

Kære bloglæser, så er der atter kommet en ny blogger på sitet, og jeg ser frem til at dele mine holdninger og synspunkter med jer her. Jeg vil starte med at skrive mine afsluttende bemærkninger om dette årti, også kendt som “nullerne”(00). Ligeså dramatisk som det startede ligeså tamt afsluttes det…
Det var starten til år nullerne, der fik nogen til at tro på “enden på det hele”. For de teknologisk bekymrede gik skrækhistorier på, at når 99’erne erstattes af 00’erne, så ville den moderne teknologi gå i selvsving og al elektronisk udstyr bryde sammen. Sådan gik det som bekendt ikke. For de religiøse fanatikere var år 00 også et klart tegn på et eller andet - for nogen var det tegn på frelse for andre på verdens undergang. Men der kom ingen hellig figur og erklærede verdens undergang, ej heller en mystisk tingest kom fra rummet og truede vores klode, ligesom vi (i Vesten!) ikke døde af sult.
De forskellige skrækhistorier indtrådte ikke, og vi gik ind i år 00 med en lidt underlig følelse. Var det virkelig så ubekymrende og let? Både og, kan man så nu sige i bagklogskabens lys.
00’erne blev et underlig årti. Der var gang i den på flere måder, et økonomisk opløft, en ungdom så privilegeret, at den kunne vælge og vrage mellem jobs. Familierne kunne boltre sig i friværdi-hysteriet uden hvad-nu-hvis-bekymringen, ligesom bankverdenen gik i selvsving over konjunkturen og befolkningens manglende indsigt og viden omkring deres egen økonomi. Og så de utallige samtalekøkkener, der aldrig blev brugt til madlavning, men som alle havde råd til, takket være friværdi, lave renter og afdragsfrie lån.
Det var årtiet, hvor man ikke bekymrede sig så meget. Det var forbrugernes årti. Det var individets årti. Andre vil betegne det også som grådighedens årti. Men grådighed eller ej var det også årtiet, der efterlod os med kampen om ismerne, kulturkanoner og karikaturkriser. Selv om jeg ikke ønsker at trætte jer med 11.september eller karikaturkrisen (også kendt som Muhamedkrisen), er det umuligt at ikke nævne dem. Ikke alene er det to sørgelige begivenheder men de har også efterladt et dybt ar i vores bevidsthed og i vores historie.
Lad mig starte med 11.september. Begivenheden førte til, at jeg ikke længere bare blev betegnet som Yildiz, kvinde, nydansker, dansk med tyrkisk-kurdisk baggrund eller den mindre pæne version 2. G’er, udlænding. Nej pludselig var jeg og dem, der lignede mig, blevet reduceret til kun “muslim”!
Min religiøse identitet overtog al andet og dominerede mit køn, etniske baggrund og næsten også min politiske baggrund. Jeg skriver næsten, fordi det heldigvis ikke var alle, der mente, at blot fordi man havde en muslimsk baggrund, så kunne man ikke være demokratisk indstillet.
Det var meget underligt at blive primært betegnet som “muslim”, og vores berygtede karikaturkrise gjorde kun denne betegnelse stærkere. For at forholde mig til min nye identitet og ikke mindst for at råbe op i den ellers meget ensartede debat i perioden op til og efterfølgende karikaturkrisen, blev jeg medinitiativtager til bevægelsen “Demokratiske muslimer” Når man nu var blevet “muslim”, så gjorde det vel ikke noget, at demokratiet blev understreget. Men lige meget hjalp det, hverken med hensyn til at nuancere den offentlige debat, ej heller til at skabe overblik over denne religion, der var roden til alt ondt. Ledende politikere hævdede endda, at denne religion var en langt større trussel end klimaproblemerne.
Hvad gør man så, når man nu ufrivilligt bliver reduceret til ens religiøse identitet og samtidig bliver anset som den største trussel? Det var en ubehagelig oplevelse, og selv om jeg hårdnakket holder fast i at definere mig først og fremmest ud fra mit navn, køn eller hverv, så har dette årti ikke været let, hverken for mig eller andre der befandt sig i samme båd som mig.
Skulle jeg dog nævne en positiv begivenhed, er det valget i 2007, hvor jeg trods min religiøse baggrund blev medlem af det danske Folketing. Men selv der, må jeg til tider kæmpe for min ret til at definere mig selv som først og fremmest Yildiz og dernæst som MF.
Måske det nye årti kan blive mangfoldighedens, fællesskabets og håbets årti.
Godt nytår til alle!
Kære Yildiz, hjertelig velkommen!
Jeg har svært ved at tro mine øjne, en muslim oven i købet en socialdemokrat på JP blogs, det varsler endog rigtig gode tider.
Det bliver op af bakke for dig, for her hersker fordommene i den grad!
Held og lykke, det får du brug for!
Upassende ? Klag over indlæg
Sikke noget fis. Du forsøger at appellere til en stigmatisering og en offerrolle som indvandrer med muslimsk baggrund.
Men jeg finder det fuldstændigt urimeligt at spille dette offerrollekort, for intet har reelt hindret dig i den allerbedste politiske karriere, som man kan forestilles sig her i landet.
Jeg kunne nævne 5 millioner andre danskere, som kunne kalde sig for stigmatiserede ofre for det ene eller det andet, fordi de aldrig opnåede en så fin karriere som dig.
Så hvorfor er din offerrolle så glorværdig at vi alle skal høre om den?
Hvis du først og fremmest definerer dig ud fra dit navn, køn eller hverv og er demokratisk indstillet, så er det vel dine politiske holdninger, som vælgere gennem debat har evalueret og har støtte dig i din politiske karriere.
Da du også har en muslimsk baggrund, og du måske/ måske ikke pålægger dette en vægt, så må denne identitet også betyde, at du kunne have nogle holdninger baseret på islam, som man frit bør kunne debattere uden at være uanstændig. Deler du f.eks. qua din muslimske baggrund nogle holdninger med de rabiate muslimer? Sådanne holdninger kan du vel godt forstå, at de kan kritiseres af folk, der er imod et muslimsk tankesæt, ligesom andre er imod et kulturradialt tankesæt eller meget andet.
Upassende ? Klag over indlæg
Velkommen til. Din position som erklæret demokratisk muslim er særdeles tiltrængt herinde, dog må jeg ærgre mig over at du er politiker, da det i følge mine fordomme betyder, at du nok ikke snakker lige så frit fra leveren.
Upassende ? Klag over indlæg
Det var nok ikke årtiet, der gjorde Naser Khader til muslim. Eller Peter Vandgaard (opstillet til kommunalvalget på Frederiksberg). Eller Cherif el Ayouty. Det vælger man helt selv, om man vil gøres til!
Upassende ? Klag over indlæg
@Yildiz Akdogan
En spændende dag på JP-blog!
Først Morten Uhrskovs blog om den ‘afstumpede’ Venstreminister. De mange indlæg på Uhrskovs blog viser klart, hvor stor en forskel, der reelt er imellem DF og VK. Det er tilsyneladende ‘kun’ indvandrerfrygten, der har været det kit, der kunne holde sammen på VKO. Facaden er ved at smuldre.
Dernæst at du nu skal blogge på JP. En afveksling fra de mange antimuslimske bloggere (Jalving, Uhrskov, Støvring og Sennels). Det ser ud til, at der er kommet andre ‘boller på suppen’ efter Lars Hedegaards racistiske rablerier, der blandt de politiske partier (i Folketinget) kun bakkes op af Dansk Folkeparti.
Godt Nytår!
Upassende ? Klag over indlæg
Hvor vil du hen med dette indlæg? Hvad mener du egentlig? Hvem reducerer dig til muslim? Efter den 11. september 2001 jublede det halve af umma’en fra Nørrebro til Cairo. Alligevel har Vestens medier og politikere haft travlt med at smigre og rose og berolige muslimerne med smukke ord om islam som “fredens religion” (Bush). Og det frygtede backlash mod muslimer er tydeligvis slet ikke indtruffet. Tværtimod har mange ungre muslimer efter 9 / 11 haft travlt med at slå på deres islamiske identitet - som en m o d s æ t n i n g til at være dansk, tysk, engelsk medborger. Ved du ikke det? Er det svært at forstå, at ikke-muslimer værdsætter klare markeringer fra demokratiske og fredelige muslimer, som gerne vil tage klart afstand fra al Qaidas terror?
Upassende ? Klag over indlæg
Åhhh nej… Nu skal vi også her til at høre at de dumme danskere er bare racister alle sammen, og de stakkels muslimer er undertrykte uskyldige stakler.
Upassende ? Klag over indlæg
Der er dem der følger med evolutionen og udvikler sig, og så er der dem der går tilbage til hulestadiet efter at have læst islams krigsmanual koranen
Upassende ? Klag over indlæg
At indlede med straks at smide det sædvanlige muslimske offerkortet på bordet og samtidig forvente tildelt respekt og troværdighed lover ikke godt. Respekt er ikke noget man kan tildeles, det skal man gøre sig fortjent til. Muslim og troværdighed er to uforenlige ord.
Upassende ? Klag over indlæg
Tak @Yildiz Akdogan
Vi trænger til at der er nogen danskere med muslimske rødder der tør træde i karakter.
Tak fordi du tør.
Som man siger ikke alle muslimer er terrorister, men alle terrorister er muslimer. Men mon ikke at vi trænger til at få vores verdensbillede revideret bare lidt.
Og det er mit håb at vi kan får den, for os etniske danskere, homogene gruppe af muslimer delt op i “de bagstræbende idioter” og “Dansker med en muslimsk kurturbaggrund”. Men jeg har uendelig svært ved at vurdere størrelsesforholdet mellem de to grupper.
Men det bliver svært vi er mange som har fået nogle rigtig dårlige oplevelser med “muslimer”.
Og i den muslimske lejr tror man, at “vi” ønsker at sende alle “muslimer” “hjem”, og bliver mere fastlåst som gruppe.
Når det kommer til stykket ønsker et flertal af danskerne, bare idioterne som forfølger og voldtager almindelige borgere, og som aldrig har bidraget med en skid, sendt til nordpolen eller hvor vi nu kan kan få dem sendt hen.
Og vi er dødtrætte af at høre om at det bare er socialeproblemer der gør at de opføre sig som dyr.
Og JA jeg har boet i den skumle del af Gellerup, så jeg ved lidt hvad jeg taler om.
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz Akdogan !
Dejligt at også du “tør” med denne blog, at begive dig ind i dette minefeldt som emnet muslimsk indvandring er. Hjertelig velkommen skal du være.
Du giver begivenhederne d. 11.sept. skylden for at du blev reduceret til “muslim”. Hvem var det som reducerede dig - ?.
Man har da tydeligt sondret mellem det at være af muslimsk oprindelse og det at være islamisk fanatiker. Sådan skelner heldigvis de fleste danskere.
Pas på, at du ikke også begiver dig ind i offerrollen. En sædvane som man ser alt for mange ( specielt i religiøse kredse )vælger når man ikke kan modargumentere de angreb man bliver udsat for.
Videre anfører du også, at din religiøse indentitet er blevet fremlagt af et politisk parti som den største trussel - også overgået af klimaproblemerne.
Også her iscenersætter du dig desværre til noget som ikke budbringerens ( læs.Det Konservative Folkeparti ) hensigt. Lad dog være med det - det er usagligt.
Ikke for at tage dette parti i forsvar, men Det Konservative Folkeparti anførte, at den religiøse fanatisme - her og nu og på kort sigt - var en langt alvorligere trussel mod verdensfreden end som klimaproblemerne. Og dette er jo bare den skinbarlige sandhed - desværre.
Kom ud af din offerrolle - det klæder dig ikke og vil ikke give dig den nødvendige respekt som politiker.
Upassende ? Klag over indlæg
Nu da vi har fået en såkaldt moderat muslim på JP , kunne jeg rigtigt godt tænke mig at få en definition på dette begreb.
Ser meget frem til at høre , hvordan de adskiller sig fra en rettroende muslim.
Tror du som moderat muslim ikke at koranen er allahs ord (helt konkret)?
Kan du fortælle mig hvilke afsnit af koranen du synes bør fjernes ,da de jo helt klart er dybt amoralske i et moderne demokrati?
Hvorfor kommer der så mange rabiate udtalelser fra moderate muslimer?
Går moderate muslimer ind for at sharia lovene skal indføres hvor det er muligt?
Mener du at muslimer skal have særrettigheder i Danmark. feks egne badetimer i svømmehaller , speciel forplejning i børnehaver , altså særrettigheder som ingen andre grupper i Danmark har?
Hvis du kan svare ærligt og klart på disse spørgsmål kan man have respekt for dig , i modsat fald er du blot endnu en af de mange muslimer som vi danskere med rette ikke har noget tilovers for.
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz Akdogan, du skriver til sidst om mangfoldighed.
For mig som dansker betyder det, at Socialdemokratiet ikke har noget imod
muslimerne overfalder og terroriserer danskere.
Det har du som muslim måske ikke lagt mærke til, men det behøver du jo heller ikke.
Volden mod os er forfærdelig, men du har meldt dig ind i det rigtige parti. SOC. er ligeglad med dette.
Upassende ? Klag over indlæg
Moderationen her på JP’s blogs er gået helt amok… Man får rask væk censureret sine indlæg, hvis man skriver sin mening om et blog-indlæg, men lad mig prøve igen… Det bliver sikkert snart slettet….
Tydeligvis ser Yildiz sig selv som et offer. Et offer for de danske politikere, og de racistiske danskere og ikke mindst de racistiske medier, som f.eks. JP der var så fræk at offentliggøre nogle tegninger.
Hvis Yildiz ikke skal føle sig som offer, så må alle de racistiske danskere, politikere og medier holde op med at tale om de problemer vi i Danmark har fået efter muslimerne har gjort deres særdeles mærkbare indtog.
Hold op med at tale om at vi efter den islamiske indvandring nu har 2-3 terrorsager om året. Hold op med at tale om at ghettodannelsen og segregering reelt er ude af kontrol i de muslimske områder i Danmark. Hold op med at tale om bandekrig, og hvilke andre glæder vi ellers har fået som følge af den muslimske indvandring.
Disse og mange andre problemer opstod ikke som følge af den store gruppe af vietnamesiske flygtninge der kom til Danmark før muslimerne, men er nu som sagt reelt ude af kontrol.
Men det er det ikke tilladt at tale om. Så føler Yildiz sig som nemlig som et offer …. (og man bliver censureret på JPs blogs …)
Upassende ? Klag over indlæg
Tja, Yildiz, hvis 00-erne kunne gøre dig til muhammedaner, må vi håbe at 10-erne kan helbrede dig for denne pest.
Upassende ? Klag over indlæg
Birgitte Skifter Clemmensen
Selvfølgelig “tør” Yildiz begive sig ind i dette minefelt, som emnet muslimsk indvandring er, da det heldigvist reelt er helt og aldeles ufarligt for hende. Og sådan skal det være.
Men vi ser her en så voldsom diskrepans mellem en faktuel virkelighed med et af landets fineste uddannelser og karrierer og så offerrollen som indvandrer med muslimsk baggrund, at man må undre sig. Og det rejser spørgsmålet om, hvorfor Yildiz ikke selv af egen drift har skænket denne voldsomme forskel en tanke.
Havde hun reelt kunne påpege, at hun pga. sin muslimske baggrund var blevet mistænkeliggjort og hindret en karriere og f.eks. var endt som 2. suppleant i en kommunalbestyrelse, men reelt havde potentiale til statsministerposten, så havde det vakt berettiget bekymring.
Men det her indlæg får en til at tænke på, om ikke brugen af offerrollen kan være karrierefremmende i sig selv dansk politik og i virkeligheden skaber respekt i visse politiske partier.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Yildiz, haaber at du kan taale mosten. Det ses jo tydeligt allerede at man ikke kan omtale sig som muslim uden at blive slaaet i hartkorn med terrorister, samt stillet til regnskab for alle mulige andre personers udtalelser. God vind
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
Du er et af de folketingsmedlemmer, man virkelig må respektere for din seriøsitet og at du møder folk i øjenhøjde og i åben dialog, som du har vist i din blog på Urban og i debatter på nettet!
Håber du må få en god tid her på jp og et dejligt nytår!
Upassende ? Klag over indlæg
kære Yildiz Akdogan
det er trist at du lader andre definere hvem du er.
jeg er af den overbevisning at vi selv bestemmer og definere hvem vi er.
vi er selv herre over vores egen skæbne!
man er først integreret når man definere sig selv som dansk.
du har lang vej endnu side du lader andre om hvem du er.
men du er vist landet i det rette parti.
en dag gør du måske dig fri af andres fordomme og bliver liberal og fritænker
Upassende ? Klag over indlæg
Vær du glad for, at du lever på tålt ophold i et demokrati. Men du kan ikke forlange, at vi danskere er særlig glade for at få netop en MUSLIM iblandt os.
Nej, Jeg er sikker på, at de fleste danskere foretrækker vietnamesere, indere, jøder - ja alle, der ikke er ballade med. Mennesker, der vil integreres.
Nej, hold du lav profil.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvordan kan du undre dig over, at fri mennesker har svært ved at sætte islam og demokrati i samme sætning?
Kender du nogle steder i verden hvor islam er demokratisk?
At du kan leve en specialtilværelse som islam tro -er da udelukkende pga. af demokratiet -altså det der ikke eksisterer i islam.
Skal vi have ondt af dig -fordi du ikke er rigtig muslim -og ikke rigtig demokrat?
Valget er dit -og kun dit, så læmge du IKKE bor i et islamisk land!
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz,
Held og lykke med at blive defineret som et “menneske” hvis du ikke er født i Danmark, ikke kan dokumentere, at din familie har rødder i Danmark 7 generationer tilbage og du ikke ser ud som en dansker.
Jeg kom til Danmark som ganske lille fra et andet, kristent, europæisk land, ligner en Dansker og taler sproget uden nogen accent, men blev alligevel altid klassificeret som “ikke-dansker” fordi mit efternavn ikke er Nielsen eller Hansen.
Danskerne er og har altid været hadefulde xenofober, men der skulle en stor indvandring af mennesker med “anden etnisk baggrund” før danskernes sande natur kom frem i lyset.
