derfor overvåger PET visse dele af det muslimske miljø. Det er i hvert fald PETs egen forklaring.
Zombieteorien er ren DF-konspiration uden fugls føde på kroppen. Hvis enhver muslim ville kunne vækkes med et knips ville vi forlængst have set 1.3.mia. aktive terrorister. Tænk dig dog om, og æd dit sludder i dig.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
t. petersen du minder mig om komiske Ali, fuldstændig ignorant over for den virkelige verden. Men ligesom det gjorde det for Ali vil sandheden også en dag indhente dig.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
David Belden, Herlev
Du skal løbe meget hurtigt, om du skal kunne indhente sandheden. Og når du måske en dag får den indhentet, vil du ikke bryde dig om den.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
t. petersen og Bjørn H, to uforbederlige røde (formoder jeg) der som de fleste andre af den slags digter deres egen sandhed de synes bedst om, forholde sig til virkeligheden og de kæmpe menneskelige og økonomiske problemer med muslimske indvandrere og islam i Europa ønsker de ikke. Det skal bare være DFs skyld det hele, basta. Ærgeligt for dem har det intet med realiteterne at gøre, men snarere deres egen jalousi over at flertallet af danskerne altså vil og mener noget andet på dette område end de selv gør. Og så er det man opbygger sin egen lille verden hvor tingene er lyserøde. Heldigvis for os andre, og tak gud og skaber for det, giver meningsmålinger et misvisende billede af både DF og regeringens situation. I sidste ende tæller kun valgdagen, og den bliver med pt. uofficiel garanti endnu et nederlag til Fru Gru (aka Thorning), der fraværende som hun er vil tabe med fynd og klem når regnestykket gøres op. Alternativet er jo trods alt klaphatte som Sass og Sohn i spidsen for landet, det tror jeg simpelthen ikke på at danskerne er parate til, så vilde og risikable eksperimenter.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
Spørgsmålet om ytringsfrihed virker da defekt.
Det overraskende er nærmere at danskerne er så dumme, at de ikke ved at ytringfriheden er begrænset og at den nødvendigvis skal være det. For at forstå denne dumhed skal man nok først gøre sig klart hvad ubegrænset ytringsfrihed betyder.
Det betyder, at du selv bestemmer om du overhovedet vil udtale dig og i givet fald om du vil tale sandt eller lyve, og om du vil svare på et forståeligt sprog, eller et hjemmelavet vrøvlesprog.
Det siger sig selv at samfundet ikke kan fungere hvis borgerne i et og alt gives sådanne rettigheder. Derfor er ytringsfriheden naturligvis begrænset. Det er således forbudt at lyve når man vidner, afgiver selvangivelse osv. osv. Omvendt er der også områder, hvor det er forbudt at sige sandheden. Det gælder f. eks. i sager om militære hemmeligheder. Her er der lyvepligt.
Tja, -
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Det er hverken Irak- eller Afghanistan-krigen, der tænder fundamentalistiske muslimer med en selvmordsbomber i maven.
Derimod Muhammedtegningerne. Og hov - så er vi jo tilbage ved den fæle ytringsfrihed og alt for mange muslimers forkvaklede forhold til den.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@H Jørgensen
Du lever i en drømmeverden. Jeg er borgerlig. En af de mange borgerlige, der har fået mere end nok af 10 år med Pia.
Valgprognoserne er formentlig både stabile og præcise, og lige som jeg, tror Lars Løkke på dem, ellers havde han udskrevet valg for længe siden.
En rød mindretalsregering med de Radikale som tungen på vægtskålen er billigt sluppet for at slippe af med Pia, så genopretningen af landet kan begynde.
—
Jeg giver ikke DF’erne skylden for alverdens ulykker - men siger blot, at de spreder gift med deres usandheder, nationalisme og sindsyge populstiske politik.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
PET mener nu, at både vores krigsdeltagelse og tegningerne har forhøjet trusselsniveauet.
Du må gerne forklare, hvad JP-tegningerne har med ytringsfriheden at gøre. Husker jeg ret så måtte Rigsadvokaten irettesætte JP, fordi de havde et forkvaklet forhold til ytringsfriheden.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
@t.petersen
Jeg stillede dig faktisk et spørgsmål:
“Vurderer PET også, hvor mange der kommer i synagogen, kirken, Jehovas Vidners rigssal?”
Gider du at svare på det?
Er det bare en DF-konspiration?
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 21:00:
”Du må gerne forklare, hvad JP-tegningerne har med ytringsfriheden at gøre. Husker jeg ret så måtte Rigsadvokaten irettesætte JP, fordi de havde et forkvaklet forhold til ytringsfriheden.”
Svar:
Hvad vil det sige at have et ”forkvaklet forhold til ytringsfriheden”?
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
t.petersen
Ingen af de naevnte undersoegelser siger noget relevant om Imamernes reele indflydelse .
Herudover maa jeg sige at din tillid til PET som socialforskninsintitut naesten kan faa mig til at faelde en taare .
I England er der lavet flere undersoegelser som viser at en stormoske tiltraekker og opmunterer til et livligt kulturliv med moskeen som center (paa grund af de mange forholdsvist billige FACILITETER ) ,hvilket i begyndelsen er FINT , men iloebet af en arraekke betyder det , at Imamerne har langt mere kontakt med og dermed indflydelse over ungdommen .Gradvist opstaar et lokalt samfund , hvor status er en funktion af at vaere mere islamistisk end de fleste andre .
Det behoever ikke automatisk at ske i Danmark , men vejen til at undgaa denne form for radikalisering er IKKE ved at gaemme hovedet i sandet , men naermere ved at indse at Imamerne er enormt DYGTIGE til det de goer, fordi de repraesentere en tusindaarig tradition for at faa kontrol over en befolknings holdninger og normative adfaerd , incl. den POLITISKE adfaerd.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@B. Morfoe
Det vil jeg tro PET gør (overvåger de nævnte trossamfund), allerede fordi nogle af dem kunne være terrormål.
Angående forkvaklet, se her:
http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=forkvakle
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 21:28:
”Det vil jeg tro PET gør (overvåger de nævnte trossamfund), allerede fordi nogle af dem kunne være terrormål.”
Svar:
Hallo!
Islamiske trossamfund kunne være terrormål!
Er det noget, du har hørt om før? Det lyder i den grad giftigt!. Eksempler, t. petersen!
t. petersen, 2920:
”Angående forkvaklet, se her:
http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=forkvakle”
Svar:
Det er særdeles venligt af dig at henvise mig til en dansk ordbog.
Nu vidste jeg godt, hvad ordet ”forkvaklet” betød, så din henvisning gør mig ikke klogere, og jeg gentager derfor mit spørgsmål:
Vil du godt forklare, hvad det vil sige at have et forkvaklet forhold til ytringsfriheden?
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@B Mofoe
Rigsadvokaten
http://www.rigsadvokaten.dk/media/bilag/afgorelse_dansk.pdf
måtte irettesætte JP med følgende svada:
“Det er således ikke en rigtig gengivelse af gældende ret, når det i artiklen i Jyllands-Posten anføres, at det er uforeneligt med ytringsfriheden at gøre krav på hensyntagen til religiøse følelser, og at man må være rede til at finde sig i ”hån, spot og latterliggørelse”.”
At ovenstående var nødvendigt viser efter min mening at JP havde et forkvaklet forhold til ytringsfriheden.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 21:55:
“At ovenstående var nødvendigt viser efter min mening at JP havde et forkvaklet forhold til ytringsfriheden.”
Svar:
Enten er ytringer lovlige, eller også er de ulovlige i henhold til dansk lovgivning.
Med andre ord: enten er ytringer injurierende, eller også er de ikke.
Simple as that!
”Forkvaklet” er noget, du selv har fundet på.
Tag dig dog sammen, mand!
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Sørup |
t. petersen skrev:
“@H Jørgensen
Du lever i en drømmeverden. Jeg er borgerlig. En af de mange borgerlige, der har fået mere end nok af 10 år med Pia - - -.”
Ja, forvent ikke nogen evne til at nuancere fra den kant. Så snart der skal tænkes 2 selvstændige tanker, er det svært at holde dem adskilt.
“Jeg giver ikke DF’erne skylden for alverdens ulykker - men siger blot, at de spreder gift med deres usandheder, nationalisme og sindsyge populstiske politik.”
Hør - hør!
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Drømmeverden, t. petersen? Næ, i min verden er der ingen forskel på hvem de forvirrede er, om de er røde uansvarlige tåber eller forførte blå mænd der tænker som var de kvinder. -De er faktisk næsten de værste, disse forræderiske ‘røde borgerlige’, utaknemmelige skarn der alene kan takke DF for Nyrup ikke fortsatte sit rædselsregime og venstrefløjen (godt hjulpet af dem selv) har været ubetydelig i årtier. Ingen af parterne har åbenbart, hele 1i år senere, stadig ikke lært at faren er og bliver islam. Ikke DF. Og nej, Løkke venter fordi han er klog nok til vide fornuften har de største chancer med ryggen mod muren. Inden det, havde pladder journalistisk og politisk følelseporno vundet dagen. Så han gør det både taktisk og psykologisk fornuftigt indtil videre. Derimod er det ulideligt at høre S folk som Dam, lukke op for vand-grammofonpladen som igår i en, for dansk TV typisk valgt politiserende kommentar (om DF/Schengen/efterløn). Man kunne have bragt hvilken som helst anden interview bid, men nej, standardløgnen om ‘det skal dække over forliget’ blev vist for 117. gang. Det er alt denne flade inaktive opposition kan sige, de har absolut intet realistisk selv at byde på, nul og niks. Regeringen og DF har handlet bravt, og så skulle den anden dovne side vinde? lol Næ du, jeg håber og regner stærkt med at folk er kloge nok til at se igennem det spind af røde løgne og det dybt beskæmmende virke fra mediernes tagen parti.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Frank, Sørup |
@H. Jørgensen
- jamen det er jo det, t. peterse´n siger. Du lever i en drømmeverden. Din mening om, hvorfor borgerlige ikke vil stemme for en regering ledet af Pia K. kan i og for sig også være evigt ligegyldig.
Hvis dit poilitiske idol er Løkke, så go’ vind med det. Det kan jo blive småt for enhver.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ilskov-Jensen, Odense NV |
BOMBEN I TURBANEN…:
Jeg forsøger for tiden at holde en debatfri periode (delvis fordi jeg efter mange års Internetdebatdeltagelse er blevet ret debattræt; men også fordi jeg af forskellige årsager har besluttet mig for ikke at stemme ved næste valg); men jeg læser alligevel af og til med her, og i anledning af den af B. Mofoe citerede bemærkning om, at Jyllands Posten i forbindelse med offentliggørelsen af de omdiskuterede Muhammed-tegninger - som takket være radikal-islamisk agitation hurtigt blev verdensberømte - skulle have et “forkvaklet forhold til ytringsfriheden” vil jeg ikke undlade at nævne, at vi her til aften i en af DR´s nyhedsudsendelser kunne høre, at en afghansk jihad-terrorist havde bragt en bombe til udløsning (så vidt jeg husker i Khandahar), en bombe som han vel at mærke havde haft skjult i sin turban…
Herefter må al snak om, at Kurt Westergaards geniale Muhammed-tegning skulle være udtryk for “racisme” da forstumme:
Kurt Westergaards tegning er en 100% realistisk gengivelse af, hvad islams trosbekendelse kan inspirere NOGLE muslimer til at gøre, og flere til at bifalde.
Omend - det vil jeg da tro og håbe - de fleste muslimer fordømmer turban-bombemanden og hans åndsfæller, som jo først og fremmest spreder død og rædsel blandt deres MED-MUSLIMER!
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Når det kommer til stykket, mon mange muslimer i virkeligheden har så meget imod alle de eksta tiltag der er kommet pga. faren fra deres overtro, såsom den tætte kontrol i f.eks. lufthavne? Det må jo minde nogen om de gamle hyggelige hjemlande, hvor de bevæbnede tyranniske regimer stod og tjekkede folk i alle ender, samt måske en vis følelse af vigtighed og kuen over de blasfemiske vesterlændiges dekadente vantro livsstil og normer. ‘Se alt dette, for vores skyld, indirekte beordret af os!’.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ hans hansen
Muligheden for få en bagvaskelseskampagne dømt ved domstolene er jo til stede. Dvs. der er allerede en 3. instans.
Men jeg synes, der burde være fri proces, når man anlægger injuriesag.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
De falske borgerlige glemmer, at DF i 10 år har hjulpet deres latterlige ‘borgerlige’ sager igennem. Det overser man gerne leflende i godhedens navn, som nu Odenses konservative Mai Henriksen idag på TV2Fyn, der (må man håbe for landet ikke kommer i Folketinget men det gør hun jo nok) i laveste fællsenævner mener man læner sig for meget mod DF. Men hun er jo også ung naiv kvinde, den værste slags politiker vi har. Nazikortet smides også altid af venstrefløjen, bare sølle som de selv mest ligner det omtalte kort i opførsel og retorik. De er langt bagud på point og valide argumenter. det er trist de ikke formår at skue indad, at det var deres egen politik der forrådte nationen og opfandt DF. Der var brug for et sådant parti, mit gæt er det vil der også være langt ind i fremtiden. Alt drømmeriet om DF udenfor indflydelse er indbildske håb bitre mennesker har, når det kommer til stykket er de jo bitre på de fremmede der absolut skulle herop. At mange ikke formåede eller ville indordne sig ordenligt overser man bevidst, noget vi andre jo sagde hele tiden men alligevel vil man gøre DF til prygelknaben, selvom Espersen ridser det hele op her punkt for punkt nægter man at lytte.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Niels B. Larsen
Fint at du har boget den mht ordet respekt. Jeg anfægter ikke at din fortolkning er mere i overensstemmelse med med gængse fortolkning af ordet.
