Værdikamp tur-retur

Yildis, Rune Engelbreth Larsen, Jacob Holdt mfl. har alle draget paraleller mellem 30′ernes Tyskland og retorikken over for muslimer i Danmark. Jeg synes personligt det er en grov sammenligning. Jøderne blev dæmoniseret, deres butikker ødelagt, deres boliger inddraget mv.

Hvor ser man lignende tiltag mod muslimer i dagens Danmark? Udover visse rabiate udtalelser fra nogle DF politikere synes jeg ikke retorikken er grov.

Jeg oplever mere apati over at for mange ikke arbejder eller ønsker at arbejde. Jeg oplever frustration over overrepræsentationen i kriminalstatistikkerne (omkring vold, grov vold, afpresning, mord mv.) Frustration over en stor del, der ikke aktivt vil lade sig integrere, ikke på tilfredstillende vis vil lære det danske sprog.

Jeg synes det er fantastisk at personer som Yildiz har taget en god uddannelse og skabt sig en god karriere, men derfor vil jeg stadig påberåbe mig retten til at kritisere at alt for mange er på kontanthjælp, eller førtidspension mv. Danmark er et fordelingssamfund, og landets økonomi vil ende i ruiner, hvis for få arbejder, og for mange modtager ydelser fra staten. (og det er gældende for mange danskere og mange indvandrere).

Kritikken mod visse indvandrere går som regel på manglende tilknytning til arbejdsmarkedet eller for høj kriminalitet - og det kan jeg ikke se problemet i. Af og til er der en retmæssig kritik af nogle muslimers meget konservative religiøse holdninger, som jeg anser for at være decideret skadende for et frit samfund som det danske - lige så vel, som jeg synes Ruth Eversens synspunkter er skadelige.

Min frygt er at andelen af muslimer der tiltrækkes af de radikale miljøer er voksende, hvilket også er en tendens der kan spores i resten af Europa.

Såfremt du, Yildiz, har konkrete forslag til hvordan vi får flere til at lære sproget og gøre sig attraktive for arbejdsmarkedet ville det være meget spændende at høre, fordi det er jo langt bedre end at have så mange på kontanthjælp og førtidspension.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz, det som du skriver i din blog har jeg skrevet mindst 1001 gange i diverse indlæg her i JP når DF´anatikerne gik i gang med deres sædvanlige remser om, at en god muslim enten var en død muslim eller en muslim som ikke boede i Damnark (og i det hele taget helst ikke nogetsteds i Europa).

Bl.a. skrev jeg som kommentar til dit allerførste indlæg:

“Den israelske stat bruger metoder overfor Palæstinenserne, som Freisler, Eichmann, Heydrich og de andre deltagere i Wannsee Konferencen ville have bifaldt højrøstet. [....]

[jeg] brugte Wannsee som en parabel for det hykleri Danskerne udviser, når de blærer sig med, at de reddede de fleste danske jøder under Anden Verdenskrig. Det var flot gjort af befolkningen dengang. Siden da er det desværre gået ned ad bakke med den danske befolknings moralske værdier. Jeg tror der idag er temmelig mange i Danmark, som med glæde så alle muslimer bag pigtråd og derefter i et gaskammer. Det had for en anden etnisk gruppe, der lægges for dagen i diverse indlæg til denne blog, er vist ikke særligt langt fra det, som man kunne møde i Tyskland i perioden 1933-45.”

Hmmm… pokkers, der slap vist alligevel lidt usaglig tomgang ind fra mig igen.

Beklager.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvor er jeg inderlig træt af den evige sammenligning af nutidens problemer med nazisternes jøde forfølgelser. Nej, vi må aldrig glemme Auschwitz og alle de andre uhyrligheder som Adolf påførte verdenen, men derfra at sammenligne dagens danskere med nazisterne er langt, langt ude. Til sidst til Jens Vejmand - kunne du ikke skrue lidt ned for blusset, også selvom du er uenig med andre her på bloggen? og også selvom du bare “prøver” at være morsom.

Upassende ? Klag over indlæg

Helt overordnet set giver det ingen mening at drage direkte paralleller mellem 30′ernes jødehad og nutidens skepsis over for visse tendenser, der følger af islam.

Det ER det iorden - og berettiget - at kritisere islam, i det omfang denne ideologi er baggrunden for terror, kvindeundertrykkelse, jødehad, anti-demokratiske tendenser (se blot på de arabiske lande).

Yildiz Akdogan er kun interesseret i Auschwitz-dagen, fordi hun herudfra kan underbygge muslimers offer-rolle.

Dette er en fornærmelse både mod de mange muslimer, der er trætte af at placeres i denne offer-katagori + det er en fornærmelse i forhold til forbrydelserne mod jøderne under 2. verdenskrig, netop fordi parallellen er total uberettiget og efterhånden temmelig udslidt: Det, der skete mod jøderne dengang sker ikke mod DK’s muslimer idag. Yildiz Akdogan, du misbruger hvad der skete dengang til at hindre nutidens berettigede kritik - jeg synes imidlertid fx Langballe er alt for langt ude: Men at kræve fx integration, visse sprogfærdigheder mv. er IKKE for meget forlangt, selvom visse personer utroligvis mener det modsatte.

Forresten, Yildiz Akdogan, så synes jeg du skal gøre det til din mærkesag at mindske unge muslimers forfølgelse af jøder i dagens Danmark. Dette er et kæmpe problem i dag. Hvis der er nogle, der virkelig er ofre, så er det rent faktisk mange danske jøder, som ulykkeligvis bliver chikaneret af personer med muslimsk baggrund. Aviserne tog det op for nogle år siden, men ingen (vil?) tale om det mere. Hvad vil du, i din egenskab af MF’er, gøre ved dette problem? Og vil du overhovedet gøre noget? For dette kan jo rokke ved opfattelsen af muslimer som ofre …

Upassende ? Klag over indlæg

What’s the name of the game: at skabe immunitet omkring islam. Altid øverste punkt på dagsorden hos Yildiz.

Upassende ? Klag over indlæg

Og nu da Yildiz på skammelig vis anklager danskerne for antisemitisme, bør man selvfølgelig ikke glemme tyrkernes folkemord på armenerne.

Alle ved, hvem der jagter jøderne rundt omkring i Europa og hvis Yildiz havde et spejl ville hun også vide det.

Senest fra Sverige:

Judehatet får dem att lämna Malmö
skanskan.se/article/20100125/MALMO/701259997/1057/*/judehatet-far-dem–att-lamna-malmo

Malmöbor flyttar bort från invandrarna
sydsvenskan.se/malmo/article11967/Malmobor-flyttar-bort-fran-invandrarna.html

Svenske jøder flygter fra chikane
kristeligt-dagblad.dk/artikel/354164:Kirke—tro–Svenske-joeder-flygter-fra-chikane?all=1

Ledare: Nazister och islamister förenas i hat mot judar
varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=6557&Itemid=31

At jøderne ikke længere kan leve fredeligt i Europa skyldes kun én ting, muslimer og islam, alle ved det Yildiz og du burde skamme dig!!!

Upassende ? Klag over indlæg

Jøderne i Tyskland i 30èrne fik deres forretninger ødelagt, blev tvunget til at gå med jødestjerne, blev tærsket/slået ihjel på gaden af Hitlers brunskjorter og blev endelig til sidst alle sammen - bortset fra de få, der nåede at flygte - tvunget ind i kreaturvogne og sendt til gaskamrene. En af de værste forbrydelser i Europas historie (man kan diskutere om deportationen af Afrikas sorte til Amerika som slaver var lige så forfærdelig eller værre, men det er en anden historie).

Danmark hører også til Europa, men det skal dog siges til vores ros, at vi reddede jøderne - et faktum, der ikke kan bortforklares.

Hvis vi sammenligner med muslimernes situation i DK i dag, hvor er så Dansk Folkepartis “brunskjorter”, der tærsker folk på gaden? De eksisterer ikke. Er der nogen, der snakker om kreaturvogne og KZ-lejre? Ikke den værste racist nævner det.

Vi skal derfor passe på med ikke straks at smide “jødekortet”. Muslimerne i Europa i dag kan ikke sammenlignes med jøderne i 30èrne.

Kun på det verbale plan kan der nogen gange komme ting frem, der minder om nazistisk propaganda, men så længe udgydelserne begrænses til det verbale, er det til at leve med. Men muslimerne må acceptere, at hvis påstande kan dokumenteres, så skal de have lov til at komme frem.

NB: Også jeg vil gerne høre Yildiz mening om det armenske folkemord.

Upassende ? Klag over indlæg

“Kun på det verbale plan kan der nogen gange komme ting frem, der minder om nazistisk propaganda”

I den forbindelse kunne man sidste år på denne tid, betragte heilende muslimer på Rådhuspladsen, ved en demostration i Århus samt Store Torget i Malmö. Mon ikke de fleste danskere er bekendte med, hvilken folk i Danmark der nærer nazistiske tilbøjligheder, man bør heller ikke glemme, at Mein Kampf har ligget på bestseller listerne gennem mange i hele Mellemøsten, Tyrkiet inklusiv!

Jødehaderne i Europa = Den ekstremevenstrefløj samt muslimerne

Upassende ? Klag over indlæg

Den farligste forestilling er nok den, at muhammedanerne i egen selvhævdelse sammenligner sig med jøderne (som de så iøvrigt hader af et godt, nej dårligt, hjerte) og derfor tror de skal have positiv særbehandling.
Dykker man et spadestik dybere, ser man dog straks parallellerne mellem muhammedanismen og nazismen.
Karen Blixen har klart beskrevet det under et besøg i Berlin 1940, og for nyere generationer kan bogen “Halvmåne og Hagekors” stærkt anbefales.
Der er i vore dage ikke stor forskel på, hvordan muhammedanere opfører sig, set i relation til de nazistiske udskejelser.

Upassende ? Klag over indlæg

Jette Simonsen:

Jeg har personligt ingen forstørrelse for hvorfor vi gang på gang skal tvinges til at anerkende holocaust.

Jette du lyder som en muslima med et dansk nom-de-guerre, hvad mener du med at anerkende Holocaust, er du syg eller render du blot rundt med en kyllingehjerne?

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz Akdogan,

Det er forstemmende og bekymrende at læse din blog. Du ser muslimer som ofre, på trods af at det er muslimer generelt der ekskluderer danskerne, og muslimerne som politisk gruppering (for islam er i høj grad politisk) optræder på linje med en besættelsesmagt. Kunne du overveje at undlade bosættelser på dansk grund?

I nærværende avis skrives i dagens kronik “Vi havde den politiske verden, som for en stor del samarbejdede med tyskerne og opfordrede til angivelse af danske frihedskæmpere, mens vi desuden havde den folkelige verden, hvor modstandskampen havde sit udspring.”
Det er vel en god beskrivelse af den reaktion du oplever fra danskernes side, fra den folkelige verden. Og en god beskrivelse af din politiske verden.

At du på denne infame måde hijacker jødeforfølgelsen og gør den generations tyskeres skyld til denne generation danskeres er en målestok for din ubærligt lave standard. Jeg kan ikke forstå at du kan finde accept for dette i din politiske gruppe, for de burde have lært, men det var da også socialdemokrater og radikale der stod for den fest med de tyske besættelsestropper under anden verdenskrig.

Yildiz, jeg må bede dig trække dine ord i dig igen, som eksemplificering af din holdning er de meget uheldige, på linie med Langballe’s udsagn om muslimske fædre. I to kunne uden videre finde fodslag. Tro mig.

Du er så langt ude med din blog, at du kommer til at bruge dagen på at slette indlæg, mange sikkert ikke fordi de er stødende, men fordi du vil blive massivt irettesat og modargumenteret, noget du ikke kan tåle.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz er blot endnu en af disse tvetunget muslimer, der lader som om, at de er moderate og velintegreret, endnu en Hamid El Mousti, Mona Sheik og hvad de ellers hedder!

Upassende ? Klag over indlæg

At Yildiz angriber det folk, der gav hende muligheden for at leve i et civiliseret samfund i stedet for et islamisk helvede, kan ikke længere undre, blot kan man sige:

“Du bør ikke kaste med sten, når du selv bor i et glashus”

Upassende ? Klag over indlæg

citat: “og heldigvis for det, for Auschwitz er en skamplet i vores historie som skal fortælles igen og igen så vi husker.”

Vores historie?

Nej nazisterne og muslimernes historie.

Stormuftien af Jerusalem sad under hele WW2 i Berlin og var aktivt indvolveret i at tilrettelægge udryddelsen af jøder, specielt i mellemøsten.

Det er de samme muslimer der nu går totalt i selvsving over en karrikaturtehgning.

Upassende ? Klag over indlæg

Et ynkeligt og manipulatorisk indlæg. Ingen i Danmark ønsker tilstande som førte til 2. verdenskrig. Stop dog den evindelige selvmedlidenhed og gør i stedet alt for en total integrering, der vil overflødiggøre tåbelige synspunkter, som du fremfører,Yildiz Akdogan.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Yildiz Akdogan:

”Med fare for at blive anklaget for at spille offerrollen, vil jeg alligevel fremhæve “jøde-testen”. Den om nogen viser, hvor hurtigt retorikken kan skabe en glidebane og styrke den farlige forestilling. Uden at drage en direkte parallel mellem nazitysklands metoder og den danske offentlige og politiske retorik er der alligevel værd at lave denne lille test.”

Svar:

Jeg har også lavet en lille test, så vi rigtig kan høre, hvor grimt det lyder.

Vor tids jøder

”Jødisk” terrorcelle afsløret af politiet. Alle er uforstående. Det var ellers sådan nogle velintegrerede unge ”jøder”.

”Jødiske” gadebander i slagsmål med politiet.

”Jødiske” tvangsægteskaber er et stigende problem.

”Jødiske” drenge har ingen respekt for kvindelige lærere.

”Jøder” demonstrerer mod ytringsfriheden.

”Jødiske” rabbinere ansat i Vestre fængsel, fordi en stigende andel af de indsatte er ”jøder”.

”Jødisk” fængselsrabbiner tager til Israel for at fremvise nogle umådeligt krænkende tegninger af Moses. Og for at bede de ”jødiske” myndigheder foretage sig ”noget”.

”Jøder” kræver bederum på gymnasier – adgang kun for ”jøder”

”Jødiske” rabbinere kalder alle ikke-jøder vantro og urene.

”Jøder” modtager ca. 40% af alle overførselsindkomster.

Mange ”jødiske” mænd nægter at lade deres koner komme ud på arbejdsmarkedet.

”Jødisk” selvmordsbomber sprængte skolebus i luften.