Det bedste ved Danmark er, at man altid har sin fridom til at forlade landet, så “rigtige” danskere kan hygge sig i fred og ro med deres bajere, kaffe, vienerbrød og flæskesteg uden at føle sig truet på livet. Derfor har jeg også boet udenfor Danmark i længere tid i et land hvor folk er temmelig ligeglade med, hvor man kommer fra, og om ens navn lyder “rigtigt.” Fordel nr. 2: Jeg slipper for at betale danske ågerskatter som ellers ville blive brugt til at understøtte danske sociale tabere.
Mange hilsener til andedammen!
Upassende ? Klag over indlæg
@ Yildiz Akdogan
Man fanger ikke ustraffet antimuslimernes offerkort på bordet, så velkommen til øretævernes holdeplads.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvilket årti gjorde dig til Socialdemokrat!
Har du ingen indflydelse på dine valg i tilværelsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Det hedder Muhammedkrisen..det er vist kun islamister og Dhimmier der kalder det andet.
Upassende ? Klag over indlæg
Vreden, gudinde, besyng, som greb JPs læsere!
Det er dog den sædvanlige gang muslimangste læsere, der skriver svar til alle indlæg. Det er ærgeligt, at det brede flertal af den danske befolkning og af JPs læsere (håber jeg da!), der tier overfor denne forkastelige tone, I lægger for dagen.
Læs I nu biblen - og svar så, om Paulus’ kvindesyn er demokratisk (1. kor., 14)? For ikke mange år siden var man i Nordeuropa overbevist om, at katolikker ikke kunne være demokrater - i dag spørger man nok i Sydeuropa, hvad der blev af frihedsrettighederne i Danmark?
Der er mange med muslimsk baggrund, der er kriminelle. Der er få med muslimsk baggrund, der vil lave terror. Terroren er måske religiøst begrundet, men det er kriminaliteten da bestemt ikke. Den er et udtryk for, at der er grupper, der ikke er integrerede - og det er både gæster og værter skyldige i.
Og så er der de mange, der som bloggeren er mere eller mindre troende - og som arbejder hårdt, gør karriere og bidrager til samfundet. I stedet for at øge skellet mellem grupperne, ville da være mere fornuftigt at bruge kræfterne på at flytte folk med anden baggrund fra passiv forsørgelse og mangel på forståelse af det danske samfund til aktiv forsørgelse og deltagelse i samfundet..
Upassende ? Klag over indlæg
Jamen da velkommen. Du kan da selvfølgelig heller ikke gøre for at du er født ind i en dikatorreligion, som den muhammedanistiske. Det er ikke et valg du selv har fået. Spørgsmålet er selvfølgelig om du selv definere dig som muhammedaner eller ej. Hirsi Ali, Wafa Sultan og nogle andre har sagt fra. De lever vist med politibeskyttelse.Men sålænge du bekender dig til de sekulære demokratiske frihedregler, så heller ikke et ondt ord fra mig til dig. Naser Khader er da en pryd i den sammenhæng (på trods af hans lidt uheldige optræden politisk på det seneste).
Upassende ? Klag over indlæg
Det er i snart to år fremgået af Demokratiske muslimers hjemmeside og tillinkede blog, som ingen i samme periode har gidet at opdatere, at det er danskerne som helhed, der er i vejen og gør landet utålelig at leve i for de gode og imødekommende muslimer, der kun vil det fælles bedste. Skønt vi selvfølgelig må indse, at danskere er blevet andenrangs borgere, der kun er tålte pga. vores arbejdskraft.
Denne blog har det sædvanlige neurotiske offerpræg, og herfra kommer ikke flere indlæg, det ville være ren spild af tid. For mig må blogejeren lide og hade så meget, hun ønsker.
Upassende ? Klag over indlæg
En ting jeg har tænkt meget over, hvad ligger der egentlig i begrebet mangfoldighed?
Inkluderer det respekten for demokratiet og retsstaten?
Eller forstå mig ret, imkluderer begrebet mangfoldighed at man skal acceptere sharia og islam?
Hvordan har du det så egentlig med begreber som retfærdighed og frihed? Er de underlagt mangfoldigheden?
Jeg synes, at det er meget vigtigt, at man er fuldstændig klar med hvilke begreber man bruger og hvad de betyder.
Jeg mener, Islam er jo, hvis den ses i den iranske version inkluderende en republik, i den saud arabiske version et kongedømme og en retsstat.
Skal disse elementer også inkluderes i begrebet “mangfoldighed”?
Upassende ? Klag over indlæg
Som mange andre kommer ind på er det næppe det nu snart forgangne årti, der gjorde dig til muslim; den bagdel har du arvet og tilsyneladende valgt at videreføre af egen fri vilje. Og netop fordi det er sket af fri vilje er din offer-rolle naturligvis også selvvalgt, omend næppe velvalgt.
Er man, for nu at låne lidt fra Holberg og Grundtvig, kurder før man er muslim? Er man menneske før man er kurder, eller er kurder og menneske een og samme sag?
I gryderetten af islam og socialisme opstår nemt en afart af national socialisme, hvor nationen er religionen. Det lyder som et rigtigt dårligt varsel for de danske.
Skal det nye årti blive fællesskabets og håbets årti, er forudsætningen for dette en omfortolkning af hvad mangfoldighed er for en størrelse. Det bliver et bredt udvalg af støvler og sko; ikke om vi går med sko eller sandaler.
Der er ikke noget der hedder -nydansker-. At være dansk er som at være gravid - enten er man det eller ej. Brugen af -nydansk, diverse G’er, anden etnisk baggrund- og hvad pokker den politiske korrekthed ellers har drømt op for at undgå at tale om hvad det hele handler om, er falsk tale.
Alene de der forstår, er enig i, efterlever og forsvarer de danskes sæder og skikke, oppebærer retten til at kalde sig dansk; og det uanset hvor tåbelig man synes vi er.
De kivsmål vi har her, og andre steder, omhandler skarpsynet på hvad danskheden er, ikke om den er her eller bør være her, da dette er givet.
Som alle udedanske er vel klar over, har en opholdstilladelse eller et dansk pas, intet at gøre med at være dansk. Indenrigsministeriet kræver at man viser at man er det. Hvor meget Kurt er der i en kurder?
I oprindelig lovgivning og dansk tanke varede det 6 slægtled før en tilflyttet familie blev bedømt tilpasset i tilstrækkelig grad til at kunne anerkendes som ligestillet fribåren. På Ertholmene (Christiansø, Frederiksø + småøer og skær), nordøst for Bornholm, anerkendes man først som øboer i 3. slægtled. Indtil dette tidspunkt er man en -førter- eller -person ført dertil-, underforstået udefra. Det er der rigtigt gode grunde til, så fortvivl ikke. Jeg tror du vil finde at vi er gæstfri, og oppebærer stor velvilje mod de der ønsker at tilegne sig vor sæt og vis at leve og tænke på.
En en matriarkalsk stamme, som den danske stamme er, har du som kvinde en ualmindelig komparativ fordel. At du vælges MF er et udkom af dette. Det er nu din pligt at forsvare sæderne der gav dig denne mulighed.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Vejmand, jeg har boet som udlænding i DK i 25 år nu og der er absolut ingenting jeg kan genkende i henhold til din beskrivelse af danskerne selv om mit navn lyder endnu mindre dansk end dit. Tværtimod har jeg oplevet danskerne som meget åbent og imødekommende også i forhold til mennesker fra andre lande og tror mig jeg er kommet vidt omkring. Du må have et eller andet problem med dig selv, men lad da være med at projicere det over på andre mennesker. Typer som dig giver mig kvalme.
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz Akdogan definerer sig selv som individ, i overensstemmelse med islam, igennem hendes religion.
Ikke som fri borger i et sekulært land baseret på oplysningstidens tænkning i den vestlige verden.
Islam er samtænkning af stat og religion.
I muslinske lade styrer religionen styrer statens lovgivning og dermed rammerne for det enkelte individs tænkning og handlemuligheder.
Den islamiske kasernestat Iran er et aktuelt eksempel.
Derfor er den vestlige opfattelse af demokrati og borgerens ret til frit at tænke og tro i lodret modstrid med islam.
I hvilket muslimsk land har kristne ligestilling med muslimer ?
Du skylder os svar på om sharia står over grundloven ? Ubetinget ?
Du har jo som MF skrevet under på du vil overholde Grundloven … Eller ?????
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
Flot at du gider blande dig i debatten her på JP, hvor der er relativt højt til loftet, og hvor debattørerne derfor kan være (næsten) ærlige.
Her er fem simple spørgsmål, som kun kræver et ja eller nej:
1) synes du, at Danmark skal tillade indvandring af endnu flere muslimer?
2) vil du tage offentligt afstand til sådan én som Wahid Petersen?
3) går du ind for tvangsrepatriering af kriminelle muslimer?
4) er Danmark blevet et bedre land for danskerne efter at muslimerne begyndte at komme?
5) går du ind for arrangerede ægteskaber?
Som sagt, du skal bare svare ja eller nej, intet andet.
Upassende ? Klag over indlæg
Ja altså maria Due. jeg bryder mig ikke om islam og mener faktisk ordet- muhammedanisme- passer bedre som betegnelse. At kvinder der så rent juridisk i forhold til sharialov er halvt så meget værd, kan man jo så bare ingorere. Men jeg tillader mig altså at bruge min ytringsfrihed til at give udtryk på mit syn om islam, da det jo ikke er sikkert jeg får lov til det fremover, hvis muhammedanere får flertal. Det skal selvfølgelig ikke gå ud over dem som at skulære årsager, og som (desværre) er født ind i den religion, ønsker at gå ind i politik. Ellers ingen -moderation- fra mig.
Upassende ? Klag over indlæg
Grundlæggende er problemet jo med Islam, at den ikke har en veldefineret grænse imellem sine politiske og sine religiøse elementer. Det er ikke for at tale ondt om Islam, det indeholder også fine ting. Men det er et problem at Islam ikke skelner imellem politik og religion.
Når man så stiller sig frem og offentlig erkærer sig som muslim, så bør man også være 100% clear på hvordan man har det med staten.
Der er et stykke arbejde, som de muslimske filosoffer, eller andre lærde, bør gøre, før muslimer kan indgå i det moderne samfund. Det er det simple stykke arbejde der ligger i at definere grænserne klart.
Det er, i hvertfald i forhold til min kendskab, ikke sket endnu.
Derfor bliver jeg lidt bekymret når nogen melder klart ud at de er muslimer, og så samtidig kalder på inkludering.
For hvad er det vi skal inkludere?
Skal vi inkludere de politiske elementer i Islam. Kan den sekulære stat være 100% sikker på at den muslimske tro som den enkelte muslim bekender sig til respekterer den sekulære stat?
Og hvis disse spørgsmål ikke er blevet afklaret fra muslimens side, hvad er så statens handlemuligheder og ansvar overfor muslimen?
Disse spørgsmål er ikke løst endnu i vores kulturkreds, og først når de er løst kan staten acceptere muslimer som borgere.
Det er hårdt, men det er den reelle konklusion på en objektiv analyse af forholdet imellem Islam og den sekulære stat.
Upassende ? Klag over indlæg
Nåda, allerede i indledningen er der en kur for evt. ønsker om igen at ” kigge indenfor”.
HVORFOR skal muslimer dog altid trække dette offerkort ?
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
“Selv om jeg ikke ønsker at trætte jer med 11.september eller karikaturkrisen (også kendt som Muhamedkrisen), er det umuligt at ikke nævne dem. Ikke alene er det to sørgelige begivenheder men de har også efterladt et dybt ar i vores bevidsthed og i vores historie”
- er det sørgeligt, at muhammedtegningerne publiceredes?, eller er det muslimernes reaktion på dem, som er sørgelig?
- ville du, hvis du kunne, have forhindret publiceringen af muhammedtegningerne?
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
Nu savner jeg at du melder dig på banen, for der er end til flere der gerne vil ha’ et svar fra dig - endda ret konkrete svar der kan svares ja eller nej på.
Jens Vejmand, New York: At du ikke vil stå ved dit eget navn, for Jens Vejmand hedder du nok næppe, siger mig at du har personliget problem frem for et problem med Danmark. Det er desuden imod reglerne for debatten her, så ta’ at respekter dem, og du vil opleve at få respekt.
“Opgiv dit rigtige, fulde navn - indlæg, der er anonyme eller skrevet under falsk navn vil blive slettet”
Mvh. Sune
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman
Hvis du nu fulgte lidt med…
jp.dk/indland/article1287239.ece
»Jeg vil og kan ikke blande mig i, hvad medierne trykker. Muhammedtegningerne påvirker mig ikke personligt. For mig er religion en privat sag, og jeg ønsker, at vi alle skal møde hinanden som borgere og ikke som kristne og muslimer.
Men jeg er bekymret for, de reaktioner, som tegningerne giver uden for Danmarks grænser, og jeg tager afstand fra eksempelvis Hibz ut-Tarirs protester og krav om undskyldninger. Det er et paradoks, at de kræver respekt for deres religion og samtidig protester over medierne og ytringsfriheden.
Vi skal holde fast i vores linje i Danmark, hvor medierne kan skrive, hvad de har lyst til, og det skal vi holde fast i, og der skal være et formål med provokationen, eksempelvis at man vil værne om ytringsfriheden. Men jeg vil opfordre danske muslimer, som føler sig provokeret af tegningerne, til at sætte sig ned og skrive læserbreve om, hvorfor de føler sig provokeret, da et stort flertal i den danske befolkning ikke forstår, hvorfor man kan føle sig stødt over en tegning.«
Upassende ? Klag over indlæg
W. Lübke,
Det kan være, at Danskerne holder så meget af dig fordi dit efternavn påminder dem om de gode gamle dage hvor de tog en bus til Lübeck for at købe billig sprut og marcipan før jul. Det er det samme som når de ser reruns af Huset på Kristianshavn, Matador og Olsen Banden. De bliver så nostalgiske, at de straks serverer varme boller med chokolade, hvilket du så opfatter som venlig imødekommenhed.
Danskerne holder også af Tyskere (som jeg formoder du er ud fra dit navn) fordi de kommer til Vesterhavet på sommerferie og lægger en god skilling i de danske lommer. Og så er Danskerne og Tyskerne teutoniske broderfolkeslag, hvilket kan være en anden grund til at de kan lide dig til trods for 1864 og 1940. DF er ret tæt på NSDAP, hvilket omvendt sikkert bidrager til, at du føler dig så veltilpas i Danmark.
Men det kan selvfølgelig også være, at du bare er god til at kysse danskernes kollektive røv. Det reagerer alle folkeslag godt på. Hvis man kombinerer røvkysseri med en god dosis dumhed og skyklapper, så befinder man sig givet glimrende blandt de åbne og imødekommende Danskere.
Hvorfor tror du danske virksomheder har så svært ved at holde fast i højkvalificerede medarbejdere som de hyrer fra udlandet? Nåååååh ja…det er vel på gr. af det danske vejr, at de løber skrigende væk efter 5-6 måneder i Danmark. Tåber som dig får mig til at le.
Upassende ? Klag over indlæg
Vi lever i et frit land; men det er Danmark og vi + det vores forfædre har opbygget skal vi værne om, det er vores levemåde, vores sprog, venligst Skrid -rejs bort -opdrag jeres race til fridom, ligestilling og demokratiske værdier, nu har i været i DK længe nok og kan oplyse jeres muslimske trosfæller i deres muslimske lande om fridom.
Lad os i DK bevare og forblive danskere med alle vores livssyn, vi har ikke brug for at gå i middlealderen igen, javist er vi bange for muslimer, hvorend de er er der manddrab, uro, overbefolkning, klagesang. kedeligt men sandt,
Upassende ? Klag over indlæg
@Johannes Gregersen: Kun en tåbe frygter ikke, hvad islam kan gøre mod et land. Der er 56 lande, hvor du kan efterse dette. Vågn op!
Upassende ? Klag over indlæg
Jamen kære Sunemand, mit navn er skam Jens Vejmand. Jeg skiftede mit navn for bedre at indpasse mig i det danske samfund. Vil du se mit kørekort eller pas så du ved. at det passer?
Jeg har skam ingen personlige problemer af nogen art ejheller. Har du problemer med, at der er en “ikke-indfødt” Dansker og ikke Buster Larsen der kritiserer Danmark???
Upassende ? Klag over indlæg
@Søren S:
Definitionen på en moderat muslim? Dette kan måske hjælpe.
Den radikale muslim skærer halsen over på dit offer, mens den moderate muslim holder offerets fødder.
Islam er rendyrket ondskab og fascisme udtænkt af en pædofil gangster.
At en kvinde vælger at (for-)blive muslim, må være udtryk for sygdom eller barnlig opportunisme. For kvinder er andenrangs mennesker ifølge islam. Hvem ønsker at være andenrangs?
Upassende ? Klag over indlæg
@Kurt Dejgaard
Fint at du vil svare på Yildizs vegne, tak. Men hvorfor kan hun ikke svare selv? Måske kan du også svare på mine fem øvrige spørgsmål?
Upassende ? Klag over indlæg
@Yildiz Akdogan:
Man bliver nødt til at vælge her i livet.
Hvad er du - muslim eller demokrat?
Du kan ikke være begge dele.
Islam er en samfundsmodel ligesom demokratiet.
Islam bygger på overtro og fascistisk despoti.
Demokrati bygger på flertallets vilje og støtte.
De to modeller kan aldrig mødes - ikke en gang i et tænkt muslimsk helvede.
Så hvad er DU, Fru Akdogan - muslim eller demokrat?
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz,
Det er interessant at opleve en moderat stemme i dette forum. Selvom online-radikaliseringen er iøjnefaldende blandt et segment af Jyllandspostens læsere, er jeg ikke desto mindre forsigtigt positivt stemt over for, at også individer med radikaliserede holdninger kan lufte og debattere deres argumenter. Selvom jeg er en lodret, bestemt modstander af den islamofobi, der langsomt men sikkert korrumperer en masse af det, vi har kunne været stolte af i Danmark, så mener jeg ikke desto mindre, at Sveriges mobning af Sverigesdemokraterne (Sveriges svar på DF) er usund. Det drejer sig om ytringsfrihed: om retten til at mene, at Islam er et problem, og om retten til at ytre sin religion - uden at få at vide, at ens tørklæde i virkeligheden er et totalitært symbol som hagekorset.
Vi må være konsistente.
