Symfonista

Hvor er det dog fantastisk endelig at se nogen der slår hoved på sømmet og formulerer en så stærk holdning mod de nedskæringer der finder sted mod dansk kultur !!
Og hvad skriger mere dansk kultur end musikken i Tivoli? Nu er jeg selv ung, kun 18 år gammel, og er en af de mange danske unge der er “vokset up” med tivolis promenadeorkesteret, og H.C. Lumbyes musik som det fortryllende indslag når man bevægede sig ind i den verden som er Tivoli. Og der er præcis det musikken gør ved tivoli, gør det magisk, fortryllende, til det udover-den-normale-forlystelsespark !!
Hvis musikken forsvinder fra Tivoli, forsvinder jeg også.

Upassende ? Klag over indlæg

Christine,

Jeg er meget enig med dig i, at lyden af musik når man går gennem den gamle have er en del af Tivolis charme. De bør tænke sig godt om i Tivoli inden de afskaffer gamle traditioner som gør det til en fornøjelse at komme der, selv om man ikke bruger Tivolis andre attraktioner. Det er der næppe mange over 40 år der gør - de kommer for madens, musikkens og stemningens skyld.

Men at bruge H.C. Lumbye som en fakkel for musikken i Tivoli kan jeg ikke være enig med dig i.

Lumbye var og er en yderst middelmådig komponist af underholdningsmusik på begge sider af ca, anno 1850. Ja, “Københavns Jernbane Damp Galop” og “Champagnegaloppen” er to glimrende stykker, men resten af hans oeuvre står ikke mål med disse inspirerede (hvor den kom fra aner jeg ikke…måske tog Lumbye et hemmeligt brevkursus hos Strauss d.æ.) stykker.

Wien kan byde på godt 10-20 komponister i 1800 tallet, som skrev salonstykker der ligger milevidt foran Lumbye hvad angår opfindsomhed, melodi og charme. Så det var da pænt af Wienerfilharmonikerne at spille et af hans stykker (og det et af de to som man tør at forestille i udlandet uden at publikum enten snorksover eller ler sig til døde), men det fører næppe til en ny blomstringstid for den gamle polkameister.

Lumbye var først og fremmest en smart forretningsmand, som forstod, at de kedelige nordiske lutheranere og fiskere fra Vesterhavet ville blive glade for lidt feststemning sydfra, da det jo ikke var så nemt at besøge Wien i 1843. Hans vision var en stor succes, og som salonorkesterkomponist havde han i 1843 næppe nogen alvorlig konkurrence i hele Skandinavien og Nordtyskland.

Wienerfilharmonikerne hædrede ud over danmarks EU formandskab en smart forretningsmand. Men de hyldede bestemt ikke en stor komponist.

Upassende ? Klag over indlæg

Stine Lolk, København V

Ikke spare men omprioritere.

Hvem er det igrunden der har bedt jer om at omprioritere…kunderne eller gæsterne som i ynder at kalde dem?

Det her er lidt som da jeg så Zenia Stampe i Morgen TV omkring kongehuset…hun ville også omprioritere midlerne og ikke satse på kongehuset bare fordi det havde været der længe og folk var glade for det…nej…vi trængte ifølge den unge kvinde med munddiarè til noget nyt, det andet var en anakronisme.

I har fået en kulturperle, der nærmer sig verdensarv og hvad vil i så….højhus med hotel…nå den gik ikke..jamen så vil vi kopiere bakken…etc etc…

..vi skal have noget nyt…nyt…ellers kan vi jo ikke vise at vi er innovative..er det ikke problemet..i har ingen respekt for en kulturarv, på samme måde som Zenia Stampe ikke har det….

NYT NYT

Upassende ? Klag over indlæg

Hvad skal Danmark dog med kultur, når vi har X-faktor med jodlende oldinge og unge der påstås at kunne synge.
Men jeg glædede mig nu også på danskernes vegne over wienernes fremførelse af Lumbyes musik, der nu efter min mening ikke er slet så dårlig som Jens V. Jensen vil gøre den til.

Upassende ? Klag over indlæg

Nu forholder det sig jo ikke sådan, at der i Wien bliver spillet mere Lumbye end i Tivoli.
Det var med stor glæde, at man det ene år kunne høre Wienerphilharmonikerne spille Champagnegaloppen og i år Jernbanegaloppen, men Lumbye dyrkes heldigvis flittigt herhjemme.

Champagnegaloppen er gået hen og blevet et obligatorisk slut- eller ekstranummer til mange koncerter fx Malko-konkurrencen.