”Jødeloven” går forud for en hvilken som helst stats grundlov.

”Jøder” ses heilende på Rådhuspladsen, mens de råber død over alle muslimer.

”Jødiske” kvinder har forbud mod at gifte sig med ikke-jøder. Det står nemlig i jødernes hellige bog, og den kan der ikke pilles ved, for den har Gud selv skrevet.

Danske ”rabbinere” deltager i møde med udenlandsk statsleder, der har krævet et andet land udryddet fra verdenskortet. De fotograferer ham, så de kan sole sig i berømmelsen over at have været sammen med denne ”jødiske” helt.

I de ”jødiske” bydele kommer ambulancer, brandbiler og hjemmehjælpere kun, når de har politieskorte.

Unge ”jøder” tænder konstant ild i containere og dænger brandvæsenet til med sten, når de ankommer.

Den ene ældre og mere besindige ”jødiske” mand efter den anden bliver ansat for at være med til at passe på unge ”jødiske” ballademagere.

En dag er vel alle ”jødiske” mænd fuldtidsansat som fædre for hinandens sønner.

”Jøder” i Holland går i demonstration, mens de råber: Mossad, Mossad: muslimer skal ha’ gas!

”Jødiske” demonstranter i London med vanvid i øjnene jagter det engelske politi gennem gaderne.

Listen kunne fortsættes i det uendelige.

Hvis man synes, det lyder meningsløst, kan man prøve at udskifte ordet ”jøder” med hottentotter, tyskere, bornholmere, rødhårede, hjulbenede osv osv

– indtil man evt. rammer et ord, der giver mening.

Upassende ? Klag over indlæg

Inge Yuval,

Nej, jeg kan desværre ikke skrue ned på blusset, da jeg altid brænder for en sag. Derudover er gas og olie betydeligt billigere i USA - eftersom socialdemokraterne ikke har indført tårnhøje afgifter på disse uundværlige råvarer - så jeg har penge not til at skrue op for varmen så meget jeg har lyst til.

Så det ser ud til at du desværre bliver nødt til at vænne dig til mine “morsomheder.”

Kys til dig min snus,

“Jens”

PS Det ser ud til at du har stukket hånder op i bagdelen på en af de Danske hellige køer, Yildiz. Men jeg er nu stadigvæk enig med dig i, at Danskerne er begyndt at skrive som om indlæggene skulle trykkes i Der Stürmer i stedet for JP.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvornår får vi en Gulagdag, Pol Pot dag, Mao dag eller en dag for Den franske revolutions ofre.
Er det kun tyskerne, som skal lægges for had. Hvad med de forbrydelser som socialisternes og humanisternes ikoner foranstaltede?
Er de forbrydelser mere ædle, fordi de havde et ædelt perspektiv?

Der er blevet drevet en hetz mod Tyskland de sidste 65 år, men alle glemmer de andre forbrydelser, som skete efter krigen.
Hvad med de forfølgelser som foregår i muslimske lande? Dem er der ingen der tør nævne, åbenbart fordi man er skrækslagen for, at blive udråbt som racist eller blive udsat for arabiske dødstrusler.

Ausschwitzdagen er noget som forrykte humanister, liberalister og socialister har skabt, for at dække over de forbrydelser som er foregået i den ædle humanismes navn.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg har været i Jerusalem og set i mine øjne hvor dårligt og modbydelige Israelske og Jødiske bosætter behandler palæstinenser i Jerusalem.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Jeg synes, at det er godt gået, at du stiller op her på JP-blogs antimuslimske ‘varmestue’.

At du her skal gøres ansvarlig for alverdens muslimers grusomheder, skal du ikke blive forbavset over. Det får mig til at huske en lille historie, min far fortalte mig for snart 50 år siden.

Den handlede om en mand, som endelig havde taget sig sammen og var gået i kirke en søndag formiddag. Der havde præsten fortalt om de forfærdelige ting, jøderne havde gjort ved Jesus. På vej hjem mødte han en jøde og gennembankede ham. Jøden rejste sig forskrækket op og spurgte, hvorfor han opførte sig på denne måde.

“Det er fordi I behandlede Jesus, som I gjorde!”.

“Det er da flere tusind år siden!”

“Ja, men jeg har først lige fået det at vide nu!”

Her på JP-blog er der mange ‘Islameksperter’, som kan fortælle dig hvilke grusomheder, muslimer gennem tiderne har begået.

Du er bare en person, som de kan vende deres vrede imod.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Agdogan

Siden muslimerne og afrikanerne begyndte at komme til Danmark, har de lemlæstet titusindevis af danskere, voldtaget tusindevis af danskere, og myrdet et par hundrede danskere. Nej, jeg kan ikke dokumentere tallene, men hvis du deler dem med de fyrre år der er gået siden kulturberigelsen startede, så er de i hvert tilfælde ikke overdrevne, snarere tværtimod!

Dertil kommer, at muslimerne og afrikanerne hvert år koster danskerne MINDST 30-50 milliarder. Endvidere er folkeskolerne i de kulturberigede områder blevet til steder, hvor der produceres utallige dysfunktionelle og dyssociale individer. Fænglserne og andre sociale institutioner er proppede med muslimer og afrikanere. Domstolene oversvømmes af muslimer og afrikanere. Krisecentrene ligeledes. Og således kunne jeg blive ved, og ved og ved.

Mig bekendt havde tyskerne aldrig den slags problemer med jøderne, tværtimod! Eller havde de?, Yildiz?

Så Yildiz, mener du virkelig, at det er relevant at sammenligne jøderne med muslimer og afrikanere???

P.s.: mener du, at det er godt for Danmark og danskerne, at der er kommet muslimer og afrikanere hertil?

P.s.: i din opremsning af folkemord, nævnte du IKKE tyrkernes folkemord på armenierne, hvorfor gjorde du egentlig ikke det? Det tror jeg, at vi er MANGE, der MEGET gerne vil vide!

Upassende ? Klag over indlæg

Dear er andre interessante folketingsmedlemmer end Yildiz Agdogan

http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen/article1289414.ece

Upassende ? Klag over indlæg

eller

http://www.information.dk/

Upassende ? Klag over indlæg

@Erik Jørgensen

“Man kan kun begræde, at den forræderiske venstrefløj lukkede så mange muslimer ind i landet op gennem 1990′erne”

- venstrefløjen er ikke alene om ansvaret! De borgerlige partier er medskyldige. Koloniseringen foregår lige så hastigt under den siddende regering, som den gjorde under Nyrup.

Upassende ? Klag over indlæg

Folkemord og massakre begået af Islam mod Assyriske Kristne,,
Fra 1915 til 1918, blev 750.000 assyrier myrdet i Islamisk Jihads navn.. - Og i 1933 blev yderligere tusindvis af Assyriske landsbybeboere myrdet af irakiske soldater i det nordlige Irak

Folkemordet på Hinduer i Øst Pakistan:
Den islamiske nedslagtning af omkring 3.000.000 hinduer i Øst Pakistan i 1971.. Voldtægt af millioner af Bangladesiske kvinder og piger.

Folkemordet i Kashmir:
Siden 1990 er flere tusinde Kashmiriske Hinduer blevet brutalt myrdet af Islamiske fundamentalister

Folkemordet i Algier,,
Siden 1992 er 120.000 algiere blevet myrdet af Islamiske fundamentalister.

Grækerne blev forresten også udsat for Holocaust og Jihad af Muslimerne i sidste århundrede. I et forsøg på at fuldfører en komplet islamificering af tyrkisk dominerede områder, blev der i 1913 indledt en etnisk udrensning af den Græsk Ortodokse befolkning. Dette år blev 16.000 myrdet i - det den gang - nordøstlige Grækenland. 400.000 grækere døde af underernæring og mishandling i tvungne arbejds battaljoner. I Smyrna blev 150.000 grækere og armenier massakreret af Tyrkiske soldater.

Det er vigtigt at huske, at de nævnte områder havde været græske kulturelle områder lige siden 1000 år før kristi fødsel.. Islamificeringen af disse områder skal derfor OGSÅ ses som Jiihad..

Upassende ? Klag over indlæg

Den iransk-finansierede, antisemitiske og antidemokratiske terrororganisation Hamas, der kuppede sig til magten i Palæstina, ved at afsætte palæstinensernes demokratisk valgte fatah-præsident, og som derfor ikke har nogen form for demokratisk legitimitet, citerer nazisternes næstvigtigtse, antisemitiske hadpropagandaværk, Zions Vises protokoller, i den paragraf i partiprogrammet, hvor Israel kræves udslettet.

Wachtmann har ret i sin undren over, at det er sært at Akodgan bevidst vælger ikke at nævne de tyrkiske muslimers folkemord på Tyrkiets kristne mindretal.

for det var netop dét religiøst begrundede folkemord, der fik Hitler til at tro, at det var muligt at slippe afsted med religiøse folkemord.

Som Hitler sagde til sine generaler, da han skulle overbevise dem om, at verdenssamfundet ville tilgive konkrete progromer mod katolske katolikker:

“Hvem husker vel egentlig armenerne?”

Det gør Yildis Akdogan ikke, og i Tyrkiet, der bliver regeret af et islamistisk parti, er det ligefrem strafbart at konstaterer at de muslimske tyrkere begik folkemord på landets kristne mindretal. Sandheden anses for at være en strafbar “fornærmelse af tyrkiskheden”…

Men det samme islamistiske parti, der regerer i Tyrkiet, tillod for få år siden, at Mein Kampf blev udgivet af forlag, der brød den bayerske stats copyright på Mein Kampf, der i øvrigt kaldes Min Jihad i arabiske lande…

den tyrkiske udgave af meinkampf strøg i øvrigt ind på en fjerdeplads på den tykiske bestsellerliste, foran Orhan Pamuks nobelprisbelønnede, interkulturelle kærlighedsroman “Sne”.

Pamuk er også tiltalt for at konstaterer, at de tyrkiske muslimer begik det folkemord på Tyrkiets kristne mindretal, som Akdogan bevidst vælger ikke at omtale.

Har du dobbelt statsborgerskab, og er derfor bange for at blive straffet for at “fornærme tyrkiskheden”, ved at omtale det folkemord, Akdogan?

Hvad er grunden til, at du ikke omtaler lige netop dét, religiøst begrundede folkemord, der inspirerede Hitler til holocaust, Akdogan?

Den iranskfinansierede terrororganisation Hamas er dog langt mere racistisk, med FN´s velsignelse:

FN har accepteret, at Hamas har forbudt, at de muslimske elever på FN-skoler i Gaza lærer om holocaust…

Men FN Kan vel egentlig ikke skuffe længere; ihvertfald ikke siden den udemokratiske blok i FN, med de muslimske OIC-lande i spidsen, valgte den tidligere SS-officer Kurt Waldheim, der deltog aktivt i nazisternes folkemord på jøderne, til Generalsekretær for FN. Det var på det tidspunkt, at FN begyndte sin antisemitiske kurs…

Upassende ? Klag over indlæg

Når man læser en tekst forfattet af en muhammedaner, skal man huske, først at sætte sig grundigt ind i det muhammedanske begreb: Taqiyah.

Upassende ? Klag over indlæg

Anstændige danskere bør i fremtiden holde et særdeles vågent øje med Yildiz og konsorter, det er ulve i fåreklæder!

Upassende ? Klag over indlæg

niels hansen:

“Når man læser indlæg fra racister, så er det en god ting at have læst faget historie.”

Det er også derfor, at Yildiz’s islamistiske spin falder så hurtig til jorden.

Upassende ? Klag over indlæg

@Erik Jørgensen, Slagelse

Påstår du at Yildiz Akdogan er racist???

Upassende ? Klag over indlæg

Christian Jakobsen, KBH | Skrevet: 27. jan 10 kl. 03:00 siger, hvad siges bør.

Der er for meget spild og for lidt indtægt på det muslimske folkesegment.

Upassende ? Klag over indlæg

Niels Hansen !
Må jeg svare for Erik Jørgensen.
Nej racismekortet duer ikke. Hun er bare naivist, og for at bruge et ord som rimer. Manipulist

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Sørgerligt og skammeligt at et medlem af Folketinget kan finde på at sammenligne jødernes skæbne før og under WW2 i Europa med dagens muslimer i Danmark. Men hvor skulle hun også vide det fra, dette unge og uskyldige menneske? Det viser dog atter en typisk muslimsk offerrolle - til trods for at Danmark har modtaget hendes familie, givet dem husly, mulighed for uddannelse og en økonomisk tryg tilværelse. Men det er en typisk og vanlig muslimsk opførsel - de overbeskider den rede, de bor i - i bestræbelserne på, som gøgeungen, at tvinge eller direkte smide de øvrige beboere ud af reden for selv at overtage den. Det er jo grundlæggende strategien for islams børn. Det har vi ufrivilligt været vidne til gennem århundreder i hele historien. Se blot på de gamle kristne kulturer i Mellemøsten og Afrika. Og det er det, der atter er ved at ske nu i vor tid. Man forsøger under dække “at spille spillet” og lade som om man er ganske moderat og loyal over for det land, man bor i - MEN den gamle sætning: “Hensigten helliger midlet” er ikke til at tage fejl af - og derfor skal vi ikke lade os forblænde af, at nogen muslimer virker “helt danske”. De er først og sidst muslimer - og islams tjenere og ønsker os - de oprindelige indbyggere - hen hvor peberet gror. Og derfor skal vi naturligvis holde et skarpt øje med dette mindretal og være kritiske over for deres adfærd -for der er ingen andre religiøse eller etniske befolkningsgrupper, som er indvandret til Danmark, der har sådan en agenda. Så var jeg dig Yildiz Akdogan - ville jeg enten bekende kulør eller tage afstand fra de desværre altfor mange rabiate indslag, som præger den muslimske kultur ikke blot i de muslimske lande, men også i Danmark og alle andre steder, hvor der bor et muslimsk mindretal - det ville tjene dig til ære, men det er nok for meget at forlange - ikk?

Upassende ? Klag over indlæg

Blot kan man konstatere, at det åbenbart ikke er racistisk, at tilbede en ideologi der kalder jøder og kristne for svin og aber og forlanger disse udryddet, hvis ikke de underlægger sig samme ideologis regler, dogmer og primitive opfattelse af medmenneskelighed.

Hvad er i grunden forskellen på Jonni Hansen fra Greve og Yildiz Akdogan fra Tyrkiet?

Upassende ? Klag over indlæg

rettelse: “Det er min mening, at du tilhører en parasitkultur, som i de kommende år vil ødelægge dette fredelige land til ukendelighed.”