Og vi skal lade være med at fortolke Islam og koranen ligeså bogstaveligt som de muslimske fundamentalister selv. I det gamle testamente, jødernes primærkilde, hedder det: øje for øje, tand for tand - men jøderne er (relativt til andre religioner) det mest civiliserede, højtuddannede, præsterende religiøse samfund, vi kender. I det nye testamente får vi at vide, at vi skal vende den anden kind til - men historisk set har ingen region oplevet så meget vold som Europa. Over halvdelen af verdens muslimer lever (forholdsvis) demokratiserede samfund (Tyrkiet, Indien, Bangladesh, Indonesien, Malaysia, Europa og USA).
Det, der drejer sig om, er ikke at undersøge, hvad de forskellige religiøse primærkilder tilsiger, men at undersøge, hvad de forskellige tilhængere SELV mener, deres primærkilder tilsiger.
Debatten savner nuancer og konsistens. Måske Yildiz som et minimum kan bidrage med førstnævnte.
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman
Jeg skal skam straks undskylde at jeg lige brugte lidt af min ytringsfrihed til at minde dig om at Yildiz allerede besvarede dit spørgsmål for halvandet år siden (Jeg ved godt det er svært, men det var altså ikke mig der svarede for Yildiz. Det var Yildiz selv, d. 4 marts 2008).
M.h.t. dine 5 spørgsmål, kan jeg ikke forstå hvorfor du ikke fortsatte til 10 og også spurgte hende (6) hvor mange gange hun blev voldtaget af hendes far/fætter/onkel i sidste uge? Hvor gammel hun var da hun (7) blev tvangsgiftet? Og siden, (8) æresdræbt for ikke at bære tørklæde?
Jeg synes osse der mangler et spørgsmål om (9) hvor mange dage det er siden hun sidst fik noget at spise? Og (10) hvad danskeren hedder som tager diktat, oversætter og skriver hendes blog for hende.
Upassende ? Klag over indlæg
HAHAHAHA @ Kurt Dejgaards indlæg. Det er vist kun os udenlandsdanskere der har bevaret en humoristisk sans. Fin sarkasme, Kurt!
Upassende ? Klag over indlæg
Wachtman,
Det er ret få danskere, der afkræves en underskrift på, at de vil overholde Danmarks Riges Grundlov. Det gælder primært folkevalgte og tjenestemænd i højere lønrammer. Som medlem af Folketinget har den danske statsborger Yildiz Akdogan skrevet under på dette og på at overholde landets love, og det er derfor ikke nødvendigt at spørge hende, om hun støtte handlinger, der er strafbare i Danmark.Selvfølgelig vil hun det, og dine spørgsmål er regulær chikane. Du kunne da ikke drømme om at spørge Pia Kjærsgaard om noget tilsvarende (selvom hun har vist, at hun ikke altid tager lovene helt alvorligt).
Yildiz Akdogan siget det klart og utvetydigt i Dejgaards citat oven for: “For mig er religion en privat sag, og jeg ønsker, at vi alle skal møde hinanden som borgere og ikke som kristne og muslimer.” Hendes religion er altså en privat sag og rager derfor ikke hverken dig eller andre. At hendes familie for to generationer siden levede i Tyrkiet vedkommer jo ikke hendes nuværende liv i Danmark.
I øvrigt er jeg imponeret over, at hun - der er begavet nok til at forudse reaktionerne på JP blogs - har indvilget i at blogge her. Det generer tydeligvis nogen, at hun ikke passer ind i det stereotype billede, mange i disse spalter gerne vil tegne. For hvad ligner det, at hun som muslimsk kvinde for det første tillader sig ikke at være undertrykt, for det andet at være veluddannet, for det tredie at have en egen mening, og måske allerværst at være så stor tilhænger af demokratiet, at hun deltager aktivt i det, endda på trods af de tarvelige udfald hun modsat de fleste andre kandidater skal stå model til. Det er sgu flot, at hun begiver sig ind i løvens hule. Lige så flot som det er ynkeligt at se reaktionerne fra the usual suspects i ulvekoblet.
Upassende ? Klag over indlæg
Ups! Selvfølgelig vil hun IKKE det (altså hun vil IKKE støtte handlinger, der er ulovlige i Danmark).)
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg synes i øvrigt, at et af de store problemer mht. Islam i Danmark er det simple faktum at Islam intellektuelle elite er meget langt væk fra Danmark. Forudsætningen for at de danske muslimer kan skabe et islam som er reelt fungerende indenfor en retsstat er en intelligent og dybt indsigt i dels Islam og dels den vestlige sociopolitiske filosofi og teori. Da det primært er meget ubemidlede muslimske indvandrere vi har i Danmark, er der ganske enkelt ingen blandt indvandrene der er i stand til at tage diskussionen. Det er efter min mening en af årsagerne til at vi ikke ser nogen “moderate muslimer”. Muslimerne i Danmark har ganske enkelt ingen ide om hvad hverken Islam eller demokrati er for noget. Når de så typisk er fanget op af den svage del af det intellektuelle Danmark; socialdemokratiet, så har de der ingen hjælp til at kunne formulere sig ud af problematikken. Og så ender de med at tage de idiotiske socialdemokratiske paroler til sig. Men ingen kan leve på så overfladiske ord, jeg mener mennesket er en fantastisk spirituelt, intelligent kreativ skabning, at spise det af med nogle modeord er, efter min mening, en hån imod den dybde der ligger i vores traditioner.
På den måde bliver muslimer med en ringe uddannelsesmæssig baggrund udstillet som klovne og ignoranter, når de stiller sig op og siger de socialdemokratiske trylleord. Det er uværdigt, både overfor dem selv, overfor Islam, og overfor de demokratiske traditioner vi har i Danmark og resten af den vestlige verden.
Det ville aldrig været sket hvis der havde været nogle seriøse muslimske intellektuelle i landet. De findes, men bare ikke i Danmark.
Herudover har vi stadig ikke gjort noget ved de store problemer der er med muslimsk ekstremisme som er i landet. Hvordan skal nogen tage muslimerne alvorligt, når den dominerende trend er knyttet til Hamas og Al Queda i Danmark?
Forudsætningen for overhovedet at komme i gang med en seriøs diskussion omkring et demokratisk Islam er praktisk taget ikke til stede. Og det er, efter min mening, synd for de muslimer der gerne vil være en del af samfundet.
Men det er selvfølgelig endnu mere synd for ofrene for de aggressive muslimer, som typisk er små piger.
Problemet er i bund og grund manglende indsigt og en uærlighed overfor det grundlæggende projekt der ligger i den journalistiske stand og den akademiske stand, nemlig den søgen efter sandhed som burde være formålet med begges virke. Det er ikke så slemt her på JP, men forfaldet er forfærdeligt over det meste af den akademiske verden og den journalistiske verden.
Først når dette forfald stoppes, og vendes vil samfundet kunne bevæge sig mod en løsnign.
Hvis man er interesseret, har jeg en samtale med Torben Snarup Hansen på Snaphanen.dk, hvor vi belyser emnet lidt.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Vejmand
Jeg forstår ikke hvorfor du har brug for at være nedladen over for mig og W. Lübke - og nej jeg har ikke noget problem med kritik - hvis den er saglig og gerne konkret !
-Sune
Upassende ? Klag over indlæg
[...] har netop læst folketingsmedlem Yildiz Akdogans (S) blog på Jyllands Posten, hvor hun snakker om det årti der så hastigt er ved at gå på held, og den måde det har ændret [...]
Upassende ? Klag over indlæg
Hej Yildiz. Fint at du er kommet med i JP’s blogunivers. Jeg håber at du kan tåle mosten, for jeg kan se, at kvarthjernerne og landsbytosserne er helt oppe i det røde felt med deres sædvanlige rygmarvsreflektoriske og paranoïde tirader mod muslimer. Tag dig ikke af det, havde årstallet været 1939, havde det været jøderne, der fik på hatten. Tider skifter - dumhed består.
Tumperne kan desværre ikke - og vil formentlig aldrig kunne - skelne imellem den enkelte person som menneske og en religion eller en ideologi. De generaliserer ud i det absurde.
Der var engang en rødhåret mand, der sparkede min hund. Ergo: Rødhårede er dyreplagere.
En række katolske præster har sexmisbrugt børn. Ergo: De kristne er pædofile.
Sidste torsdag sneede det. Ergo: det sner altid om torsdagen.
Den slags vrøvl er der tilsyneladende nogle der køber.
@ Jens Vejmand: Du har ret m.h.t. danskernes xenofobi, eller skal man hellere kalde det uvilje mod det der er fremmed. Det kan godt være at Herr Lübke ikke har haft problemer i Danmark p.g.a. sin baggrund. Jeg har imidlertid stødt på ikke så få personer, der kategorisk har erklæret at de hadede tyskere.
I vores lokale avis er der i dag en historie om en ung mand i en naboby (pærehamrende dansk), der har valgt at flytte til København, fordi han er træt af at blive truet og chikaneret og kaldt perker - og det er såmænd bare fordi han har en lidt mørkere hudfarve end de fleste åh så gode, tolerante og venlige danskere.
@ Johannes Wachtmann: Dine spørgmål til Yildiz Akdogan er 1. Uforskammede. 2. Tåbelige. 3. Absurde
Jeg ved ikke, om du er kristen, men hvis du er, vil du så finde det rimeligt, at du skal holdes ansvarlig for alt, hvad kristne foretager sig? Eksempelvis præsters pædofili?
Eller vil du finde det rimeligt, at du som dansker skal stå til regnskab for alt hvad andre danskere måtte foretage sig?
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz - med al respekt - forstår absolut ikke, hvad du dog laver her? De fleste af disse halv-fascister på bloggen her vil med 100% sandsynlighed rakke dig ned fra ende til anden på alle dine indlæg uden sans for realitet eller anstændighed. De er udenfor al pædagogisk rækkevidde og ynder at fodre deres indre svinehund på JPs spalter på daglig basis. Hav mod kære pige, for disse tosser vil sateme sørge for at benytte enhver lejlighed til svine dig til.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl
Din foragt , for mennesker med en anden mening end dig , er skræmmende.
Man skulle ligefrem tro at du var kommunist (socialist).
Jeg er ligefrem bange for , at hvis du havde levet i DDR , havde du hørt til dem , der fik politiske modstandere til at forsvinde.
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz Akdogan
Velkommen til bloggen. Det vil jeg egentlig primært sige.
Du var med til at starte “Demokratiske Muslimer”. Det glædede mig faktisk utrolig meget, da foreningen blev dannet. Jeg blev dog skuffet over den manglende opbakning til foreningen. Jeg havde rent regnet med en mere massiv opbakning, og at de moderate muslimer nu virkelig ville markere sig. Endvidere blev jeg irriteret (dette gælder ikke “Demokratiske Muslimer”) over den Naser Khader-bashing, som fulgte efter. Det gælder alle mulige lige fra vist nok Tøger Seidenfaden og det politisk korrekte segment til andre muslimer.
Hvad er dit bud på det ?
Upassende ? Klag over indlæg
@Kurt Dejgaard
Når Yildiz starter en blog her, så betyder det ikke, at jeg undersøger hvad hun har skrevet de sidste 5-10 år, vel?? Eller du mener måske ikke, at hun kan svare selv? Det er vel det, der er meningen med at blogge?, ikke sandt?
P.s.: mener du stadig, at Tyrkiet er et økonomisk kraftcenter?
Upassende ? Klag over indlæg
@Hans Lembøl
Nej, jeg er ikke kristen, nærmere “anti-christ”.
Upassende ? Klag over indlæg
@Kurt Dejgaard
“M.h.t. dine 5 spørgsmål, kan jeg ikke forstå hvorfor du ikke fortsatte til 10 og også spurgte hende (6) hvor mange gange hun blev voldtaget af hendes far/fætter/onkel i sidste uge? Hvor gammel hun var da hun (7) blev tvangsgiftet? Og siden, (8) æresdræbt for ikke at bære tørklæde?
Jeg synes osse der mangler et spørgsmål om (9) hvor mange dage det er siden hun sidst fik noget at spise? Og (10) hvad danskeren hedder som tager diktat, oversætter og skriver hendes blog for hende.”
- du har virkelig ingen argumenter at byde ind med, hva?, kun perfid forargelse…
Jeg kunne da aldrig drømme om at stille den slags spørgsmål, og det er der da heller ingen andre der har gjort i denne blog, vel? Ingen her tror vel, at alle muslimske kvinder voldtages dagligt af deres nærmeste. Og hun er da tydeligvis ikke blevet æresdræbt, vel?
Men eftersom Yildiz er muslim, så vil jeg da gerne vide, om hun synes at det har været til fordel for Danmark og danskerne, at der er kommet muslimer ind i Danmark, og om hun synes, at der skal komme endnu flere - på trods af at de gennemsnitligt fungerer meget dårligt i Danmark (og alle andre steder, for den sags skyld). Synes du at det er vildt provokerende stille den slags spørgsmål?
Kurt, du burde virkelig forsøge at pakke dit indædte had mod os, som ikke er så glade for dit multikulturelle paradis, lidt pænere ind, og undlade dine latterlige angreb.
Men bortset fra det, så vil jeg stadig gerne vide, om du synes, at Tyrkiet er et økonomisk kraftcenter?
Upassende ? Klag over indlæg
1. Det er ganske morsomt at foelge de ophedede mudderkastninger her paa debatten, isaer fra udenlandsdanskeren Jens Vejmand, der med hammeren i haand sidder bag skaermen med sin humoristiske sans og afleverer smaa morsomheder som ‘bus til Luebeck’ og ‘boller med varm chokolade’. Jens Vejmand, hvor er det godt, du har bevaret din sunde, humoristiske sans, for hvis den ikke var til stede i dine debatindlaeg, ville din fint camouflerede kritik jo blot vaere hadefulde og usaglige udgydelser, der beviser hvilket indskraenket verdenssyn du i virkeligheden har overgivet dig til. Men saadan forholder det sig naturligvis ikke, vel?
2. Efter i mange aar at have observeret religionens betydning i vores verden, sidder jeg tilbage med at eneste spoergsmaal, som jeg synes, alle boer stille sig selv: Vejer hensynet til vage, religioese dogmer, hvis oprindelse i bedste fald fortaber sig i historiens taager, hoejere end hensynet til en humanistisk levevis og det enkelte individs FRIHED til at soege personlig lykke i livet?
Dette kan besvares med ja eller nej.
Yildiz - og alle andre - hvad er jeres syn paa det? Og hvis svaret bliver ‘ja’, melder et nyt, meget enkelt, spoergsmaal sig:
Hvorfor?
Upassende ? Klag over indlæg
@ Søren S: Næ, jeg nærer ikke foragt overfor mennesker med en anden mening. Tværtimod. Men jeg afskyr dumhed og uvidenhed og det had og de ulykker, disse to ting fører med sig.
Det var f.eks. dumhed og uvidenhed, der gjorde, at nazisterne var i stand til at myrde 6 millioner jøder + adskillige andre “mindreværdige” samt at slippe en verdenskrig løs, som kostede millioner og atter millioner af mennesker livet.
Og det er dumhed og uvidenhed, når man fuldkommen kritikløst giver sig til at hetze mod mennesker, fordi de har en anden tro uden at interessere sig for det enkelte individ.
Hvis du synes, at det er skræmmende, at man fordømmer hetz og had mod diverse grupper af mennesker eller mod enkeltindivider på grund af disse menneskers kultur, herkomst eller tro, tjah, så må jeg - høfligt udtrykt - blot konstatere, at der er meget ringe overenssstemmelse mellem vore holdninger.
Upassende ? Klag over indlæg
Som man siger ikke alle muslimer er terrorister, men alle terrorister er muslimer.
Heller ikke alle socialdemokrater er sociale tabere, men alle sociale tabere er socialdemokrater.
Ikke alle samfundets taberne bor på Nørrebro, men alle beboerne er samfundstabere.
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman
Citat:
“[bla bla bla bla bla] du mener måske ikke, at hun kan svare selv? Det er vel det, der er meningen med at blogge?, ikke sandt?”
Kommentar:
Næh.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Leif Jensen:
“Kun en tåbe frygter ikke, hvad islam kan gøre mod et land. Der er 56 lande, hvor du kan efterse dette. Vågn op! ”
Og jeg siger igen: En gang var det den gængse opfattelse, at katolikker ikke kunne være demokratiske. I dag er de længder foran denne lille protestantiske politistat. Og engang vil det måske være Tyrkiet eller Jordan, der er mere demokratiske.
Den lille, men aktive gruppe forbitrede islamofober herinde må da snart lade være med at læse koranen mere bogstaveligt end den hårdeste fundamentalist. Der er da så uendeligt mange eksempler på personer, der både er demokratiske - og som har en muslimsk baggrund. Bloggeren er en - Naser Khader en anden.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard
“Citat:“[bla bla bla bla bla] du mener måske ikke, at hun kan svare selv? Det er vel det, der er meningen med at blogge?, ikke sandt?”
Kommentar: Næh.”
- det var kun et halvt svar. Hvad er så svaret på, hvorfor du ikke tror, at Yildiz selv evner at svare?
Upassende ? Klag over indlæg
Øhm Sune…
Hvad er usagligt og ukonkret i det, som jeg skriver om Danskernes varme menneskekærlighed, tolerance og gæstfrihed? Iøvrigt synes jeg, at du er en rigtig flink fyr! Og det er Lübke også, selvom han/hun går rundt og tænker “die dumme Dänen” som alle andre Tyskere, og inderst inde mener, at tiden under Nationalsocialisterne var Tysklands guldalder. *Smækkys til jer begge*
Hans Lembøl,
Det er sørme synd at en pæredansk Dansker bliver chikaneret på den måde. Måske skulle DF kræve en ny lov hvor alle burde have deres oprindelsesland og religion tatoveret på panden.
Det ville måske være nok med påsyede halvmåner, kors og Davidsstjerner, men det kan man jo snyde med. Nogle muslimer er lyslødede eller konverterede Danskere, så de kunne bare sy et kors på tøjet for at snige sig ud af ghettoerne, hvor vi så ihærdigt prøver på at holde dem indespærrede indtil politikerne finder på en hyggelig Endlösung for dem.
Givet det særligt gode forhold Danmark har med jøderne, kan et Folketingsudvalg holde et møde i Wannsee, og bruge Joseph Wulf Bibliothek/Mediotheket som inspiration. Jøderne ville sikkert være lykkelige over det positive brug af villaen, siden de allerede bruger Wannsee-inspirerede metoder overfor Palæstinenserne, som jo også er et bundt primitive og fanatiske muslimer (muhammedanere).