Sjællands Symfoniorkester har indspillet samtlige værker af Lumbye, og jeg ved fra en af de musikere, der var med til det, at det var en sej omgang.
Lumbye har skrevet en perlerække af slidstærke værker, som vi hører lejlighedsvis - og endnu flere, som man af gode grunde aldrig hører. Det gælder nu nok også for de fleste andre komponister.

Da det kom Johann Strauss for øre, at Lumbye blev kaldt “Nordens Strauss”, blev han fornærmet, men da han hørte dele af Lumbyes musik, skiftede han mening og følte sig beæret.

Tivoli uden Lumbye vil være et stort tab.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvad der især skræmmer mig, er udviklingen på Pantomimeteatret. Det lille kinesiske teaterhus er blevet fredet, fordi det er så vigtig en del af vores kulturarv. Og forestillingerne på teatret er selvfølgelig den vigtigste del af den arv.
Det har altid kendetegnet det teater, at tingene blev gjort ved håndkraft. Når f.eks. påfugletæppet går ned(!) ved forestillingens begyndelse, så kræver det 5 mands koordinerede arbejde at få det til at ske. Der er ikke noget med at “trykke på en knap”.
Tilsvarende er danserne ægte mennesker, som faktisk udfører alle pirouetterne og karakterdansene selv - og slapstick-effekterne udføres også på analog vis, uden brug af digital efterbehandling eller computergrafik.
Noget af det, der gør forestillingerne så levende, er det smidige samspil mellem scenegangen og musikken. Commedia dell’arte-traditionen rummer en hel del inspireret improvisation, og derfor er aftalerne mellem dansere og orkester bundet op på bestemte cues (”Når Pjerrot er nået over i damesiden, fortsættes med vals nr. 3″).
Lumbyes musik, som bruges i rigt mål, opleves dog fra og med sidste sommer oftest i båndet udgave, som ikke giver plads til den slags elastik - og det ærgrer mig gul og blå.
Det er ikke fordi orkestret, det levende orkester, er omfattet af fredningsbestemmelserne - men ufleksibel båndmusik ud af en højttaler som ledsagelse til de kulturarvsbærende pantomimer, på det håndholdte teater, det er direkte imod ånden i pantomimen.
For en god ordens skyld og på foranledning af Stine Lolk skal jeg gøre opmærksom på, at dette indlæg er skrevet af et tiptipoldebarn af Lumbye, hvis det ellers gør nogen forskel.

Upassende ? Klag over indlæg

Tivoli er i et krampagtigt forsøg på at “følge med tiden” blev et sted med larm, plathed, vulgaritet. Sådan går det, når man bevidstløst og åndløst vil følge de sidste nye påfund for at bevise, at man “er med” og er smart.

Engang var Tivoli en yndig, poetisk oase i storbyens larm. Sådan er det ikke mere, og det hidtidige kælenavn “Eventyrhaven” er forlængst blevet ganske misvisende. AK!

Upassende ? Klag over indlæg

Smag og behag er forskellig. Men hvis der skæres ned på den klassiske musik i Tivoli (eller skæres ned på blomstergartnerens budget), vil jeg undlade at forny mit årskort.

Upassende ? Klag over indlæg

Som udenlandsdansker der holder sommerferie i Danmark, tager jeg altid familien med i Tivoli. Jeg vil gerne give mine børn nogle af de samme oplevelser som mine forældre gav mig, når de hver sommer tog mig med i Tivoli. Akrobaterne på plænen med den flotte musikledsagelse(bigbandet), Pantomimeteatret med de morsomme balletter og levende musikledsagelse, hele to orkestre med hver sit alsidige repertoire og selvfølgelig: fyrværkeriet klokken tolv. Nu er der ikke mere tilbage af de ting der gjorde haven til noget helt andet end den lokale byfests omrejsende forlystelsespark, nu kan jeg lige så godt tage mine børn med på Bakken Dér skal jeg i det mindste ikke betale entré for at få lov til at bruge en masse penge.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er med Tivoli som med Folkekirken og Værnepligten; kloge DJØF’ere tror de ved det hele, men forstår ofte ingenting. Smarte løsninger, moderne tiltag og typisk socialdemokratisme: Masser af management og flid, men intet reelt leadership.

Upassende ? Klag over indlæg

Det er bare så ærgerligt at musikken i Tivoli skal moderniseres og tilpasses tiden. Og det er skide irriterende at vi i Danmark bare sådan skære al det gamle væk. Vi skal spare og det hele tiden. Jeg tror ikke at det er fornuftigt at se bort fra hvad der var tidligere og i Tivoli heller ikke. Musikken er med til at give stedet charme og identitet og liv. Forsvinder det, ja tilbage er så kun en ligegyldighed af en forlystelsespark med dyre forlystelser, dårlig og dyre spisesteder og en masse turister. Ikke et sted jeg ville tage mine børn med.