Men jeg har præciseret min opfattelse, hvor respekt altså er et mere moderne udtryk for høflighed- et udtryk som indebærer, at parterne er ligestillede og ikke vil hinanden ondt. Håber jeg har udtrykt mig klarere.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ B. Mofoe
Du har faktisk fået et svar. Hentet fra den virkelige virkelighed.
Jeg er ateist og har muslimske venner. Dermed falder dit korthus til jorden.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Hugo Pieterse
Du må undskylde, men jeg kunne ikke lade være med at more mig over, at Søren Espersen også blev angrebet fra højre, og dét med en energi og grundighed som var outstanding.
Jeg forstår også godt din begrundelse for, at du angriber mig for at være dobbeltmoralsk. Men for mig at se er der to afgørende forskelle på palæstinenserne og nationalistiske danskere - i hvert fald for min begrundelse for at støtte palæstinenserne.
For det første er der det velkendte spørgsmål om proportionaliteten. Palæstinenserne står over for en overlegen militær besættelsesmagt, som du så udmærket har beskrevet. Det gør danskerne altså ikke i forhold til muslimerne.
For det andet er der den moralske begrundelse, hvor det for mig som socialist handler om, at Israel er en fascistisk kolonimagt. Dem har jeg altid været imod, og derfor støtter jeg palæstinenserne. Men jeg støtter ikke palæstinensisk nationalisme. Jeg støtter netop den socialistiske befrielsesbevægelse PFLP.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
540 kommentarer.
Det her ar da vist ved at udvikle sig til en veritabel blog-buster.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
På alle blogs, også denne, en vrimmel af røde, radikale og anti-danske debattører.
Der næsten ikke kan styre deres utålmodighed efter voldsomme omvæltninger, som kan forvandle Danmark til en diktaturstat og et nyt khalifat eller muslimien.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Larsen, Aalborg |
@T. Petersen
Du bruger ordet “irettesættelse” og “svada” på en finurlig måde. Som om rigsadvokaten havde haft Flemming Rose oppe på kontoret til en løftet pegefinger og måske en tur med spanskrøret.
Nu har jeg læst rigsadvokatens afgørelse - og det er godt nok ikke lige de to ord, som jeg kommer på ved gennemlæsningen.
Nærmere en præcisering af gældende lov.
Borgerlig siger du? Må jeg gætte på radikal? “Den radikale væmmelse” nærmest strømmer ud af dine indlæg.
Upassende ? Klag over indlæg
H SVENDSEN, KØBENHAVN; |
At følge koranen=er stening,hertil svarer 33% ja medens 50% er mere forbeholden,mon ikke man blandt dem kunne overtale 9% til at følge koranen,det lyder ik som en umulig opgave.Men når det gælder biblen så er det jo helt anderledes fredelige og skikkelige personer,der spørges til!kunne jesus gå på vandet og opvække døde?og svarene er da også ganske harmløse.Dette blad :information:kommer vidt omkring!en anden undersøgelse!-97% af den danske ræve bestand,går ind for frilands kyllinge opdræt?-kommer det bag på nogen??
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
t. petersen:……. din påstand om at du er borgerlig, er svær at tro på. Alle dine indlæg lyder meget radikale.
Hvordan er du borgerlig??
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
Vi kan vel uden at blive for uenige enes om, at Rigsadvokaten gør gældende, at JP har misforstået ytringsfrihedens rammer og indhold.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ilskov-Jensen, Odense NV |
Kort til H. Svendsen:
Stening nævnes slet ikke i koranen, hvor straffen for hor i stedet fastsættes til 100 piskeslag.
Så afgjort en hård straf, men dog en straf som man kan overleve.
Stening nævnes til gengæld i hadith som en straf, som Muhammed skal have anvendt.
Han citeres f.eks. i en hadith for at have bebrejdet de jødiske rabbinere i Medina at de lod være med at idømme en horekvinde stening, selv om straffen er omtalt i jødernes egen Thora.
Om stening er “god islam” eller ej - d.v.s. om straffen skal opfattes som en del af sunnaen - afhænger af, om man hvad angår denne straffeform anser hadith for autoritativ eller ej.
I den sag er der som bekendt divergerende meninger blandt muslimer…
Dog bør det siges, at blot fordi noget ikke står omtalt i koranen, kan det ikke uden videre afskrives som uislamisk:
F.eks. omtales omskæring af drengebørn heller ikke i koranen; men alligevel opfattes det normalt som obligatorisk for muslimer.
Vi ikke-muslimske modstandere af stening bør efter min mening selvfølgelig støtte dem blandt muslimerne, som siger, at stening er uislamisk fordi det ikke nævnes i koranen, i stedet for indirekte af hjælpe de mest radikale muslimer ved at fastholde, at stening er islamisk fordi straffen nævnes i hadith, og i århundreder har været tradition i mange muslimske lande.
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Thomas Larsen
@F JensenH
Jeg er borgerlig fordi jeg er tilhænger af de borgerlige frihedsrettigheder, og den private ejendomsret. Jeg er også tilhænger af de socialistiske frihedsrettigheder, og mener således at det er statens opgave at sikre økonomisk og social lighed. Alt i alt må jeg vist kaldes socialliberal.
Jeg er glødende europæer, og betragter mig som først og fremmest europæer og dernæst som dansk. Jeg er tilhænger af nationalstaternes afvikling, da jeg mener den har udspillet sin historiske roller i forhold til de udfordringer vi står over for.
Jeg er således et langt stykke han ad vejen imod den værdikonservatisme, dogmatik og nationalisme, der trives i det borgerlige parnas og udenfor. Danmark skal udvikles - ikke konserveres.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
t. petersen, 2920
“Jeg er tilhænger af nationalstaternes afvikling, da jeg mener den har udspillet sin historiske roller i forhold til de udfordringer vi står over for.”
Udviklingen vil gå i den anden retning, hvor landene opsplittes i stadig mindre enheder. Hver kultur, sit område, som før de blev underlagt de stærkeste magter.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 16:04 til @Axel Artke
-”Du må kunne dokumentere dine påstande eller tie.”
Et godt princip, Petersen! Lad os se, hvad en anvendelse på dig selv ville medføre.
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:05
-”DF’erne er neofascister i deres selvbestaltede “kamp” for det danske “folk”. En kamp som 86% af vælgerne betakker sig for og slet ikke ønsker ført, da de slet ikke ser noget fjendskab mellem de herboende muslimer og den øvrige befolkning, og intet har i mod de forandringer af samfundet som muslimernes tilstedeværelse medfører.”
Du drager særdeles vidtgående konklusioner ud fra det faktum, at kun 13-14 % af vælgerne stemmer på DF. Andre end disse 13-14 % kan sagtens sympatisere med DF, hvad angår kampen mod islamiseringen af Danmark, men dog finde den mindre vigtig end andre valgtemaer - og derfor stemme på andre partier. Det, du her forsøger dig med, Petersen, er ren manipulation! Jeg regner derfor med, at du i kraft af dit eget princip om dokumentation, vil tie om DF i fremtiden.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:38
-”Tværtimod, så var fascistpartiet en varm fortaler for privatejendomsret i modsætning til Marx der var tilhænger af kollektiv ejendomsret.”
Igen gør du dig skyldig i forvrængning. Fascistpartiets ønskesamfund var korporativt, hvilket vil sige, at det skulle fungere som et symbiotisk samarbejde mellem arbejdsgiver- og arbejdstagerorganisationen på hver enkelt virksomhed. Også hvad fascismen angår, regner jeg derfor med, at du for fremtiden vil tie.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:48
-”Folk er i DF’s og DNSAP’s terminologi dog en anden størrelse end befolkning. Her betyder det stamme og trækker på den tanke at der findes et forpligtende fællesskab mellem ufødte, levende og døde medlemmer af stammen.”
Igen en ren påstand - som oven i købet strider mod DF’s udtrykkelige vilje til at assimilere de herboende muslimer. Enhver dokumentation mangler. Endnu en gang opfordrer du dermed dig selv til at tie om DF.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:59
-”Når de ikke frygter noget skyldes det, at 89% af muslimerne i Danmark ikke ønsker sharia indført, og at kun 6% af dem kommer jævnligt i moskeen.”
At 11 % oplyser, at de ønsker sharia indført, betyder ikke, at de øvrige 89 % afviser det. Svarene afhænger helt af, hvordan der spørges. Og som mange gange tidligere påpeget var spørgsmålene i denne forbindelse tendentiøse. Ikke desto mindre fremturer med disse tal. Mon ikke du burde tie om den fra nu af?
t. petersen, 2920 | Skrevet: 17. jun 11 kl. 10:39
-”Marlene Wind er borgerlig og bor i Gentofte. Alt hvad hun sagde var objektivt, sagligt og velunderbygget.”
Marlene Wind udtalte sig med andre ord objektivt, sagligt og velunderbygget om: 1) hvad der appellerer til indre svindehunde, 2) hvad der udgør valgflæsk, 3) hvordan danskerne udviser mistro over for alle der ikke er blåøjede og lyshårede, 4) hvordan irerne demonstrerer snæversyn og ufølsomhed over for de nye EU-lande, 5) hvorfor Danmark vil blive udelukket fra ethvert EU-politisamarbejde, 6) hvorfor kriminaliteten vil stige i Danmark af samme grund, 7) hvordan det danske folk er ved at degenerere til hulestadiet, hvordan EU’s medlemsstater ”fucker EU’s udenrigspolitik op”, 9) hvornår politikere er populistiske og taler til den laveste fællesnævner, 10) hvad professionelt håndteret politik vil sige.
Hvad med lidt dokumentation for Marlene Winds objektivitet og velunderbyggede saglighed? Du har i anden sammenhæng omtalt Marlene Wind som ekspert. Betyder det, at du for fremtiden også vil tie om eksperter?
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
En skibsklokke holder trolde fra skib og sogn, men en elev, der bander, er bange for sin far.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ilskov-Jensen, Odense NV |
Spørgsmål til Bjørn Holmskjold:
“Udviklingen vil gå i den anden retning, hvor landene opsplittes i stadig mindre enheder. Hver kultur, sit område, som før de blev underlagt de stærkeste magter.”
Interesaant fremtidsvision du opstiller dér, Bjørn Holmskjold, som på den ene side bl.a. bestyrkes af udviklingen i den forhenværende Østblok - herunder især opsplitningen af det hedengangne Sovjetunionen og borgerkrigene i, og opløsningen af Jugoslavien -men som på den anden side modvirkes af de stedse stærkeere forsøg på at opløse de europæiske nationalstater i EU…en Union som de fleste af de nye østeuropæiske stater meget gerne vil være med i…! (I det mindste tragter landenes eliter efter EU-medlemskab).
MEN, Bjørn Holmskjold: Hvordan skal landene engang i fremtiden kunne opsplittes i stadig mindre enheder efter princippet “hver kultur sit område”, når masseindvandringen til Europa, og den interne mobilitet i EU, betyder at folk og kulturer blandes mere og mere, og det i en grad, at alt efterhånden (i hvert fald i de store bysamfund) bliver én stor sammenrodet pærevælling?
Vi der stemmer - eller har stemt - på DF, har jo bl.a. NETOP gjort det fordi vi ønsker at “hver kultur skal have sit område”.
En tankegang, som bl.a. du hidtil har erklæret dig totalt uforstående over for…
NU gør du dig minsandten selv til talsmand for præcis det samme princip…!
Enten modsiger du dig selv, eller også har du været for hurtig da du skrev din ovenstående kommentar.
Forklaring udbedes…!?
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
P.S.: På baggrund af din nyfundne devise “hver kultur sit område” vil jeg gerne spørge dig om, hvordan du forholder dig til det kurdiske folks kamp for en selvstændig kurdisk stat i Mellemøsten?
En selvstændighedskamp, som efter min mening er forståelig og rimelig; men helt ufortjent er meget overset i Vesten — Nok fordi det i dette tilfælde ikke er muligt for vestlige selvhadere at give Vesten i almindelighed, eller det “onde Israel” i særdeleshed, skylden for undertrykkelsen af et stort og ældgammelt mellemøstligt folkeslag…
Upassende ? Klag over indlæg
Jørgen Villy Madsen, Jægerspris |
Lad os et øjeblik vende tilbage til det, bloggen drejede sig om, nemlig Søren Espersens undren over at Dansk Folkepartis udlændingepolitik, minder nogen “…om noget fra trediverne.”
Det gør den, fordi den er set før. Et andet nationalistisk parti udnyttede i trediverne det latente fremmedhad, der som en indre svinehund findes i os alle - til alle tider - og som kun kan holdes nede ved hjælp af uddannelse.
Dengang i trediverne blev jøderne tillagt alle mulige perversiteter som DF udstyrer muslimerne med. Hverken Hitler eller Df opfandt fremmedhadet óg fremmedfrygten, men begge parter udnytter fænomenet skånselsløst og populistisk til at fremme eget magtbegær.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Alle kyllinger her i Danmark, bliver hallal slagtet,også økologiske ( har undersøgt det).
I slagelse, bliver køer slagtet hallal, det gør vi for at gøre noget for vores muslimske gæster.