Anders Nielsen,
Tak Gud for, at man er i besiddelse af en sund dosis sarkasme, for uden den ville det gøre avs i hovedet at læse indlæggene herinde.
Upassende ? Klag over indlæg
@Johannes Gregersen
“Og jeg siger igen: En gang var det den gængse opfattelse, at katolikker ikke kunne være demokratiske. I dag er de længder foran denne lille protestantiske politistat.”
- og hvilke katolske lande er det så, som i demokratisk henseende er længder foran Danmark?, om man må spørge?
“Og engang vil det måske være Tyrkiet eller Jordan, der er mere demokratiske”
- hvornår tror du, at dette indtræffer?
Upassende ? Klag over indlæg
@Johannes Gregersen
“Der er da så uendeligt mange eksempler på personer, der både er demokratiske - og som har en muslimsk baggrund. Bloggeren er en - Naser Khader en anden”
- ja, de to er virkelig uendeligt mange demokratiske muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
“Selv betegner hun sit valg til Folketinget som den ultimative realisering af “den danske drøm”.”
Den ultimative realisering af den danske drøm er i folketinget at få indvalgt en muhamedaner, der mener, Gud den almægtige har udgivet en bog, hvori de mennesker jeg holder af, utallige steder er beskrevet som hunde og svin?
I think not.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Sten Fisker: “Som man siger ikke alle muslimer er terrorister, men alle terrorister er muslimer.”
Jeg tror sør’me ikke at folkene fra IRA ville synes om at blive kaldt muslimer… Og hvad med Rote Armee Fraktion…? Eller dem fra Sendero Luminoso i Sydamerika? Var Che Guevara muslim? Var Brigate Rossi i Italien muslimer? Eller serberne, der udryddede hele Srebrenicas mandlige befolkning?
Så din “morlille-er-en-sten-logik” må du længere ud på Nørrebro med.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl:
Du skriver du afskyr dumhed og uvidenhed! Jeg er klart en af kvarthjernerne i det røde felt, som du udtrykker det. Godt nok er min IQ målt til omkring 150 og jeg har de seneste mange år brugt tusindvis timer på at sætte mig ind i hvad Islam er for en størrelse, især ved at høre efter hvad ex-muslimer mener om religionen.
Din foragt for folk med en anden holdning (og mere viden) end dig er skingrende åbenlys; den kan du ikke rende fra med en tynd søforklaring om “dumhed” og “uvidenhed”. Hvordan defineres iøvrigt dumhed…..er det ikke ofte blot et skalkeskjul for “jeg er uenig med dig”?
Tog man dit udsagn for pålydende burde du faktisk føle afsky for dig selv…..eller hva?
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman
Citat:
“- det var kun et halvt svar. Hvad er så svaret på, hvorfor du ikke tror, at Yildiz selv evner at svare?”
Kommentar:
Det har jeg aldrig sagt - kun at det står hende frit for ikke at svare. Hun er ikke forpligtet til at svare. -Endnu mindre på noget som intet har med den konkrete blog at gøre.
Jeg kender faktisk ingen bloggere, hverken på jp, berlingske eller andre steder som generelt gider det sidste.
Men du mener måske at have særrettigheder på det plan?
Selv, svarer du jo heller ikke på alle spørgsmål du får. F.eks. på det opfølgende spørgsmål om at konkretisere du fik på berlingske, da du kommenterede at du mente indvandrene skulle samles i “en helt anden type” lejre (end straffelejre).
sorenpind.blogs.berlingske.dk/2009/07/05/hvad-nu-hvis-jønke-har-ret/#comment-3716
Upassende ? Klag over indlæg
@”Sten Fisker, København N | Skrevet: 30. dec 09 kl. 23:34
Som man siger ikke alle muslimer er terrorister, men alle terrorister er muslimer.
Heller ikke alle socialdemokrater er sociale tabere, men alle sociale tabere er socialdemokrater.
Ikke alle samfundets taberne bor på Nørrebro, men alle beboerne er samfundstabere.”
Logisk følger af disse udsagn og den opgivne adresse, at du må være både taber og socialdemokrat. Kunne du ikke bare have sagt det lige ud i stedet for uden yderligere dokumentation at blande andre ind i det?
Upassende ? Klag over indlæg
@Kurt Dejgaard
“Citat:“- det var kun et halvt svar. Hvad er så svaret på, hvorfor du ikke tror, at Yildiz selv evner at svare?”
Kommentar:
Det har jeg aldrig sagt - kun at det står hende frit for ikke at svare. Hun er ikke forpligtet til at svare. -Endnu mindre på noget som intet har med den konkrete blog at gøre. Jeg kender faktisk ingen bloggere, hverken på jp, berlingske eller andre steder som generelt gider det sidste.
Men du mener måske at have særrettigheder på det plan?
- nej.
“Selv, svarer du jo heller ikke på alle spørgsmål du får. F.eks. på det opfølgende spørgsmål om at konkretisere du fik på berlingske, da du kommenterede at du mente indvandrene skulle samles i “en helt anden type” lejre (end straffelejre).
sorenpind.blogs.berlingske.dk/2009/07/05/hvad-nu-hvis-jønke-har-ret/#comment-3716″
- gør nu ikke dig selv dummere end du er. Du ved jo udmærket godt, hvad jeg mener! Hvorfor vil du have det konkretiseret? - så du kan trykke på klageknappen? Patetisk!
Upassende ? Klag over indlæg
@L. Rasmussen
Var det ikke for indvandringen af muslimer, ville vi i dagens Vesten knapt nok have nogen terror eller terrorister!, ikke sandt?
Upassende ? Klag over indlæg
@ K. Goltermann: Jeg skal så undlade at prale med min IQ. Men på trods af dine 150 point har du desværre ikke forstået, at jeg ikke diskuterer om islam er en god eller dårlig religion. Hvad jeg har noget imod er, at man generaliserer og blander den enkelte person sammen med hvad man mener om en bestemt religion og vurderer personen i relation til dennes religiøse baggrund.
Du må hjertens gerne mene, at jeg burde føle afsky for mig selv - hvad jeg nu ikke gør.
Jeg mener fortsat at dumhed og uvidenhed er afskyeligt som udgangspunkt for, hvordan man vurderer og behandler andre menesker.
Og hvis man, udelukkende fordi en person har en muslimsk bagrund, tilsviner og nedrakker denne person qua muslim, så opfører man sig i princippet ikke meget anderledes end nazisterne, der myrdede jøder blot fordi de var jøder og fordi en østrigsk malersvend havde dekreteret at jøderne var skyld i alt ondt.
Jeg har mildt sagt ikke megen agtelse til overs for folk, der opfører sig på den måde, og hvis ageren overfor andre mennesker blot bygger på had og uvidenskabeligt vrøvl.
Dumhed er i mine øjne ikke noget skalkeskjul for “at jeg ikke er enig med dig”. Dumhed er - som jeg opfatter begrebet - fravær af evnen til at forholde sig analytisk, fravær af evnen til at opfatte og bearbejde information og mangel på evne til at interagere hensigtsmæssigt med sin omverden samt det at handle ureflekteret ud fra forudfattede og uunderbyggede holdninger.
Jeg har det fint med mennesker, der er uenige med mig. Uenighed er vigtigt for meningsdannelse, debat og udvikling - forudsat at man ikke bare slår hinanden oven i hovedet med hver sine idiosynkrasier.
Deraf følger dog ikke, at man nødvendigvis skal finde en hvilken som helst holdning anerkendelsesværdig. Jeg mener fortsat ikke, at det er specielt begavet, at man, når man støder på en muslim, straks læsser en dynge møg ud over vedkommendes hoved.
Og så skal du være så velkommen til at mene om mig, hvad du vil.
Upassende ? Klag over indlæg
Tillykke med bloggen (ikke fordi dit navn siger mig noget som helst, men syntes du fortjener et tillykke:)
Det slog mig ret hårdt, at det er første gang at jeg støder ind i en med samme “identitetsproblem” som jeg.
Er selv jøde og israeler (skriver under et pseudonym af sikkerhedsmæssige årsager), og oplever ofte det at man ikke længere er sig selv, men derimod ens religion (og i dette tilfælde også nationalitet). Kender af disse årsager også til at politikere har meget “imod” en selv. det er desværre her at det ærgre mig at du er socialdemokrat da det er fra jeres fløj politikerne er fra.
Når du nu langer ud efter de politikere der mener at islamisme (det kun var Pia K. der sagde islam, og det er ikke alt hvad hun siger man skal lytte til :)) er et større problem end klimaforandringer, kan man jo sige både ja og nej.
Personligt mener jeg at det er, da det f.eks. er denne og mange ikke-religiøse muslimer der er skyld i at jeg ikke kan vise min religion (kalot)i stort set alle større byer, og at synagogen i Krystalgade er under konstant bevogtning.
Jeg ville inderligt ønske at det var noget - du som MF med muslimsk baggrund - ville forsøge at ændre. Jeg nænvner kun din muslimske baggrund, da den giver dig en hvis legitimitet, til at gøre noget ved problemerne med den muslimske minoritet her i landet.
Ved minoritet mener jeg ikke alle muslimer (og mener ikke at man skal definere mennesker ud fra deres religion), men faktum er at de mennesker der er et stort problem for mange andre minoriteter i DK, er muslimer. Jeg er godt klar over at de fleste problemer ikke bunder i deres religion, men kunne ikke finde nogen anden fællesnævner.
Men endnu engang tillykke, og godt nytår herfra
Upassende ? Klag over indlæg
Wachtman
Jeg ikke behøver at gøre mig dummere, jeg vil sådan set bare gerne have et fornuftigt svar. Jeg forstår ganske enkelt ikke, hvorfor du forventer svar på dine absurde og irrelevante spørgsmål fra Yildiz Akdogan, mens du ikke selv finder det betimeligt at svare præcist på, hvad du mener med “en helt anden type lejre”, som du vil samle indvandrere i. Dit mangelende svar på det spørgsmål har nok ikke været din store frygt for, at nogen skulle ramme en klageknap. Men du er måske trods alt godt klar over, at du er ude på det overdrev, hvor de fleste ellers hardcore islamofober må stå af, eller PET slår til?
Upassende ? Klag over indlæg
@Wachtman - endnu en gang
Du skriver:
“Var det ikke for indvandringen af muslimer, ville vi i dagens Vesten knapt nok have nogen terror eller terrorister!, ikke sandt?”
Jeg er ikke helt klar over, hvorfor du lige sender den til mig, men jeg skal da gerne svare. Jo, historien viser, at der har eksisteret terrorisme i Vesten længe før den seneste bølge af indvandring. Hans Lembøl har ovenfor nævnt IRA, Sendero Luminoso, Rote Arme Fraktion, Brigade Rossi - og jeg kan tilføje ETA, der i de seneste årtier har foretaget flere terroraktioner på europæisk grund end nogen gale islamister. Jeg kan også tilføje Timothy Veigh (The Oklahoma Bomber) med flere liv på samvittigheden end vanvidsterroristerne i Madrid samt de utallige skole- og universitetsskyderier i USA. Det skal absolut ikke retfærdiggøre islamisk terrorisme. Den er afskyelig - og rammer i øvrigt primært andre muslimer - men du skulle nu prøve at fjerne skyklapperne og indse, at islamister ikke har patent på rædslerne.
Upassende ? Klag over indlæg
@Hans Lembøl
“Jeg mener fortsat ikke, at det er specielt begavet, at man, når man støder på en muslim, straks læsser en dynge møg ud over vedkommendes hoved”
- nej, måske ikke, men i betragtning af at SAMTLIGE vesteuropæiske lande har enorme problemer med de muslimske indvandrere, synes jeg ikke det er så mærkværdigt, at vi er ganske mange, som efterhånden er godt trætte af dem. Eller du kan måske nævne mig bare ét eneste land, hvor indvandringen af muslimer ikke har medført enorme sociale problemer?, eller endnu bedre, et land som er blevet bedre p.g.a. muslimsk indvandring?
Upassende ? Klag over indlæg
@L. Rasmussen
“bla, bla, bla, hvor de fleste ellers hardcore islamofober må stå af, eller PET slår til?”
- ja, det ville du nok kunne lide, hva?
Synes du overhovedet, at det er legitimt at være modstander af muslimsk indvandring?
Upassende ? Klag over indlæg
@L. Rasmussen
“historien viser, at der har eksisteret terrorisme i Vesten længe før den seneste bølge af indvandring”
- og derfor mener du så, at så kan vi da også lige lade nogle muslimske terrorister komme hertil?
“Hans Lembøl har ovenfor nævnt IRA, Sendero Luminoso, Rote Arme Fraktion, Brigade Rossi - og jeg kan tilføje ETA, der i de seneste årtier har foretaget flere terroraktioner på europæisk grund end nogen gale islamister”
- Sendero Luminoso er fra Sydamerika. De andre terrororganisationer har vi ikke selv inviteret ind i Europa, men du og din slags har inviteret de muslimske terrorister hertil. Forstår du forskellen?
“Jeg kan også tilføje Timothy Veigh (The Oklahoma Bomber) med flere liv på samvittigheden end vanvidsterroristerne i Madrid samt de utallige skole- og universitetsskyderier i USA”
- nogle af disse “skole og universitetsskyderier” udførtes faktisk af indvandrere!
“men du skulle nu prøve at fjerne skyklapperne og indse, at islamister ikke har patent på rædslerne”
- det har jeg da heller ikke påstået. Hvad jeg siger, er, at det da er totalt vanvittigt at tillade indvandring af folkeslag, som generelt medfører så enorme problemer, som muslimerne har medført i samtlige vestlige lande.
Hvorfor forsøger du og din slags at relativisere de enorme problemer, som den muslimske indvandring har medført. Er IRA, ETA, Sendero Luminoso, Brigate Rossi problemer for Danmark? Hvis ikke, hvorfor så inddrage dem her?
Upassende ? Klag over indlæg
Wachtman
“Synes du overhovedet, at det er legitimt at være modstander af muslimsk indvandring?”
Ja, det er fuldstændig legitimt at være modstander af muslimsk indvandring. Punktum.
Hvad der derimod er yderst kritisabelt er at overdænge danske statsborgere, der ikke lige er medlem af folkekirken, med beskyldninger om at være roden til alt ondt. At generalisere om en befolkningsgruppe, der ER i landet - mange med statsborgerskab - at den skulle være særligt voldelig, særligt demokratifjendtlig eller i venteposition for at overtage magten og indføre middelalderlige tilstande. Det er direkte afskyeligt, når nogen begynder at dehumanisere en gruppe anderledes troende som f.eks. Hedegaard med hans udtalelser om familievoldtægter mv. eller dine slet skjulte hentydninger til ønsker om endlösung. Den slags er i min bog IKKE legitimt - og vist heller ikke i henhold til rigets lovgivning.
Upassende ? Klag over indlæg
Johannes Wachtman
Ergo kræver du på den ene side ret til at definere spørgsmål som ikke er blogrelevante og forlanger at bloggeren forholder sig til dine spørgsmål, svarer dig omgående og brokker dig hvis det ikke sker.
Men du vil på den anden side ikke svare på spørgsmål du selv lægger op til i en debat, og som relaterer direkte til relevante uddybninger af dine egne udsagn.
Jeg behøver ikke tærske langhalm her, vel? Du er godt selv klar over hvor skoen trykker, ikk’?
Ska’ vi lade det ligge?
Upassende ? Klag over indlæg
@Kurt Dejgaard
“Ergo kræver du på den ene side ret til at definere spørgsmål som ikke er blogrelevante og forlanger at bloggeren forholder sig til dine spørgsmål, svarer dig omgående og brokker dig hvis det ikke sker”
- næh, jeg kræver intet. Har jeg krævet nogetsomhelst? Har jeg nogetsteds forlangt omgående svar? - næh. Det eneste jeg har udtrykt ønske om, er, at bloggeren deltager lidt mere i bloggen, som f.eks. Sennels gjorde.
“Jeg behøver ikke tærske langhalm her, vel? Du er godt selv klar over hvor skoen trykker, ikk’?
Ska’ vi lade det ligge?”
- joh, fortsæt du blot med at tærske langhalm. Vil du ærligt påstå, at du stadig ikke begriber, hvad jeg mener med min kommentar i Berlingeren?
Kurt, i din iver for at få et afgørende slag ind, bliver du virkelig desperat. Men jeg forstår udmærket godt, at du føler dig trængt, for dit multikulturelle paradis fungerer ikke så godt, vel Kurt?
Og så dine kommentarer om Tyrkiet som et økonomisk kraftcenter…..
Upassende ? Klag over indlæg
L. Rasmussen
Citat:
“Hans Lembøl har ovenfor nævnt IRA, Sendero Luminoso, Rote Arme Fraktion, Brigade Rossi - og jeg kan tilføje ETA”
Kommentar:
-Og CCC (Belgien), Action Directe (Frankrig), Timothy McVeigh (USA. Den kristne fundamentalist som sprængte Oklahoma City bygningen), Babbar Khalsa (Canada. Bombesprængte Air India Flight 182 fra Montreal mod London. Politiske mord i Canada), KKK (USA), FLQ (Canada. Quebec separatisternes analog til IRA) o.s.v., o.s.v. (bl.a. en underskov af fundamentalistiske kristne og “white suppremacy” paramilitser i USA, væbnet til tænderne, involveret i sporadiske terrorangreb på abortklinikker, abortlæger, “liberale” lokalpolitikere, politi, homosexuelle, m.fl.)
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl: “at jeg ikke diskuterer om islam er en god eller dårlig religion”
Nej, nu var det også din åbenlyse foragt overfor folk med andre meninger end din jeg kommenterede på. Som sagt, du rubricerede helt generaliserende alle der her på bloggen kritiserer Islam (og der er konstatérbart ganske mange heriblandt der går efter bolden, dvs. religionen fremfor individerne) som kvarthjerner.
Jeg konstaterer iøvrigt at du ikke har mod på en uddybning af begrebet “dumhed”? Er det noget man er født med eller noget man “kvalificerer” sig til?
Desforuden, hvis man ikke må kritisere en persons holdninger og handlemåde i en religiøs kontekst - og det er jo det du direkte skriver (om du også mener der aner jeg ikke?) - så må man vel heller ikke kritisere en persons holdninger og handlemåde ud fra andre kriterier, eks.vis politiske da man dermed også angriber et individ med en generaliserende indgangsvinkel. Ergo må man ikke kritisere en nazist men gerne nazismen, ikke kritisere en liberalist men gerne liberalismen osv.