Upassende ? Klag over indlæg

Super godt indlæg, Flemming Welander.
Og tak til Christine for en fantastisk artikel.
Måske går katastrofen op for Tivoli’s ledelse, når de får takkekort fra Bakken og Bonbonland, som tak for at Tivoli gav dem en masse nye kunder!
Tivoli uden H.C. Lumbye er som Mickey Mouse uden ører (uden sammenligning i øvrigt).

Upassende ? Klag over indlæg

Rart at en forstandig person kunne gøre anskrig og skabe debat.Jeg er helt enig og også med langt de fleste indlæg.
Tivoli skal være en kulturel have midt i en storby og ikke en forlystelsespark, bortset fra hjørnet oppe til højre for børn.At høre god salonmusik og Lumbye kort efter indgangen eller se de dygtige dansere på Pantimimeteatret, det skaber en grund og atmosfære ved en rundgang om de smukke blomsterbede, og er enestående i verden.
Tivolis Bstyrelse må anvende midlerne hertil i stedet for fejlagtige modermiseringer, mon den i det hele taget tænker på hvilken gudbenådet kulturarv den sidder med.
Såfremt den kedelige udvikling ikke stopper, ender det med, at vi ser en arbejdsløs musiker med en rejsegrammofon på Promenadeorkestrets tribune, fordi der ikke kan bevilges en moderne CD-afspiller til ham.
Trods alt håber jeg at se Lumbye i haven til sommer.

Upassende ? Klag over indlæg

Flemming Welander, Allerød

Spar os for din andedamspatriotisme Flemming. Kun Danskere kan bryde sig om et bredere udsnit af Lumbyes værker. Den bedste kompliment man kan give Lumbye er, at han trods alt er bedre end Gilbert og Sullivan. Offenbach er i superligaen i forhold til Lumbye, som klart hører hjemme i Bornholmsserien.

Men hvis man lytter til andre først og fremmest Europæiske komponister, så er Lumbye den rene amatør fra provinsen. Lad os endelig have Lumbye i Tivolihaven, men længere ud kommer han ikke ud at gå med mindre der er tale om særlige begivenheder som Danmarks formandskab for EU. Så er det godt, at han skrev to rimelig gode stykker i sit liv, der kan bruges til den slags lejligheder.

Og Flemming… lad være med at spille Karls smart overfor mig. Jeg har en musikeruddannelse bag mig, samt mange års scene erfaring. Modsat dig kan jeg udmærket høre forskel på en middelmådig komponist som Lumby og andre, langt større komponister indenfor hans tid og genre.

Upassende ? Klag over indlæg

Flemming Welander, Allerød

Hvorfor fik du ikke en solistklassdiplom med, når du nu var nået så langt? Det gjorde jeg for at gøre min salig lærer glad.

Men enig…musikalsk smag er vanskelig at diskutere. Nogle folk kan lide I-IV-V-I progressioner, måske med en vild modulation til dominanten i B-delen, mens andre kan lide lidt mere kromatik og moduleringer via formindskede septimakkorder.

Sjovt at jeg i mine møder med musikere, solister og dirigenter udenfor Danmark altid kun har fået et “who?” “wer?” eller “chi?” som svar, når jeg nævnte navnet Lumbye. Du må vist arbejde i Tivolis Symfoniorkester. De er de eneste musikere som har hjernevasket sig selv til at kunne lide Lumbye, for ellers var de alle røget ind på en lukket afdeling for længe siden, rablende af vanvid over at skulle spille hans salonstykker om og om igen.

Upassende ? Klag over indlæg

Selv om denne diskussion har udviklet sig til et spørgsmål om, hvem der har de største musikalske kompetancer, skal jeg skåne læserne for at fortælle om mine.

Lumbye er en fortræffelig komponist til det, han skal bruges til, nemlig give Tivoli den karakteristiske stemning, der har givet haven den specielle charme, og som har været værdsat i generationer, men som desværre - vel mest af sparehensyn - er ved at forsvinde.

At Lumbye ikke når Bachs og de andre store komponisters niveau, gør ham ikke ubrugelig.

At Tivoli visse dage lukker på almindelige dage, fordi der om aftenen skal være rockkoncert, er en hån mod abonnenter og andre, mens en tredje gruppe jubler over den forbedring.

Man kan ikke gøre alle tilfredse.

Upassende ? Klag over indlæg

Erling Rasmussen, Frederiksberg C

“Lumbye er en fortræffelig komponist til det, han skal bruges til, nemlig give Tivoli den karakteristiske stemning, der har givet haven den specielle charme…”

Bravo - bedre kan det ikke siges. Og det gør Lumbyes musik på ganske glimrende vis i Tivoli. Kontext giver ofte musik en højere værdi, fordi den er unik på et bestemt sted.