Der er også særregler, når de skal svømme i danskernes svømmerhaller,politiet siger jøder ikke skal gå, med kalot, på Nørrebro, det er fremtiden i mit dejlige land. Det kan vi takke socilisterne for,
og det vil kun blive værre, hvis de kommer til magten igen. En katastrofe.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Igen taler Søren Espersen usandt:
Søren Espersen taler om “At være en del af det danske fællesskab”, men se her hvad han mener:
»Vi vil simpelthen have en lovgivning, som forbyder Hjemmeværnet at optage udlændinge.« (soerenespersen.dk, 13.9.2005).
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Espersen , |
Bjørn Holmskjold - og andre har ind i mellem gjort det - stiller ind i mellem spørgsmål vedrørende spamfilteret. Jeg har vedrørende dette filter flere gange understreget, at jeg ikke iværksætter filter, og at jeg ikke ved, hvordan JPs filter fungerer. Hvor jeg kan komme til det, “godkender” jeg de indlæg, der er landet i filteret, og således åbnes de i debatten.
Jeg synes, at debatten på de forskellige blogs er spændende og interessante - og jeg kan godt lide de barske, direkte og karske formuleringer, som ind i mellem dukker frem. Det hører med til en frisk debat.
Det kunne dog være forfriskende, om man, så meget det er muligt, bestræbte sig på at tale ordentligt og dannet til andre debattører, ligesom det kunne være skønt om enkelte debattører ville nå til den personlige erkendelse, at de ikke nødvendigvis er hverken klogere, mere intelligente eller mere belæste end andre…
Men som nævnt er det ikke op til mig, men op til den enkelte debattør at vurdere, hvordan han eller hun vil formulere sig - og hvilke ord, han eller hun vil benytte, og jeg åbner gerne de indlæg, som er blevet fanget af JPs filter.
Det siger sig selv, at den enkelte debattør naturligvis er 100 procent personlig ansvarlig, og bærer det fulde ansvar i forhold til lovgivningen.
Jeg ønsker fortsat god debat - og god weekend.
Med venlig hilsen
Søren Espersen
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Espersen , |
Kære Morten Jørgensen,
Selvfølgelig kan vi ikke have folk i hverken politiet, hjemmeværnet eller forsvaret, som ikke er danske statsborgere… Jeg synes, at selve tanken herom er grotesk. Og tanken herom vil vi i Dansk Folkeparti i forligskredsene bekæmpe på det skarpeste. Den sag har i øvrigt meget lidt at gøre med det, som er sagen i mit blogindlæg. Hvis man som udlænding brænder for at komme i politiet, i hjemmeværnet eller i forsvaret, er det jo bare med at få dansk indfødsret så hurtigt som det kan lade sig gøre: Lær ordentligt dansk, bestå prøven - og sørg for i øvrigt at leve op til kravene, så skal det nok gå.
Med venlig hilsen
Søren Espersen
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Ha. Søren Espersens værste mareridt: en muslim i uniform.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ilskov-Jensen, Odense NV |
For plat; min kære Halvorsen:
Søren Espersen skriver udtrykkeligt, at kriteriet for hvem der kan, og hvem der ikke kan, optages i Hjemmeværnet er om man har DANSK STATSBORGERSKAB eller ej, og ikke hvilken religion man tilhører.
Synes du, C. Halvorsen, at man skal kunne optages i Hjemmeværnet, hvis man ikke er dansk statsborger?
Et helt konkret spørgsmål til dig, som jeg vil bede dig svare på…!
Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Henrik Ilskov-Jensen
Min kære Henrik Ilskov-Jensen.
Ja. Jeg synes, at man skal optages i hjemmeværnet, hvis man har permanent opholdstilladelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Espersen , |
Kære C. Halvorsen,
Tak for svar. Jeg synes dog ikke, du er helt fair i din kommentar. For jeg har faktisk, på Dansk Folkepartis vegne, gentagne gange slået til lyd for, at antallet af værnepligtige skulle mindst fordobles - fra de omkring 7.000 værnepligtige, som for tiden årligt optages - til omkring de 15.000, nu, hvor værnepligten er begrænset til fire måneder (en forlænget sommerferie!). Og årsagen, jeg har angivet, har dels været med et større rekrutteringsgrundlag, at sikre sig endnu bedre professionelle soldater, og dels netop at benytte værnepligten til at få flere indvandrerunge ind - altså i integrationsøjemed, og for at de kan blive danske. Værnepligten er det allerbedste integrationsredskab, vi overhovedet har - og så bruger vi det ikke. Det er da dumt.
Med venlig hilsen
Søren Espersen
##
Upassende ? Klag over indlæg
Annica Pedersen, Suldrup |
Sæt jer ned og læs National Socialisternes parti program og opdag at DF har ligeså meget til fælles med dem som fx Soc.Dem. Alle partier har en bid af Nazisternes parti program i deres eget,- er efterhånden træt af at Nazisterne bliver trukket frem i tide og utide - det gør kun den der argumenterer useriøs i mine øjne: Min gamle farmor sagde altid “når du ikke har flere argumenter kan du altid bruge skældsord”.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Søren Espersen
Det glæder mig, at vi er enige om behovet for en defensiv folkemilits.
Derimod er vi åbenbart ikke enige om en hær af professionelle mordere.
Upassende ? Klag over indlæg
leif mikkelsen, århus |
@Henrik Ilskov-Jensen, Od. NV | 14. jul 11 kl. 22:22
Du skriver:
“BOMBEN I TURBANEN…:
… vil jeg ikke undlade at nævne, at vi her til aften i en af DR´s nyhedsudsendelser kunne høre, at en afghansk jihad-terrorist havde bragt en bombe til udløsning (så vidt jeg husker i Khandahar), en bombe som han vel at mærke havde haft skjult i sin turban…
Herefter må al snak om, at Kurt Westergaards geniale Muhammed-tegning skulle være udtryk for “racisme” da forstumme:
Kurt Westergaards tegning er en 100% realistisk gengivelse af, hvad islams trosbekendelse kan inspirere NOGLE muslimer til at gøre, og flere til at bifalde.”
—–
Kommentar:
Oh skræk oh ve. Det er da Kurt Westergaard, der har designet metoden.
Nu bliver han nok dømt for opfordring til og fremmelse af terrorisme ….
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Injuriedommen mod Karen Jespersen skader demokratiet,for den begrænser det frie ord og dermed ytringsfriheden. Hvorfor er vi så bange for det frie
ord.
Siger. Jaleh Tavakoli, talskvinde for frit Iran.
Det handler om ytringsfrihed, uanset sandhedsværdien
i udsagnene, og så har den frie presse, forsamlingshusene og de sociale medier til at debattere uenighedernei.
Upassende ? Klag over indlæg
Far Jensen 2, 6101 N |
Henved 80% af alle blogindlæg handler om for/eller imod muslimer i DK - og alt hvad det indebærer!
Det skulle vel ikke være grundet:
Asylfup, tvangsægteskaber, mindreårige muslimers tvangsægtekab, parrallelsamfund, ghettoer, stærkt stigende kriminalitet, alt for lav beskæftigelsesfrekvens for muslimer, halal, muslimske “flygtninges” ferie hjemme i Mellemøsten,
plat og svindel, overfald af enhver art, jagt på jøder og grønlændere, homofile,
o.s.v. o.s.v. i en uendelighed!!!!
DERFOR de mange indlæg!!!!
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
leif mikkelsen, smilets by. - Der er brug for tegnelærere i alle riger og lande; et barn, der kan tegne, kan tegne en formskrift, en elev, der skriver ord, læser.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@L. Poulsen, Freb. - Der har været 4.800 fagblade uden medlemsdebat her til lands.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
Jeg fik jo ikke noget svar fra Bjørn holmskjold, så jeg spørger igen.
“Vores alle sammens muslim Bjørn Holmskjold, Skanderbor finder, at mange ting er tankevækkende - og det er rigtigt.
Ikke mindst at Islam er fredens religion. Kunne vi ikke få en tankevækkende forklaring på, hvad der foregår i hovedet på disse fire unge muslimer. Først historien. En dag fra virkelighedens verden i Sverige.
Danskeren Ove Hansen, 74, gik en tur med sit barnebarns hund, da han om aftenen den 7. juli blev mejet ned af en bil med fire unge kriminelle ved navn: Mousa Kassem, Nezir Miroci, Leutrim Shipshani og Mohamad Ajine.
“Føreren mistede herredømmet over en gammel Opel Omega, der lagde et par lygtepæle ned, før bilen smadrede et busskur, hvor Ove Hansen sad med hunden. Danskeren blev dræbt på stedet”.
Ingen af de unge på 18 og 19 år havde kørekort, bilen var uindregistreret og ikke forsikret – og de fire mistænkes for at have været påvirkede af sprut eller stoffer. To af de unge er tidligere fradømt kørekortet”
De fire nægter at sige, hvem der kørte bilen, og i dag blev de alle smågrinende fremstillet ved retten i Helsingborg og varetægtsfængslet. De hævder alle, at de blot var passagerer i bilen.”
Alle bor i Landskrona, er godt kendt af politiet og har flere forbrydelser på samvittigheden, herunder grov vold, mishandling, grov vold, overfald, overgreb mod officeren, voldtægt, røveri, tyveri, forsøg på tyveri, hæleri, hærværk, ulovlig kørsel, narkotikakriminalitet, forværret røveri (røveri), voldelig modstand, drograttfylleriec osv.
Hvad er der galt. jeg gætter:
1) Ikke rigtige muslimer
2) Ofre for racisme, hvilket har gjort dem bitre.
3) Læser forkert i Koranen.
4) Dårlige boligforhold.
5) Dårlig opdragelse.
6) Går ikke til fredagsbøn
7) Er psykisk skadet.
Er almindelige psykopater.
Hvad siger eksperten Holmskjold?”
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
Jørgen Villy Madsen, Jægerspris | Skrevet: 15. jul 11 kl. 10:30:
Dengang i trediverne blev jøderne tillagt alle mulige perversiteter som DF udstyrer muslimerne med.”
Svar:
Forskellen, Jørgen Villy Madsen, var – at jøderne var totalt uskyldige på samtlige anklagepunkter.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Her er lidt tekst fra sorenespersen.dk:
“Danmarks jord for de danske..” (J. Mogensen)
“Intet kompromis med islamismen”
“Mit politiske mål er at sikre, at landet også i fremtiden er danskernes land”
“Danmark er ikke et indvandrerland og skal ikke være multi-etnisk”
“Der skal strammes yderligere op med hensyn til tildeling af dansk indfødsret”
jow! jow! Ulven kommer!
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Den meget radikale Jørgen Villy Madsen skriver at danskere som ønsker at bevare deres land, kultur og velfærd er fremmedhadere.
Men er man fremmedhader blot fordi man ikke ønsker at lukke hvemsomhelst ind i sit hjem? Er et lille hus langt ude på prærien beboet af fremmedhadere hvis man ikke ønsker at lukke ukendte fremmede indenfor, sådan uden videre? Fremmede man véd vil kræve ret til evigt ophold og evig forsørgelse.
Jørgen Villys brug af ordet fremmedhader viser at han er et vrøvlehoved eller en hjernevasket radikal.
Upassende ? Klag over indlæg
F1 JensenH, 8000DK |
Hvad forsvaret og hjemmeværnet (de radikale ønsker HJV nedlagt) angår, kan det da ikke være meningen at disse ærkedanske institutioner skal bruges til bevæbning af folk hvis loyalitet mod Danmark der kan stilles store spørgsmålstegn ved.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 14. jul 11 kl. 23:16:
”Du har faktisk fået et svar. Hentet fra den virkelige virkelighed.
Jeg er ateist og har muslimske venner. Dermed falder dit korthus til jorden.”
Svar:
Du er ved at ”udvikle” dig fra en slags debattør til bare at være leveringsdygtig i tekster til flappen på gajolæsker.
Skal jeg forstå dit svar således, at fordi du har en muslimsk ven eller to, så falder mit ”korthus” angående koranens utallige påbud til muslimer om ikke at tage venner blandt kristne og jøder ”til jorden”?
Her kan du så læse om, at det er forbudt muslimer at bosætte sig blandt de vantro – med mindre naturligvis, man kan ”plyndre” de vantro for et eller andet – et bedre liv, en uddannelse, lægebehandling e.l. – og i øvrigt, hvis formålet er at kalde de vantro til islam:
http://islamqa.com/en/ref/13363/living%20in%20a%20western%20country
Uddrag af sheikhens svar:
“Praise be to Allaah.
The basic principle is that it is not permissible for the Muslim to settle among the mushrikeen. This is indicated by evidence from the Qur’aan and Sunnah, and on the basis of common sense.”
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Sande kristne drager i Guds navn ud i verden og slår ihjel.
Der står i Biblen:
“Men slår nogen dig på din højre kind, så vend også den anden til.”
Hvordan passer dette citat på dine holdninger til islam hr. Søren Espersen?
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ B. Mofoe
Du bliver nødt til at forholde dig til den kendsgerning, at du ikke kan udlede muslimers adfærd ved at fortolke koranen.
Det virker grinagtigt.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@Morten Jørgensen, Smilets By. - Der er ingen morgensang og bordbøn i Rød Stue, kun skolebio og grønne koncerter.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 15. jul 11 kl. 15:36:
”Du bliver nødt til at forholde dig til den kendsgerning, at du ikke kan udlede muslimers adfærd ved at fortolke koranen.
Det virker grinagtigt.”
Svar:
Det er en kendsgerning, at muslimer overalt i vestlige lande har voldsomme problemer med at ”integrere” sig.
Det ikke bare ”virker grinagtigt” – det ER grinagtigt, at du åbenbart manisk holder fast i, at muslimer – der overalt manifesterer sig som de mest religiøse (”Islam er hele mit liv”) – alligevel skulle agere helt uden hensyntagen til deres religiøse bagage.