Din anklage om en generaliserende kritik rettet mod specielt muslimer er med andre ord blot det sædvanlige forsøg på at kortslutte enhver debat om de enorme problemer Islam medfører ethvert sted ideologien stikker hovedet frem.
Det er trættende fordi det er så gennemskueligt. Det virkede sådan set fint for 10 år siden da ganske mange Islam kritiske debatører dengang blev forskrækket når de blev beskyldt for racisme og generaliserende hatespeech; men siden da er de fleste blevet immune - flere og flere tør nævne ondskaben ved navn.
Muslimer er selvfølgelig mennesker med drømme, planer, problemer og holdninger som alle andre - MEN når de optræder i debatten defineret som netop muslimer repræsenterer de en usædvanlig nederdrægtig fascistisk (og racistisk) ideologi kamoufleret med et tyndt lag religionsfernis. Og det kan jeg sige uden at generalisere.
Upassende ? Klag over indlæg
NEJ NEJ!!! Fortsæt endelig… debatten havde lige nået et nyt, hysterisk morsomt lavdepunkt!
Upassende ? Klag over indlæg
Hej Yildiz Akdogan
Assalamualaikum
Bare hold fast i din blog, og tag debat med rank ryg.!
Det eneste DF og alle de hadefulde personer helt derude paa de extreme floje, hojre og venstre virkelig frygter er personer der kan argumentere sagligt mod deres galde, spydigheder, skrakkampanger osv.
Paa trods af de er fodt og opvokset i Danmark, har de dog de mest udanske holdninger der findes i denne verden, og dagligt nedvardiger den danske grundlov paa det groveste.
Saa fat penen, og skriv los i din blog.
Trykkefrihed i Danmark, omfatter ogsaa personer der tilhorer det Islamiske trossamfund.
Med venlig hilsen & Godt Nytaar til dig og din familie.
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz Akdogan
Du skriver at:”Lad mig starte med 11.september. [..] Nej pludselig var jeg og dem, der lignede mig, blevet reduceret til kun “muslim”!”
Begivenheden var jo årsagen til, at langt flere danskere pludselig fik øjnene op for, hvad der kunne blive “den næste store konflikt” efter Sovjets sammenbrud. Hidtil havde man talt om folkevandring fra Afrika mod Europa, men mellemøsten og Islam kom pludselig på dagsordenen - er det så mærkeligt, at en person der åbenlyst erkender at tilhøre samme religion som religiøse massemordere, bliver set på med nye briller?
Hvorfor er det egentlig du er muslim?
Er det korrekt at langt de fleste af dine trosfæller, ville nægte dig at være politisk aktiv? At bære det tøj du ønsker?
Jeg ønsker ikke at blive sat i bås med nazisters gerninger og holdninger. Derfor kalder jeg mig ikke nazist.
Jeg ønsker ikke at blive sat i forbindelse med hverken Ku Klux Klan, eller andre religiøse kristlige retninger eller organisationer, så derfor kalder jeg mig ikke kristen.
Hvordan kan du sige at du deler tro med nogle af årtiets værste massemordere og kvindeundertryggere, og forvente at ingen hæver et øjenbryn?
Upassende ? Klag over indlæg
Tillykke til “Der Stürmer” som i ugevis og månedsvis har smædet og tilsvinet alle danskere med “muslimsk navn”, -nu har de endelig fået en “rød muslimsk lejesvend”. Tillykke til Yildiz som nu er i stald med “Trykkefrihedsselskabets” pseudointelligente dummies.
Hvad bliver det næste? At Yildiz bliver “trykkefrihedsselskabets” nye “præmiemuslim”?
Skal det her forstås som at JP’s seneste kampagne nu skulle være “overstået”?
-I think not. JP & Trykkefrihedsselskabet er og forbliver Danmarks ulækreste forpost for fremmedfjendtlighed, racisme og intolerance. DF’s partiavis (JP) har muligvis måtte sande en stigende grad af foragt blandt sine læsere for JP’s spøgelsesjagt. -Den eneste logiske forklaring for dette kan kun være at regeringen står til at tabe næste valg så nu vil røvslikkerne i JP foregøgle at JP igen er en pæn og anstændig avis med pæne og anstændige muslimske bloggere. -Indtil JP igen skal aktiveres fra sit nye status som “sovende celle”.
Upassende ? Klag over indlæg
Mr. Vejmand skriver “Jøderne ville sikkert være lykkelige over det positive brug af villaen, siden de allerede bruger Wannsee-inspirerede metoder overfor Palæstinenserne, som jo også er et bundt primitive og fanatiske muslimer”.
Enhver der tillægger “jøderne” (hvem?) “Wannsee-metoder” (som jeg ikke tror Mr. Vejmand aner, hvad var), lyder som en antisemit.
Men bortset fra det og alt andet kan det undre, at vor blogger ikke har fundet tid til at reagere på nogle af de meget varierede indlæg, hun har modtaget.
Til “Johannes Rasmussen” vil jeg udtrykke min medfølelse og forargelse over, at han som angiveligt fri borger i et land, der engang var frit, ikke tør bære den kalot, som for ham er det offentlige tegn på hans tro. Forskellen på ham og mange af vor bloggers trosfæller er jo den, at han ikke truer anderledestroende, men åbenbart og med rette føler sig truet af dem. De udstiller deres tro i påklædning og adfærd, uden at nogen truer dem. Hvem gør Rasmussens liv utrygt? Vor bloggers trosfæller. Det er et problem, uanset hvor ufarlig for andre vor blogger personligt måtte være.
Mr. Vejmand er åbenbart voldsomt irriteret på mange danskere. Jeg skal som kun halvt dansker gerne medgive ham, at nogle af dem kan være møgirriterende, især i deres evige genvalg af selvoptagne politikere, som kun tænker på at flå de produktive og belønne snylterne. Men det sker jo i alle lande, og jeg tror ikke, det var lige det, Mr. Vejmand tænkte på.
Upassende ? Klag over indlæg
“Og det er dumhed og uvidenhed, når man fuldkommen kritikløst giver sig til at hetze mod mennesker, fordi de har en anden tro uden at interessere sig for det enkelte individ.”
Citat af Lembøl Gørlev.
Nu du selv taler om dumhed! Skal jeg interesserer mig for det enkelte individ i politik -det enkelte individ i en politisk fraktion, skal jeg altså tage så meget hensyn til, at jeg ikke kritiserer hvad han/hun står for, og vil krænge ned over ørerne på mig??? Skal jeg undgå at fortælle hvad jeg ved og mener om f.eks. kommunismen, for ikke at komme til at sige noget negativt om enkelte individer der er kommunister?
Nu svælger du selv i nazisammenligninger -så lad da mig følge dig. Skulle verden have ladet nazismen i fred, fordi vi skulle tænke på der var enkelt individer der ville have blevet kede af det hvis vi “hetzede” mod dem. I øvrigt blev Hitler årets mand i 1938 -så selv den gang var der mennesker som dig der den gang troede man kunne bekæmpe facisme, ved at slikke den i bagen.
Du Lembøl -er en af dem der mangler tankens kraft. I et demokrati er det legitimt at bekæmpe politiske ideer man er imod -og det må enkelt individer altså lære at leve med, eller alternativt bo hvor de finder sig bedre tilpas!
Nu håber jeg så ikke jeg kom til at støde et enkeltindivid -på den anden side ser jeg i dine indlæg, at du personligt intet har imod at støde enkeltindivider her inde -dobbeltmoralen længe leve!
Upassende ? Klag over indlæg
YA: “Hvad gør man så, når man nu ufrivilligt bliver reduceret til ens religiøse identitet og samtidig bliver anset som den største trussel?” Intet problem. Vi har religionsfrihed herhjemme, så hvis du uforvarende er havnet i den forkerte religion, kunne du jo skifte. Der er frit valg på alle hylder.
Og godt nytår
Upassende ? Klag over indlæg
Hvis mangfoldighed inkluderer accept af islam - så er jeg lodret imod mangfoldighed.
Upassende ? Klag over indlæg
Velkommen, og tak for et godt debatindlæg, Yildis Akdogan.
En del har en tendens til at skære alle med nogenlunde samme udseende og kultur over samme kam.
Men min påstand er, at de fleste danskere er langt mere tolerante overfor andre kulturer, hvor fremmedartede de end må være, end fundamentalistiske muslimer er.
Fundamentalisterne tolererer ikke dissidenter inden for “egne rækker”, og fornægter dermed personer, der er født af muslimer ret til trosfrihed og til selv at vælge, hvilke normer de støtter, og hvordan de vil leve.
Både “etniske danskeres”, og danske muslimers dømmer alt for ofte hinanden efter et reelt set fiktivt gruppetilhørdforhold, som underordner vores indiviualitet under en form for kulturalisme.
Det er ikke kun “ikkemuslimer”, der underordner muslimer individualitet et fiktivt gruppetilhørsforhold; De fiktive gruppers interne “selvjustits” overfor “medlemmer” af den fiktive gruppering, der bryder med gruppens normer, er i rgelen langt hrådere og langt oftere forekommende, end egentlig racistisk forfølgelse.
Det var f.eks. ikke ikkemuslimske “xenofober”, der truede med at dræbe Det Konservative Folkepartis moderate integrationsordfører, Naser Khader, hvis han bliver integrationsordfører; det var islamisten Akkari, og det var også danske islamister, som dødsdømte ham, fordi han stiftede Demokratiske Muslimer.
Det er heller ikke “kun” danske racister, der i årevis har truet adskilige danske politikere med muslimsk baggrund på livet, fordi de ønsker at deltage aktivt i den demokratiske proces, ved at stille op for politiske partier.
Ved det forrige kommunalvalg blev en muslimsk kvinde, der stillede op for Det Konservative Folkeparti, truet på livet af danske muslimer, der ikke støtgår ind for demokrati - og da slet ikke en muslimsk KVINDE, der søger politisk indflydelse.
“Den radikale islamiske organisation, Hizb-Ut-Tahrir har ifølge flere politikere truet kandidater til byråd og folketing, fordi organisationen mener, at man ikke kan være demokratisk og muslim samtidigt. Senest er det gået ud over den socialdemokratiske kandidat til Københavns borgerrepræsentation, Lars Aslan Rasmussen:
- De kommer hen og truer når man deler valgmateriale ud på gaden. De er meget nærgående og det er meget ubehageligt, siger Lars Aslan Rasmussen til TV2/ Lorry.
TV2 / Lorry har i dag talt med adskillige politikere, der alle har oplevet trusler på den ene eller anden måde fra Hizb-Ut-Tahrir. Både Özlem Cekic og Serdan Benli, begge fra SF, har haft Hizb-Ut-Tahrir inde på livet.
- Ved sidste folketingsvalg var jeg i et storcenter - der kom de hen og truede mig og kom helt tæt på. Jeg følte, at de ville i duel med mig. Senere satte de ild på mine valgplakater, siger Serdan Benli (SF).”
Upassende ? Klag over indlæg
De politiske partier har i mange tilfælde været mere tolerante overfor partimedlemmer med muslimsk bagrund, der havde synspunkter, der afveg stærkt fra partilinien, end de sædvanlivis er overfor medlemmer, der direkte bekæmper partiets linie.
F.eks. nægtede Socialdemokraternes ledelse, at irettesætte et københavnsk byrådsmedlem med muslimsk baggrund, der havde deltaget i flere møder med Hizb ut-Tahrir, på trods af, at Hizb ut-Tahrirs talsmand er dømt flere gange efter racismeparagraffen, for at opfordre til mord på jøder.
Det svigt fik til sidst den tidligere formand for Folkebevægelsen mod Nazisme, Finn Rudaisky, til at melde sig ud af Socialdemokraterne og ind i DF.
Et andet eksempel er, at Socialdemokraterne i Århus kort før kommunalvalget var nødt til at “fyre” en byrådskandidat med muslimsk baggrund, dagen efter at partiet havde valgt ham som kandidat, fordi det kom frem at han havde skrevet en kronik i Jyllandsposten, hvor han tog direkte afstand fra sit partis borgmester og fra partiets linie, fordi han var stærkt kritisk overfor, at Wammen havde modtaget den modige feminist Ayan Hirsi Ali, fordi hun kæmpede for sin og for muslimske kvinders ret til selvbestemmelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Fjerne afsnit i Koranen mig her og der. Selvfølgelig skal man ikke fjerne afsnit hverken i bibelen eller koranen.Begge bøger er historiske værker, og skal naturligvis bevares i deres helhed. Det man kan forlange af muhamedanerne er, at de foretager en fortolkning af koranen og forholder sig til de tvivlsomme passager. Gl.testamente er lige så bloddryppende som koranen. Forskellen er blot at vi ikke længere lever efter det, men det gør muhamedanerene ift. Koranen
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
Det er stadig mindre end døgn du siden du startede din blog, og mere end 100 kommentarer er gået ind. Det skal du være glad for, for de fleste bloggere må nøje sig med et par kommentarer, om overhovedet nogen.
Af alle emner er muslimer og indvandring dem som får flest deltagere på banen - der er simpelthen intet som interesserer og ophidser danskerne mere end disse emner.
Nicolai Sennels blog var en af de mest succesfulde, og det skyldtes at han deltog også EFTER at have skrevet blogoplægget - et muligt eksempel til efterfølgelse….
Venligst, Johannes
Upassende ? Klag over indlæg
citat: “Årtiet der gjorde mig til muslim!”
Det var også årtiet der gjorde mig til etnisk dansker!
Upassende ? Klag over indlæg
Hvis Yildiz ikke har tænkt sig at deltage i debatten , er denne blog fuldstændigt irrelevant.
Så bliver hendes udsagn blot en gang politisk propaganda som JP burde fjerne.
Jeg har aldrig oplevet en muslim , som kan svare klart og enkelt på de spørgsmål jeg stillede i starten.
Hvis Yildiz heller ikke kan eller vil , er hun efter min mening intet værd som dansker, men er endnu en muslim vi danskere ikke kan stole på.
Upassende ? Klag over indlæg
@Johan Rasmussen
Det er naturligvis helt uacceptabelt, at en jøde ikke kan gå med kalot i Danmark uden at sætte sin sikkerhed over styr, og at synagogen i Krystalgade må være under konstant bevogtning.
Men realistisk set skyldes dette jo ikke islamisme. Det skyldes et ikke-religiøst betinget had imod staten Israel, som i hvert fald delvist er velbegrundet i staten Israels konkrete handlinger, men som helt urimeligt projiceres over på alle jøder i hele Verden, herunder de danske.
Og faktisk er dette jo fuldstændig den samme kortslutning, som når bl.a. en stor del af skribenterne i denne blog projicerer deres velbegrundede had imod islamister og deres mange afskyelige handlinger over på alle muslimer i hele Verden, herunder de danske.
Blekingegadebanden hadede også staten Israel, og det endda i en sådan grad, at de var villige til at begå omfattende og alvorlig kriminalitet i Danmark for at hjælpe de, efter deres opfattelse, undertrykte palestinensere. Og Blekingegadebanden var som bekendt ikke islamister.
Så ét eller andet sted er det staten Israel og dens efter manges (og også min) opfattelse totalt urimelige behandling af den oprindelige befolkning i området, som er en møllesten om halsen på f.eks. danske jøder.
Fuldstændig på samme måde som islamisterne og deres mange afskyelige handlinger er en møllesten om halsen på alle danske muslimer.
Upassende ? Klag over indlæg
Offer offer offer offer - samme klagesang nye ord - nu fra en suicidaldemokratisk medlem af sekten Islam. Kan vi ikke snart blive fri for alle de selvretfærdige såkaldte demokratiske muslimer - det eneste de kan råber op om, er hvor forfærdeligt de bliver behandlet af alle andre.
Sjovt nok ikke et ord fra sektmedlemmet om at 00′erne i den grad blev den muslimske terrors årti - og 11/9 markeres som den dag, hvor hun ‘reduceret’ til at være muslim? Ikke et ord om de mere end 3000 ofre fra hendes sekts terrorangreb!?
Jeg væmmes…
Upassende ? Klag over indlæg
For mig at se var Sennels vigtige bidrag til debatten påvisningen af venstrefløjens mangel på elementær menneskekundskab og pædagogisk indsigt.
I andre debatter ser man venstrefløjen totalt manglende viden om religiøse spørgsmål, som også er et hot emne i tiden.
Generelt bemærker man denne direkte ulyst til overhovedet at ville vide noget og noget, men samtidig en stor parathed til at mene noget alene ud fra indre fornemmelser.
Det at gøre en dyd af uvidenhed er ikke bare et venstrefløjsfænomen, men er også fremherskende blandt liberalister.
Rits røde skole skabte villet uvidenhed over en bred kam.
Når nu man omtaler sig selv som en med en muslimsk baggrund og samtidig har gjort en politisk karriere i Socialdemokratiet, så skal man nok ikke tage det for mere end, hvad det er.
For det at være en med en muslimsk baggrund og altså ikke egentlig muslim, men kun stemplet som muslim af de onde indikerer to ting. 1) Dels den typiske venstrefløjsuvilje til at ville vide noget om noget, f.eks. hvad det indebærer at være muslim, 2) dels den politiske gevinst, der kommer ved at optræde som et offer for onde islamkritikere.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl
I din verden er der åbenbart ikke forskel på at være uenig med , tilsvine , nedrakke og at myrde.
Er ked af at måtte oplyse dig om , at du i dit sprogbrug , er et ualmindeligt primitivt menneske.
Men det har du vel hørt tidligere , uden det har givet dig grund til eftertanke , så intelligent som du åbenbart er. ( uden at ville prale med det).
Upassende ? Klag over indlæg
Godt Yildiz Akdogan har Kurt Dejgaard for så er hun jo fri for at svare på (synes jeg) ganske relevante og saglig spørgsmål. Men det gør nu bloggen noget mere uinteressant. Så jeg håber, at Yildiz Akdogan kommer til tasterne.
Upassende ? Klag over indlæg
Endnu et socialdemokratist medlem af folketinget der ikke aner en skid om det rigtige danske samfundet jvf. baggrund!
Upassende ? Klag over indlæg
Det kunne jo være interessant om hun ville knytte kommentarer til hendes egen blok, eller om hun blot vil ingorere den. Hvis det sidste bliver hun vel ligeglyldig.