Så meget som jeg kan lide Tchaikovsky ville et helt program af hans valse (og han skrev mange glimrende sådanne) spillet i Wien ikke virke særlig tiltrækkende på mig, ligesom Strauss’ musik ligesom ikke helt passer til en koncert i Kremlin.

Upassende ? Klag over indlæg

Mest deprimerende er underdirektør Stine Lolks kommentar. Hun vil “prioritere flere forskellige former for levende musik”.
I stedet for gedigen kvalitet skal gæsterne med andre ord, efter laveste fællesnævners princip, belemres med larmende og dårlig musik, hvis væsentligste attraktion er det elektrisk forstærkede, opskruede lydniveau.
Ud med Lumbye og BigBandet (nå nej nedprioriteret) ind med Kim Larsen Jokeren og Keld Heick.
Det er en kvalitetssænkning der vil noget.
måske Lumbye ikke var århundredets største komponist. Det var Johann Strauss måske HELLER ikke. Men førstnævnte hører helt sikkert sammen med Tivoli. Begge lysår af kvalitet fra “flere forskellige former for levende musik”
Det er en skam og en skændsel.

Upassende ? Klag over indlæg

GAnske rigtigt, Hans Lembøl i Gørlev. Jeg hørte den første X-faktorvinder, da radioavisen efter konkurrencen gik i selvsving og promoverede knægten. Han sang som en kloning af en støvsuger og en kompostkværn, og mig bekendt har hans - kloge - forældre sat ham til at gøre sin skole færdig. Leve Lumbye!

Upassende ? Klag over indlæg

Det er en pudsig todelt blog denne her - dels handler den om, hvorvidt Lumbye var et geni eller ej - og dels om, hvordan Tivolis ledelse forvalter den kulturarv, som du har fået overleveret.

Til del 1 - Lumbye er ikke Bach, Mozart eller Beethoven. Men Lumbye er vidunderlig. Selvfølgelig har han da skrevet ting, der fortjener glemmebogen - men det har Strauss’erne også. Og Offenbach for den sags skyld. Det var trist, trist, trist, at Naxos tabte pusten efter 11 Lumbye-CD’er. Smag og behag er forskellig - jeg foretrækker lang Lumbyes lyse lette musik og instrumentering frem for Strauss’ mere mørke klang og banale melodier. ERr det så fordi jeg er dansker? Det har jeg da ved gud ingen anelse om. Jeg har jo ikke gået på musikkonservatoriet.

Til del 2 - Tivoli er blevet så meget ‘forretning’, at man i løbet af få år godt kan forvente Tivoligarden erstattet af en Rasmus Klump Parade. Der er ingen veneration for den klassiske Tivoli-musik. Det begyndte, da man nedlagde Harmoniorkesteret - et af Danmarks ældste orkestre. (Eller rettere - Harmoniorkesteret nedlagde til dels sig selv ved at lade ‘harmonimusik-afdelingen’ (den første af aftenens koncerter) blive mere og mere rytmisk, pop og musical-præget. Ikke underligt, at Tivoli fik den strålende idé, at fjerne træblæserne, da orkesteret alligevel ikke spillede klassisk ‘harmonimusik’.)

Nu slås vi så for at beholde Big-Bandet OG Promenadeorkesteret. Personlig er jeg ikke den store Big-Band fan, men jeg vil så gerne bevare den levende musik og de levende musikere. Men allermest den klassiske levende Tivoli-musik. Og Lumbye.

Det kan godt være at Tivolis aktionærer bliver rigere - men Tivoli bliver fattigere.

Stine Lolk’s fremhævning af, hvem der er musikere, fagligt aktive o.a. er helt uvedkommende. Men den er hørt før. Bl.a. i TV, hvor Tivoli udtalte, at de store FaceBook-protester kom fra en lille sluttet kreds af musikere. Så er man jo dejlig fri for at forholde sig sagligt til protesterne. Så kan man jo bare henholde sig til ‘det tavse flertal’. Så bare for en ordens skyld - jeg er ikke musiker, jeg er ikke ansat i Tivoli og jeg er ikke faglig aktiv. Jeg er en del af det tavse flertal - og jeg har ikke fornyet mit årskort for første gang i mange år.

Upassende ? Klag over indlæg

Så forsvinder det eneste incitament til at komme i Tivoli, når bortses fra, at man skal igennem for at komme til de forskellige forestillinger.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg købte engang et gammelt bindingsværkshus. Ejerne ville KUN sælge til nogen, der forstod at værdsætte og bevare husets sjæl. De samme krav skulle man have stillet til dem, der i dag ejer hhv leder Tivoli.

Upassende ? Klag over indlæg