Det er åbenbart helt lige meget, hvad der står i koran, hadith – og det er helt lige meget, hvad muslimske autoriteter siger og mener.
Du har nemlig en muslimsk ven!
Hvorefter fantaster som du forsøger at forklare den fraværende integration med ”racisme” eller noget andet hjemmelavet vrøvl.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ F1 Jensen/8000 DK
NEJ, man er ikke fremmedhader, fordi man ikke lukker hvem som helst ind i landet. At de Radigale og venstrefløjens nyttige idioter og deres støjsendere har en modsat opfattelse, må man prøve at ignorere.
Den stump jord, som vi kalder Danmark, den har fra Arilds tid været danskernes land, og vores forfædre har med flid, slidt og slæbt med jorden for at fravriste den størst mulig udbytte, med store afsagn til følge. Når fjenden truede, gav de det kostbareste de havde, deres liv!
At Danmark endnu er en selvstændig stat, skyldes ene og alene de ofre vore forfædre gennem mere end 1000 år har bragt, når folk udefra prøvede at invadere landet. Det gjorde de for landet, for slægten, for at vi, deres efterkommere kunne leve som frie mennesker.
Det indebar tale-og trosfrihed til deres efterkommere - OS - , noget vi ikke i dag skal kaste vrag på. At ville opgive det er en hån mod tidligere generationer. Vi danskere har som næsten ingen andre folkeslag dybe rødder til den klat jord som vi kalder Danmark. Vores forfædre har svunget sig op fra fattigdom, og vi deres efterkommere hører ikke til de dårligst stillede.
Derfor skal vi ikke undskylde at vi er danskere. Vi må have så meget karakterstyrke, at vi kan sige, at de etniske danskere har fortrinsret, de ny ankomne må komme i anden række. I og med at man gennem sin skat har betalt til samfundet, så burde man også have nogle rettigheder, i forhold til nys ankomne, det burde være logik, selv for perlehøns.
Det vil sige, at dem der udefra kommer til landet, må først yde og vise en vilje til DK, før de kan nyde, hvis ikke, så kan de sejle deres egen sø. Danmark er nu engang danskernes land. At fornægte det er det samme som landsforræderi.
Ind imellem har man indtrykket af, at vi har mistet viljen til Danmark, mistet lysten til Danmark. Vi har glemt at være et folk, vi har ikke mere viljen til at være danske. Det er i viljen, der gør at folket har sin eksistens. En vilje til at forsvare det, man har kært, viljen til at erkende, at vi er danskere. Som Harald Nielsen en gang så smukt har sagt det: “Vort fædreland er en tanke. Når tanken ikke længere tænkes, eksisterer fædrelandet ikke længe”.
ET FJELD KAN SPRÆNGES OG TVINGES KAN EN ELV, MEN ALDRIG KAN ET FOLK FORGÅ, DER IKKE VIL DET SELV.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
Dansk Folkeparti er pæredansk, men islam er religionskritik af jødedom og kristendom og kulturkritik af demokrati og borgerrettigheder; svejsergarden stoppede Hannibal.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
B. Mofoe
Det er en kendsgerning, at muslimer overalt i vestlige lande er i fuld gang med at integrere sig.
Man skal bare ikke lægge dem hindringer i vejen.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Hvis man ikke havde lagt tyskerne under 2. verdenskrig forhindringerne i vejen så ville de også have “integreret” sig overalt i de vestlige lande.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
David Belden
Hvad er højest? Runde Tårn eller et tordenskrald?
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
C. Halvorsen, hvis du ikke lægger skvalderkålen forhindringer i vejen så kan den integrere sig i din have.
Upassende ? Klag over indlæg
Ove Klindt, Haderslev |
@L. Poulsen, Freb…du spør’, om Arne Rud er fisker! Hvis han ikke selv svarer, så kan jeg bekræfte, at han (bl.a.) er fisker…ha, ha, og et lille…tihi!
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Hr. Espersen:
På forunderlig vis er det helt i orden, at udlændinge passer danske børn.
Er der ikke en reel fare for påvirkning af børnene?
Agter du at lovgive mod dette?
Når alt kommer til alt er denne fare da mangefold større end udlændinge i hjemmeværnet.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
David Belden
Typisk for fascister at værne om stammens renhed.
Det er det samme i Israel.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Hr. Arne von Kappelgaard
Citater:
“At Danmark endnu er en selvstændig stat, skyldes ene og alene de ofre vore forfædre gennem mere end 1000 år har bragt, når folk udefra prøvede at invadere landet.”
Hvad med folk “indefra”?
Du glemmer lige at beskrive kirkens og adelens særdeles grove udnyttelse af pøblen.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@L. Poulsen, Freb. - Jesus hentede sine disciple ved Genesaret Sø; jeg har haft 16 onkler, der fiskede, de sejlede altid hjem og 84 fætre og kusiner har heller aldrig fået et klip i kørekortet, så vidt jeg ved.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@C. Alvorsen, Assens. - Vrøvl flyver højere end Rundetårn, selv Gåsetårnet står på jorden.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
Ja så venter jeg til i morgen Bjørn Holmskjold eller til helvede fryser til is.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
“Jeg kan ikke lege med dig i dag.”
Det burde du ellers gør, kære Carsten.
Man bliver sgu helt bims i hovedet af at sidde foran denne computer dag og nat. Og så får du måske nogle nye venner og får et nyt syn på livet.
Upassende ? Klag over indlæg
Kjeld Olesen, Kbh. |
Til C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 15. jul 11 kl. 17:36. Når spørgsmålene bliver for svære at svare på, så trækkes kortet øjeblikkelig.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@C. Alvorsen, Assens.
- “Jeg kan ikke li
at læse tosseri op.
Det er lisom man
skal foreta et skihop.
Og i samme sekund
man svæver i det poesiblå,
er der et barn der råber:
Han har jo ingen ski på.”
- Halfdan Rasmussens Tosserier
i udvalg.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Max Machiavelli, København
Det har været svært at svare dig, når spam-filtret blokerer alt man skriver i døgndrift!
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Hvis man skal skyde for at få respekt,
så skyder man, sigeer Osman Atie, 17år, på forsiden af JP 11/7. Det er forstemmende, at et så ungt menneske
tilsyndeladendekan være helt upåvirket af truslen i
sin udtalelse og oven i købet tilføjer: Man skyder
altid for at ramme.
Respekt er mange ting. For eksempel erdet mangel på
respekt for journalisten, at Osman Atie styrketræner,
mens han blever interviewet.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ Morten Jørgensen/Århus
“Hvad med folk indefra”?
Kan du ikke læse en klar tekst, og så handle derud fra? Endnu et klovnenummer fra Morten Jørgensen.Han vil gerne, men han kan ikke.
Og de mennesker der altid har måtte bære byrderne, kunne jeg ikke drømme om at betegne som pøbel. En arrogant udtalelse, men typisk fra en af godhedsindustriens halalhipier og humanistisk værnemager.
ET FJELD KAN SPRÆNGES OG TVINGES KAN EN ELV, MEN ALDRIG KAN ET FOLK FORGÅ, DER IKKE VIL DET SELV.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
hr. Arne von Kappelgaard:
Det lader til, at du ikke selv kan læse tekster.
Du talte om fjender udefra, og påpegede blot, at du havde glemt at medtage fjender “indefra”. Fjenderne indefra skal vel også tages med? De undertrykte i den grad det danske folk som du så smukt omtaler.
Ordet “pøblen” var et ord kirken og adelen anvendte om småkårsfolket. Jeg har intetsteds anført, at du skulle anvende dette ord!!! Tal du om arrogance. Jeg forholder mig til historiske fakta, og den var i middelalderen, at det bedre borgerskab (læs: en part af det danske folk) groft udnyttede andre!!
Det er fakta, men fakta kan du måske ikke lide?
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Søren Espersen , | Skrevet: 15. jul 11 kl. 10:40
Tak for svaret, Søren Espersen. Men frustrerende er det i den grad udover alle grænser. Efterhånden også de aller yderste grænser. Men god reklame kan det ikke være i forhold til de andre avisers velfungerende debatfora. JP slægter næsten kinesernes filtrerede form for ytringsfrihed på. Så verdenssituationen taget i betragtning vil JP nok bare være på forkant med udviklingen?
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Ordet “pøblen” fortæller blot hvilken “arrogance” det bedre borgerskab havde over for småkårsfolket!
Så hr. Arne von Kappelgaard - der har i det danske samfund ikke kun været fjender udefra, men i den grad også indefra.
Hvorfor glemte du lige at medtage denne del af historien?
Måske fordi det ikke passer helt ind i dit romantiske snik-snak om Danmarks historie.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
Søren Espersen:
Skal der så også i loven stå, at imaner med dansk statsborgerskab ikke er velkommne i hjemmeværnet?
Upassende ? Klag over indlæg
Poul Clausen, 8900 |
En besynderlig debat på denne blog. Søren Espersens overskrift er: “Noget fra trediverne….”, men den sædvanlige flok af skriveræsler fik straks debatten til at handle om det eneste, der tilsyneladende findes i deres noget betændte mentale system, nemlig islam og muslimer.
Om det så var en blogstart, der handlede om kaninavl, svæveflyvning eller radisedyrkning, ville den samme flok i løbet af et par indlæg få den drejet, så den kunne være et mentalhygiejnisk plejeforsøg.
Der er så vidt kun et par enkelte, som har taget fat på at gendrive Søren Espersens påstand om manglende parallelitet mellem debatform og debatindhold i tredivernes Tyskland og den tilsvarende, som er skrevet af flere af DF’s fremtrædende medlemmer.
Jeg har kunnet finde nogle brugbare eksempler, som er skrevet af Tor Hansen (Skrevet: 12. jul 11 kl. 21:59). Der fulgte en pinlig tavshed efter disse eksempler, og de par, der kom, drejede sig ikke om eksemplerne, men – som sædvanligt – om at det vist var en islamelsker, der havde bragt dem. Sådan undgås det ubehagelige, og min indledende betragtning bekræftes.
Upassende ? Klag over indlæg
David Belden, Herlev |
Imamerne står allerede i kø for at komme ind i hjemmeværnet for at værne om Danmark. Så giv dem dog endelig lov, Søren.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Imamer skal ud af Danmark, det er pasitter.
De laver kun uro.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Rigtigt Arne v. Kappelgaard, mindretallet af de råbende selvfede kulturdræbere på den røde/Radigale fløj tager faktisk ingen mere seriøst. De er efterhånden så langt ude på det overdrevne selvbedrag, med store leflende smil fluks styrtende direkte mod national selvudslettelse.
Derfor er det i princippet godt vi har folk som røde borgerlige ala t. petersen og helt røde ala Jørgen Villy Madsen, der fra to forvirrede synspunkter ligesom sætter det hele i relief, og minder os om sidstnævntes indbildske fløj er godt på vej til samme nederlag som i ‘01, ‘05 og ‘07.
Valgkampe og emner har det med at ændre alt og rykke sammen, oppositionen fører nemlig ikke enormt, det er få % der skal rykkes hos tvivlerne der i sådanne situationer traditionelt satser på det sikre dvs. sidende.
Det andet mere grumme scenarie, er hvad venstrefløjen klinger sig til, jeg tror bare ikke det indtræffer i sidste ende. Heller ikke med (lands)forræderisk støtte fra diverse færdige bløde venstrefolk eller konservative svagpissere der på partiets politiske faldereb pludselig skal lege hardcore anti-DF og åbenlyst modarbejde borgerlig sejr.
Men selv den feje utaknemmelige attitude nytter ikke noget, når det ligesom realistisk set ligger i kortene vinden reelt er med Løkke.
Man skal først og fremmest bare være ærlig observant realist og have en lille smule logisk hjernevrider sans for det mest sandsynlige, dernæst se igennem medie spin partisk fordrejning og røde løgne, det er alt.
F.eks. har deres ’store leder’ (lol) Thorning begået den ene strategiske bummert efter den anden, sluppet mystisk godt afsted med denne imkompetente væremåde, samt været alt for usynlig i alle debatter.
Og derfor i folkets bevidsthed ikke vist sig som nogen konsekvent og handlefærdig person, eller troværdig i spørgsmål om indvandring, boligskat, osv. Men værst af alt med sit fravær sagt danskerne og fremtidens velfærd rager denne ’socialdemokratiske’ statsministerkandidat en papand.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Max Machiavelli, København | Skrevet: 15. jul 11 kl. 13:55
”Jeg fik jo ikke noget svar fra Bjørn holmskjold, så jeg spørger igen.”
Jeg er altid mand for et svar, dersom jeg opdager, der stilles spørgsmål. Det er bestemt ikke af uvilje, dersom der ikke kommer et svar.
”Ikke mindst at Islam er fredens religion. Kunne vi ikke få en tankevækkende forklaring på, hvad der foregår i hovedet på disse fire unge muslimer. Først historien. En dag fra virkelighedens verden i Sverige.”
Fra virkelighedens neokonservative verden er situationen den, at alle med et muslimsk navn tillægges med sine handlinger, at repræsentere samtlige 1,4 mia. muslimer. Og dermed hele islam. Er det ikke korrekt, Max Machiavelli?
Her er så en lille historie fra bl.a. TV2-nyhederne (Fredag d. 15. jul. 2011), om den otteårige Leiby Kletzy, hvis lig i onsdags blev fundet parteret i et køleskab hos den 35-årige Levi Aron, blev højst sandsynligt bundet, før han blev kvalt og siden parteret.