Upassende ? Klag over indlæg

“..og at nogen i dag kan opnå universitetsgrader og valg til Folketinget på trods af ringe indsigt, viden og vurderingsevne..”

Kvoten af “ædle vilde”, der optages på universiterne, skal jo opbruges, det er jo en indikator for, hvor mange “velintegrerede” og “velfungerende” individer dette samfund besidder, en succusparameter kunne man kalde det!

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz,

Nu har du fået en liste med nogle af de folkemord der er begået enten i islams navn eller med islam som ideologisk baggrund.

Måtte du forholde dig til dem. - Og ja. gør du det ikke har du klart og tydeligt fortalt os hvilke standarder det er du bedømmer andre efter.

Upassende ? Klag over indlæg

Holocaust Day er en klam affære, og det er godt at den ikke er slået an i Danmark. Klam fordi der i fundatsen står at man skal mindes ofrene for nazismen, der står ikke en pind om ofrene for kommunismen, hvor man virkeligt forstod at sætte folkemord op i stor skala.

De nazistiske lejre eksisterede fra 1932 til 1945, og den systematiske udryddelse foregik fra omkring 1941 til 1945. Slemt, men intet i forhold til hvad der skete hos Lenin, Stalin og Mao.

Den første sovjettiske lejr, zarregimet havde også sine, blev oprettet ganske få måneder efter Lenins statskup i oktober 1917, hvor han smed den grundlovgivende forsamling på porten. Antallet af lejre og hele diktaturets system af stikkere, hemmeligt politi og lejre udbyggedes med eksplosiv fart, der var i gennemsnit 1 million fanger. Det sidste år Stalin levede, var der omkring 2 millioner mennesker i de sovjettiske lejre, og man indregnede deres arbejdskraft i statsbudgettet, og regnede derfra frem til hvor mange man skulle bruge. Den sovjetiske straffelovs paragraf 50 var tilpas elastisk og dommene lød på 10 eller 25 år i lejrene. Der var såpecielle lejre for klassefjenders koner og specielle lejre for deres børn. Så lang gik ikke engang Hitler. De sovjetiske lejre var fuldt sammenlignelige med nazisternes, folk arbejdes ihjel på 1200 kalorier om dagen i arktisk kulde. Der var titusinder af lejre, det var et kæmpeforetagende der byggede Moskvas metro, flere store kanaler og andet som vi benytter idag, bygget under grusomme menneskelige lidelser. Retfærdigvis skal siges at efter Stalins død under Krutschov reduceredes antallet meget, men de sidste lejre lukkedes altså først af Gorbatjov,

De fleste kender navne som Auschwitz, Dachau, Matthausen, Göbbels, Höss. Hvor mange kender grusomheder som Vorkuta, Magadan med Kolyma, Perm1,2,3,…. Felix Drzjenski der grundlagde Tjeka’en, der blev til NKVD og KGB, lagde indtil for ganske nylig navn til en hip cafe, og “Che” pryder stadig t-shirts og kollegieværelser. Hvor mange kender arme Ukraine’s skæbne? Udsat for historiens eneste kendte bevidste hungersnød. 8-10 millioner ukrainere døde af sult i årene 1932-33, fordi de ikke ville give deres jord gratis til staten, og Stalin svarede igen med at isolere landbefolkningen, og bevogte markerne med dødspatruljer, så det bogstaveligt talt var livsfarligt at grave et par kartofler op til familien.

Lejre af den slags eksisterer den dag i dag i Kina og andre steder, og der er Gud hjælpe mig mennesker i Danmark der stadig folk mener at det var behageligere at dø af sult i GULAG, end i Nordhausen. Dit eget parti hviler på samme ideologiske grundlag som Sovjetstaten hvor den blev ført ud i yderste konsekvens. Det er hykleri at skrive at det er for at forhindre gentagelser, det sker den dag i dag, og har foregået uafbrudt.

Du nævner opdelingen i “os” og “de andre”. Jeg fatter ikke, at du som erklæret muslin tør, for hvor er det lige at denne opdeling findes i dag, og er sanktioneret i et helligt skrift? Hvem er det der siger “danskerne og os”, hvem graver grøfterne i dag?

Hele holocaust affæren burde omdøbes til “lejrfangens dag”, eller endnu bedre afskaffes. Det er alt, alt for nemt at fokusere på den stendøde nazisme og sige “Hvor var det dog grufuldt, men det var jo dengang”, og så snuppe en kage til mens X-faktor flimrer over skærmen, og folk arbejdes ihjel i Kina. Måske med fremstilling af den fladskærm man ser på.

Upassende ? Klag over indlæg

Muslimsvinene slår danskerne ihjel for et godt ord, velkommen til det multikulturelle helvede foranstaltet af muslimske kolonister. Disse individer har ingen respekt for menneskeliv, de er pisse ligeglade, Muhammed dræber gladeligt sin sagsbehandler, hvis han mener han er blevet uretfærdigt behandlet.

Dette bør være en øjenåbner for alle danskere, den muslimske kolonisering vil fremover betyde drab i tusindvis, herom hersker ingen tvivl længere, muslimerne er blodtørstige!

Upassende ? Klag over indlæg

@erik jørgensen, øv, du kom mig i forkøbet med historien om den knivstikkende muhammedaner, naturligvis på bistandshjælp. Nå, skidt med det; historien viser blot endnu engang, hvad det er vi er oppe imod med muhammedanismen og alle dens onde gerninger.
Iøvrigt min kompliment for kl. 11.17 at lukke arret på niels hansen, det sker sjældent, og så meget desto større præstation.

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Ingvarsen

Jeg gætter på, at niels hansen er en af disse ex-kommunister der er konverteret til dræberideologien, på foranledning af hans kones familie!

Upassende ? Klag over indlæg

Tænk engang, en somalisk muslim bevilges opholdstiladelse i dette land, 5 år efter, kvittere dette muslimsvin med at knivstikke en sagsbehandler ihjel.

DET ER EN SKANDALE - STATEN KAN IKKE LÆNGERE BESKYTTE SINE BORGERE, ISLAM ER LUKKET IND, LANDET VIL GÅ I OPLØSNING!

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Asger,
Jeg tager afstand fra enhver forsøg på grusomme handlinger der bliver retfærdiggjort i etniske, ideologiske eller religiøse argumenter.
Jeg prøver på netop på at forklare at vi skal lære af fortiden og forholde os til nutiden.
Jeg behandler emnet i det land jeg bor i og som jeg har en relation til. Det land jeg bor i er et demokratisk land, der muliggør at jeg kan indgå i dialog med mine medborger, bruge min ytringsfrihed til at kritisere og kommentere på aktueller og relevante emner. Derfor forstår jeg ikke når man hele tiden vil have at jeg skal forholde mig til udemokatiske lande. Det siger sig selv, at jeg eksempelvis ikke kan “kræve” af Irans leder at han skal prøve at lære af historien og behandle sine borgere ordentligt - manden er jo ikke demokrat! Derfor vil det være til ingen nytte. Det betyder dog IKKE at man skal tie overfor muslimske lande, der har udemokratiske systemer og f.eks. forbyder deres kvinder i at køre bil eller gå i bukser. Det tager jeg selvsagt skapt afstand fra og kritiserer.
Men jeg kan altså ikke sammenligne et demokratisk samfund med et frit og åbent debatkultur med et udemokratisk og lukket samfund.
Sluttelig skriver jeg jo til en dansk avis og borgere i dette land. Derfor kan jeg ikke - hver gang jeg behandler et emne - forholde mig til, hvad der sker i muslimske lande.
BH,
Yildiz

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg vil hermed ønske alle en rigtig glædelig Holocaustdag.

Upassende ? Klag over indlæg

Tina Magaard, Institut for Statskundskab, Aarhus Universitet, påpegede her i avisen d. 26/1-2006, at trosfriheden på Nørrebro måtte reetableres, således at jøder Baha’ier og ahmadiyyaer igen turde bo i bydelen.
Spørgsmål: Hvad har mf. Yildiz Akdogan foretaget sig egentlig foretaget sigm i den anledning?
Og ja – spørgsmålet har så sandelig relevans her på Auschwits-dagen. I Tyskland begyndte det i 1930-erne mede, at jøder i stort tal blev fordrevet.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Jeg skal ikke betvivle dine gode hensigter, når du forsøger at advare imod ”os-og-dem-tankegangen”, men det er mig helt ubegribeligt, at du samtidig kan kalde dig muslim.

Hele dit trosfundament er baseret lige præcis på ”os-og-dem” – eller rettere ”vi muslimer” mod ”de vantro”. 61% af Koranen handler om de vantro! Og de vantro omtales i alt andet end venlige vendinger. Koranens ord er ’kafir’. Det oversættes normalt til ’vantro’. Det er imidlertid ikke en dækkende oversættelse. Arabisktalende eks-muslimer fortæller, at ’kafir’ er noget nær det mest nedladende ord, der findes på arabisk. Det dækker over en ”beskidt vantro, der fortjener at blive udryddet”.

Hvordan kan du erklære dig imod det centrale i din egen religion?

@Yildiz Akdogan:

”Den syge forfører havde også en enkel, overbevisende og effektiv metode for sin hadske politik; kort fortalt gik det ud på at man skulle finde en gruppe der kunne gøres til syndebukke. Tilføj dertil brugen af ukorrekt og nedlandende retorik og endelig umenneskeliggør dem ved at sammenligne dem med skadelige dyr. Vupti så får du den effektive formel til at skade en hel gruppe af uskyldige mennesker. Og millioner af døde jøder, og andre minoriteter. Metoden var netop overbevisende fordi “mennesket” holdt op med at tænke og stille det mest indlysende spørgsmål: Hvorfor?”

Svar:

Ovenstående er en særdeles præcis beskrivelse af islam. ”Den syge forfører” Muhammad gjorde lige præcis Arabiens jøder til syndebukke ” ved at sammenligne dem med skadelige dyr”, man frit kunne plyndre, sælge som slaver og/eller dræbe.

Resultatet var, at Arabien ved Muhammads død var stort set judenrein.

Hvornår begynder muslimer at tænke og stille det mest indlysende spørgsmål: Hvorfor?

Hvorfor er vi medlemmer af denne dræberkult?

Koran 8:55 ”Sandelig, de værste udyr, de mest infame bæster i Allahs øjne er dem, der afviser Ham og ikke vil tro. ..”

Meld dig ud, Yildiz, så skal jeg tage din bekymring alvorligt.

Upassende ? Klag over indlæg

Især nu, hvor man har kørt på frygten – frygten for “det andet” - er det stadig relevant at huske på og lære af historien.

Ja. Bl. a. tiden op til 1683 i Wiens omegn kan vi lære en hel del af. Ikke mindst at muslimer bør man holde på god afstand af en selv og ens område.

At ganske almindelige borgere blev gjort til syndebukke fordi en psykopat og en manipulator havde syge tanker om et “rent” samfund. En farlig forestilling om at der kun er en “ren” race er ikke alene frastødende men også skræmmende. Men mange almindelige mennesker blev ofre for denne syge tanke. De lod sig forføre af et så usympatisk og inhuman menneskesyn, og i dag kan man ikke andet end at have ondt af medløberne. Deres manglende indsigt refleksioner og tavshed gør dem til stakler. Den syge forfører havde også en enkel, overbevisende og effektiv metode for sin hadske politik; kort fortalt gik det ud på at man skulle finde en gruppe der kunne gøres til syndebukke. Tilføj dertil brugen af ukorrekt og nedlandende retorik og endelig umenneskeliggør dem ved at sammenligne dem med skadelige dyr.

Gad vide om Yildiz Akdogan er klar over lige præcis hvor god den beskrivelse af Muhammed, islam og muslimerne er? Selvom det vist ikke var de størrelser, hun havde i tankerne.

Yildiz… du får os ikke til at få dårlig samvittighed. Vi har nemlig ingen grund til det. Vi har ikke inviteret jer, vi har ikke brug for jer og vi ville ønske at I aldrig var kommet. I har skadet vort samfund, som nu er ringere på mange væsentlige områder end før I kom.

I burde have dårlig samvittighed, ikke os.

Islam er og bliver skadelig og ødelæggende for ethvert samfund, hvor den vanvittige ideologi eksisterer.

Sandhedsbevis: se på ethvert muslimsk samfund. De er alle fejlslagne stater i større eller mindre grad.

ALDRIG skal den forbandede ideologi have indflydelse i Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

niels hansen:

“antimuslimernes ‘varmestue’”

Ja, det er sgu rart vide, at anstændigheden stadig hersker på visse danske aviser og blogs!

Må jeg i øvrigt anbefale den islamofile pamflet Information, her kan du hygge dig med resten af racisterne og jødehaderne fra venstrefløjen!

Upassende ? Klag over indlæg

@Erik Jørgensen, Slagelse

“Må jeg i øvrigt anbefale den islamofile pamflet Information”

Er du ikke lidt langsom i optrækket?

niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 10:34

eller

http://www.information.dk/

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz:

“Se det er meget meget udansk!”

Åhh tak Yildiz, nu behøver DU ikke definere hvad der er udansk, det behøver jeg ikke en tyrker til at forklare. En ting er dog sikkert, al hvad du og dine landsmænd og jeresn infame ideologi står for, er helt sikkert udansk!

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz fra Tyrkiet vil nu underholde danskere med, hvad der er udansk, hæhæ - sikke en arrogance!

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Hansen fra Odense glæder sig sikkert over drabet på Yildiz partikammerat, kulturberigelse vil han helt sikkert kalde det, og sagsbehandlerkællingen havde vel helle ikke tørklæde på, som Jens’s egen muslima?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Yildiz Akdogan: Hvis du mangler inspiration til at kommentere virkeligheden, kan den tyrkisk-tyske advokat og kvinderetsforkæmper Seyran Ates anbefales. Hun kender problemerne forfra og bagfra og melder krystalklart ud.

Upassende ? Klag over indlæg

niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 13:57

Jens Hansen, Odense :
hvad med mig, skal jeg ikke også have tak?

Ovennævnte er skrevet af en anden peron i mit navn.

Åbenbart ikke kun antimuslimsk ‘varmestue’.

Good grief!

Upassende ? Klag over indlæg

Kjære Yildiz Aldogan,
Det er mildt sagt en smule dumt at ligne os danske patrioter med nazister, men OK du er selv muslim og forsvarer dine. Det er rationelt og jeg vil ikke kritisere det.

Det som jeg blir’ rigtig vred over, er den stribe af landsvigere der støtter dine synspunkter. Disse er i virkeligheden vore værste fjender.