Upassende ? Klag over indlæg
`Jeg tror der er et enklelt spoergsmaal som man kan stille Yldiz Akdogan ,som vil kunne opklare situationen paa mirakuloes vis :
HAR DU LAEST HIRSI ALI’s BOG “VANTRO” ?
Svaret paa dette spoergsmaal vil fortaelle os , om hun som muslimsk kvinde har den karakterstyrke som stuationen kraever.
For hvis hun IKKE har foelt det tvingende noedvendigt , betyder det, at hun aldrig stillet nogetsomhelst spoergsmaalstegn ved sin egen identitet og dens problematik.
Og hvis hun HAR laest bogen ,ku’ det vaere uhyre interressant at hoere om hvordan hun forstaar den ?
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz Akdogan
Velkommen til øretævernes islamofobiske holdeplads, Jyllands Posten. Og også velkommen i Folketinget, hvor jeg synes, du gør det godt.
Vi danskere, som gerne vil bryste os af at være et civiliseret folk, i modsætning til de middelalderlige, underudviklede muslimer, viser her i kommentarsporet en række repræsentative eksempler på vores høje civilisation, som især gør sig gældende på områder som frisind, tolerance, åbenhed og gæstfrihed - gode danske værdier (sarkasme slut).
Godt nytår!
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl
“Jeg mener fortsat at dumhed og uvidenhed er afskyeligt som udgangspunkt for, hvordan man vurderer og behandler andre menesker.”
Den gælder begge fløje i debatten.
“Dumhed er i mine øjne ikke noget skalkeskjul for “at jeg ikke er enig med dig”. Dumhed er - som jeg opfatter begrebet - fravær af evnen til at forholde sig analytisk, fravær af evnen til at opfatte og bearbejde information og mangel på evne til at interagere hensigtsmæssigt med sin omverden samt det at handle ureflekteret ud fra forudfattede og uunderbyggede holdninger.
Jeg har det fint med mennesker, der er uenige med mig. Uenighed er vigtigt for meningsdannelse, debat og udvikling - forudsat at man ikke bare slår hinanden oven i hovedet med hver sine idiosynkrasier.”
Præmissen er, hvis evnen til at evnen “til at opfatte og bearbejde information”, skal være relevant, at man har den information. Mit indtryk er, at mange her udtaler sig på baggrund af common sense og almindelig og evt stor viden om samfundsfag. Problemet er i højere mangel på eksakt viden om islam.
Jeg har faktisk på kurser ofte undret mig med over, at højt uddannede og velbegavede mennesker, når dette emne var på banen, sænkede deres intellektuelle niveau. Jeg tror deres følelser spillede dem et puds.
Upassende ? Klag over indlæg
endnu en klagesang fra en “stakkels” muslim..
yildiz, den eneste der gør dig til muslim er dig selv. i modsætning til hudfarve, race osv, så er muslim noget man SELV vælger om man vil være eller ej, og hvis du af egen fri vilje vælger at støtte en så ubehagelig ideologi som islam med alt hvad den indeholder af had og intolerance, så har du selv valgt at sætte dig selv i den bås.
DU har valgt det, ingen andre.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg har nu fået 3 indlæg slettet.
Jeg vil nu sætte hele mit navn på for at se om mangel på dette , er årsagen
Jeg skrev bl.a. at jeg ventede på svar på de spørgsmål jeg stillede i starten.
At jeg aldrig har fået svar på de spørgsmål fra en muslim i en offentlig debat.
Hvis Yildiz ikke vil svare , hvordan kan jeg så vide , at hun ikke er en “trojansk hest”.
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz
jeg har nu fået slettet 3 indlæg som var betydeligt pænere i tonen end Hans Lembøls.
Jeg vil derfor klage til JP over din bortcensuring at indlæg.
Upassende ? Klag over indlæg
Der er nu stillet mange konkrete spørgsmål,hvornår mon der kommer nogle svar?
Upassende ? Klag over indlæg
@fbp fbp, Vejle | Skrevet: 31. dec 09 kl. 10:24
Endnu et socialdemokratist medlem af folketinget der ikke aner en skid om det rigtige danske samfundet jvf. baggrund!
- Det kunne være rigtig interessant, hvis du argumenteret for hvad “det rigtige danske samfund” er!
Qua både sin uddannelse, sit fag og sin bopæl, må jeg sige, at du grundlæggende har skudt dig selv, ikke bare i foden, men i et mere vitalt sted.
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz Akdogan:
“Når man nu var blevet “muslim”, så gjorde det vel ikke noget,..”
Bemærk venligst de underliggende anklager, danskerne gjorde Yildiz til muslim, det var ikke den gruppe af imamer der rejste til mellemøsten med billeder af personer fra en fransk grisefest, heller ikke den ægyptiske ambassadør, heller ikke religiøse fanatikere i diverse islamiske regimer, nej det var danskerne.
Yildiz er uskyldig, lige som resten af de såkaldt demokratiske/moderate muslimer, men hvor var alle disse fantastiske danske muslimer under Muhammad-festlighederne, mig bekendt var der kun een der stod frem, navnet var/er Khader og han har lige siden må leve med livvagter døgnet rundt.
Upassende ? Klag over indlæg
Under Muhammad-festen havde Yildiz, sammen med resten af de såkaldte moderate muslimer i Danmark, en enestående chance for at vise danskerne, at hun ikke først og fremmest er muslim, men derimod en borger i Danmark der sætter Grundloven, humanistiske og demokratiske spilleregler højere end Koranen og Sharia-loven, det har hun endnu tilgode at bevise!
Upassende ? Klag over indlæg
Så du bor på Nørrebro Yildiz, hvor tit har du så set en jøde med kalot gå ned ad gaden? Mit gæt er, aldrig.
Og Nørrebro er en del af det rigtige Danske samfund, ikke sandt Frank Larsen, Gentofte.
Upassende ? Klag over indlæg
“Nej pludselig var jeg blevet reduceret til kun “muslim”!
Hvad gør man så, når man nu ufrivilligt bliver reduceret til ens religiøse identitet og samtidig bliver anset som den største trussel?”
Det er beklageligt, men en krigserklæring som den vor verden modtog 11. september, deler verden i “dem” og “os” og nuancerne forsvinder og er der tvivl om hvor man befinder sig eller er man selv i tvivl så bliver det svært.
Og jublen i gaderne også enkelte steder her i landet viste jo at en del godt vidste hvilken side de havde valgt.
Men nu har vi haft mange år til at tænke og afklare i så måske skulle du, Yildiz Akdogan, overveje en vision om at komme ud af miseren?
En vision der kunne rense luften mellem muslimer og os andre og med tiden normalisere forholdet mellem os?
Det skulle være en vision om at smide politisk islam fuldstændig ud af vort land incl. en række traditioner og adfærdsformer som i forvejen er forbudt her uden at det har haft konsekvenser.
Ud med islamisk trossamfund, hisbuttahrir og lignende organisationer, gadebander, slut med ghettoer, bilbrande, overfald på “hvide”, alle forsøg på at opnå særrettigheder i religionens navn osv.
En vision om et islamfrit Danmark, iværksat af landets demokratiske eller moderate muslimer kunne dels lægge op til at muslimer kunne praktisere deres religion her på linje med alle andre religioner, dels med tiden være med til at opbløde den modsætning mellem “dem” og “os” som ellers bare vil udvikle sig videre hvis der ikke gøres noget.
At det muligvis er ganske mange vi bliver nødt til at bede om at forlade landet og betale dem for det er en konsekvens at mislykket såkaldt “integration”, men er det ikke at foretrække frem for at konsekvenserne af ikke at gøre noget på langt sigt kan blive meget værre?
Upassende ? Klag over indlæg
@ Joh. Wachtmann: Du mener, at samtlige vesteuropæiske lande har problemer med muslimske indvandrere.
Ja, sådan kan man jo vælge at udtrykke det - spørgsmålet er så, om det er fordi disse indvandrere er muslimer, de giver problemer.
Samtlige vesteuropæiske lande har problemer med indvandrere, forstået på den måde, at der er problemer med bestemte grupper af indvandrere. Og ser man nærmere på disse grupper - objektivt, vel at mærke - vil man se, at deres religion formentlig spiller en mindre rolle i forhold til kulturel baggrund, uddannelsesniveau og social status. Desuden er det at være indvandrer jo ikke ensbetydende med at være hverken asocial eller terrorist.
I et område, jeg kender en del til, Slagelse, er der en ganske høj procentdel af indbyggerne, der er indvandrere og efterkommere. De problemer der er relateret til negativ og destruktiv adfærd fra disse, hidrører fra en gruppe på højt regnet 100 personer + et antal medløbere af bl.a. etnisk dansk herkomst.
Af gruppen af ballademagere vil jeg sætte et stort spørgsmålstegn ved, hvor mange, der er muslimer i den forstand, at de har et ordentlig kendskab til islam for slet ikke at tale om i hvilken (ringe) udstrækning de overholder islams regler.
Hvis man på den baggrund skulle slutte, at der er problemer med muslimer generelt(forstået som tilhængere af islam) i Slagelse - er man gået helt galt i byen.
Tilsvarende forholder det sig formentlig de fleste andre steder.
Derfor er det efter min opfattelse et forkert udsagn, at muslimer som sådan er et problem i vesteuropa.
Islamister er et problem. Terrorister er et problem.
Visse kulturelle baggrunde (eks. somalieres omskræring af piger - som ikke er et islamisk krav) er et problem.
Og så er der de problemer, europæerne firkantet sagt kan takke sig selv for:
Vores materialistiske og egocentrerede kultur giver ikke mange åndelige muskler at modstå udefra kommende påvirkninger med.
Political correctness fra europæernes egne rækker et problem - tag f.eks. englændernes latterlige opførsel, når man ikke længere må ønske merry x-mas, eller når Peter Plys bliver sendt ud i mørket p.g.a. sin ven Grislingen, eller når en hollandsk bank afskaffer sparegrisen for endelig ikke at støde an. Det er - undskyld - sågu’ da ikke noget man kan bebrejde muslimerne, hvoraf de fleste formentlig ryster på hovedet over den form for holdningsløshed.
Endelig er det et problem i indvandringsmæssig henseende, at de europæiske landes velfærdssystemer slet ikke passer til indvandring fra fattige lande.
Når vi står med tilbud om forsørgelse fra dag 1 og videre frem, er det ærlig talt svært at blive forarget over, at folk, der kommer fra fattige lande, hvor enhver må klare sig selv eller dø, føler at her er slaraffenland, og inviterer familien til også at komme.
Hvorfor har USA færre problemer med indvandrere end de europæiske lande? Fordi man i USA har den holdning til indvandrere, at det er mennesker, der kommer for at skabe sig en ny tilværelse, og som selvfølgelig derfor er indstillet på at tage fat - hvad langt de fleste også gør, fordi der ikke er noget alternativ i form af offentlig forsørgelse.
Min holdning er, at man skal søge til bunds i, hvad der er årsag og hvad der er virkning, og man skal skelne imellem skidt og kanel, og ikke bare generalisere ud fra enkelttilfælde ud fra princippet “Jeg kender en i Århus, der er dum - Århusianere er dumme”.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvor var protesterne fra dig og dine såkaldte demokratiske muslimvenner da der var brug for det. Ingen steder - et lille pip måske - men ingen protest der kunne høres helt ned i mellemøsten. Jeg har forøvrigt heller ikke set dig uden for den Iranske ambassade - undrer hvorfor???
Upassende ? Klag over indlæg
tror at mange har misforstået hende..hun siger jo nettop at hun selv betragter sig som mennesket Yildiz men at det er det omkringliggende samfund der har reduceret hende til muslim..jeg mener dog let at hun kan komme ud af den kattepine blot ved offentligt at tage afstand til de mange afskylige ting som nogle muslimer gør og ting fra koranen osv osv..nassar kharder er et udemærket eksempel på at danskerne sagtens kan leve med at man er muslim hvis man bare indordner sig og har et demokratisk sindelag at nassar så har ødelagt sin troværdighed
er en anden sag
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lebøl
vil du venligst vise os andre , hvad det er for “objektive” unersøgelser der viser , at det ikke er religion , men kultur der er årsag til problemerne og kriminaliteten.
Du er jo udemærket klar over at der ikke findes sådanne , som du kalder det objktive undersøgelser Det er ikke politik korrektat lave dem.
Derimod findes der undersøgeser af Danmarks statistik , der klart viser at kriminalitet blandt indvandrere fra muslimske lande , er betydeligt højere end alle andre - også korrigeret for social status.
Hvordan kan det være at I socialister ikke vil forholde jer til sandheden?
Hvordan skelner du iøvrigt mellem muslimers religion og deres kultur?
Upassende ? Klag over indlæg
At bloggeren ikke svarer direkte på de ledende spørgsmål er fornuftigt - det skal man i princippet aldrig. Hvis stillerne af spørgsmålet læste bloggen og så på portrættet ordentligt - altså undtagelsesvis brugte hovedet fremfor galden, vil de kunne se at de allerede havde fået svarene.
Når mennesker med muslimsk baggrund deles op i moderate og fanatiske muslimer (islamister), er resten af befolkningen så tilsvarende at opdele i fanatiske og moderate kristne/jøder/hinduer/ateister etc. ?
Upassende ? Klag over indlæg
Vi har stadig tilgode at høre alle de her såkaldte ‘åh-så-moderate-og-åh-så-demokratiske’ muslimer sige deres sekts imamer imod.
Som en fra hizb-ut-tharir engang sagde - der skal kun en ‘taleban’ til at kontrollere 1000 af de der muslimer, som kalder sig moderate.
Hvis noger er af den vildfarelse, at disse såkaldte moderate muslimer, nogensinde vil gå imod deres sekt og forsvare danske demokratiske værdier og traditioner - ja, så bliver det en ganske brat opvågning.
Som Abdul Wahid Pedersen siger - med Islam får man hele pakken - altså kvindeundertrykkelse, stening, barnebrude, sharia osv.
Upassende ? Klag over indlæg
Der er åbenbart nogen, der trænger til genopfriskning af historien:
“13. februar 2006:
EU’s udenrigspolitiske chef, Javier Solana, begynder et ugelangt besøg i Mellemøsten i et forsøg på, at dæmpe konflikten.
Den iranske avis Hamshahri begynder at tage imod karikaturtegninger til en international konkurrence, der ifølge avisen skal modgå den verdensomspændende offentliggørelse af karikaturtegningerne af profeten Muhammed. Temaet er grænserne for Vestens ytringsfrihed.
I Danmark mødes Netværket Demokratiske Muslimer med Anders Fogh Rasmussen på Marienborg. Efter et møde i Hizb-Uh-Tarir søndag, opfordrer Det Radikale Venstre til et forbud mod organisationen. På mødet blev der blev opfordret til hellig krig og udtalt ønske om at have “ledere i den muslimske verden, som reagerer med sværdet, før de reagerer med tungen”.”
Egentlig pudsigt, for det var Naser Khaders (og Demokratiske Muslimers) finest hour, og mærkeligt at man ikke erindrer gruppebilledet med foreningen og statsministeren på Marienborgs trappe som symbolet på deres fælles standpunkt i krisen.
Upassende ? Klag over indlæg
Det kunne have været så forfriskende med en kvinde, en muslim, endda en kurder, der er socialdemokrat og som har en blog på Jyllands Posten.
Netop en kurder, hvor tidligere statsminister AFR ikke lod sig rokke, da Erdogan blev fornærmet og forlod pressemødet i Kbh, fordi der var en kurdisk journalist tilstede.
og hvad møder man så?
Ja man møder en kvinde der sletter indlæg med hård hånd.
Man møder en kvinde der ikke vil tillade ytringsfrihed..den samme ytringsfrihed danskerne gerne vil give kurderne.
Jeg skrev:´som kommentar:
Citat:
“Årtiet der gjorde mig til muslim!”
Årtiet der gjorde mig til etnisk dansker.
Det slettede Folketingsmedlem Yildiz Akdogan (S)
Hvorfor?
Det var jo netop fra min sige for at sige at vi glider længere og længere fra hinanden.
Og hvad mødte man?
Censur og en knægtelse af ytringsfriheden.
Slet bare det her Folketingsmedlem Yildiz Akdogan (S)…så sender jeg det som læserbrev til Jyllands Posten
Upassende ? Klag over indlæg
@ Søren Sørensen: Vil du (og andre) ikke godt være rare at læse hvad jeg skriver, og ikke hvad I TROR at jeg skriver.
Du skriver til mig “vil du venligst vise os andre , hvad det er for “objektive” unersøgelser der viser , at det ikke er religion , men kultur der er årsag til problemerne og kriminaliteten.
Det jeg skrev, var:
“Og ser man nærmere på disse grupper - objektivt, vel at mærke - vil man se, at deres religion formentlig spiller en mindre rolle i forhold til kulturel baggrund, uddannelsesniveau og social status.”
Altså en opfordring til objektivitet, og en antagelse om at der er andre forhold, der påvirker mere end religionen - ikke en henvisning til foreliggende undersøgelser.
I et andet indlæg på bloggen er du så elskværdig at gøre mig til “pro-islamist”. Dette uagtet at jeg både her og i mange andre indlæg netop har påpeget det negative og farlige ved islamismen.
Men at være muslim er ikke det samme som at være islamist.
Selv om du sikkert synes, at jeg er et dumt svin, så lad være at pådutte mig holdninger, jeg ikke har.
Godt nytår.
Upassende ? Klag over indlæg
Inden benovelsen over Venstremand og tidligere statsminister Anders Foghs præstationer løber af med enkelte debattører var det måske en god ide at læse det her: FOGH STAK AF. “Danmark fra lyntogsfart med politiske bind for øjnene til stor bumletogsforsinkelse med for store økonomiske tømmermænd”.
Med den overskrift indleder formanden for Danmarks Handelsstandsforeninger, Bent Aarrebo Pedersen, foreningens nytårsudtalelse, som han erkender er “usædvanligt skarp”. Nytårsudtalelsen beskylder Anders Fogh Rasmussen for at være stukket af fra krisen, og den er også hård ved Dansk Folkeparts leder Pia Kjærsgaard, som Bent Aarrebo Pedersen over for DR Nyheder kalder en “bremseklods på nødvendige beslutninger”.
“Anders Fogh Rasmussen stod selv af lyntoget på fuld fart ind i finanskrisen, som Fogh-regeringen og Pia Kjærsgaard selv havde sat for meget fut i for Danmark i et oppustet forbrugsfestorgie med bind for øjnene. Fogh nåede at stå af, før end han selv sad med den våde nytårsfuser i hånden,” hedder det.