Den 35-årige Levi Aron har på billedet en kalot (kippah) på hovedet, og må derfor være jøde. Ingen tvivl om den ting. Hvad mener du herefter om jødernes måde at behandle deres børn på, Max Machiavelli?
Om din historie fra det svenske er der blot at fremhæve det, som står skrevet i artiklen: Fire unge kriminelle, hvor føreren mistede herredømmet over en gammel Opel Omega, der lagde et par lygtepæle ned, før bilen smadrede et busskur, hvor Ove Hansen sad med hunden. Danskeren blev dræbt på stedet. De fire mistænkes for at have været påvirkede af sprut eller stoffer. To af de unge er tidligere fradømt kørekortet. De hævder alle, at de blot var passagerer i bilen. Alle bor i Landskrona, er godt kendt af politiet og har flere forbrydelser på samvittigheden, herunder grov vold, mishandling, grov vold, overfald, overgreb mod officeren, voldtægt, røveri, tyveri, forsøg på tyveri, hæleri, hærværk, ulovlig kørsel, narkotikakriminalitet, forværret røveri (røveri), voldelig modstand, drograttfylleriec osv.
”Hvad siger eksperten Holmskjold?”
At det ligeså nemt kunne have været dansk fødte unge fra hjem, hvor myndighederne nu efterfølgende kan se de alvorlige konsekvenser af deres langsommelige indgriben i familier, med store sociale problemer. For det er det, som der her er tale om.
Så skub du dine fordomsfulde briller op, så du kan se virkeligheden.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Burde, Ashkelon |
Poul Clausen
Thor hansen har ikke gjort nogetsomhelst for “at gendrive” SE’s paastand . Det enste han gjorde var at opstille sin egen alternative paastand , uden paa nogen maade at forholde sig til SE’s materiale .
“god dag mand oekseskaft”….
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@L. Poulsen, Freb. - Der findes mennesker, som fanger fisk, og andre som kun forplumrer vandet: Husum har fisketorve med fiskevogne med alt godt fra havet og Frederiksstad har kanaler som Venedig.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jørgensen, Århus |
hr. Arne von Kappelgaard:
Til din oplysning har der været 2 borgerkrige i Danmark.
Men det passer jo heller ikke ind i dit idyliserede billede af danskerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@Morten Jørgensen, Aarhus. - Smilets By har cykelparkering i åen.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 20:44
@Thomas Larsen
Spørgsmålet om ytringsfrihed virker da defekt.
Det overraskende er nærmere at danskerne er så dumme, at de ikke ved at ytringfriheden er begrænset og at den nødvendigvis skal være det. For at forstå denne dumhed skal man nok først gøre sig klart hvad ubegrænset ytringsfrihed betyder.
Det betyder, at du selv bestemmer om du overhovedet vil udtale dig og i givet fald om du vil tale sandt eller lyve, og om du vil svare på et forståeligt sprog, eller et hjemmelavet vrøvlesprog.
Det siger sig selv at samfundet ikke kan fungere hvis borgerne i et og alt gives sådanne rettigheder. Derfor er ytringsfriheden naturligvis begrænset. Det er således forbudt at lyve når man vidner, afgiver selvangivelse osv. osv. Omvendt er der også områder, hvor det er forbudt at sige sandheden. Det gælder f. eks. i sager om militære hemmeligheder. Her er der lyvepligt.
Tja, -
Ja, det er t. petersen, der ud fra nævnte argumenter må anse Danmark og det danske samfund for ikke fungerende da der omtrent et år, 1771, var fuld ytringsfrihed i Danmark.
Passer det da, at landet virkelig ikke fungerende i omkring et år og hvilke belæg kan hævdes, ud over t. petersens mellem linjerne fremsatte påstand om at det nu engang må være sådan.
Andre end t. petersen er naturligvis også velkomne med argumenter for eller imod den her beskrevne problematik.
Upassende ? Klag over indlæg
Poul Clausen, 8900 |
@ Ole Burde, Ashkelon | Skrevet: 15. jul 11 kl. 23:59
Citat:
“Thor hansen har ikke gjort nogetsomhelst for “at gendrive” SE’s paastand . Det enste han gjorde var at opstille sin egen alternative paastand , uden paa nogen maade at forholde sig til SE’s materiale .
“god dag mand oekseskaft”….”
Søren Espersen skrev:
“Det er i den daglige debat blevet almindeligt, at politiske modstandere af Dansk Folkepartis udlændingepolitik, giver udtryk for, at denne politik minder dem “…om noget fra trediverne.””
Tor Hansen skrev nogle eksempler på sammenstillede udsagn med stor relevans for Søren Espersens indledende bemærkning, og det er da muligt, at du ikke kan læse og se, at der stilistisk, formelt og propagandistisk er en slående lighed, men så må jeg blot konstatere, at du må søge hjælp hos en mere kyndig analytiker.
Din påstand om, at Tor Hansen blot præsenterer ’sin egen alternative påstand’, siger meget mere om dig og din lidet duelige evne til sproglig analyse end om den velkvalificerede påvisning, Tor Hansen foretager.
Betragter du mon din salut: ‘god dag mand oekseskaft’ som et kvalificeret bidrag til debat?
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Ilskov-Jensen, Odense NV |
Til Bjørn Holmskjold:
Jeg vil lige gøre dig opmærksom på, at jeg har skrevet en kommentar til dig i går den 15. juli kl. 10:23, som du formentlig har overset…
God weekend!
Henrik Ilskov-Jensen
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
@t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 09:43
De 17. punkter er hentet ud af den blå luft.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:05
DF’erne er neofascister.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 14:38
Vrøvl og historieforfalskning fra ende til anden.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 15:15
Det er noget vrøvl.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 16:49
Mises har ikke forstået et klap.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 17:01
Nu vrøvler du igen.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 18:15
Det er det rene vrøvl.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 13. jul 11 kl. 20:50
Du vrøvler.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 15:52
Du vrøvler.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 20:25
Tænk dig dog om, og æd dit sludder i dig.
t. petersen, 2920 | Skrevet: 14. jul 11 kl. 20:54
Du lever i en drømmeverden.
Kære Petersen. Ovenstående er eksempler på din ”berigelse” af blot en enkelt blog. Yderligere dokumentation (som du jo ideligt efterlyser) på din polemiske - for ikke at sige uvederhæftige - debatstil vil kunne hentes i rigt mål fra andre blogs.
Står T’et i dit navn for ”Terri”? Spørgsmålet skyldes din trang til at snappe vildt omkring dig, som en terrier gør, når den er trængt op i et hjørne.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ Morten Jørgensen/Århus
Du bliver tilsyneladende ved med at fremture i din uvidenhed. Mit ærinde var “ydre” og ikke “indre” fjender. Men okay, vi har i dag en gruppe mennesker i vort samfund, hvoraf mange -IKKE ALLE - kan betegnes som 5-kolonne, vel at mærke mennesker som vore ryggesløse politikere har hevet til landet, under påberåbelse af humanitet og anstændighed.
Det fremgår ikke af dit indlæg (15.07. kl.17:42) at ordet “pøbel” blev anvendt af den herskende klasse om småkårsfolk. Den fremstår som din egen mening og opfattelse, og jeg kaldte din opfattelse arrogant. Ret mig hvis jeg har taget fejl. Når du skal udtrykke dig, kan du så ikke gøre det klart og koncist, så der ikke opstår tvister!
Bortset fra Grevens Fejde (1534-36) hvad var så den anden borgerkrig? Det der skete 1441 var ikke borgerkrig, det var en lokal opstand i Nørre Jylland. Men hvorfor bringer du i det hele taget borgerkrig på banen!
OG NEJ, mit billed af Danmark er ikke idyllisered, ej heller romantisk som du skriver, uden belæg for påstanden. Flere af mine forfædre er faldet/såret i kamp for Danmark, senest 1801 og 1848-50 + 1864.
Jeg sætter stor pris på faktuelle oplysninger samt referencer der kan belyse,så man kan blive klogere, også selvom det går imod min opfattelse af tingene, men det kan jeg konstatere at du ser stort på.Det kan skyldes, at du slet ikke genkender det saglige, når du ser det. Hvilket igen må skyldes, at du ikke rummer den faglighed, som forudsætter sagligheden. De går jo hånd i hånd som man siger.
ET FJELD KAN SPRÆNGES OG TVINGES KAN EN ELV, MEN ALDRIG KAN ET FOLK FORGÅ, DER IKKE VIL DET SELV.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
Ja Holmskjold jeg vidste godt den var svær.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Axel Artke
Udmærket oversigt over t. petersens indledende påstande.
Nu mangler du blot at gengive hans uddybende argumentation.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Axel Artke
Jeg finder ikke jeg drager vidtgående konklussioner, men for at forstå det må du sætte dig ind i mine præmisser.
Opfattelsen af, at det skulle foregå en islamificering, og at den i fald skulle være uønsket og bør bekæmpes, deles stort set kun af DF og vælgere til højre herfor. Borgerlige og socialister mener nemlig, at det er inden for rammerne af den enkeltes frihedsrettigheder at leve som han ønsker, og stille de krav til samfundet som han finder rimelige. Hermed er der altså en skarp skillelinje mellem det mindre frihedsorienterede DF og de øvrige partier (det er forholdet til menneskerettighederne og forholdet mellem individ og kollektiv, der er ude at gå her).
At der rent hypotetisk (som du påstår) kan eksistere en gruppe (inkonsistente) vælgere, der så at sige falder på begge sider af skillelinjen, og således både ønsker de borgerlige frihedsrettigheder holdt i hævd, og på den anden side ønsker dem begrænset (for at bekæmpe den påståede islamificering), kan man naturligvis ikke afvise, men jeg tvivler på den i fald er stor, og har derfor lagt til grund for min analyse, at vælgerne er konsistente i deres præferencer. En præmis som man naturligvis altid kan diskutere.
Den modsatte præmis – den af dig anvendte, at vælgerne er inkonsistente i deres holdninger – forekommer uholdbar uden særskilt dokumentation, og det mest redelige forekommer mig være at gå ud fra at vælgerne er rationelle, når intet andet er bevist.
Med hensyn til fascismen, skal jeg gerne indrømme, at jeg simpelthen ikke forstår, hvad du mener, men det virker til at du ikke har forstået, hvad ”korporativt styre” betyder. Termen kommer af latin, ”korpus” og betyder, at samfundet skal opfattes som et legme, hvor de enkelte lemmer (korporationer) skal samarbejde efter kaputs (hovedets, dvs. statens) ledelse.
At lønfastsættelsen er decentral, og der er fagforeningsforbud betyder at statsmagten uhindret kan varetage kapitalejernes interesser som den øverste styrende instans. Situationen kan således bedst forstås som en løbende trepartsforhandling med en stækket arbejderklasse, eller permanent indkomstpolitik om man vil.
Dine misforståelser giver mig dog ingen anledning til at afholde mig fra at kommentere på forskellen mellem fascisme og socialisme, hverken den teoretiske eller virkeliggjorte.
DF deler den nationalromantiske Blut und Boden ideologi. I DF’s udgave er der dog tale om at begrebet ”folk” på neofascistisk vis er erstattet af begrebet ”kultur”, og der er således ingen modsætning mellem DF’s assimilationsiver og dets blut og boden-begreb. Heller ikke denne kendsgerning finder jeg anledning til at tie om.
Spørgsmålet om sharia i Cepos/DST-undersøgelsen var ikke spor tendentiøst, og resultatet var i øvrigt sammenfaldende med en større undersøgelse fra 2006 foretaget af regeringens egen integrationstænketank. At kun 11% af muslimerne ønsker sharia indført er evident og om dette tal er der ingen saglig grund til at tie, men du må jo begrunde, hvad det er du finder tendentiøst ved spørgsmålet i dets konkrete udformning.
Marlene Wind – og min udlegning af hende – har du forstået ganske udmærket. Det ser jeg ingen grund til at tie om. Hun vil også i fremtiden af mig blive anset for den ekspert hun er.
Alt i alt er der ikke meget kød på din kritik af mine synspunkter , og jeg synes det er på tide at du begynder at begrunde og sagliggøre dine egne synspunkter. Som det fremgår af ovenstående er der nok at tage fat på.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Axel Artke
T’et i mit fornavn står skam for “tænksom”. Jeg føler mig bestemt ikke trængt at dine skriverier, der jo alene handler om form og ikke om indhold.
Et indhold som du tydeligvis ikke magter at beskæftige dig med, hvorfor du forfalder til det ene usaglige (og typisk forvrøvlede) indlæg efter det andet.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Buch
Der var ikke fuld (dvs. ubegrænset) ytringsfrihed i Danmark i 1771.
Hvad Struensee ved en forordning i sept. 1770 indførte var trykkefrihed (og kun trykkefrihed). Den indskrænkedes imidlertid i okt. 1771 og endnu mere ved hans fald.
I perioden sept. 1770 til okt.1771 var der stadig en syndflod af begrænsninger i både den formelle og materielle ytringsfrihed.
Som du ganske ret har forstået min påstand, så ville landet ikke kunnet have fungeret uden disse begrænsninger.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mortensen, København |
Nu kan grise ikke flyve og DF’s vælger kommer ikke fra den højeste uddannede befolknings gruppe…
Bodegafolket har det bedst på den lokale eller i kolonihaven hvor alle verdens problemer bliver løst på værdig vis over en kold, eller to- fem- seks stykker plus det løse..
Man følger med i verdens problemer gennem Ekstra Bladet og JP og hvilken kombination af international viden og format det skaber..