Når man taler om Dem og Os, så er det ikke muslimer VS danskere jeg tænker på, det er de landskadelige Kulturradikale (landsvigerne) på den ene side og Os dansksindede på den anden.

Min påstand er altså at afstanden mellem muslimer og danskere generelt, er mindre end forskellen mellem dansksindede og Kulturradikale

Upassende ? Klag over indlæg

@ Niels B. Larsen, 9230 Svenstrup J

For få hundrede år siden skar man tungen ud af munden på forbrydere inden man skar hovedet af dem og brugte hest og stejle.

Skal vi ikke glemme det kapitel i Danmarkshistorien og vise, at vi er kommet videre.

Dødsstraf er barbarisk og afskaffet i hele den vestlige kultur (bortset fra USA).

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz, vil du ikke forholde dig til dit eget folks massemord på armenerne..?????

Gør det lidt ondt at du fik startet debatten omkring folkemord og nu bliver konfroteret med dit eget folks massemord.??

Vi dansker har dog aldrig begået folkemord.

Yildiz forhold dig til folkemordet.

Upassende ? Klag over indlæg

En dansk sagsbehandler myrdes på Holocaustdagen af en muslim.

Hvor symbolsk.

Yildiz Akdogan fortsætter derefter uanfægtet med sit ækle politiske plattenslageri indsvøbt i candyfloss af floskler om demokrati, skønt den myrdede både er en medsøster, en politiker og en partikammerat. Det samme vil alle hendes trosfæller gøre.

I de kommende dage får vi desuden for mere end 117. gang tvangshistorien om, at morderens imam, familie og venner mener, at han er verdens fredeligste og mest menneskekærlige menneske, og at det var Danmark, der svigtede. Faktisk at det hele er DF’s skyld, fordi regeringen er Pia Kjærsgaards marionet.

Størstedelen af de bugtalerdukker, der kalder sig journalister vil gentage, hvad disse gode og fredelige muslimer siger og undlade at stille opfølgende spørgsmål Konklusionen vil være, at danskerne er ikke gode nok, ikke gode nok til de gode muslimer.

Sådan er det hver gang, og sådan vil det fortsætte, indtil den danske venstrefløj fatter, at dens pensioner og ansættelsesforhold er i fare. Fordi hele samfundsøkonomien er i så stor fare, at den formodentlig i de kommende år vil styrtdykke

Men det er selvfølgelig for meget forlangt, at en cand.scient.pol. som nærværende blogger skal tænke så langt. Her gælder kun devisen:

Ind med flere muslimer og op med nazikortet.

Upassende ? Klag over indlæg

@allan poulsen, jeg tror ikke den små Yildizz kan eller vil forholde sig til folkemordet på armenerne, det gør for ondt, og du og andre har ramt lige ned i pletten, det svider på hende tænker jeg.
@niels hansen, lyngby, du må altså se at få styr på hvem du er og hvem der skriver, ellers gå til læge!
Iøvrigt er det fint nok du fremturer i din evindelige stupiditet på denne blog, det er altid sjovt at betragte en uddøende, desperat mand (tænk på A. Hitler) kæmpe for en tabt sag, og det er muhammedanismen, hver dag bringer et lille skridt videre mod dens endeligt.
Iøvrigt rager det mig en bjælde med hvem du er gift, men overvej nu alligevel om ikke du ville have det bedre i Muhammedanien med familien, det kunne også måske spare vi andre for dine udgydelser.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvad i alverden har Bosnien, Irak og Rwanda med Auschwitz at gøre, og hvor kommer Langballe ind i billedet? Du ved tilsyneladende intet om, hvorfor vi mindes Auschwitz i dag.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels Hansen.

Jeg betragter bestem ikke slavehandlen som noget “sort arbejde”. Det er et dybt tragisk kapitel i Danmarks historien, et som jeg bestem heller ikke er stolt af. Men det har vel næppe noget med folkemord at gøre.

Yildiz, du har stadig ikke forholdt dig til Tyrkiets massemord på armenerne.????

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Ingvarsen, Ans

Ved din far og mor godt, at du har pjækket fra skole og sidder og skriver her på JP-blog?

Eller fik I tidligt fri?

Upassende ? Klag over indlæg

Når man tænker på Yildiz Akdogans partitilhørsforhold, er det sgutte så underligt at dem der bor ude omkring Vigerslevs Alle siger at det rumler fælt derude.. Det er nemlig Thorvald Stauning, Hans Hedtoft, H.C.Hansen, Viggo Kampmann, og Per Hækkerup der roterer i deres grave…

Upassende ? Klag over indlæg

Kasper Elbjørn, København | Skrev kl.14:21

Hvad i alverden har Bosnien, Irak og Rwanda med Auschwitz at gøre, og hvor kommer Langballe ind i billedet?
–

Kasper, det konen har gang i kaldes i forkemunde for “Politisk Plat..!”

Upassende ? Klag over indlæg

Islam - 97% krig

“Studiet af politisk islam

Af Jamie Glazov
FrontPageMagazine.com | February 5, 2007

Frontpage Magazine (FP) har interviewet direktør Bill Warner (BW), ‘The Center for the Study of Political Islam -

CSPI’s mål er at undervise i doktrinen politisk islam gennem bøger, af hvilke centeret har udgivet en række.

FP: Fortæl os lidt om ‘The Center for the Study of Political Islam’.

BW: CSPI er en gruppe videnskabsmænd, der har helliget sig et videnskabeligt studium af islams grundlæggende tekster – Koran, Sira (Muhammads liv) og Hadith (Muhammads sædvaner). Der er to områder at studere i islam, doktrin og historie, eller som CSPI ser det – teorien og dens resultater. Vi studerer historien for at finde doktrinens praktiske eller eksperimentelle resultater.

Tilsyneladende er CSPI de første, der har anvendt statistik for at undersøge doktrinen. Tidligere studier af Koranen har hovedsageligt helliget sig studier af arabisk sprog.

Vores første princip er, at Koran, Sira og Hadith skal ses under ét. Vi kalder dem den islamiske trilogi for at understrege teksternes sammenhæng.

Vores vigtigste intellektuelle gennembrud har været at påvise den dualisme, der er grundlag for og nøgle til at forstå islam.

Alt omkring islam optræder ‘parvis’ begyndende med den grundlæggende erklæring: (1) Der er ingen gud foruden Allah, og (2) Muhammad er hans profet.

Derfor er islam Allah (Koran) og Sunna (Muhammads ord og handlinger, som de er nedskrevet i Sira og Hadith).

Al verdens blæk er blevet spildt på at forsøge at svare på spørgsmålet: Hvad er islam? Er islam fredens religion? Eller er sand islam en radikal ideologi? Er en moderat muslim den rigtige muslim?

Det minder en videnskabsmand om de gamle skænderier om lys. Er lys en partikel eller er lys en bølge? Diskussionen bølgede frem og tilbage. Kvantemekanik gav svaret. Lys er dualistisk; det er både partikel og bølge. Det afhænger af omstændighederne, hvilken kvalitet der manifesterer sig. Islam fungerer på samme måde:

Vores første fingerpeg om dualismen er i Koranen, der faktisk er to bøger, den tidlige Mekka-Koran og den senere Medina-Koran.

Den dybere forståelse af Koranens logik kommer fra de mange selvmodsigelser, den indeholder.
Overfladisk betragtet løser islam disse selvmodsigelser ved at falde tilbage på “abrogation”.
Dette betyder, at senere vers overtrumfer de tidligere vers.

Men i betragtning af at Koranen af muslimer anses for at være Allahs perfekte ord, så er begge vers hellige og sande.
Det senere vers er “bedre”, men det tidligere vers kan ikke være forkert, eftersom Allah er perfekt.

Dette er dualismens fundament.

Begge vers er “rigtige”. Begge sider af selvmodsigelsen er sande ifølge den dualistiske logik. Omstændighederne afgør, hvilke vers der skal anvendes.

For eksempel:

Koran (Mekka) 73:10 “Lyt med tålmodighed til, hvad de [vantro] siger, og forlad dem med værdighed.”

Fra tolerance bevæger vi os til den ultimative intolerance – ikke engang Universets Herre kan udholde de vantro:

Koran (Medina) 8:12 “Så talte jeres Herre til Sine engle og sagde: “Jeg er med jer. Giv styrke til de troende. Jeg vil plante rædsel i de vantros hjerter, hug hovederne af dem og også deres fingerspidser!”

Al vestlig logik er baseret på selvmodsigelsens lov – hvis to ting er selvmodsigende, så er mindst én af dem falsk. Men islamisk logik er dualistisk; to ting kan godt være selvmodsigende – og begge være sande.

Intet dualistisk system kan afgøres af ét svar. Det er forklaringen på, at argumenterne for, hvad der udgør ”sand” islam, fortsætter i det uendelige – uden udsigt til afklaring. Et enkelt rigtigt svar findes ikke.

Dualistiske systemer kan kun måles med statikstikker. Det er meningsløst at argumentere for, at den ene side af dualismen er sand. Analogt kan det anføres, at kvantemekanikker altid giver et statistisk svar til ethvert spørgsmål.

Som et eksempel på anvendelse af statistik kan vi se på spørgsmålet: hvad er ægte jihad? Er jihad den indre, spirituelle kamp eller er jihad lig med krig?

Lad os lede hos Bukhari (Hadith) efter svaret, eftersom han hele tiden taler om jihad.
Hos Bukhari drejer 97% af jihad-referencerne sig om krig, og 3% handler om den indre kamp.

Så det statistiske svar er, at jihad er 97% krig og 3% indre kamp.
Er jihad krig? Ja – 97%. Er jihad indre kamp? Ja – 3%.
Så, hvis du skriver en artikel, kan du fremføre begge dele.
Men sandt at sige, så kan næsten ethvert argument om islam besvares med: alt af det ovenstående. Begge sider af dualismen passer.

FP: Hvorfor er der, efter din mening, så megen uvidenhed om politisk islams historie og doktrin?

BW: Lad os først se på, hvor uvidende vi er om politisk islams historie.
Hvor mange kristne kan fortælle, hvordan Tyrkiet eller Egypten blev islamiske?
Hvad skete der med De Syv Kirker i Asien, som omtales i Paulus’ breve?
Find en jøde, der kan fortælle den jødiske historie om dhimmitude (andenklasses borgere, der tjener islam på slavevis).
Hvilken europæer ved, at hvide kvinder var de mest værdifulde slaver i Mekka?
Alle ved, hvor mange jøder Hitler dræbte, men find en vantro, der kan fortælle, hvor mange der er døde i jihad over de seneste 1400 år.
Vi er lige så uvidende om doktrinen islam.

En FBI-agent får to timers undervisning i islam, og det meste af det går ud, hvordan man undgår at fornærme imamen.

Vi kæmper i Irak. Hvem udnytter viden om den politiske og militære ideologi, når der skal planlægges strategi?

Hvem kan finde en eneste rabbi eller præst, der har læst Koran, Sira og Hadith?
Hvilken guvernør, senator, kongresmedlem eller militær leder demonstrerer viden om den politiske doktrin islam?

Prøv på et college at finde et tilgængeligt kursus om islamisk politisk doktrin og etik.
De studerende bliver skolet i islamisk kunst, arkitektur, poesi, sufisme og en storslået historie, der ignorerer de uskyldige vantros lidelser. Studerende læser kommentarer om Koran og Hadith, men de læser ikke selve doktrinen.

FP: Hvorfor så denne uvidenhed?

BW: Lad os starte med begyndelsen. Da islam brød ud af Arabien og ind i en byzantinsk verden præget af opløsning, registrerede de vantro det som en arabisk invasion.

På samme vis var det tyrker, der invaderede Østeuropa, og maurere, der invaderede Spanien. Vores lærde var sågar ude af stand til at sætte navn på indtrængerne.

Muhammad myrdede hver eneste intellektuelle eller kunstner, der modsatte sig ham.

Det var frygt, der gjorde, at hovedparten af medierne ikke gengav Muhammad-tegningerne, og ikke en eller anden indbildt følsomhed.
Frygt er en fabelagtig basis for uvidenhed, men det er ikke nok til at forklare det hele.

Hvad skyldes den næsten psykotiske modvilje mod viden om islam? Udover frygt er det en erkendelse af, at politisk islam i den grad er os fremmed.

Lad os se på det etiske fundament for vores civilisation. Al vores politik og etik er baseret på en enhedsetik, der bedst kan formuleres i Den Gyldne Regel:

Behandl andre, som du selv ønsker at blive behandlet.

Grundlaget for denne regel er anerkendelsen af, at vi på ét plan alle sammen er ens.
Vi er ikke lige. Enhver sportskamp vil vise, at vi ikke har de samme evner.
Men alle ønsker at blive behandlet som menneskelige væsener.

Især ønsker vi alle at være lige for loven og at blive behandlet som sociale ligemænd.

Med udgangspunkt i Den Gyldne Regel – menneskers ligeværd – har vi skabt demokrati, gjort en ende på slaveri, og vi behandler kvinder og mænd som politiske ligemænd. Så Den Gyldne Regel er en enhedsetik. Alle mennesker skal behandles ens.

Alle religioner har en eller anden version af Den Gyldne Regel – undtagen islam.

FP: Hvordan er islam forskellig i denne sammenhæng?

BW: Begrebet “menneskeligt væsen” giver ingen mening i islam. Der findes ingen “menneskehed”, kun dualismen mellem troende og vantro.

Se på de etiske udsagn, som de kan ses i Hadith. En muslim bør ikke lyve, snyde, dræbe eller stjæle fra andre muslimer. Men en muslim må godt lyve, bedrage eller dræbe en vantro, hvis det fremmer islams sag.

Der findes intet universelt etikbudskab i islam. Muslimer skal behandles på én måde og vantro på en anden. Det tætteste, islam kommer på et universelt etikbudskab, er, at hele verden skal underkaste sig islam.

Efter at Muhammad var blevet profet, behandlede han aldrig en vantro på samme måde som en muslim. Islam afviser Den Gyldne Regel.

For resten er den dualistiske etik basis for jihad. Det etiske system fremstiller den vantro som mindre end menneskelig, og derfor er det let at dræbe, skade eller bedrage den vantro.

Vantro har ofte undladt at leve op til Den Gyldne Regel, men vi bliver bedømt og fordømt ud fra den. Selvom det kikser for os, så er det vores ideal.

Der har været andre dualistiske kulturer. Ku Klux Klan kan nævnes. Men KKK er en simplistisk dualisme. KKK-medlemmerne hader alle sorte mennesker til alle tider; der er kun ét valg. Det er lige ud af landevejen og let at se.