“Danmark sidder nu dybere i finanskrisen end flere andre lande. I en bumletogsforsinkelse med politisk selvskabte for store økonomiske tømmermænd.”
Læs mere her:
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2009/12/31/105229.htm
Upassende ? Klag over indlæg
Jimmi Schmidt
Du har helt ret!
Det store spørgsmål er så : hvorfor gør de “moderate” muslimer det så ikke?
Indtil de gør , tror jeg dem ikke over en dørtærskel.
Hvorfor skulle jeg det?Ville det være logisk?
Vi har jo alle hørt hvad deres imamer prædiker.
Upassende ? Klag over indlæg
David Gress,
Jeg bruger generelt kun fraser når jeg ved hvad jeg taler om, og jeg kender detaljerne omkring Wannsee Konferencen ganske udmærket. For at gøre min holdning klar, vil jeg sige undskyld fordi jeg brugte ordet “jøderne.” Det var ikke korrekt, for jeg kender mange jøder og har i fleste tilfælde med glæde arbejdet sammen med dem her i USA. Mit egentlige problem er med Israelerne.
Den israelske stat bruger metoder overfor Palæstinenserne, som Freisler, Eichmann, Heydrich og de andre deltagere i Wannsee Konferencen ville have bifaldt højrøstet. Men man er selvfølgelig antisemitisk hvis man påpeger denne moralske skamplet på Israels kollektive samvittighed.
Som du sikkert kan læse dig til, brugte jeg Wannsee som en parabel for det hykleri Danskerne udviser, når de blærer sig med, at de reddede de fleste danske jøder under Anden Verdenskrig. Det var flot gjort af befolkningen dengang. Siden da er det desværre gået ned ad bakke med den danske befolknings moralske værdier. Jeg tror der idag er temmelig mange i Danmark, som med glæde så alle muslimer bag pigtråd og derefter i et gaskammer. Det had for en anden etnisk gruppe, der lægges for dagen i diverse indlæg til denne blog, er vist ikke særligt langt fra det, som man kunne møde i Tyskland i perioden 1933-45.
Og ja, jeg mener nøjagtig det jeg skriver - udover at have boet i Danmark har jeg også boet i Israel. Derfor ved jeg alt for godt, hvor rådne politikere i vores samtid er, hvadenten det er i Danmark, Israel eller USA. Heldigvis bor jeg ikke længere i hverken Danmark eller Israel, så kan nøjes med at være med at være voldsomt irriteret på de Amerikanere som vil flå andre hårdtarbejdende Amerikanere. Heldigvis har vi endnu meget langt til, før vi når danske tilstande her i USA.
Upassende ? Klag over indlæg
Hej,
Jens vejmand i New York,
Fint indlag du har, jeg er ganske ening med dig.
Jeg har ganske vidst ikke boet i Israel, men kender dog adskillige personer som har boet der.
Jeg har absolut ikke noget mod Jodedommen som religion, men har absolut meget imod Zionismen, som er det politiske Israel.!
Det betyder ikke at jeg godtager alle de gerninger som Palestinensere, (Muslimer og kristne) udforer siden 1948.
Men det er dog fakta at for 1948, var det Joder som udforte terror, mod det britiske kolonistyre, og Kristne og Muslimske Palestinensere, med det enste formaal at oprette Israel, og fordrive de der allerede bode der.!
Hvis nu dette havde varet et andet sted i Verden, og et andet folkeslag saa havde vi i lille Danamrk, kampet 100% paa den svage side.!
Men nej, saadan gor vi ikke i dette tilfalde, her er vi paa den militare overmagts side, og stotter dem fuldstandigt.
Det er dog tankevakkende!!!
Mht. nogle af de vardste udfald nogle personer har i denne blog, ssa er det dog et tegn paa raadenskab og mangel paa respekt for grundloven i Danmark.
Saa Yildiz Akdogan, lad dig ikke kue af de gadedrenge…….. ![]()
Da det er deres storste onske, at kue dig til tavshed.!
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Gert,
Også enig med dig. Desværre er Israel ikke en sekulær, men en Jødisk stat. Det er måske derfor, at staten Israels ugerninger bevirker, at ellers uskyldige jøder, som følge af deres religiøse affiliation med Israel, igen forfølges andre steder i verden. Dette er beklageligt og burde ikke finde sted.
Det ville måske hjælpe, hvis der var nogle højtstående jøder eller jødiske organisationer tog afstand til det folkemord, som staten Israel begår.
Her is USA er dette dog ret utænkeligt, og private indsamlinger blandt Amerikanske jøder bidrager med 1.5 milliarder dollar om året til, at Israel kan fortsætte med sin besættelsespolitik og det palæstinensiske holocaust uden at føle nogen grund til, at finde en politisk løsning, hvor alle kan leve sammen i fred.
De, der ikke lærer af historien……
Upassende ? Klag over indlæg
Hej Jens Vejmand, i New York.
Det bliv faktisk bemarket i Malaysia, da danske Joder for nogle aar tilbage tog afstand fra Israels politik, mod palestiensere.
Det er bare tridst at det ikke sker mere, og med et mere synligt budskab.
Mht. til USA og okonomisk support til Isreal, og de overtradelser det medforer af international lov, FN konventioner osv. saa er det dog et aabent saar i vores egne demokratiske principper, og aabently dobbeltmoral.
Indtil vi som “demokratiske” nationer indser dette, er vi dog selv med til at lagge kimen tilo nye “terroister”……
Men det er maaske formaalet, saa USA kan salge nogle vaaben.?
MVH
Gert
Upassende ? Klag over indlæg
For mig må Y.Akdogan og alle andre tro på hvem og hvad de vil,sålænge der bare ikke skal laves særregler for dem her i Danmark.De skal ikke sende danskerne tilbage til urskovens tider.Men jeg vil aldrig turde tro på en muslim.Der står i koranen at de gerne må lyve,så det gør de hvis det passer ind i deres ønske om at overtage verdensrummet.Muslim og demoktati går vist ikke rigtig i spænd sammen.Det er da dejligt at der også kommer en fra det muslimske miljø med i dabatten, så måske kan vi få en forklaring på hvorfor forældre til de muslimske drenge ,der altid skal lave ballade og angribe det samfund de nyder godt af,hvorfor de ikke kan styre dem og opdrage dem ordentligt.Men muslimer skal aldrig få overtaget,det er for farligt.Deres love kan ikke forliges med demokrati,kun undertrykkelse af anderledes tænkende.Jeg kunne også godt tænke mig at få at vide hvordan i alverden muslimer kan mene at de godt må dræbe et andet menneske bare fordi han tegner et skørt billede- en satirisk tegning.Liv er helligt.Uanset hviken GUD man tror så må man ikke gøre sig selv til morder,stjæle eller rane til sig.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert,
Hvis bare politikerne i USA var så smarte at de solgte deres militærskidt til Israel, så kunne det være at USA havde et mindre statsunderskud!
Næh, de hjernedøde politikere i Washington lader sig lede som mæhfår af Senator Joe Lieberman og forærer militærgrej for 2 milliarder dollars om året til Israel.
Dette leder så til, at USA sender yderligere militærhjælp til Israel hver gang Israelerne kommer ind i en krig eller krise, og til at Amerikanerne kæmper på Israels vegne i Irak (Israelerne elskede Bush for hans pro-Israelske politik som gav Israel frie hænder til at begå alskens nye overgreb mod Palæstinenserne og starte en krig i Libanon, hvor den Israelske hær dog fik en ordentlig en på røven af Hezbollah). 2 milliarder dollars om året leder således til hundredevis af milliarder dollars i ekstra militærhjælp til “det eneste demokrati i Mellemøsten.” Imens bliver hoteller og restauranter i Tel Aviv truet med at få frataget deres kosher klassificering hvis de sætter et juletræ op i deres lobby. HAHAHA…de er sgu smarte derovre.
Irak krigen har kostet os ca. en trillion (spildte) dollars indtil videre, og Netanyahu og Avigdor Lieberman gnider deres hænder af ren fryd, mens de benægter at IDF høstede organer fra Palæstinensere som de havde skudt, og kræver at den Svenske regering lukker Aftonbladet. Øh ups… nå ja, det viste sig at IDF faktisk HØSTEDE organer fra døde Palæstinensere… men det var for LÆNGE siden og det gør man SELVFØLGELIG ikke nu. Uha nej og shalom!
Det varer sikker ikke længe, inden den Israelske lobby i USA har overtalt selv en demokrat som Obama til at indlede en militæraktion mod Iran. De er såmænd dumme nok til at gå ind i sådan en aktion, de stedlige politikere.
Upassende ? Klag over indlæg
Der er en hel del kommentarer herinde, som beskylder Yildiz for at have en offmentalitet.
Lad os lige kigge på den sag….
Jeg vil påstå, at etniske Danskere er verdensmestre i at have en offermentalitet. Ja, hele det danske samfund kører faktisk rundt omkring danskernes offermentalitet.
I offentlige institutioner skal man bruge massevis af uproduktiv tid på medarbejdersamtaler, tryghedsforanstaltninger, arbejdsmiljømøder og lignende idiotiske tiltag, fordi enhver Dansker, der ikke sidder i en chefstilling føler sig som et offer for magtmisbrug. Stærkt opfordret dertil af fagforeningerne, sagt i parentes.
Dem der sidder i chefstillinger eller tjener gode penge brokker sig konstant over, at de er ofre for en pamperpolitik der forærer deres penge til offentlig bistand, ulandsudvikling, indvandrere, et ueffektivt lokalregeringssystem, sociale tabere, dagpenge og børnepasning. Det er altsammen de grådige fagforeningers skyld som DF, V og K siger.
Etniske Danskere med børn er ofre for manglende børneplejetilbud.
Etniske Danskere er ofre for dagpenge der er alt for lave, og manglende efteruddannelsestilbud og for få studiepladser.
Etnisk danske mænd er ofre for en værnepligt hvor kvinder slipper.
Etnisk danske kvinder er ofre for et system der holder dem nede i løn og udnytter dem.
Alle etniske Danskere er ofre for togforsinkelser, manglende kontrol med kødprodukter og charterindustrien, høje bilpriser, vægtafgifter, benzinpriser, moms, afgifter i hovede og røv og - selvfølgelig - dårligt vejr.
ALT er fagforeningernes, overenskonsternes, politikernes, chefernes, pampernes, DSBs, Skat og Tolds, arbejdsformidlingens, sociale taberes, dovne medarbejderes kaffepausers og Vorherres skyld!
Bare ikke min, for jeg er jo en god, fredelig, imødekmmende og socialt ansvarlig etnisk Dansker. Amen.
Lad den næste etniske Dansker som skriger op om Yildizs offermentalitet fortælle os om, at de overhovedet ikke føler sig som ofre for nogetsomhelst (ja, de satans muslimske indvandrere undtaget, selvfølgelig).
Jesus havde fandengalemig ret mht. at kaste den første sten, oh kristne søstre og brødre.
Upassende ? Klag over indlæg
Velkommen til, men det kommer godt nok til at blive op af bakke, da dine tros fæller desværre blander Islam ind i div. forbrydelser, tag bare angrebet på JP tegneren d. 01.01.2010 så er det at man, som dum kartoffel spøger, hvor mange hjerneceller kræver det at ødelægge det for andre? tja ikke ret mange, men så længe de tillægger Islam betydning i de handlinger som de foretager sig er vi også nød til at forholde os kritiske og forsigtige, ellers bliver dette land ødelagt af hjerne tomme mennesker som lige så godt kunne have levet for tusinde år siden.
Held og lykke med denne blog.
Upassende ? Klag over indlæg
Kære J. Schmidt,
Den meget skræmmende hændelse, der er sket mod Kurt Westergaard, er dybt beklagelig og uacceptabel. Jeg blev meget forarget på Kurt Westergaards og demokratiets vegne.
Det er sørgeligt når en tåbelig voldsperson tror han har retten til at tie et andet menneske, som han er uenig med med.
Jeg håber han får den straf han fortjener.
Det gør mig dog også bekymret, når visse politikere straks benytter denne ubehaglige og sørgelige episode til at skabe kløfter i befolkningen.
Bh,
Yildiz
Upassende ? Klag over indlæg
Hej jens Vejmand, i New York.
Tak for dit svar…..
Jeg er ganske enig med dig, mht. amerikansk stupiditet mod Isreal……..
Jeg er ganske enig med USA’s udenrigsminister George C. Marshall , i 1948, at oprette Isreal var og er en fejltagelse.!
(Det var den samme Marshall der var arkitet bag vesteuropas genopbygning med Marshall hjalpen.)
Det er tragisk at et land som kamper for demokrati, og frihed kan vare saa dobbeltmoralsk, og helt bevidst tilgodeser Israelere.
Hvad mener du er aarsag til denne sarbehandling.???
Fortsat godt nytaar.
Med venlig hilsen
Gert
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Man ser hos d’herrer Gert og “Vejmand” (kun kujoner optræder i offentlige debatter med pseudonym, den herre!) at Goebbels ikke har levet forgæves.
“Die Juden sind an Allem schuld!”
Faktum er, al jeres propaganda, efterplapren af nazierne i Greve og leflen for, og forherligelse af, terrorister til trods, at Israel endnu aldrig har TABT en krig, og at de i de krige de rent faktisk er blevet påtvunget har taget langt større hensyn til civile end nogen anden krigsførende nation i en tilsvarende situation.
Israel er et “beacon of light”, en civilisationens forpost i et område som er infesteret af barbari, vold og undertrykkelse. Uanset om danske højre- eller venstreekstremister indser det eller ej.
Upassende ? Klag over indlæg
“Men jeg vil aldrig turde tro på en muslim.Der står i koranen at de gerne må lyve,så det gør de hvis det passer ind i deres ønske om at overtage verdensrummet.”
Verdensrummet?
LOL
Har “muslimer” lige pludselig teknologi til at overtage rummet? Hvor er de muslimske kolonier på Månen? Eller Mars? Det må vel være dét en “overtagelse af verdensrummet” må begynde?
Ja, jeg vidste godt at du sandsynligvis mente “verdensherredømmet”, eller et eller andet paranoidt nonsens. Men, for nu at omskrive: Dumme indlæg fortjener dumme svar.
Upassende ? Klag over indlæg
I øvrigt kunne jeg godt tænke mig at spørge Herr Gert Nielsen om hvilke BINDENDE FN-resolutioner, Israel ikke har overholdt? Og med “bindende” mener jeg Sikkerhedsrådsresolutioner. Generalforsamlingens er ikke bindende - og er i øvrigt båret igennem af de samme muslimske diktaturstater som skider højt og flot på de selvsamme “menneskerettigheder” som jeres slags konstant skriger op om.
Upassende ? Klag over indlæg
Gert,
Dit sidste spørgsmål ville kræve et temmelig langt svar hvis jeg skulle beskrive forløbet. Kort sagt: Hele Israel-fiaskoen begyndte i England i 1800 tallet med Lord Rotschild og den jødiske verdenskkongres. Faktum er, at der derefter i USA og England blev opbygget en jødisk lobby, som, hjulpet af nazisternes massemord på jøder og den afsky og dårlige samvittighed dette vagte blandt de fleste Europæere og Amerikanere, var i stand til at gennemtrumfe at Palæstina blev opdelt på en helt vanvittigt uretfærdig måde. Derefter gik der koldkrigspolitik i hele sagen, så USA - opfordret af en voksende jødisk lobby og en dosis realpolitik - understøttede Israel, mens Russerne støttede Palæstinenserne, Syrien, Jordan og Egypten.
I løbet af de sidste 50 år har den Israelske lobby fået en sådan magt, at den Amerikanske politik overfor Israel er fastlåst. Er en præsidentkandidat imod Israels metoder, betyder det bl.a. at han højst sandsynligvis taber valget i Florida og New York, og at han går glip af millioner af dollars fra Hollywood og andre økonomisk stærke organisationer. De samme vilkår gælder for senatorer og repræsentanter fra en del andre stater, som f.eks. Florida, New York, Illinois og Kalifornien.
Kald mig bare for en antisemit…det er bare sådan det fungerer. De der påpeger det, er automatisk antisemitiske, fordi det er fy fy skamme skamme at sige det højlydt, da det fornærmer jødernes offermentalitet.
Læs Avram Burgs udmærkede bog “The Holocaust Is Over” og en historisk førstehåndsudlægning direkte fra FNs kilder: http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/frontpage5?OpenPage.
Upassende ? Klag over indlæg
@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 31. dec 09 kl. 20:52
Det var flot gjort af befolkningen dengang. Siden da er det desværre gået ned ad bakke med den danske befolknings moralske værdier. Jeg tror der idag er temmelig mange i Danmark, som med glæde så alle muslimer bag pigtråd og derefter i et gaskammer. Det had for en anden etnisk gruppe, der lægges for dagen i diverse indlæg til denne blog, er vist ikke særligt langt fra det, som man kunne møde i Tyskland i perioden 1933-45.
Du kan formentlig selv se at din sammenligning er helt ude i hampen.
Du hævder, ser jeg, at være naturvidenskabeligt uddannet og er det rigtigt, ved du også at man sjældent kan beskrive materielle fænomener med en kun kvalitativ og ikke tillige en kvantitativ opgørelse.
Det kan du så gøre med verdens jøder og tyskere på den ene side og på den anden side verdens muslimer og europæerne.
Dertil kommer forskellige dynamikker, som at jøderne i Tyskland havde boet der længe for mangs vedkommende og at muslimerne for nylig er begyndt at indvandre og at det er et pågående projekt.
Endelig, og det er det væsentligste, er der det helt usammenlignelige sindelag hos jøderne i Europa i trediverne og hos muslimerne samme sted idag.
Så vil du se at det netop er udtryk for et højt moralsk stade at være negativt indstillet overfor muslimsk indvandring i Europa idag.
Din menneske- og historieopfattelse virker til at være stivnet i venstrefløjens idelige harpen på hvide mennesker som ‘høje, rankryggede, blonde, blåøjede, ariere’ i en eller anden form for primitiv småpsykotisk splitting eller pars pro toto tænkning, der ærlig talt er noget, de fleste af os lægger bag os med barndommen og som kun overvælder vores rationalitet, når vi regredierer, fordi vi er hårdt følelsesmæssigt pressede.