Et forslag… Gå ud i det gode vejr og nyd solen
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@B. Mortensen, København. - Dansk Folkeparti er pæredansk.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
B. Mortensen, København | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:00:
”Nu kan grise ikke flyve og DF’s vælger kommer ikke fra den højeste uddannede befolknings gruppe…
Bodegafolket har det bedst på den lokale eller i kolonihaven hvor alle verdens problemer bliver løst på værdig vis over en kold, eller to- fem- seks stykker plus det løse..
Man følger med i verdens problemer gennem Ekstra Bladet og JP og hvilken kombination af international viden og format det skaber..
Et forslag… Gå ud i det gode vejr og nyd solen ”
Svar:
Tak for rådet!
Lad mig så til gengæld råde dig til at bruge din tid på at blive noget bedre til at formulere dig på et korrekt dansk.
Et kursus i tegnsætning og orddeling ville eventuelt gøre underværker.
Jeg er i øvrigt ret høj!
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Mofoe@
At du er ret høj, er faktisk lidt overraskende. Jeg havde ikke forestillet mig det, men det forklarer til en hvis grad dine holdninger. At være ret høj, så tidligt på dagen, tyder også på at du måske skulle tale med din lokale misbrugskonsulent. Du kan blive henvist via din socialforvaltning.
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
P. Atates Bey, københavn V | Skrevet: 16. jul 11 kl. 18:08:
”At du er ret høj, er faktisk lidt overraskende. Jeg havde ikke forestillet mig det, men det forklarer til en hvis grad dine holdninger. At være ret høj, så tidligt på dagen, tyder også på at du måske skulle tale med din lokale misbrugskonsulent. Du kan blive henvist via din socialforvaltning.”
Svar:
Nu er jeg faktisk selv en slags misbrugskonsulent – nemlig misbrug af offentlige midler til at holde røven oppe og knivene nede på sådan nogle som dig og dine trosfæller.
Så jeg har altså mere end rigeligt med socialforvaltningen at gøre i forvejen.
Men ellers tak for dit venlige råd.
Det hedder i øvrigt ”en vis grad”, men det er bare en detalje.
Upassende ? Klag over indlæg
Keld Olesen, |
Til P. Atates Bey, københavn V | Skrevet: 16. jul 11 kl. 18:08. Da du åbenbart er i stand til at stille diagnoser, så giv lige adressen på nærmeste forvaltning. Du lyder ret erfaren udi slige sager.
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Mofoe@
Så kender du jo vejen, jamen så held og lykke. At være høj siges at tage angsten, på den korte bane, på den lange kan det give paranoia. Dit misbrug må have stået på et stykke tid.
Held og lykke med det. Du skal glæde dig til du er ude på den anden side, livet er skønt uden angst og forfølgelsesvanvid. Giv den nu en skalle har resten af weekenden, og mød så op hos din sagsbehandler, mandag morgen. Det skal nok gå du gamle, op med humøret.
Keld Olesen@
Du har ret, jeg er i stand til at stille diagnoser. Hvad Mofoe angår, er årene på Panum slet ikke nødvendige for at stille den.
Forvaltningen kan du finde på de gule sider, eller bare smutte forbi på torsdag, når du alligevel skal hente din check.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Jørgensen, Odense |
Alle politisk kloge stemmer på DF, sådan har det bare altid været, drømmere og bitre ignoranter overlades til de andre partier. Læs for øvrigt mere om ‘Thornings tanker’, og hvad de rækker til, på 180graders seneste omtale af hendes blankhed Grundlovsdag - de fleste andre medier elsker hende jo, og ønsker ikke at fælde hende på dette enhver anden statsministerkandidat var faldet på - og hav i mente hvad der evt. venter os med hende (i realiteten nok nærmere Noa) ved roret. Bare rolig, det kommer nok næppe så vidt når alt kommer til alt, men bekymrende er det nu alligevel. Det lyder mere som eventyroplæsning når hun taler sine usammenhængende sætninger, at hun er hurtigtalende kvinde redder hende umiddelbart fra en Khader titel, men sociolog Henrik Dahl var jo også inde på at det udstiller en foruroligende uvidenhed hvor et sørgeligt mønster tydeliggøres.
Upassende ? Klag over indlæg
Axel Artke, Vejle Øst |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 16. jul 11 kl. 12:17 til @ Axel Artke
-”Udmærket oversigt over t. petersens indledende påstande. Nu mangler du blot at gengive hans uddybende argumentation.”
Jeg savner ikke argumentation fra Petersens side. Den kan enhver læse i spaltevis. Hvad jeg efterlyser er dokumentation (kildehenvisning) som baggrund for de argumenter, han forsøger sig med.
Ganske som han efterlyser dokumentation for en notits på et par linjer inde i Politiken for lang tid siden, som jeg dristede mig til at nævne. Havde jeg anet, at nogen kunne finde på at hæfte sig ved en sådan bagatel, havde jeg muligvis sakset notitsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@Keld Olesen. - Kjeld Olesen er en sømand i Socialdemokratiet; der er lige så mange sømænd i SF, som der er medlemmer af Sømændenes Forbund.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Axel Artke
Med risiko for at gentage mig selv, så vrøvler du.
Der skal ikke kildehenvisninger til argumenter. Argumenter udersøges ved at man undersøger om der fra præmisserne er sluttet korrekt eller ej, og præmisserne kan diskuteres med hensyn til om de er holdbare eller ej.
Er der derfor præmisser for mine argumenter du vil stille spørgsmål ved holdbarheden af stiller jeg gerne op, men du må som minumum fortælle hvilke præmisser det er du drager i tvivl.
Anderledes forholder det sig med din påstand om, at Cepos/DST-undersøgelsen er uvidenskabelig.
Du er ikke i stand til at argumentere herfor, men vil kun oplyse at det har stået i en avis. Mærkværdigvis er det så det eneste du kan huske. Avisens anbringender for den påståede uvidenskabelighed kan du ikke huske eller rekonstruere. Og det er mildest talt skummelt, og det efterlader mig med en fornemmelse af, at man nok gør klogt i at betvivle, at der nogensinde har stået sådan i en avis.
Jeg hører meget gerne argumenter for den påståede uvidenskabelighed i undersøgelsen. Har du dem så kom dog med dem.
Upassende ? Klag over indlæg
L. Poulsen, Freb. |
Så skyder de igen, vores kulturberigere.
Jeg talte med en fra politiet en dag, han sagde
hvis vi skal klare dette problem, så mangler vi
30.tusinde, betjente, så galt står det til her i Danmark.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen
Da filteret synes at holde indsat kommentar forsøges igen.
Tak for svar. Jeg har ikke selv set belæg for påstanden om der var –en syndflod af begrænsninger i både den formelle og materielle ytringsfrihed- hvor kan belæg for denne påstand findes?
Den 4. september 1770 allerede inden Bernstorffs afskedigelse kom den første af Struensees mange kabinetsordrer. Det var ophævelsen af al censur og indførelsen af fuld trykkefrihed. Den viste, at Struensee fulgte oplysningstidens tanker til mindste detalje. Ingen anden stat i Europa havde uindskrænket trykkefrihed. Selv England, Holland og Sverige, der havde en relativt fri presse, havde forbehold i lovgivningen overfor anonymitet og æreskrænkelser. Følgerne af trykkefriheden blev snart åbenlyse for Struensee; smædeskrifter udkom i stort tal - især mod Struensee og særligt om hans forhold til dronningen…
Udsnit fra:
wikipedia.org/wiki/Johann_Friedrich_Struensee
Herunder fra:
wikipedia.org/wiki/Trykkefrihedstiden
Med enevældens indførelse i Danmark i 1660 blev en censurlovgivning indført. Den blev specificeret i Christian 5.’s Danske Lov kap. 21 artikel 1-6: Om Bøger og Almanakker. Denne lov siger, at alle, som vil udgive noget, skal lade teksten gennemse af det fakultet, som emnet hidrører først, derefter vil signaturen Imprimatur og professorens navn bag på bogens første eller sidste titelblad anvise, at bogen er godkendt af censuren. Loven sigtede først og fremmest på skrifter af politisk og teologisk indhold, og disse blev gennemset af censuren før udgivelse.
Loven
Kabinetsordren af 4. september 1770, der blev udfærdiget til reskriptet af 14. september 1770, var Struensees første selvstændigt udfærdigede lov. Den varslede Struensees kabinetstyre indtil kuppet mod ham 17. januar 1772. Loven er et udtryk for Struensees radikale tolkning af oplysningstidens idéer. Det hedder i reskriptet, der som alle Struensees love er lagt i munden på den sindssyge konge Christian 7.:
Citat Vi holde fuldkommeligen for, at det er saavel skadeligt for Sandheds upartiske Undersøgning, som og hinderligt i at oplyse de ældre Tiders Vildfarelser og Fordomme, naar redeligen sindede og for det almindelige Vel samt deres Medborgeres sande Bedste nidkjære Patrioter skulle formedelst Persons Anseelse, Befalinger eller forudfattede Meninger skrækkes fra eller forhindres at skrive frit, efter deres Indsigt, Samvittighed og Overbevisning, samt at angribe Misbruge og lægge Fordomme for Dagen; og Vi have i saadan Betragtning efter nøje Overlæg allernaadigst besluttet, udi Vores Riger og Lande i Almindelighed at tillade en uindskrænket Frihed for Bogtrykkerierne saaledes: at fra nu af skal ingen være pligtig eller forbunden til at lade sine Bøger og Skrifter, som han vil overgive til Trykken, underkaste den hidtil anordnede Censur og Approbation. Citat
Edvard Holm - Nogle Hovedtræk af Trykkefrihedstidens Histore, s. 4
…Trods den fuldstændige pressefrihed var der meget få af forfatterne, der turde stå frem med deres forfatternavn på titelbladet…
mange skrifter ikke havde andet formål end god afsætning…
reskriptet af 7. oktober 1771. Loven ophævede ikke censurfriheden, men bekendtgjorde, at forfatterne af …skrifter ikke måtte indeholde noget, der gik imod gældende lovgivning. Desuden fastslog den, at bogtrykkerne ikke måtte udgive noget skrift uden at vide, hvem forfatteren var. Intet skrift måtte udgives, uden det enten bar bogtrykkerens eller forfatterens navn på titelbladet. Formuleringen, om at et skrift ikke måtte overtræde gældende lovgivning, var dog uheldig, da de fleste love på området var givet langt tilbage i tiden og ofte i vage og uklare vendinger.
Både bogtrykkerne og forlæggerne fik et økonomisk opsving på grund af den stigende bogproduktion. Således boghandleren Søren Gyldendal, der som en af sine første selvstændige forlæggerarbejder udgav den bibliografiske Kritisk Fortegnelse over alle de Skrifter, som siden Trykkefriheden ere udkomne…, som udgaves i tre årgange og redigeredes af kopist og senere stifter af Det danske Litteraturselskab Jens Wadum. Udgivelsen af skrifter i trykkefrihedstiden gav Gyldendal den nødvendige kapital til at nedsætte sig som egentlig forlægger med forlaget Gyldendal i 1772.
Selv om trykkefriheden kun varede kort, og censuren hastigt blev genindført, lagde det grunden til, hvad der kom under den næste trykkefrihedsperiode 1784 til 1799.
Udsnit slut.
Selv om ingen anden stat i Europa havde uindskrænket trykkefrihed, og trykkefriheden kun varede kort, ja, det var ordene, og t. petersen eller andre personer med oplysninger om belæg for der IKKE var tale om trykkefrihed er naturligvis velkomne til at fremkomme med belæg for påstanden t. petersen fremførte, nemlig at der var en syndflod af begrænsninger i både den formelle og materielle ytringsfrihed i det Danmark, der selvklart ikke gik i stå eller ikke fungerede på grund af trykkefriheden.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
@ Axel Artke
Nå. Jeg kan se, at t. petersen allerede har svaret dig.
Du og de andre nationalister kan lige så godt indse, at der er rigtig, rigtig mange lighedspunkter mellem fascismen i 30´erne og DF i dag.
Men heldigvis har flertallet lært af historien.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Buch
- Jeg har ikke selv set belæg for påstanden om der var –en syndflod af begrænsninger i både den formelle og materielle ytringsfrihed- hvor kan belæg for denne påstand findes, spørger du blandt andet og lad mig kort forsøge at svare.
Det der blev ophævet i 1770 var forhåndscencuren, og den indførte trykkefrihed var under ansvar for domstolene. Trykkefriheden er kun en lille del af ytringsfriheden, og mit anbringende er at (for at undgå misforståelser), at begrænsninger i ytringsfriheden er nødvendige for at samfundet kan fungere.
Som jeg tidligere han nævnt så handler fuldstændig ytringsfrihed om selv at kunne bestemme en ytrings form og indhold
Der kan som sagt nævnes mange områder hvor der i 1700-tallet ikke var (og stadig ikke er) ytringsfrihed.
Majestætsfornærmelse og gudsbespottelse var forbudt. I retten måtte man som vidne kun tale sandt, og om militære hemmeligheder måtte man kun lyve. Altsammen klare begrænsninger i ytringsfriheden som er gældende den dag i dag.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000. Frederiksberg |
t. petersen
Bare en henvisning til et af de utvivlsomst utallige værker fulde af eksempler på eksisterende begrænsninger i 1770 synes dig umulig at levere, selv et kort citat derfra, argumentet falder da fra påstand til synspunkt på min skala, hvilket med andre ord er at indrømme at påstanden reelt er uden belæg. Eller uden endnu fremskaffet belæg for påstandens rigtighed.