Islams dualisme er mere bedragerisk og giver to valgmuligheder med hensyn til, hvordan man skal behandle den vantro.
Den vantro kan blive behandlet pænt – på samme måde, som en landmand behandler sit kvæg godt.

Så islam kan være “pæn”, men den vantro er aldrig en “bror” eller en ven.
Rent faktisk findes der 14 vers i Koranen, der er kategoriske – en muslim er aldrig ven med en vantro.

En muslim kan godt være “venlig”, men han er aldrig en rigtig ven. Og graden af, hvor meget en muslim virkelig er en sand ven, er samtidig graden af, hvor meget han ikke er muslim, men en hykler.

FP: Du nævnte tidligere, hvordan logik er et andet punkt, der er afgrundsforskelligt. Kan du sige noget mere om det?

BW: For at gentage, så er al videnskab baseret på modsigelsens lov. Hvis to ting modsiger hinanden, så må mindst én af dem være falsk.

Men inden for islamisk logik kan to modsigende udsagn godt være sande begge to. Islam anvender dualistisk logik, og vi anvender videnskabelig logik.

Eftersom islam har en dualistisk logik og dualistisk etik, forekommer det os fuldkommen fremmed.

Muslimer tænker anderledes end os, og de føler anderledes end os. Så vores aversion er baseret på frygt og en afvisning af islams etik og logik. Denne aversion forårsager, at vi undgår at lære om islam, så vi er uvidende og forbliver uvidende.

En anden grund til aversionen er erkendelsen af, at der ikke gives noget kompromis med dualistisk etik. Der findes ingen middelvej mellem enhedsetik og dualistisk etik.

Hvis du befinder dig i en handelstransaktion med én, der lyver og bedrager, er der ingen mulighed for at undgå at blive snydt.
Uanset hvor flink, du er over for en svindler, så vil han udnytte det.
Der gives intet kompromis med dualistisk etik.

Kort sagt – islamisk politik, etik og logik kan ikke være en del af vores civilisation.

Islam assimilerer ikke, islam dominerer.

Det kan ikke lade sig gøre “at komme ud af det” med islam. Islams krav holder aldrig op, og kravene forventes imødekommet på islams betingelser: underkastelse.

Den sidste grund til vores aversion mod politisk islams historie er vores skam. Islam gjorde over en million europæere til slaver. Eftersom muslimer ikke kan gøres til slaver, var det hvide kristne, der var den tyrkiske sultans sexslaver. Det er noget, vi ikke ønsker at forholde os til.

Jøder ønsker ikke at erkende politisk islams historie, fordi de var dhimmier, andenklasses borgere eller halvslaver, ligesom de kristne.

Jøder holder af at genkalde sig, at de var rådgivere og læger for magtfulde muslimer, men uanset hvad jøden gjorde, eller hvilken position, han indtog, så var han stadig en dhimmi.

Der er intet kompromis imellem at være lige og at være dhimmi.

Hvorfor skulle en hindu ønske at blive mindet om skammen ved at være slave eller ødelæggelsen af deres templer og byer? Efter at hindu-håndværkere havde bygget Taj Mahal, lod den muslimske hersker deres højre hænder hugge af, så at de ikke kunne bygge noget så smukt til nogen anden. Suttee-praksis – at enken kaster sig selv på ægtemandens ligbål – opstod som svar på den voldtægt og brutalitet, islamisk jihad udøvede, da den fejede hen over det oldgamle Hindustan.

Sorte ønsker ikke at se det faktum i øjnene, at det var muslimer, der drev deres forfædre i Afrika sammen for at engros-sælge dem til den hvide slavehandler.

Araberen er afrikanerens virkelige herre. Sorte kan ikke acceptere den fælles binding, de deler med hvide: at både europæere og afrikanere var slaver under islam. Sorte holder af at bilde sig ind, at islam er deres modvægt mod hvid magt, ikke at islam har hersket over dem i 1400 år.

Dualistisk logik. Dualistisk etik. Frygt. Skam. Der findes intet kompromis. Disse er årsagerne til, at vi ikke ønsker at vide noget om islams politiske historie, doktriner eller etik.

FP: Så der findes ikke noget, vi kan kalde ikke-politisk islam?

BW: Ikke-politisk islam er religiøs islam. Religiøs islam er det, en muslim gør for at undgå helvede og komme i paradis. Der er Fem Søjler – bøn, velgørenhed over for muslimer, pilgrimsfærd til Mekka, faste og at erklære, at Muhammad er den sidste profet.

Men trilogien taler klart om doktrinen. Mindst 75% af Siraen (Muhammads liv) handler om jihad. Omkring 67% af Koranen skrevet i Mekka handler om de vantro eller politik. Af “Medina-Koranen” er 51% helliget de vantro. Cirka 20% af Bukharis Hadith handler om jihad og politik.

Religion er den mindste del af islams grundlæggende tekster.

Politisk islams berømteste dualisme er opdelingen af verden i troende, dar al Islam, og vantro, dar al harb.
Hovedparten af trilogien drejer sig om behandlingen af de vantro, kafirs.

Selv helvede er politisk. Der er 146 referencer til helvede i Koranen.
Kun 6% af dem, der er i helvede, er der på grund af moralske fejl – mord, tyveri osv.

De øvrige 94% er der for at have begået den intellektuelle synd at være uenige med Muhammad – altså en politisk forbrydelse. Følgelig er det islamiske helvede et fængsel for dem, der taler imod islam.

Muhammad prædikede sin religion i 13 år – og samlede kun 150 tilhængere. Men da han gik over til politik og krig, blev han inden for 10 år Arabiens første hersker med et gennemsnit på større voldsanvendelse hver 7. uge uafbrudt i 9 år.

Han fik ingen succes som religiøs leder, men som politisk leder.

Kort sagt, politisk islam definerer, hvordan de vantro skal behandles.

FP: Kan du kort redegøre for politisk islams historie?

BW: Politisk islams historie starter med Muhammads udvandring til Medina. Fra da af og lige siden har islams appel til verden altid haft den dualistiske mulighed enten at tilslutte sig en glorværdig religion eller blive genstand for politisk pres og vold.

Efter udvandringen til Medina blev islam voldelig, eftersom overtalelse ikke gav bonus. Jihad kom ind i verden.

Efter Muhammads død satte Abu Bakr, den første kalif, en stopper for potentielle frafaldnes teologiske argumenter for at forlade islam ved at gennemtrumfe den politiske handling døden ved sværdet.
Den anden kalif Umar igangsatte en eksplosion i de vantros verden.

Jihad ødelagde et kristent Mellemøsten og et kristent Nordafrika.
Snart blev det persiske zoroastrianeres og hinduers skæbne at blive ofre for jihad.

Historien om politisk islam er ødelæggelsen af kristendom i Mellemøsten, Egypten, Tyrkiet og Nordafrika. Halvdelen af kristendommen gik tabt.
Før islam var Nordafrika Europas sydlige del (en del af det romerske imperium). Ca. 60 millioner kristne blev slagtet under jihad-erobringer.

Halvdelen af den glorværdige hindu-civilisation blev udslettet, og 80 millioner hinduer blev dræbt.

De første vestlige buddhister var de grækere, der nedstammede fra Alexander den Stores hær i det, der nu hedder Afghanistan. Jihad udryddede al buddhisme langs med Silkevejen. Omkring 10 millioner buddhister døde. Erobringen af buddhisme er det praktiske resultat af pacifisme.

Zoroastria-troen blev elimineret i Persien.

Jøder blev dhimmier overalt, hvor islam herskede.

I Afrika er over 120 millioner kristne og animister døde i løbet af de seneste 1400 års jihad.

Omkring 270 millioner vantro er i løbet af de seneste 1400 år døde som ofre for politisk islam. Det er Jihads Tårer, som ingen skole underviser i.

FP: Hvordan har vores intellektuelle reageret på islam?

BW: Konfronteret med islams tænkning, etik og logik er grundlaget for al vantro tankegang brudt sammen.
Vi har allerede nævnt, hvordan vores første intellektuelle ikke engang var i stand til at definere indtrængerne som muslimer.
Vi har ingen metode til analyse af islam. Vi kan ikke blive enige om, hvad islam er, og vi har ingen viden om vores lidelser som ofre for 1400 års jihad.

Se på, hvordan kristne, jøder, sorte, intellektuelle og kunstnere har forholdt sig til islamisk doktrin og historie. I hvert eneste tilfælde har deres første indskydelser vist sig at være fejlagtige.

Kristne tror på, at “kærlighed besejrer alt”. Kærlighed besejrer ikke islam.

Kristne har svært ved at fatte, at islam er en politisk doktrin og ikke en religion.

Kristen tankegangs sekteriske natur gør, at den gennemsnitlige ikke-ortodokse kristne ikke har nogen viden om eller sympati for den ortodokse kristnes lidelser.

Jøderne har en teologi, der postulerer et enestående forhold mellem jøderne og universets skaber-gud.
Men islam opfatter jøderne som aber, der har forvansket Det Gamle Testamente. Jøder ser ingen sammenhæng mellem islams politiske doktrin og Israel.

Sorte intellektuelle har baseret deres ideer på slave/offer-status, og hvor forkert det var af de hvide kristne at gøre dem til slaver. Islam har aldrig anerkendt noget som helst af den smerte og lidelse, den har forårsaget i sin 1400 år lange slavehandel i Afrika.
Men sorte gør ikke noget forsøg på at få en undskyldning fra muslimer og er tavse, når islam er til stede. Hvorfor? Er det fordi, arabere er deres herrer?

Multikulturalismen er bankerot i forhold til islams krav om, at enhver civilisation skal underkaste sig.

Tolerancekulturen bryder sammen, når den står over for den dualistiske etiks hellige intolerance. Intellektuelle reagerer ved at ignorere fiaskoen.

Vores intellektuelle og kunstnere er blevet mishandlet i 1400 år. Vores intellektuelles psykologi er i virkeligheden det samme som den, man finder hos den mishandlede kone, det seksuelt mishandlede barn eller voldtægtsofferet.

Bemærk parallellerne mellem, hvordan mishandlingsofre og intellektuelle reagerer. Bemærk, hvordan vold har afstedkommet benægtelse.

Ofrene benægter, at mishandlingen fandt sted: Vores medier fortæller aldrig om hovedparten af jihad-angreb rundt om i verden. Vores intellektuelle taler ikke om den vold, der er knyttet til en politisk doktrin.

Mishandlerne bruger frygt til at kontrollere ofret: Hvad var grunden til, at aviserne ikke ville trykke Muhammad-tegningerne? Salman Rushdie er stadig ’dødsdømt’ for sin roman. Hvilken ’progressiv’ kunstner frembringer noget kunstnerisk udtryk om islam?

Frygt styrer vores intellektuelle og kunstnere.

Ofrene finder måder at bebrejde sig selv: Angrebene 11. september 2001 var vores egen skyld. Hvis vi gør os umage, vil muslimer opføre sig venligere. Vi skal indrette os efter deres behov.

Ofret bliver ydmyget: Hvide mennesker ønsker ikke at tale om, hvordan deres forfædre blev gjort til slaver af islam. Ingen ønsker at bekende sig som ofre for jihad. Hvorfor vil vi ikke tale om vore forfædres lidelser?
Hvorfor råber vi ikke op om kulturers og folkeslags undergang?
Vi skammer os for meget til at tage os af det.

Ofret føler sig hjælpeløs: “Hvad skal vi gøre?” ”Vi kan ikke dræbe 1,3 mia. mennesker.”

Ingen har nogen forståelse eller optimisme. Ingen har en idé om, hvad man skal prøve. Den eneste plan er at ”være venligere.”

Ofret vender vreden mod sig selv: Hvad er det største stridspunkt i dagens politik? Irak.
Og hvad handler Irak egentlig om? Politisk islam.
Internettet har en video om, hvordan CIA og Bush planlagde og udførte 11. september. Kulturelt selvhad er vores intellektuelles og kunstneres slagord.

Vi hader os selv, fordi vi er mentalt ødelagte og mishandlede. Vores intellektuelle og kunstnere har reageret på jihad-mishandling på samme måde som seksuelt misbrugte børn eller voldtægtsofre ville reagere.

Vi er intellektuelt syge og har tabt evnen til at tænke klart. Vi vil ikke forholde os til vores benægtelser.

FP: Prøv at opsummere, hvorfor det er så vigtigt, at vi lærer doktrinen politisk islam at kende.

BW: Politisk islam har udryddet hver eneste kultur, den har invaderet eller er indvandret i. Den totale udryddelsestid tager århundreder, men når først islam dominerer, er løbet kørt.

Værtskulturen forsvinder og uddør.

Vi bliver nødt til at lære den politiske doktrin islam at kende for at overleve. Doktrinen siger meget klart, at enhver form for magt og overtalelse kan og skal anvendes for at besejre os.

Islam er selverklæret fjende af alle vantro.

Den fremragende kinesiske krigsfilosof, Sun Tsu, havde et valgsprog – kend din fjende.

Vi må lære fjendens doktrin at kende – ellers bliver vi udryddet.

Sagt på en anden måde: hvis ikke vi lærer doktrinen politisk islam at kende, vil vores civilisation blive udryddet på samme måde som Egyptens koptiske civilisation blev udryddet.

Eftersom vantro må lære doktrinen politisk islam at kende for at overleve, har CSPI skrevet alle sine bøger på simpelt engelsk. Vores bøger er videnskabelige, men lette at læse. F.eks. kan enhver, der kan læse en avis, tage ”A Simple Koran” og læse og forstå den. Den er ikke forsimplet, og den indeholder hvert eneste ord fra originalen.

Ikke alene er sproget simpelt, men logik er anvendt for at sortere og kategorisere. Kontekst og kronologi er genskabt. Resultatet er en Koran, der er en fortællende historie, der slutter i triumf over sejren over alle Allahs fjender.

Alle vores bøger og filosofi kan findes på vores hjemmeside.

Islam erklærer, at vi er Allahs fjender. Hvis ikke vi lærer den politiske doktrin islam at kende, vil det gå os ligesom islams første ofre – de tolerante, polyteistiske arabere i Saudiarabien, der blev til nutidens Wahabister (en meget streng retning inden for islam), den mest intolerante kultur på kloden.”

Upassende ? Klag over indlæg

Helle Espersen:

“Det må være hårdt for dig som politiker i DK”

Skulle vi så ikke hjælpe Yildiz til bedre forhold, parlamentet i Ankara vil sikkert synes hun er en gevinst, du kan evt. ledsage hende på rejsen!