Hvad er dit problem - er det noget i retning af Kurt Dejgaard syndromet, hvor rønnebærrene er sure og en voldsom ambivalens skyder frem ?
______________________________________________________
@ Mark Pedersen, Århus V | Skrevet: 3. jan 10 kl. 03:47
Ja, jeg vidste godt at du sandsynligvis mente “verdensherredømmet”, eller et eller andet paranoidt nonsens.
Ifølge islam er Universet i sin helhed muslimsk og vi andre, der ser anderledes på det spørgsmål, er ‘i modstrid med sædeligheden og den offentlige orden’ - for at oversætte til danske forhold - hvad straffen er for sådan at skabe ‘mischief’, kan du nok gætte uden min mellemkomst…
Dumme indlæg fortjener dumme svar.
Jeg foretrækker, som du ser, at satse på folks vilje og evne til at forbedre sig.
Upassende ? Klag over indlæg
Ja desværre har GUD om han har skrevet koranen eller biblen, sørget for at fordele idioter ligeligt, her gælder det så at holde tungen lige i munden, men hvor kan det være svært, jeg håber at vi staffer de endivier meget hårdt, for min skyld gerne med en udvisning og hvis det haves fratagelse af statsborgerskab, blødsødenhed ville være en misforståelse, og for os som gerne ser et samfund hvor der er plads til alle ville det være en lettelse, KW har min fulde støtte, ikke i ytringsfrihedens navn men som menneske til menneske og retten til at leve et frit og åben liv, også selvom naboen råber idiot efter mig over hækken, så drikke vi en øl over samme hæk en anden dag.
Upassende ? Klag over indlæg
Det kan godt være du kan besnære andre, men den går ikke med mig. Du er og bliver en tyrker. Du har aldrig og vil aldrig kunne kalde dig dansker. Til din dødsdag skal dine sorte øjne, dit sorte hår, og din store krumnæse minde os andre om at du er avlet af jætt-blod, og at man derfor ikke kan stole på dig. Jeg vil opfordre dig til sammen med din familie at smutte tilbage hvor i kommer fra. Hellere idag end imorgen.
Upassende ? Klag over indlæg
Uha den udviklingsmæssige rundkørsel er ved at være fyldt op.
Kan vi få vejdirektoratet til at bygge nogle flere.
Upassende ? Klag over indlæg
Hej,
Mark Pedersen, der er dog ingen grund til at trakke diskussion ned paa bund af rendesteen, med det sprog du bruger.
Jeg er da ikke antijodisk, jeg er anti Zionist, dvs. jeg er imod det politiske styre i isreal.
Joder har dog lige saa mengen ret til at leve, som alle andre mennesker har ret til at leve.
Inkl. De Palestinensere der bode i Paliestinba for 1948.
Det kan du jo saa vare uening med mig i, det er ok, jeg respektere dit synspunkt, uden brug af syrlige gloser.!
Mht. Jens Vejmand i New York.
Ok, normalt starter jeg med Balfour erklaringen, da det ellers bliver frygteligt langt………. ![]()
Men du har dog ret i din artikkel.
Mht. til Nazisme, og den Tyske besattelse af Danmark.
Min far var ganske smaat med til at faa joder fra Randers egnen til Sverige.! Da det var og er forkert at satte et folkeslag i en lejr, for at arbejde, sulte, gasse dem ihjel, ligegyldig hvilken religion de nu har.
Saa jeg vilel dog gore det samme for enhver Jode, om jeg nu selv havde vare ttil under WW2.
Men jeg mener da bestemt at oprettelsen af israel, er en skandsel mod FN’s menneskerettigheds erklaring, og ligeledes bruge det ny oprettede FN i 1948, til at oprette en stat i et tidligere britisk koloniomraade, og derefter importer jodiske indvandre fra hele verden, og samtidigt fordive de palestinensere der var der i forvejen.!
Hvem var FN i 1948, det var gamle kolonimagter, USA og Sovjet Unionen………, og en masse lande der blev selvstandige efter det britiske imperies fald.
Selv Danmark var med til dette folkemord, hvor en lille million mennsker blev fordrevet fra hus og hjem, fra det omraade der i 1948 belv til Israel.!
Siden hvornaar har et Jodisk folkemod begaaet af Nazityskland berettiget et nyt folkemord i mellemosten, blot for at dulme europas daarlige samvitighed.?
Og saa enda af en ny organisation der ophaver sig selv som forsvarer for menneskerettigheder, og demokrati.?
Det er da kejserens nye klader om igen.!
Der er dog ogsaa Joder der er lodret ueninge med Israels politik, de havde dog en demonstration i Egypten i sidste uge imod Israel, for umenneskelig behandling af Palestiensere i Gaza og Westbredden.
Hvor mange deltog i det fra Danmark,?
Var vi der til at forsvare de der bliver holdt nede af et militar diktatur forkladt som et demokrati.???
Stotter vi FN’s rapport om krigsforbrydelser i den sidste kirg mellem Israel og Gaza.???
Er vi parat til at arrastere Israelske OG palestinensiske krigsforbryddere.???
At vare Jode er ikke ensbetydende med at du ikke kan / begaar / vil begaa kriminalitet.!
Naar vi er parat til at opretholde loven lige for alle, saa kan vi igen fejre gurndloven med rette.
Indtil da, har vi dog ikke meget at vare stolte af.
Denne blog, og nogle af de hadske indlag er dog et godt bevis paa, at der er mange i Danmark der efter smaa 160 aar stadig ikke ved hvad grundloven siger on lov, pligt og ret.
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Udmærket skrevet, Gert.
En tilføjelse til mit tidligere indlæg. Israel-lobbyens styrke og fanatisme blev senest bevist, da fhv. Præsident Jimmy Carter sagde undskyld til jøderne for at “have sagt ting some havde stødt dem.”
Han refererede til sin bog “Palestine Peace Not Apartheid,” som ganske sandfærdigt beskrev Israels politik overfor Palæstinenserne som en form for apartheid. De af os der har boet i Israel uden skyklapper på, kan kun nikke samstemmende til Carters ord i hans udmærkede bog. Da bogen blev udgivet, blev Carter tilkastet med smuds i medierne og erklæret en antisemit. Enhver som kender lidt til Carters mentalitet ved, at antisemitise ligger meget langt fra hans tankegang.
Det er en skam, at en mand med principper og Nobels Fredspris lader sig kue af Israel-lobbyen på denne måde. Israelerne har så megen magt i USA at de slet ikke behøver at sende nogen med en økse og kniv for at undertrykke ytringsfriheden. De løfter blot telefonen og ringer til medierne, som øjeblikkeligt makker ret for deres venlige “forslag” vedr. hvilken linie de skal tage overfor en sag som omhandler Israel.
Upassende ? Klag over indlæg
hej,
Jens Vejmand, New York
Ja det er utroligt vi ikke er mere begavede efter 2009 aar…..
Romerne blev sat til at udfore det beskidte arbejde mod Jesus paa Jodisk foranledning.
USA har Rommernes rolle idag, og pga. dette er vi i en “krigstilstand” med verdens muslimer, blot fordi en lille flok Israelere ser sig selv ophojet over international lov..
Hvor udemokratisk kan det blive.!
Og saa havder Isreal at vare et demokratisk land nu om dage….. velbekomme.
H.C.Andersen skrev Kejserens nye klader ganske smukt, og vi lever idag selv lige midt i et eventyr’s fatamogana…….. og ve den der siger Kejseren ingen toj har paa.!
Saa er man jo straks udraabt til at vare antisemit, hvilket pudsig nok er betegnelsen for mellemostlige folkeslag der deles om det semitiske sprog, Inkl Joder og Atabere.:)
Hvor tragisk kan det blive……..
Med venlig hilsen
Gert Nielsen
Malaysia
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz,
Du spoerger:
“Hvad gør man så, når man nu ufrivilligt bliver reduceret til ens religiøse identitet og samtidig bliver anset som den største trussel?”
Foerst maa jeg sige at baade “danskerne” og muslimerne har gjort mange fejl.
Danskerne ved jo overhovedet intet om hvad det egentlige vil sige at vaere muslim og her er problemet.
Det er delvis mangel paa danskernes vilje til at laere om andre men ogsaa muslimernes fejl om ikke at have en bedre PR maskine igang saa naar pludselig 9/11 kommer saa er det eneste ide folk danner sig.
Jeg har MEGET respekt for Islam og den muslimske kulturverden men der hvor den har fejlet er om at vaere pro-aktive om information samtidig med at vaere forstaalige og vise respekt for andres religioner og andet samfund og det faar folk til at vaere imod dem (man kender dem jo ikke).
I muhammed-krisen lavede begge to mange fejl.
Danskernes haan, spot og latterliggoerelse kan de ikke se noget ivejen med hvorimod det i saa mange lande ikke kan forstaas da man taler paent til hinanden istedetfor.
Nogle muslimerne fejlede meget med deres mission til mellemoesten og resten af muslimerne forblev alt for tavse. Det samtidig med muslimernes blinde outlook om ikke at ville tackle problemer i deres egne kredse goer dem ikke populaere.
Det hele drejer sig om “give and take” og ligenu er ingen af siderne villige til at tage det foerste skridt.
Et af svagpunkterne i muslimernes religion er at man ikke har et “top-down” styre hvor en leder med vision kan bestemme og aendre ting men at man paa mange punkter stadigvaek lever efter middelalderens tilstande. Jeg siger ikke at de skal opgive deres principper men hvis man lever i et andet samfund hvor man er minoritet saa skal der adopteres efter tilstandene.
Samtidig saa er danskerne heller ikke helt saa gode, dejlige og soede som de selv tror. Der er nemmelig stadigvaek en lummersk foelelse overfor “udlaendinge” og manglende vilje til at ville laere om andre mennesker og deres kultur.
Jeg bor selv i England hvor “multi-kulturelsk samfund” er en integreret del af landet og DK er mange kilometre derfra. En hel del tror jeg har at goere med at DK er et lille land og derfor foeler der skal kaempes mere for at bevare det de har.
Det muslimske samfund har brug for nogle visionaerer ledere som kan aendre nogle ting og give retningslinier for hvordan man lever sin muslimske religion i et andet land hvor man er mindretalet i stedet for at fremture som at Islam skal styre DK og alle andre lande en dag.
Se bare hvordan mange af de mere serioese kristne religioner formaar ikke at fremture paa samme maade SELVOM Bibelen og Koran er meget meget ens paa mange af disse her punkter om hvad der vil ske i fremtiden (hvem der vil styre og hvem der kommer i himmelen osv).
Kristendommen har nemmelig allerede gennemgaaet denne “modernisering” som jeg tror den muslimske verden har brug for (og jeg snakker ikke om den danske folkekirke som er lidt af en joke).
Men en ting er sikkert og det er at baade det danske samfund og det muslimske samfund begge har meget meget svaert ved at indroemme at de selv har fejl.
Det er dog bare ikke kun dig og muslimerne som faar denne her beroemte generaliserings udlaegning.
Den maerker ogsaa andre kristne paa samme maade eller endda ogsaa os “udlandsdanskere” som bliver stemplet med at vaere i udlandet for at spare skat.
Selvom jeg har givet en hel del kritiske ting til det muslimske samfundsom helhed saa respekterer jeg dog stadigvaek rigtig mange af de moralske principper som der leves efter og den maade hvor familien er en central del af det hele.
Generaliseringer og fordomme er der mange af i Andedammen og snakken om kvindeundertrykkelse har da sin plads som kritik af nogle muslimer men langt fra alle men interessant er det at denne her kritik kommer fra “danskerne” som synes det er normalt at pigerne har brysterne haengende til frit syn naar man er i byen samt det at drikke sig stangfuld er “cool” samt at det er “frihed” at bolle til alle sider og at porno og prositution er godt for os alle og at man bedst reklamere for Danmark i udlandet ved at lave en reklamefilm om “Ditte” som viser sin danske gaestfrihed ved at bolle og faa barn med en turist.
Man skal lige have rent mel i posen foer end man snakker for meget for ellers har argumenterne ingen reel vaerdi.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Gert Nielsen.Min oldefar var en af dem der jagtede jøderne den gang.På en flyveplads på fyn, mødte han sin skæbne, Dræbt af 3 landsmand der forræderisk henretter ham,for at forsvare et folk uden land, der som en snylter sugede blod af europas fattige befolkninger. Det samme sker idag, nu er det så muslimerne vi slås med, men jøderne er stadig problemet.K. Jørgensen England skriver han har meget respekt for islam. Du bor jo også i et land der snart er opslugt af muslimer. Et land hvor det mest brugte drengenavn idag er muhammad. Hvad fortæller det os, at det netop er det navn der topper listen. Idioter
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Yildiz
Jeg ved ikke om det overhovedet kan have et formål at du tilbyder dig til denne antidialog, som fortløbende på diverese bloggs og sites, frembyder sit uskønnne hovede.’
Jeg mener i modsætning til en af de
debatterende her, ikke at ansvaret herfor ligger hos dig på nogen måde eller hos muslimer generelt, men hos hver enkelt debattør..og af de på nuværende tidspunkt 139 indlæg består de ca 110 desværre af holdninger uden intention om dialog eller møde.
Det virker som om de er skrevet med det formål at dirigere en indre vrede ud på et tilladt offer..nemlig muslimen( om vedkommende rent religiøst er det eller ej).
Før muslimen(den religiøse eller den kulturkredstilhørende) kom til som lovligt angrebsmål, var det alt alternativt(alt. behandlere Jehovas vidnere, Nyreligiøse, Vegetarer, mediterende mm) der skulle hejles igennem, lyves om, nedggøres mm..
Nogle højtråbende danskeres religion er desværre en blanding af jantelov, passivagressiv selvhævdelse og spiritus, en religion med svære vilkår hvad selverkendelse angår.
Den spirituøse sløring af det vrede indre,det fortabte og forladte indre, som skal integreres og forståes, før det menneskelige medfølende hjerte dukker frem, er en stor svær opgave, da egne mangler og løgne skal konfronteres..og det er jo aldrig rart at opdage at alt det onde/ubehagelige/ sørgelige man ser i andre, sidder inden i en selv .(Den med bjælken og splinten)
Selverkendelse er nok et af de vigtigste værn imod disse skråsikre projektioner og fordomme og ondskabsfulde udgydelser.
Desværre…Folkemord i ord legitimerer folkemord i handling(Irak Afghanistan)…og der kan komme endnu mere ondt for mange, hvis retorikken og projektionerne fortsætter og eskalerer.
Mangel på respekt for den enkeltes liv og værdien af hvert menneskes liv er den sørgelige effekt af fravær af medfølelse.Hvordan man end ordligt retfærdiggør sine agressioner politisk eller nationalistiskt.
Almindelig pli som gjorde at man følte pinlighed over en 100 mod 1 daglig gentagende gruppevold udgjorde for nogle år tilbage et delvist værn mod dette nu almindelige ordlige folkemord.
Mit vedvarende ønske er at alle mennesker opnår større selverkendelse og vil være medskabere af glæde for alle levende væsner. Så bliver jorden det paradis som en stor del af befolkningen, skræmmende nok, åbenbart er holdt op med at ønske..Er Krig, politi, magtudøvelse,kontrol, selvhævdelse virkelig de nye præferencer,.. kynismen…the coolness.. højeste værdi?…
Er uviljen mod uskylden, sårbarheden, medfølelsen og tilgivelsen virkeligt blevet så fremherskende ?
Jeg håber det ikke.
Held og lykke her på din blogg, politisk og i dit liv.
Upassende ? Klag over indlæg
Kære S. Wendicke,
Tak for din venlige kommentar. Jeg ved det er svært at bryde med fordomme, omvendt rykker man ingen steder hvis man ikke handler, og den bedste handling mod fordomme er nu engang dialog og en åben og fordomsfri debat.
Jeg håber det lykkes.
Bedste hilsner,
Yildiz
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Henrik,
Du må uddybe, hvorfor du mener det ikke vil lykkes at tale og debattere om tingene?
Bh,
Yildiz
Upassende ? Klag over indlæg
Yildiz du skriver i følge dette citat:
“jp.dk/indland/article1287239.ece
»Jeg vil og kan ikke blande mig i, hvad medierne trykker. Muhammedtegningerne påvirker mig ikke personligt. For mig er religion en privat sag, og jeg ønsker, at vi alle skal møde hinanden som borgere og ikke som kristne og muslimer.”
Du mener altså, som flertallet af danskere, at ens religion er en privatsag.
Hvorfor skriver du så “Skulle jeg dog nævne en positiv begivenhed, er det valget i 2007, hvor jeg trods min religiøse baggrund blev medlem af det danske Folketing.”
Du er vel valgt ind fordi det lykkedes dig at få overbevist en vælgerforening på 50-100 medlemmer om at du skulle på valglisten. Medmindre du fik et meget stort antal personlige stemmer, kom du i Folketinget fordi socialdemokraterne fik mange stemmer i den valgkreds du fik tildelt.
Hvorfor siger du “på trods af at du er muslim”, er det ikke bare at trække offerkortet? Medmindre selvfølgelig at du egentlig mener at religion og politik er det samme.
Upassende ? Klag over indlæg
Sig mig engang… har i ansat afviste Irakiske flygtninge til at censurere indlæggene herinde?
Nogle af mine indlæg er blevet slettet, andre er der stadigvæk…
Få det nu ind i jeres bondejokkerfæhoveder, JP ansatte - Jens Vejmand ER faktist mit rigtige navn. Jeg kan sgu ikke gøre for, at mit familienavn er Vejmand, og at mine forældre døbte mig Jens fordi de var socialister og godt kunne lide Jeppe Åkjær!
Til Mark: hvis du mener at Israel er en “beacon of light” i Mellemøsten så er du endnu dummere end gennemsnitsdanskeren.
Upassende ? Klag over indlæg
[...] første indlæg var et tilbageblik på 00′erne som årtiet, der havde gjort hende til muslim, med henvisning til den muslimfiksering, der fulgte i kølvandet på 11. september 2001 og [...]
Upassende ? Klag over indlæg
People deserve good life time and home loans or just short term loan will make it better. Just because people’s freedom bases on money.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Kære Yildiz, hjertelig velkommen!
Jeg har svært ved at tro mine øjne, en muslim oven i købet en socialdemokrat på JP blogs, det varsler endog rigtig gode tider.
Det bliver op af bakke for dig, for her herske fordommene i den grad!
Held og lykke, det får du brug for!
Upassende ? Klag over indlæg