Såfremt argumentet om at trykkefriheden var under ansvar for domstolene efter loven 1770 skal holde er spørgsmålet hvilket belæg der da fremlægges for dette fra din side? Et synspunkt kan alle have, men har du henvisning til en lovtekst, fra Chr. 5s Danske Lov eller før eller senere ændringer gældende efter ændringen 1770, der kan vise rigtigheden i det hævdede, altså at ytringsfriheden til stadighed efter loven 1770 var at tolke som eksisterende under ansvar for domstolene?
Blev der rejst 1 eller flere sager ved domstolene for Majestætsfornærmelse over dronningen og Struensees forhold, der mig bekendt var livligt beskrevet i skrifter, eller går begrebet Majestætsfornærmelse kun på kongen?
Gudsbespottelse er det vist ikke normalt at opfatte som en klar begrænsning i ytringsfriheden gældende i nutiden. Præcise aktuelle undersøgelser kan muligvis afgøre dette specifikke felt, og om du er fulgt med tiden eller stadig befinder dig i en anden tid eller et andet sted.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ Morten Jørgensen/Århus
Er du blevet mundlam?
Upassende ? Klag over indlæg
Ove Klindt, Haderslev |
Dansk Folkeparti og partiets retorisk stærkeste medlemmer samler ikke et “fælles Danmark”. Tværtimod!Der kunne nævnes en “perlerække af dygtige retorikere”. De samler store dele af befolkningen omkring “danske værdier”, som enhver kan genkende og pr. rygmarv, instinktivt holder fast i eller slet ikke ønsker at frigøre sig fra! “Danskheden” har overrumplet, korrumperet og fortrængt menneskeligheden, som burde være i højsædet fremfor alt andet! Dansk Folkeparti og deres tilhængere kan naturligvis intet genkende! Men de gør det og har, i alt for mange år, gjort det rigtig dårligt!
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Buch
Sikken noget vrøvl. Chr. d. V’s Danske Lov er et stort katalog over begrænsninger i både den formelle og materielle ytringsfrihed. I flæng kan nævnes 1.4.6, 1.13.8, 1.13.9, 1.13.10, 1.13.20, 6.2.1, 6.4.1 og 6.4.9.
Straf for gudsbespottelse er naturligvis en begrænsning i ytringsfrihedeh.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ Martin Toivo Salo
Efter hvad jeg har hørt Martin - når man nu forhører sig i det ydre Nørrebro - , og det gør man jo, hvis man er lidt videbegærlig, har du så nogle “lystdrenge” i din stald?
Gennem gode bekendte har jeg fået nogle oplysninger, er det korrekt hvad jeg er blevet informeret om?
Møs fra Arne von Kappelgaard
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen
En række af lovbogens ( Chr. d. 5s Danske Lov) bestemmelser kan derfor betragtes som bortfaldne, som betydningsløse, andre er blevet udtrykkeligt ophævet i den senere lovgivning, mens atter andre må anses som bortfaldet i forbindelse med fremkomsten af ny lovgivning, uden at der udtrykkeligt er sket en ophævelse af bestemmelserne i Danske Lov. Lovgiver har herved overladt det til retsanvendelsen at afgøre betydningen af en ny lov for lovbogens gyldighed.
Uddrag fra Retsinformations redaktionelle noter vedrørende festskriftet for Danske og Norske lov i 300 år, udgivet i anledningen af 300året for udstedelsen af Christian V’s Danske Lov, redigeret af Ditlev Tamm, hvori der netop gøres opmærksom på problematikken om hvad der de facto er gældende lov. Er det en ikke med henvisning til ophævelse af tidligere gældende ny lov, eller retspraksis, eller ganske dunkelt en en gang eksisterende bestemmelse uden hensyn til noget som helst andet?
bjoerna.dk/DanskeLov/DL-1983-2006.htm
Såfremt retspraksis skulle være gældende kan vi se på sager ført efter lovens indførelse 1770 til 1771, se på om der er sager der føres på ytringsfrihedsområdet?
t. petersen har muligvis fundet et eller flere eksempler der endnu ikke er åbenbaret offentligheden, andre?
Mit synspunkt er stadig at der var fuld ytringsfrihed 1770-71. Da jeg mener både lov og retspraksis giver belæg for et sådan synspunkt.
Kritik af synspunktet her specifikt med nævnelse af sager på ytringsfrihedsområdet 1770-71 i Danmark, der skulle vise fuld ytringsfrihed er ikke eksisterende er velkommen, lige som kritik i øvrigt.
Jeg har for resten ikke set Jacob Mchangama gøre indsigelse mod min kalden 1770 fuld ytringsfrihed i mine kommentarer til hans historiske gennmgange af ytringsfrihedshistorien på Berlingske-bloggen, men det kan naturligvis skyldes at han ikke har bemærket ordvalget, andre hensyn eller prioriteringer.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@Ove Klindt, Haderslev. - En Domkirke er en Lærerhøjskole og et universitetshospital i Ribe og Haderslev Stift ligger bedst i Esbjerg og Flensborg. I Esbjerg byggede en socialdemokratiske borgmester Hedelund, Vandførehuset og Kridthuset som siloer for ældre, handicappede og studerende og Haderslev Sygehus kan også blive en integreret institution for handicappede med udsigt til grønnne koncerter ved Haderslev Dam.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@L. Poulsen, Freb. - En arrest er en psykiatrisk skadestue, et fængsel ligger i en kaserne og samfundstjeneste er efterskoler, Rold har en skovefterskole, Samsø en landbrugsefterskole, Lolland en gartneriefterskole , Anholt en søfartsefterskole og Læsø en fiskeriefteskole.
Føhr, Amrum og Sild er velegnede til lejrskoler og spejderlejre; Esbjerg har flere end 1000 folkelige foreninger, der gerne bruger Rødding, Askov og Haslev Højskoler som rejsende højskoler.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Danske Lov (DL) blev løbende afløst efter Grundlovens indførelse i 1849 gennem folketingets produktion af nye love. Enkelte bestemmelser fra DL er dog forsat gældende den dag i dag. Det gælder f. eks. DL 3.19.2.
I 1700-taller er DL stadig gældende (DL er gældende under hele enevælden) med dens mange begrænsninger i ytringsfriheden. Ubegrænset ytringsfrihed har vi således aldrig haft i landet heller ikke i 1770/71 uagtet, at vi altså havde trykkefrihed.
At Jacob Mchangama ikke har gjort anskrig over for din påstand om at vi havde ubegrænset ytringsfrihed i 1770/71, skal du ikke lægge noget i. Påstanden er som påvist under alle omstændigheder forkert. Vi oplevede i 1770/71 en kort udvidelse af ytringsfriheden (trykkefrihed), men ikke en uindskrænket ytringsfrihed.
Det er som sagt mit synspunkt at begrænsninger i ytringsfriheden er nødvendige for at samfundet kan fungere. Det var de i 1700-tallet (og før) og det er de i dag.
Der er så at sige tale om en afvejning mellem på den ene side hensynet til ytringsfriheden og på den anden side hensynet til at samfundet skal kunne fungere.
De foretagne afvejninger kan således diskuteres. Hvor rimelige er f. eks. forbudet mod majestætsfornærmelse eller gudsbespottelse (blasfemi) i dag, og er de nødvendige for at samfundet kan fungere?
Det er ikke helt indlysende at disse forbud er nødvendige, og de kan således i dag siges at udgøre en unødvendig og dermed utålelig begrænsning i ytringsfriheden.
Anderledes forholder det sig med en lang række andre forbud. Det er nødvendigt at den enkelte skal ytre sig sandt (og dermed ikke har ytringsfrihed), når han aflevere selvangivelse, vidner i retten eller indgår ægteskab osv. Altsammen fornuftige begrænsninger, der selvsagt er nødvendige for at samfundet kan fungere.
Så meget om gældende lov. Men hensyn til gældende ret (altså det der kommer ud af domstolene), så bør det ikke være svært at finde eksempler fra Enevældens tid - også årene 1770-1771 - på, at der med hjemmel i DL er afsagt domme der udgør begrænsninger i ytringsfriheden.
Højesterets jubilæumsskrift. Højesteret 1661-1961 indeholder givetvis sådanne domme.
Om dansk lov- og retshistorie under enevælden kan bl. a. henvises til:
http://danmarkshistorien.dk/leksikon-og-kilder/vis/materiale/det-juridiske-system-1660-1849-1/
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
B. Mofoe
Gab.. Endnu en stråmand.
Til din orientering støtter jeg ikke Hamas eller Hizbollah. Jeg støtter den socialistiske befrielsesbevægelse PFLP.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofo er høj.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Mofos indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
Allan Thunø, Kastrup |
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 17. jul 11 kl. 10:24
B. Mofoe
Gab.. Endnu en stråmand.
“Til din orientering støtter jeg ikke Hamas eller Hizbollah. Jeg støtter den socialistiske befrielsesbevægelse PFLP.”
…..Som støtter både Hamas og Hizbollah..De er bare ligesom de Radikale…De lader andre om det beskidte arbejde..I Guder du er en monumental tåbe Halvorsen…!
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofo er høj.
Og at det ikke bare er de højhælede sorte støvler som gør det.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Mofos indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen, Assens |
Allan Thunø
Du kan selv være en tåbe, når du ikke kan kende forskel en socialistisk og en en religiøst fundamentalistisk organisation.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
ha!
jeg håber denne beskedne latter kommer igennem.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofo er høj.
Og at det ikke bare er de højhælede sorte støvler som gør det.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Møfos indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
John Balster, Løsning |
Det som desværre også minder om “noget fra trediverne” er at den tyske stats forsøg på at diktere andre landes idenrigs- og europapolitik. Der tænker jeg på den helt ude af proportioner opblæste debat om toldkontrol. Fri bevægelighed og min bare. Hvad med betalingskontrollerne ved Storebælt og Øresund?
Meget værre er, at den tyske stat nu igen begynder at lave lumske aftaler med et diktatorisk arabisk land(Saudi Arabien), med henblik på salget af 200 topmoderne kampvogne. Men de kan vel bruges til at skræmme andre nabolandes oprører til at give op, som det skete i Bahrain. Den tyske stat kan jo være ligeglade med, at de en dag kan blive brugt mod vestlige lande, da de aldrig deltager aktivt i militær fjernelse af diktatorer. Hvilket vi øvrigt heller ikke skulle, da der må være andre måder at støtte oprører på.
Upassende ? Klag over indlæg
John Balster, Løsning |
Der skulle have stået “….da de næsten aldrig deltager aktivt i militær fjernelse af diktatorer.”
Stor undskyldning til de tyske faldne i Afghanistan.
Upassende ? Klag over indlæg
Max Machiavelli, København |
Jeg skrev to gange “test” på en anden blok, det kom aldrig igennem.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofo er høj.
Og at det vel ikke bare er de højhælede sorte støvler som gør det.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Mofos indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofo er høj.
Og at det ikke bare er de højhælede sorte støvler som gør det.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Mofoes indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen
Den revolution for ytringsfrihedsområdet reskriptet af 14. september 1770 intenderede, på sæt og vis kernen i min påstand om der herskede fuld ytringsfrihed i Danmark 1770, i det mindste formelt d.v.s. lovgivningsmæssigt, blev selvklart modarbejdet af personer uden evne til at se ud over de goder eksisterende magtforhold gav dem og deres institutioner, og der var dermed tale om det ofte sete- borgerens holden på kendte strukturer trods åbenlyse fordele ved en ny perspektivering, der logisk må være at foretrække, den der opstår når tåbeligheder i holdning og handlen forlades som udtjente og erstattes med noget bedre.
At utallige trættekære personer i fortiden, også i 1770, og i nutiden fører sager om ære, injurier, fremførte ytringer tolket som fornærmende eller lignende ect. var der dengang som aktuelt mulighed for at stoppe ved domstolene, såfremt disse afviste sagerne og simpelthen nægtede at tage sig af sådanne sager. Domstolene fulgte ikke fuldstændigt reskriptets intention. Dette er min påstand og opfattelse af begivenhederne.
Set fra min hævdede borgerlige position er en enorm mindskelse af skattetrykket til – navnlig, det mål at hjælpe ubemidlede med hvad private ikke formår alene for mider til disse givne, da oplagt at foretrække fremfor krav om rigtige ytringer i forbindelse med selvangivelse. Men hver sit synspunkt, også på dette felt, mit er at skat som det eksisterer navnlig er- en uting.
Herunder to afsnit fra:
wikipedia.org/wiki/Trykkefrihedstiden
Trods den fuldstændige pressefrihed var der meget få af forfatterne, der turde stå frem med deres forfatternavn på titelbladet. I stedet fandt de på græske navne, der symboliserede deres kærlighed til fædrelandet og folket: Philodanus, Philocosmus, Philodaneias, Philalethes osv. De mange navne af denne type fremkaldte vittigheden, at det var på grund af alt det “phileri” (philos = en elsker af), at litteraturen led.
I det første halve år af trykkefrihedstiden var størstedelen af skrifterne positive overfor Struensees reformer, og kritiserede i stedet fortrinsvis det gamle adelsaristokrati, som havde styret landet siden Frederik 5. Men fra sommeren 1771, hvor Struensees reformer var begyndt at have sin virkning, samt rygterne om forholdet til dronningen var blevet spredt, blev størstedelen af de udgivne skrifter kritiske overfor for Struensees mange tiltag.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Hansen, Odense |
B. Mofoe, Århus | Skrevet: 16. jul 11 kl. 17:47
“Jeg er i øvrigt ret høj!”