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz, hvor mange lande synes du du har? Et land eller 2?
jeg har kun et land og det ødelægges nu af socialdemokratiet og den muslimske vold.
Yildiz, den muslimske vold er stor, men du virker ligeglad. Er du både soccialdemokrat og muslim?
Så må Gud se i nåde til os stakkels danskere.
Vi mister vores land.

Upassende ? Klag over indlæg

Ja, Yildiz Aldogan.

Det er svært at vinde her i landet.

Hvis en person med indvandrer baggrund ikke er fuldt integreret fremkalder det forbitrelse ,afsky og raseri hos DF segmentet.

Hvis man som dig er fuldt integreret, veluddannet, en gevinst for samfundet og endda medlem af folketinget, er det endnu værre.

Som man ser af en stor del af indlæggene fra DF segmentet fremkalder dette endnu større raseri.

Mindreværdskomplekserne fra dette DF segment udstilles ubarmhjertigt.

Upassende ? Klag over indlæg

niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 14:31
@Jens Ingvarsen, Ans
Ved din far og mor godt, at du har pjækket fra skole og sidder og skriver her på JP-blog?
Eller fik I tidligt fri?

Ja, så stoppede enhver meningsfuld dialog med den lille niels hansen, lyngby, så er han tilbage i 1. klasse. Når man ved modparten har ret, som utallige bloggere her idag har bevist, ja, så er der vel altid “skolekortet” tilbage, endnu bedre nazi-kortet. Den går ikke, lille nillermand fra lyngby, du er gennemskuet, du ved vi andre har ret i vores afstandtagen til den muhammedanske invasion, og det gør bare så f…. ondt at erkende. Nille, få et liv.

Upassende ? Klag over indlæg

@Erik Jørgensen, Slagelse

Glem undertegnede, Erik Jørgensen, og lyt til din statsminister, som er ved at være godt og alvorligt træt af DF’s landsbytosser (noget Pia Kjærsgaard - forgæves - har forsøgt at kæmpe imod).

Læser du ikke aviser eller følger med i nyhederne på TV og i radionen?

Pia Kjærsgaard er gået i flyverskjul. Hun aner ikke om hun skal forsøge at være stueren eller sige sin ærlige mening.

Upassende ? Klag over indlæg

Hans Jakobsen, Børkop.

Synes du virkelig, at oplægget var skrevet på “en ordentlig måde”?

Har Yildiz Akdogan ikke fået svar, som hun råbte i sin ørken? Formulerede hun sig ikke ikke kynisk beregnende og uforskammet plat ved at lægge op til sammenligninger mellem den jødiske tragedie og muslimers forhold i Danmark?

Yildiz Akdogan tilhører en tro og en etnicitet, hvor antisemitismen florerer. Hitlers “Mein Kampf” har allerede i en årrække været bestseller i Tyrkiet, jeg har set flere turistbilleder, som folk har taget af tyrkiske boghandleres vinduer, hvor Hitlers antisemitiske hadeideologi blev præsenteret midt i vinduet for at virke særligt indbydende. Det samme sker mange steder i Mellemøsten.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz begik tyrkerne folkedrab eller begik tyrkerne ikke folkedrab.?

På denne Auschwitz Dag ville det klæde dig med et svar på dette spørgsmål. Så kan vi selvfølgelig sammen skrive en blog, hvor vi hænger tyrkerne ud som værende skyldige i et folkedrab.

Yildiz tag nu stilling til spørgsmålet.

Upassende ? Klag over indlæg

@niels hansen
Den danske handel med slaver, var grotesk stor. vi kom på 3 pladsen hvad angår handel med slaver til den nye verden.
Men vi var også det første land der forbød slavehandel.

Og når vi nu er ved det med skyld:
De muslimske lande, var lige så store slavehandlere, som vesten, Men de slaver de havde blev behandlet på den mest grusomme måde. Eks blev mænd kastrereret. Men igen et kapitel, som de muslimske lande benægter.
At man nægter at vedkende sig de forbrydelser der er foregået i fortiden, viser at man ikke ønsker at lære af sine fejltagelser. Og at man er parat til at gøre det igen når chancen byder sig.
Modsat dem der vedkender sine fejl og vil gøre alt for at de ikke gentager sig.

Derfor er Yildiz’s indlæg også så forkasteligt, og viser hendes sande natur, jeg havde faktisk høje tanker om hende før i dag hvor hun viste hvem hun i virkeligheden er.

Upassende ? Klag over indlæg

niels hansen:

“Pia Kjærsgaard er gået i flyverskjul. Hun aner ikke om hun skal forsøge at være stueren eller sige sin ærlige mening.”

Stueren, betyder det en accept af muslimer i det danske samfund, med tilhørende begejstring for særlige kønsfacistiske halalforordninger?

I så fald må man da ikke håbe, at Pia forsøger at spille med på de populistiske tendenser!

Upassende ? Klag over indlæg

Simon ! Jeg er vild med dine argumenter ! Prøv lige at være lidt mere præcis med hvad jeg har misforstået ?

Upassende ? Klag over indlæg

David Jacobsen skrev:

“Jeg synes at folk taler uden om emnet. Der har vi beviset hvor hadefuld nogle er. Hold op og tænk på os jøder som har haft det hårdt. Det er det det handler om.”

Du har aldeles ikke noget bevis for noget som helst, og du må forvente, at jøder får det langt værre i fremtiden takket være blandt andet invasionen fra Tyrkiet. Dette er der allerede helt overvældende dokumentation for i det meste af Europa og i høj grad i Tyrkiet, hvor der førhen boede ganske mange jøder, som nu forfølges.

Til din orientering er jeg forfærdet over denne udvikling, og jeg har - selv om jeg ikke er jøde - i både i indland og udland skrevet adskillige hundrede debatindlæg for at imødegå antisemitsme, som jeg finder infam. Ikke mindst fordi jeg har haft mange jødiske skolekammerater, spejderkammerater, studiekammerater, kolleger og forretningsforbindelser, og en af de personer, der betød mest i min barndom var specielt hædret af Israel for sin store indsats for at hjælpe jøder til Sverige.

Det er derfor, jeg reagerer så stærkt på Yildiz Akdogans tarvelige politiske oplæg.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvornår stopper tyrkerne i øvrigt den kriminelle besættelse af det græske Konstantinopel og fjerne de i henhold til folkeretten kriminelle bosættelser dér? Hvad med de to mio grækere, der blev etnisk udrenset for snart hundre år siden fra områder i Lilleasien, hvor de havde boet i 2000 år før den første tyrker dukkede op i området? Eller massakrene på bulgarer eller pogromerne i Baku mod kristne? Ikke underligt at Hitler var lige så begejstret for islam, som Tåger Seidenfanden og ko. er det i dag.

Upassende ? Klag over indlæg

“Den syge forfører havde også en enkel, overbevisende og effektiv metode for sin hadske politik; kort fortalt gik det ud på at man skulle finde en gruppe der kunne gøres til syndebukke. Tilføj dertil brugen af ukorrekt og nedlandende retorik og endelig umenneskeliggør dem ved at sammenligne dem med skadelige dyr. Vupti så får du den effektive formel til at skade en hel gruppe af uskyldige mennesker. Og millioner af døde jøder, og andre minoriteter.”

^^^
Hvad mon islam har at sige om jøder og kristne? Hmm:

“Surely the vilest of **animals** in Allah’s sight are those who disbelieve, then they would not believe. (8:55)”

–

“Those who reject (Truth), among the People of the Book and among the Polytheists, will be in Hell-Fire, to dwell therein (for aye). They are the worst of **creatures**. (98:6)”

Det virker lidt paradoksalt, at man angriber islamskeptikerne ved at sammenligne dem med nazisterne, når islam er den ideologi der i sin rene form minder mest om nazisme. Dehumanisering af bestemte grupper, forfølgelse etc. Det er ikke svært at se hvor Hitler fik sin inspiration til Mein Kampf fra, lighederne er uhyre mange. Måske også derfor Mein Kampf er en bestseller i hele mellemøsten. Stof til eftertanke.

Upassende ? Klag over indlæg

@Rie Aggerskov

Du har præsteret dagens mest fantastiske kommentar.

Præmie: Et weekendophold for dig og familien i luftvåbenets vindtunnel!

Upassende ? Klag over indlæg

Erik Jørgensen.
Du skal ikke kalde mig muslim bare fordi jeg har antisemitiske holdninger.

Upassende ? Klag over indlæg

Rie Aggerskov skrev:

“Du skal ikke kalde mig muslim bare fordi jeg har antisemitiske holdninger.”

Nej, du er vel en af Jonni’s mere eller mindre åbenlyse supportere. Han er socialist, og man må sige, at de radikale også har støttet han kraftigt med deres politik. Hver gang Vestager har været på skærmen, få Jonni nye tilhængere.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz kom nu ud af busken….!!!!!!!!!!

Var det et folkemord som tyrkerne begik på armenerne.????????????

Jeg håber folk (og evt. andre medier) ser dit dobbelt spil. Du er at betragte på samme niveau som Abu Laban var, Wahid Abdul Petersen, Akhmed Akari taler med 2 tunger.

Jeg har ellers altid haft en stor respekt for dig, den er da endegyldigt væk. Du er en endnu større trussel for Danmark end Johnny Hansen i Greve er. Han vedgår, idet mindste sit jødehad og derfor kan vi bekæmpe ham åbent. Du, derimod, pakker dit had ind i en “Islam Light” pakke.

Dit folk begik en af verdens historiens største svinestreger. Massemord på et uskyldigt folk og du har ikke engang modet til at indrømme dette folkedrab.

Tak for en gang demokratisk kaffe, må jeg sige.

Upassende ? Klag over indlæg

Hodja har en postering om Yildiz, og hvorledes man slår plat på 6 millioner dræbte jøder:

http://hodja.wordpress.com/2010/01/27/jyllands-pestens-fornemmelse-for-holocaust/

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Agdogan

Du skrev følgende:

1) “I det nye årti skal vi lære at stille masser af spørgsmål. Og huske hinanden på, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda. Aldrig mere Auschwitz”

2) “Derfor forstår jeg ikke når man hele tiden vil have at jeg skal forholde mig til udemokatiske lande”

3) “Sluttelig skriver jeg jo til en dansk avis og borgere i dette land. Derfor kan jeg ikke - hver gang jeg behandler et emne - forholde mig til, hvad der sker i muslimske lande”

- Ser du da slet ikke dine egne selvmodsigelser??? Du bruger selv eksempler fra Rwanda og Irak - er de demokratiske lande, og er Irak ikke muslimsk? Hvorfor kunne du så ikke nævne tyrkernes folkemord på armenerne?

Yildiz!, du CYKLER rundt i mudderet og har rodet dig ud, hvor du ikke kan bunde. Konklusionen er klokkeklar, du VIL ikke tale om, endsige erkende, tyrkernes folkemord på armenerne!

Vær glad for, at jeg ikke sidder i folketinget, for så ville jeg bruge denne sag mod dig, indtil du forlod danske politik!

P.s. tolerant, ikke tollerant.

Upassende ? Klag over indlæg

Erik Jørgensen !

Tak for linket. Det viser vist tydeligt at Yildiz ikke er den skarpeste kniv i skuffen ….

Upassende ? Klag over indlæg

Kære læsere. Tak for jeres mange bidrag. Vi har desværre været nødt til at slette nogle kommentarer, der overtræder vores regler for god debat. Vi opfordrer alle til at holde en god tone. Læs mere om reglerne her: http://multimedia.jp.dk/static/jp/opinion/regler.html. Fortsat god debat. Med venlig hilsen redaktionen.

Upassende ? Klag over indlæg

Gibbs Napoli.
Du skriver 6 millioner Jøder. Hvor i alverden har man det tal fra. Hvorfor skal vi tro på det? Jeg har ikke noget i mod jøder eller muslimer, men hvorfor skal vi tro på dette tal som sikkert er opdigtet af jøderne selv for at retfærdiggøre deres besættelse af et andet land.

Upassende ? Klag over indlæg

Det Hitler beskyldte jøder for, kom fra Hitler og nazister selv. - Jøder havde ikke lange klør, de spiste ej tyske børn i deres religiøse ritual/bøn, og de undertrykkede ikke tyskere.

Jesper Langballes generaliserende udtalelser af at muslimske onkler voldtager deres niecer er fuldstændigt ude i hampen og dybt usmageligt , og Pia Kjærsgård gjorde korrekt ved at tage afstand.

Det Dansk Folkeparti beskylder muslimer for, kommer ikke fra partiet - den kommer faktisk fra muslimer selv: dræbt på frafaldende og homoseksuelle, manglende rettigheder for minoriteter, religiøst fundamentalisme eller når man jæger grønlændere ud af en bydel fordi de drikker, og ikke mindst diverse kedelige statistikker.

Og selv om/hvis Dansk Folkeparti skulle have ret i deres anskuelse, vil de næppe exprimentere med muslimer i form af blodtransfusion fra heste, eller lade dem i trykkemaskine for at teste hvor mange kg en menneskekrop kan klare, eller bore et hul i skinneben uden bedøvelse som nazisterne gjorde.

På baggrund af ovenstående, mener jeg at sammenligning af DF med nazisterne er ude i hampen, det rene vrøvl og dybt useriøst, der blot vil aflede opmærksomheden fra de reelle problemer.

Vi kan så diskutere om Søren Espersen sammenligning af Islam med nazisme er produktivt. - Tilsyneladende nej for min vedkommende, for man vinder ikke de tavse muslimers støtte på denne måde, som Naser Khader korrekt formulerede det.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Yildiz Akdogan
” det nye årti skal vi lære at stille masser af spørgsmål. Og huske hinanden på, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda….Aldrig mere Auschwitz”

Må jeg lige spørge om det var med vilje at du, i kraft af din nationalitet, undlod det Armenske Folkedrab?

Jeg er oprigtigt interesseret.

Upassende ? Klag over indlæg

Med fare for at blive anklaget for at spille offerrollen, vil jeg alligevel fremhæve “jøde-testen”.

Den test er et eksempel på Erasmus Montanus-logik - eller ‘pars pro toto’ i mere akademisk filosofisk sprog - at man anser ting som ens, fordi de deler én egenskab.

Og huske hinanden på, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda….Aldrig mere Auschwitz.

Eller Holodomor eller Hindu Kush eller folkemordet på armenierne, for nu at tage enkelte andre eksempler.

http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

http://da.wikipedia.org/wiki/Hindu_Kush

http://da.wikipedia.org/wiki/Det_armenske_folkedrab

Eller, hvis vi skal holde os efter 2.v.k., de pakistanske muslimers etniske udrensning og folkemord på pakistanske hinduer og andre ikke-muslimer.

http://www.respublica.dk/?p=87

Det sidste her er især vigtigt, fordi det skete i 1948, hvor erfaringen fra Holocaust var kendt - og fordi man gentog mønsteret i 70′erne i Banghladesh og fordi det blev udført af muslimer - og fordi muslimer igen idag er inde i en ekspansiv fase.

Påstanden om at dagens jøder er muslimerne er forkert både i Danmark og i Europa - dagens jøder er danskerne og europæerne - og som altid jøderne - og muslimerne er deres forfølgere.

Og så er det iøvrigt ganske friskt af en tyrker at associere danskere med folkemord, når nu Tyrkiet har begået folkemord på et par millioner kristne i dette århundrede, mens danskerne hjalp jøderne under 2.v.k. - og at sammenligne tilvandrede muslimers forhold i Europa idag med jødernes under nazismen.

At holde danskerne, der hjalp jøderne mod de tyske nazister med disse, fordi vi tilhører samme race, er selvsagt lodret racistisk.

Endelig kunne man i al beskedenhed pege på at jødernes forfølgere idag i Europa overvejende er tilvandrede muslimer.

Upassende ? Klag over indlæg

Holocaust 2.0:

Jøderne er de nye jøder. Jøder etnisk udrenset fra muslimsk-besatte Malmø:

http://www.uriasposten.net/?p=11522#comments

- Og så må vi ikke glemme, at blandt socialistiske folkemordere var Hitler nærmest kun en uartig skoledreng sammenlignet med Mao og Stalin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Upassende ? Klag over indlæg

Skal vi tage et tjek på hvor mange gange nazi-kortet indtil videre er trukket af bloggerne, bare i januar 2010, på Jyllands-Postens blogsider?

blogs.jp.dk/frontalt/2010/01/06/storbytossernes-tusindarsrige/

blogs.jp.dk/setfrahoejre/2010/01/12/den-nybrune-kunst/

blogs.jp.dk/setfrahoejre/2010/01/15/etnicitet-kultur-og-religion-voldt%C3%A6gt/

blogs.jp.dk/setfrahoejre/2010/01/22/hvem-skal-vi-kalde-racister/

Det var 4… I januar! Yildiz’ nærværende blog er altså den femte hvor nazi-kortet trækkes af bloggeren. -I januar!

Man kan undre sig over hvorfor det så netop blev denne blog der tiltrak sig så specielt meget opmærksomhed for brugen af det.

Var det mon fordi nazi-kortet blev spillet tilbage til de der sædvanligvis bruger det?

Er der nogen der mener de har monopol på brugen af nazi-kortet? Er der nogen der mener de har monopol på offerrollen?

Jeg vil ikke komme ind på hvornår nogen sidst tilkendte sig selv monopol på en offerrolle, for så kommer jeg til at trække nazi-kortet…

(Sikkerhedsord: “dolkestødsmyte”).

Upassende ? Klag over indlæg

Maradona Isho, Århus skrev:

“Vi kan så diskutere om Søren Espersen sammenligning af Islam med nazisme er produktivt. - Tilsyneladende nej for min vedkommende, for man vinder ikke de tavse muslimers støtte på denne måde, som Naser Khader korrekt formulerede det2

Nu er Naser Khader job ikke den rette til at formulere det, der giver støtte og stemmer.

Ej heller er Naser Khader den rette til at lægge afstand til nazismen, da han i højt stemte vendinger hyller Det Muslimske Broderskabs mest fremtrædende person i Europa Tariq Ramadan i flere bøger og ser samme Ramadan som en slags frelserfigur for europæiske muslimer.

Samme Ramadan, der er barnebarn af broderskabets grundlægger. Dette har Naser Khader hvert år en pæn indkomst på at propagandere for, da hans bøger stadig sælges og desuden indbringer ham bibliotekspenge. Han har også rejst landet rundt og holdt dyrt betalte foredrag om sine holdninger.

Det Muslimske Broderskab er verdens største muslimske organisation, og det har vha. sine næsten ubegrænsede midler tilkøbt sig magt og indflydelse ved at infiltrere ikke alene universiteter og EU’s top, men også den finansielle verden og mange, mange andre institutioner.

For broderskabet er Hitler en helt, og det var sandsynligvis broderskabet, der igangsatte rygter om, at Hitler konverterede til islam og tog navnet Hayder, der betyder “den tapre”. Der gik også rygter om, at Mussolini i virkeligheden var en egyptisk muslim.

“De vigtigste, islamiske organisationer i Vesten i dag er Det Muslimske Broderskabs europæiske netværk, der har skabt sig magtbastioner og indflydelse i Europa gennem mere end 30 år.

I vore frie demokratier knytter de kontakter til politikere, præster, journalister, menneskerettighedsorganisationer, antiracisme-organisationer m.m., der ikke synes at have blik for de muslimske bevægelsers religiøst-politiske karakter eller dobbelte dagsorden. Der er ganske enkelt forskel på, hvad bevægelsens talsmænd siger indadtil og udadtil. (…)

Broderskabet blev grundlagt i Egypten i 1928. I samme periode banede massearbejdsløshed og politiske spændinger i Tyskland vejen for Hitlers nationalsocialister. Året forinden, i 1927, havde Hitler afsluttet sit to-binds værk Mein Kampf, der givetvis har tjent som inspiration for en af Det Muslimske Broderskabs mest radikale ideologer, Sayyid Qutb. I Qutbs bøger finder man et had til jøderne og en opfattels af jøderne som skyld i alle verdens ulykker fuldstændig som i Mein Kampf.

I dag spreder Broderskabets ideologi sig hastigt i Europas moskéer, på internettet, på konferencer og islamiske undervisningsinstitutioner, ligesom islamiske boghandlere sælger bøger af Broderskabets grundlægger Hassan al-Banna, Sayyid Qutb og Yusuf al-Qaradawi og bøger, DVD’er og kassetter med foredrag af to af al-Bannas børnebørn, de populære prædikanter Hani og Tariq Ramadan samt en lang række andre af Brodeskabets ideologer.

Hassan al-Banna var en varm beundrer af nazismen.”

Citatet er fra Helle Merete Brix’s “Mod Mørket. Det Muslimske Broderskab i Europa”, side 23f.

Ang. de automatiske henvisninger til at islamkritiske debatdeltagere tilhører “DF-segmentet” kan jeg på det bestemteste afvise dette. Jeg er liberal, og jeg ved, at mange af dem, som jeg er enig med i islamkritikken, enten er udpræget konservative eller førhen stemte til venstre for midten, men ikke føler, at de kan forsvare at fortsætte med det.

Upassende ? Klag over indlæg

Holocaust var det, da USA smed to atombomber over Japan (Hiroshima og Nagasaki): Holocaust var det i ordets rigtige betydning.
Hvorfor er der ingen internatinal mindesdag for denne beskidte handling, som var det pågældende århundredes eneste holocaust.
Hitlers overgreb på Romaer, jøder, homoer, psykisk handicappede , fysisk handicappede m.fl. var massemord.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvorfor prøver du ikke at gennemgå Koran’en for hatespeech og racisme ???

Er du ikke bekymret for at den kan danne grundlag for hetz mod folkegrupper. Og gør den det ikke i dag ??

Hvorfor nævner du ikke det tyrkiske folkemord ??

Hvorfor er du kun bekymret for minoriteter. Må man gerne hetze, udbytte og forfølge majoritetsbefolkningen ???

Har du læst hvad Langballe skrev. Han talte netop om en specifik gruppe; dem der voldtager, altså med klar henvisning til de såkaldte æresdrab. Mener du da at æresdrab er helt okay ??

Hvordan forholder du dig til neokolonialisme og lebensraum-politiker ???
Og hvordan hænger den muslimske masseindvandring sammen dermed ???

Hvorfor sætter du ikke fokus på jødernes fordrivelse fra Malmø, grønlændernes fra Gellerupparken. Og hvorfor sætter du det ikke i sammenhæng med koran’en racistiske tone ??

Med fare for at blive beskyldt for offerrolle tænkning, men såvidt jeg kan se er det muslimer der er de i særklasse mest intolerante, de særklasse med racistiske og dem der i praksis forfølger andre og står bag etnisk udrensning i det små i europa og i det store i deres egne lande.

Måske du kunne kaste dig ud i en anti-racisme kampagne i Tyrkiet, førend du begynder at snakke om den danske debat. Hvordan ser det ud for ikke-múslimer der ??

Stop det klamme hykleri.

Upassende ? Klag over indlæg

Interessant at læse hvor mange bloggere som mener at danske Yildiz Akdogans meninger diskvalificeres derved at hun er af anden etnisk herkomst og muslim.
Der findes åbenbart første- og andenklasses-danskere. Der kan man bare se.

Ligeledes interessant at læse hvordan en dansk statsborger, opvokset i Esbjerg, åbenbart kan kaldes til ansvar for den politiske situation i Tyrkiet, samt det osmanniske imperiums historie.

Man kunne spontant få den tanke at noget må have svigtet i folkeskolen, for det ligner funktionel dysleksi.

@ Maria Due
Du skulle måske prøve selv at åbne en historiebog, før hun begynder at kaste dom over andres historiekendskab…

Upassende ? Klag over indlæg

Obersturmführer Hans Lembøl fra Gørlev, NÅ! Sikken dog en ureflekteret lovprisning af stupiditeter. Dog meget karakteristisk for dit segment.

Hvad med disse mange Armenere, Yildiz Akdogan?? Får vi lidt tyrkisk selvkritik? Hvad med om du gav den i dit næste blogemne, såfremt du ikke finder den passende her.

Og lige et NB
Med hensyn til den ulykkelige sag fra Struer er det ikke på sin plads at tillægge hverken somalier eller muslimer nogen medskyld. Det er en enkeltstående sag der fortjener normal efterforskning og intet andet. Derfor er der ingen grund til at somalier undskylder eller føler sig skyldige. Bare min holdning..

Upassende ? Klag over indlæg

@ Johannes Wachtman

Min ytringsfrihed skal du heldigvis ikke blande dig i, uanset hvor gerne du vil!
Hvem pokker tror du lige du er?

Upassende ? Klag over indlæg

Interessant at se
-igen og igen
-hvor lidt Kurt Dejgaard egentlig fatter af en skreven tekst
-og hvordan han igen og igen ønsker at fremvise denne skavank!

Det er totalt ligegyldigt hvad den person læser -fakta rører ikke mumien

Upassende ? Klag over indlæg

Akdogan, det er ikke så lidt frækt og afskyvækkende at du udnytter Auschwitz dagen til at at profilere dig selv og dine i en ulidelig offerrolle.

Der er ingen som helst sammenhæng mellem holocaust og så de tider vi lever i idag. Forskellene er så enorme at det grænseløs mangel på respekt og decideret usympatisk og frastødende at opleve en så ahistorisk udlægning og sammenligning som den du kaster dig ud i.
Det er en frastødende relativisering af holocaust, og særligt forrykt taget i betragtning den hetz jøder og hele europa er udsat for, primært af unge muslimer.

At du ydermere benytter den til at tilsvine det danskerne og det danske samfund (som du og mange andre muslimer selv har valgt at slå jer ned i) kan vel næppe betragtes som andet end regulær hatespeech, et modbydeligt og latterligt angreb der vidner om et noget bizart syn på danskerne fra din side.

En uforbeholden undskyldning for dels din svinske relativisering af holocaust ved den forrygte sammenligning med nutiden og dels dit svinske anklage mod danskerne.

Det er et ualmindeligt skræmmende og kynisk indlæg. Jeg håber vi får en klar undskyldning fra enten dig, eller at nogle af dine partifæller vil tage klart afstand fra dit indlægs hadefulde og usmagelige undertoner.

Upassende ? Klag over indlæg

Som respons til Kurt Dejgaards som sædvanlig uigennemtænkte indlæg synes jeg, at Yildiz Aldogan bør oplyse, om hun er tyrkisk statsborger.

Er du tyrkisk statsborger, Yildiz Akdogan?

Dette er du blevet spurgt om men har undladt at svare på, ligesom du i dine tråde har negligeret mange andre væsentlige spørgsmål, som du åbenbart ikke vil beskæftige dig med, skønt svarene er vitale for dit omdømme som folketingsmand og din troværdighed i det hele taget.

Og som supplement til Kurt Dejgaard ang. hans manglende historiekundskaber kan oplyses, at det efterhånden er almindelig viden blandt mange velorienterede islamkritiske debattører, at jøderne fra Spanien i særligt stort antal bosatte sig i Donaudeltaget blandt overvejende ikke-osmanniske folkeslag.

Din tid som “ekspert” på islam er for længst forbi, Kurt Dejgaard.

Upassende ? Klag over indlæg

Selvfølgelig er Yildiz Akdogan også tyrkisk statsborger, formodentlig har hun og hendes mand forlængst erhvervet sig en kæmpe villa i nærheden af sortehavskysten, naturligvis betalt af danske skatteborgere, og på ægte socialkammeratisk vis!

Upassende ? Klag over indlæg

Det er jo bemærkelsesværdigt, hvorledes muslimer kan vende alle emner på hovedet og bruge dem til deres egen fordel. At prøve at bilde den danske befolkning ind, at det der skete i Tyskland i 1930′erne mod jøderne er ved at ske igen mod muslimerne i Danmark i dag pga. udtalelser fra Lars Hedegaard, DF’ere osv., er ganske enkelt under bæltestedet. Hvis man gerne vil bekæmpe hadsk retorik og opildnen til vold, så er Langballe nok ikke det mest oplagte sted at starte. Hvad med koranen i stedet, hvor der bl.a. står: (4:91)
“I vil finde andre, som ønsker at leve i fred med jer og med deres egne. Hver gang de forledes til strid, bringes de til fald. Hvis de ikke holder sig under jer, tilbyder fred og lægger bånd på sig, pågrib dem og dræb dem hvor i finder dem. Overfor disse har vi givet jer klar fuldmagt.”

Guds uforanderlige ord??

I øvrigt: Så hadsk som Hitler end var mod jøderne, så skrev han intet sted i mein kampf at jøderne skulle myrdes, kun at de var årsag til alle problemerne. Noget andet med koranen, som direkte opfordrer til mord. Derfor er det forkert, når Wilders sidestiller Koranen med mein kampf. De to er usammenlignelige, Koranen er mange gange værre.

Upassende ? Klag over indlæg

Godt gået, Yildiz Akdogan, du er en modig pige at vove dig ind i patrioternes allerhelligste tempel, Jyllands Posten.

—–

Sjældent har jeg læst så mange afskyelige kommentarer på en JP-blog, som her, og det på trods af at redaktionen åbenbart har slettet nogle af de værste.