Ingen er vel i tvivl om at Mofoe er høj.
Og at det ikke bare er de højhælede sorte støvler som gør det.
Spørgsmålet er bare, hvad det er som Mofoe indtager som gør Mofo høj.
Beskaffenheden af Mofos indlæg taget i betragtning. Så må det være stærke sager.
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Ville det ikke være meget okay, dersom Jyllands-Posten meget snart, og en gang for alle, fik løst sin spam-filter problem?
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Buch
Der er ikke ubegrænset ytringsfrihed i Danmark i 1770/71 uagtet at der er trykkefrihed. Bestemmelserne i Danske Lov gælder på det tidspunkt stadig, og f. eks. er det strafbehæftet, “… at have lastet Gud, eller bespottet hans hellige Navn, Ord og Sacramenter, hannem skal Tungen levendes af hans Mund udskæres, dernæst hans Hoved afslaaes, og tilligemed Tungen sættes paa en Stage” DL 6.1.7.
Korporlige straffe kunne også ifaldes i forbindelse med kritik af kongefamilien DL 6.4.1, regeringsformen DL 6.4.2 eller kongens beslutninger DL 6.4.9, selv om straffen, alt efter “sagens Beskaffenhed”, også kun kunne være tab af gods og ære.
I forbindelse med “Æresager” mellem private, dvs æreskrænkelser i form af ytringer, der er foregået i “Kroehuus, Møllehuus, Smedehuus eller andenstæds i slig Forsamling”, må den krænkede indkalde krænkeren til tinget hvor sagen kan løses for fogeden.DL 6.21.1.
Selv ytringer der ikke rammer nogens “Ære og Lempe” kunne i visse tilfælde af en dommer findes at være “utilbørlige”, og idømmes en pengestraf.DL 6.21.4. Desuden findes en række andre bestemmelser vedrørende anvendelsen af specifikke ukvemsord og andre æreskrænkelser eller løgne.DL 6.21.5-8.
Alt i alt voldsomme begrænsninger i ytringsfriheden, og et tilhørende strafansvar som vi i dag har svært ved at se proportionaliteten i, og som altså var gældende i 1770/71 under trykkefriheden.
Gudsbespottelse og som påvist en lang række øvrige ytringer var strafbare uanset om ytringen var skriftlig eller mundtlig. Ubegrænset ytringsfrihed har vi aldrig haft i Danmark. Heller ikke i 1770/71.
Den ytringsfrihed, der galdt i 1770/71 var den af DL flydende med den ene undtagelse, at forhåndscensuren for skriftlige ytringer var ophævet. “Baghåndscensur” - altså efterfølgende rettergang mod en forfatter, der havde overtrådt ytringsfriheden galdt skam stadig.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen
Som nævnt var der i reskriptet 1770 intenderet mere end virkeligheden med dens magtinteresser og visioner kunne bære.
Jeg er stadig af opfattelsen fuld ytringsfrihed formelt var eksisterende omtrent et år dengang jævnfør redaktionens ord til festskriftet for 300 året for Chr.5s Danske Lov om manglende strukturel klarhed ved lovændringer, hvornår er nye love dækkende? Er ophævelse af andre love sket når nye erstatter eller dækker indholdet, dele af indholdet, uden sådanne tidligere gældende love specifikt nævnes ophævet eller erklæret ikke mere gældende? Med videre.
Jeg tillader mig at konkludere, vi ikke er enige i tolkningen af kilder og hele problematikken.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
@Peter Buch
Det handler ikke om uenighed, men om at du er helt på vildspor. Ytringsfriheden er uagtet den kortvarige trykkefrihed i 1770-71 stærkt begrænset under hele enevælden. Det ved enhver. Det er vel nærmest almen dannelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@t. petersen, 2920. - Der har været 4.800 fagblade uden medlemsdebat her til lands.
Upassende ? Klag over indlæg
soren majgaard, Marseille |
Man kan ikke s[dan uden videre ændre folks overbevisning og endnu mindre deres tro. Hvad den er baseret på, kan være helt tilfældige erfaringer. erfaringer fra arbejdspladsen, forældre indflydelse, bekendte, pludselig rigdom. At sammenligne vort samfund med andre samfund er baseret på avisartikler, og andres skråsikre meninger,ofte uden man selv gør sig den anstrengelse at forstå baggrunden for disse landes forpligtelser, naturrigdomme, deres politiske placering i verden osv. Danmark har meget lidt fælles med USA, der stadig har en stormagtposition, takket være sine enorme rigdomme, verdensomspændende og innovative virksomheder. De mange krige og de utalte milliarder af dollars de må af med for at holde hele cirkusset kørende ville Danmark ikke - heldigvis - kunne gøre dem efter uden at være gået fallit på en time. Vi bør være taknemmelige for det som USA har gjort for Danmark såvel som Europa, lige siden 1917,
hvor de købte Virgin Islands fra os til en super pris. og endte 1ste verdenskrig i 1818 og meget mere siden da. At socialister har et horn i siden på USA på samme måde som Al Keia kan jeg ikke tage så tungt. Snarere er jeg lidt vemodig over at konstatere at opgaven med at styre de værste regimer i verden ikke længere er muligt. Det kan EU heller ikke og dermed ser vi nok den vestlige verdens demokratiske indflydelse smuldre. Muligvis begyndte det ikke med inddæmningen af Al Keida, men de enorme summer, det har kostet, har hamret ikke så få søm i ligkisten. Mange her glæder eller fryder sig over det. Dem hører jeg ike til. Min sympati er på amerikanernes side også selvom jeg kan se fler og fler vildskud fra det betrængte USA.
Upassende ? Klag over indlæg
Bitten-Kirsti Nielsen, København |
Hold da op, hvor I cykler rundt i den samme gylle. Læs dog diverse partiprogrammer, skaf noget idéhistorie og få så styr på de ismer. Ingen danske partier tangerer fascisme.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup |
@ Bitten-Kirsti Nielsen
For de lallenaive tosser på venstrefløjen har alt til højre for DrV et skær af fascisme over sig.
Vi andre ved at fascismen snarere findes i venstre side af salen.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
t. petersen
Tak for ordene. At vi er ueninge om problematikken ytringsfrihed omkring 1770, tolkningen af kilder og begivenhederne er vist et faktum, svært at benægte.
Den ærede læser overlades herfra med sindsro at bedømme om mine argumenter er et ægte vildspor, en fiks idé, eller andet med anden oprindelse end - almen dannelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Peter Buch, 2000 Frederiksberg |
Kravet om imprimatur-signaturer blev ophævet med Johann Friedrich Struensees reskript af 14. september 1770, der indførte uindskrænket trykkefrihed og overflødiggjorde censur.
mobi/da/Imprimatur
Det var som om, at en dæmning var brudt med det første trykkefrihedsreskript. Strømmen af skrifter dæmpedes ikke med det andet, og de fortsatte i samme kritiske ånd. Struensees styre blev mere og mere upopulært i befolkningen, efterhånden som hans love greb ind i alle afkroge og rystede op i danskernes dagligdag. Desuden skaffede han sig utallige fjender ved mange afskedigelser rationaliseringen og centraliseringen af regeringsapparetet. Selv trykkefrihedslovgivningen var med til at vende folkestemningen imod ham. Ikke som følge af selve loven, men på grund af, at den overvejende blev brugt til at skrive mod Struensee…
Høegh-Guldberg var ikke tilhænger af de moderne oplysningstanker, og især mente han, at trykkefriheden med dens utallige fornærmelser mod kongelige, kirken og staten var utilbørlig. Det resulterede i reskriptet af 20. oktober 1773, der forbød at indrykke noget i bladene,
Citat- som enten angaar Staten og Regeringen og almindelige Foranstaltninger, eller andere Stridsskrifter, især hvor Personer derved angrebes, ej heller Byrygter eller andre opdigtede Fortællinger, som indeholder noget fornærmeligt eller uanstændigt.- citat slut.
Citat Edvard Holm, s. 8 Overtrædelser kunne politimesteren straffe med bøder fra 50 til 200 rigsdaler eller i mangel af betaling fængsling. Politimesterens kendelse kunne ikke appelleres. En måned senere udvidedes forbuddet med reskriptet af 27. november 1773 til også at omfatte kobberstik og andre former for offentliggørelser. Selv om censuren ikke blev genindført i sin gamle form, der krævede forhåndsgodkendelse af censorer før offentliggørelse, blev resultatet af denne nye lov i realiteten en tilbagevenden til de gamle tider.
Tilstanden varede til statskuppet den 14. april 1784, foranlediget af kronprins Frederik, den senere Frederik 6., og Andreas Peter Bernstorff. Især Bernstorff ansås som hovedkraften bag en genindførsel af en relativ stor pressefrihed.
mobi/da/Trykkefrihedstiden
Se i øvrigt eventuelt:
kb.dk/books/dasam2/2009/apr/00003/
Upassende ? Klag over indlæg
B. Mofoe, Århus |
@Søren Espersen
Nærværende blog har vist efterhånden sat rekord i antal kommentarer.
Lad mig foreslå, at din næste blog kommer til at handle om:
Shocking Figures Reveal 105,000 Christians Martyred Each Year
Schweiz: Ikke mere bistand til lande, hvor kristne forfølges
I et nyt lovforslag vil det Kristdemokratiske Folkeparti (CVP) have at Schweiz sløjfer udviklingshjælp til lande, hvor regeringerne ikke formår at beskyttte de kristne minoriteters rettigheder. Forslaget sigter specifikt på “forfølgelsen af kristne i muslimske lande”, og nævner at den er øget betydeligt den seneste tid. Kopternes skæbne behandles særskilt i det.I stedet foreslås det at støtten går direkte til de kristne samfund som en “kulturel modvægt til islamisk fundamentalisme.” Projekter der styrker kvinders rettigheder og lægger fokus på beskyttelsen af menneskerettighederne.”
http://www.bernerzeitung.ch/schweiz/standard/Das-explosive-Papier-der-CVP/story/20348189
Upassende ? Klag over indlæg
Bjørn Holmskjold, Skanderborg |
Der ville med garanti have været med mange gange flere indlæg på Sørens Espersens blog, dersom Jyllands-Postens helt igennem oldnordiske spamfilter ikke udelukkede store dele af debattørerne fra at deltage i debatten her, og på alle de andre blogge. En avis med selvrespekt ville ikke tillade så tarvelige forhold.
Da også dette indlæg vil blive blokeret på Søren Espersens blog, da sendes det efterfølgende fra en anden blog. Så primitive vilkår hersker der på den i forhold til ytringsfriheden verdens kendte Jyllands-Posten.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne Rud, Esbjerg. |
@Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup. - Kuller er grænseløs.
Upassende ? Klag over indlæg
poul argus, frb |
- Det er tankevækkende, at de i Norge idag har haft et Terror angreb på en Regeringsbygning.
- I Danmark har vi de radikale, de har creeret et skokastende spil mod Pia Kjærsgård, tyder det ikke på middelmådighed i det radikale venstre ! Zenia Stampe kommentere det med: Ta en tudekiks Pia. Undskyld mig: er det ikke en tand for klamt og umodenhed hos fru Stampe, Søren Espersen?
Upassende ? Klag over indlæg
P. Atates Bey, københavn V |
Poul Argus@
Søren Espersen løj bevidst om politiske modstandere på sin tidligere blog. I det lys synes jeg da Zenia Stampes tudekiks er en bagatel.
Upassende ? Klag over indlæg
Arne von Kappelgaard, Herlev |
@ Morten Jørgensen/Århus
Enhver generation er i tjeneste for den næste.
PS. Imødegå mine argumenter af “16.07.kl.11:13 og 23:15, det er en uge siden du fremturede. Hvad har du det i?
@ Martin T. Salo
At elske sig selv, er begyndelsen til et livsvarigt kærlighedseventyr.
Upassende ? Klag over indlæg
t. petersen, 2920 |
Formodentlig fascist bag bombeattentetet og massakren:
http://jp.dk/udland/europa/article2495916.ece
Upassende ? Klag over indlæg
Mads Kjær, Kbh. |
“Formodentlig fascist bag bombeattentetet og massakren”
@T. Petersen, 2920, mon ikke de fleste, hvis ikke alle bombe-ophavsmænd, kan klassificeres som fascister? Men hvad er egentlig en “formodentlig fascist”? Er det fordi han formentlig er fascist, eller formodet fascist?
Er det det du prøver på at sige?
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Jens Poulsen havde skrevet før men skriver lige et kort svar til dig min ven da alle spørgsmål fortjener et svar, jøder spiser ikke svinekød,
Læs mere
Niels Bruun hvis det er tilfældet hvorfor kan du så ikke nævne hvad han hedder ??. ihvertfald hvor har du din kilde
Læs mere
Du er simpelthen latterlig.
Læs mere
Thomas Skoven Du kender ikke mig eller hvad jeg tror på. OG du kender hellere ikke min tro. Og du kommer jo aldrig til det. Og jeg kan ikke
Læs mere
Thomas Skoven min ven behøver jeg at svare dig der det kun er provokation der er ikke noget indhold men ok jeg elsker dig stadig kan ikke blive
Læs mere
Seneste blogs
Arkiv
maj 2012 (10)
april 2012 (8)
juli 2011 (9)
juni 2011 (6)
maj 2011 (8)
april 2011 (11)
marts 2011 (1)
april 2012 (8)
juli 2011 (9)
juni 2011 (6)
maj 2011 (8)
april 2011 (11)
marts 2011 (1)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
Tror ikke du behøver sidde og spejde ved brevkassen ;-))))
Upassende ? Klag over indlæg