Måske var det en idé at give Weekendavisen et praj om, at deres forrige artikel om Sennels blog desværre kun havde en modererende virkning i ca. 14 dage.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Larsen,

Kunne du ikke lige lave en komplet liste over de danske statsborgere, for hvem ytringsfriheden ikke gælder.

Upassende ? Klag over indlæg

http://twitter.com/yildizakdogan

Upassende ? Klag over indlæg

@ Ole Iversen

Citat:
“At Yildiz ikke nævner Dafur, og Armenien med et ord, må du da også synes er lidt underligt, når hun netop har tyrkisk/muslimske rødder. Hun behøver selvfølgelig ikke at tage afstand til alle forbrydelser begået af muslimer gennem tiderne. Lige som jeg ikke ved en hver lejlighed behøver at undskylde vikingernes hærgen i store dele af Vesteuropa.”

Kommentar:
Yildiz kommer med en ren indenrigspolitisk kommentar omkring Langballes debatindlæg i Berlingske.
Hvad i dette synes du pludselig forpligter hende til at tale om Darfur eller noget somhelst andet der ikke har med denne indenrigspolitiske situation at gøre?
Har Yildiz Akdogan ytringsfrihed eller ej? Siden hvornår skal hun spørge dig om lov om hvilke emner hun må skrive om?

@ Maradona Isho

Citat:
“Det er helt utroligt og mentalt retarderet at man kan difinere jøders situation med kopskat under det muslimske herredømme for omkring 500 år siden som “redning”.

Kommentar:
Læs lidt historie! Hvor meget valg havde jøderne? Mantraet var konverter eller dø!. Med den udsigt, var det osmanniske imperium et tiltrækkende alternativ.
Hvorfor havde Spanien indtil da overhovedet jøder? Fordi de levede i den muslimske del, indtil den blev generobret i 1492.
Havde den katolske kirke fået det som den ville, havde tyskerne ikke haft nogen europæiske jøder at forfølge, 450 år senere.

Upassende ? Klag over indlæg

Din historieforfalskning er så stupid, at det næppe er nødvendigt at korrigere dig, Kurt Dejgaard.

Her er lidt fra nutiden, hvor jøder forlader Malmö pga. det svenske samfunds manglende evne til at forsvare dem mod muslimers had.

http://www.skanskan.se/article/20100125/MALMO/701259997/1057/*/judehatet-far-dem–att-lamna-malmo

Upassende ? Klag over indlæg

Nej, alle har lov til at kritisere Langballe, og så meget som de ønsker. Det vil han sikkert selv være den første til at hævde, Kurt Dejgaard.

I modsætning til Yildiz Akdogan har Langballe imidlertid korrigeret sit upassende ordvalg, og de danske medier har flået og flænset i ham, rullet ham i tjære og fjer, parteret ham og lagt ham på hjul og stejle.

Ingen af disse mange kritikere fra the gentlemen of the press og deres gentlewomen kommer formodentlig til at skrive et kvæk om Akdogans uforskammetheder på denne blog. De freder nemlig muslimer, fordi de ikke mener, at muslimer kan tåle den samme most som andre, eller fordi deres foresatte eller venner har det på den måde, og de derfor selv er bange for at blive smidt ud af det, som de opfatter som det gode selskab. Hvilket i høj grad er racistisk.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due

Hvad har dit link med den spanske inkvisition og min påståede “historieforfalskning” at gøre?

@ Jens Larsen

Hendes blog handler om indenrigspolitik.

Hvad er det du mener forpligter hende til at tale om udenrigspolitik?
Hvad giver dig ret til at diktere hvad hun må omtale og under hvilke omstændigheder?
Er det hende forbudt at kritisere Langballe, fordi hun er muslim?
Har hun som enhver anden dansker, ytringsfrihed?

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard, Montreal

Hendes blog handler om indenrigspolitik.
———–
Indenrigspolitik sir’ du? .. Så er det derfor, at hendes oplæg nævner ordet *folkedrab* to gange og slutter af med at minde os om, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda….Aldrig mere Auschwitz.

Sig mig læste du i det hele taget oplæget..?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Kaj Jensen

Hendes blog handler om “jødetesten” -med Auschwitz-dagen som opbygning- og dens anvendelse i forbindelse med Langballe.

Hvad giver dig hjemmel til at kræve at den skal handle om noget andet?
Har Yildiz Akdogan ytringsfrihed?
Må hun bruge den som hun vil, eller er hun underlagt diktat fra Kaj Jensen, eller hvemsomhelst andre, som andenrangsdansker?

Upassende ? Klag over indlæg

Helt generelt til hyleriet, for øjeblikket:

Hvis jeg tager afstand fra nazi-Tyskland og al dens væsen, hvas skulle på nogen måde gøre mig “uforskammet”, “suspekt” eller “afskyelig” i den anledning?

Hvordan skulle nogen (Jonni, undtaget) på nogen måde kunne få ondt i en vis legemesdel af det?

Yildiz er dansker, som jeg selv.
Hvordan kan nogen få ondt i samme legemesdel over at HUN både siger og mener det?

Har Yildiz ytrings- og meningsfrihed? Hvad diskvalificerer hende fra at måtte tage afstand fra Auschwitz, Rwanda, Bosnien, Irak eller noget somhelst andet?

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard, Montreal

Hendes blog handler om Auschwitz–dagen og det folkemord på jøderne, som denne dag højtidligholder.

Hun “glemmer” behændigt at fortælle, at hendes kulturelle og religiøse bagland OGSÅ begik folkemord, en forglemmelse som en del af os altså finder lidt pudsig - for ikke at sige hyklerisk, og derfor tillader os at påpege.

At hun så blander Langballes kommentar om de æresdrab der også beviselige finder sted i hendes kulturelle og religiøse bagland, er som jeg skrev ovenover ganske enkelt ikke andet end en gang Politisk Plat..

Upassende ? Klag over indlæg

@Maria Due, Århus

“Desværre er vi mange, der længe og forgæves har efterlyst PH’s vise “De binder os på mund og hånd” med Liva Weel”.

Af dine tidligere indlæg har det ikke fremgået, at du var en så stor beundrer af Danmarks største kulturradikale,Poul Henningsen.

Positiv overraskelse.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due

Citat:
“Men nu hvor Akdogan selv har begået “en Langballe”, “en Hedegaard” og “en Krarup”

Kommentar:
Hvor har Yildiz sagt at kristne, muslimske, hindu eller shinto faedre voldtager eller dræber deres døtre?
Hvad kvalificerer så påstanden om at hun har begået “en Langballe”, “en Hedegaard” og “en Krarup”?

Citat:
“I modsætning til Yildiz Akdogan har Langballe imidlertid korrigeret sit upassende ordvalg, og de danske medier har flået og flænset i ham, rullet ham i tjære og fjer, parteret ham og lagt ham på hjul og stejle.”

Kommentar:
Jeg har set Langballe sige at han står ved indholdet af hans kommentar på Berlingske. Jeg har set masser af kommentatorer kommentere den, men selve hyhedsdaekningen har jeg ikke set har flået og flænset i ham, rullet ham i tjære og fjer, parteret ham og lagt ham på hjul og stejle.

Citat:
“Desværre er vi mange, der længe og forgæves har efterlyst PH’s vise “De binder os på mund og hånd” med Liva Weel.
Den sang er nu blevet sjanghajet af Outlandish’ skabagtige indspilning. Den vil du sikkert kunne lide, Kurt Dejgaard.”

Kommentar:
Outlandish kom til, længe efter jeg forlod Danmark og jeg har aldrig hørt dem.
Hvorfor tror du jeg vil kunne li’ dem?
Er det rap musik?
(Jeg kan ikke fordrage rap musik)

Iøvrigt er den eneste jeg her på bloggen ser forlangt bundet på mund og hånd, faktisk Yildiz.

PS.
Hvad “særbehandling” angår, så har jeg endnu ikke set nogen danske politikere blive i den grad flået, flæset, skåret i småstykker og fodret til hyænerne, som jeg har oplevet det med især Yildiz Akdogan og Naser Khader på deres respektive (så vel som på andres) blogs.

Så “særbehandling”? -Ja det kan jeg se masser af!
Kønt, vil jeg ikke kalde det. Især de to er virkelig blevet blogverdenens grimme ællinger - og som HC Andersen skriver i den historie, så skal man kanøfles, når (faktisk fordi) man vurderes “grim”.

Upassende ? Klag over indlæg

@ niels hansen, lyngby | Skrevet: 27. jan 10 kl. 20:30

Af dine tidligere indlæg har det ikke fremgået, at du var en så stor beundrer af Danmarks største kulturradikale,Poul Henningsen.

Det er ‘DF-segmentet’ og nogle liberalister, der idag viderefører de positive ting, den tidlige kulturadikalisme stod for.

Den nominelle venstrefløj er gået hen og blevet ‘den sorte racistiske fløj’.

Upassende ? Klag over indlæg

Kurt Dejgaard,
Jo da hendes, indlæg handler om indenrigspolitik, men det hun tager udgangspunkt i er det ikke, ejheller de forfølgelser og folkmord hun henviser til.
Men måske det helt har forbigået din opmærksomhed, ligesom du tilsyneladende, som hun, har glemt at de der sidt og vedvarende fører hetz, her og i det øvrige Europa, mod jøder, som jo er dagens emne, er muslimer.
Men vi andre glemmer eller overser det ikke, ejheller overser vi at en af meningerne med dagen nettop er at erindre om begivenheden for at den ikke skal gentages.
Og det gør man ikke ved at søge at sætte lighedstegn mellem Langballes skvattethed og 30rnes jødeforølgelse, for den holder ikke, men er mere end søgt og plat.
Men man gør det ved at erkende hvor sådanne fordomme findes, og de ikke alene findes i men er et hovedelement i muhamedanismen, også den hun tilhører og som prækes i Danmark.
Så vil hun tages seriøst som modstander af hetz mod noget som helst, må hun starte med at tage afstand herfra.
Og det gør hun ikke, og du mener så åbenbart at det behøver hun heller ikke. Men andet havde jeg nok heller ikke forventet.
Hvor du har det fra at jeg skulle mene at hun ikke må udtale sig aner jeg ikke. Tværtimod ser jeg frem til at hun bliver ved med det, for des klogere kan vi blive på, hvad hun består af.

Upassende ? Klag over indlæg

Børn født af tyrkiske forældre, i eller udenfor Tyrkiet, får tyrkisk statsborgerskab ved fødslen. Hvis man senere får statsborgerskab i et andet land, mister man normal sit gamle statsborgerskab - undtagen for tyrkere, en gang tyrker altid tyrker. Det medførte, at en sikker dansk/tyrkisk medaljetager ved et boksemesterskab i Tyrkiet måtte melde afbud, fordi han havde en “aftale” med det tyrkiske militær, som han helst ikke ville overholde.

Hvis Akdogan skriver om folkemordet på armenerne, vil hun blive anholdt så snart hun er på tyrkisk territorium - f.eks. et besøg på den tyrkiske ambassade. Hun står til 2 års fængsel for at overtræde artikel 301 i den tyrkiske straffelov der handler om “offentligt at fornedre tyrkiskheden - her er det forbandede muslimske æresbegreb igen. At nævne folkedrabet i Armenien er at angribe Tyrkiet, de ved godt selv de har et problem.

Jeg tror ikke det hjælper at påberåbe sig dansk diplomatisk immunitet. Det hjalp ikke Wilders meget at han er medlem af det hollandske parlament, og dermed ikke kunne nægtes indrejse i England.

Upassende ? Klag over indlæg

Søren Ferling,
Når du skriver;
“- synes jeg du skal henvende dig til Bent Melchoir og få ham til at afbryde samarbejdet med den notoriske dansker- og Danmarkshader Bashy Quraishi i deres fælles ‘Jødisk-Muslimsk Platform’, der er en racistisk organisation, der sidestiller antisemitisme med propagandasloganet islamofobi-”

er jeg helt enig. Den slags er hykleriskt, af begge parter, ligesom kirke-muslim fora er det.

Upassende ? Klag over indlæg

@Hans Jensen
“Hvis Akdogan skriver om folkemordet på armenerne, vil hun blive anholdt så snart hun er på tyrkisk territorium”

Hvis det er rigtigt hvilken side vil hun så være på i det folketing hun er indvalgt i. Dansk eller Tyrkisk. Det synes jeg er en lidt ubehagelige tanke.

Men vi vidste også at kommunisterne i folketinget ikke repræsenterede Danmark. Men dem kunne man undlade at stemme på.

Men det er lidt sygt at hvis man stemmer på liste A stemmer man i virkeligheden på liste Tyrkiet.

Upassende ? Klag over indlæg

I forbindelse med hvad vi har set sidste år fra krigen i Gaza, om hvordan Israel har dræbt ca. 1500 uskyldige palæstinenser, så har jeg ingen sympati med Jøder.

Upassende ? Klag over indlæg

Hvor bliver det efterhånden trivielt på disse blogs.
Hvad enten det handler om fordelen ved at spise økologiske gulerødder eller betydningen af rentesænkninger fra Nationalbanken, får koret af fremmedhadere debatten drejet, så de kan udøse deres galde over fremmede i almindelighed og muslimer i særdeleshed. Gaaaaaaaaaab, hvor er det dog kedsommeligt i længden.

Upassende ? Klag over indlæg

Hans Lembøl, Gørlev | Skrevet: 27. jan 10 kl. 21:40

“Hvor bliver det efterhånden trivielt på disse blogs.
Hvad enten det handler om fordelen ved at spise økologiske gulerødder eller betydningen af rentesænkninger fra Nationalbanken, får koret af fremmedhadere debatten drejet, så de kan udøse deres galde over fremmede i almindelighed og muslimer i særdeleshed. Gaaaaaaaaaab, hvor er det dog kedsommeligt i længden.”

Svar:

Jamen, så smut du i seng, Hans. Det virker også, som om det er særdeles langt over din sengetid.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Kurt Dejgaard

Du besvar ikke spørgmålet.

“F.eks. kunne det ottomanske imperiums redning af den spanske jødiske befolkning…”

Er at leve som dhimmi/andenrangsborger, og tilmed pålagt at skulle betale kopskat, en redning?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due

PS.
Citat:
“Sangerne synger kun tekster, som er sharia-godkendte.”

Kommentar:
Du mener alvorligt at teksten til “man binder os på mund og hånd” er sharia-godkendt?

Jeg tror du vrøvler, for det har jeg ualmindeligt svært ved at forestille mig lige netop den tekst på nogen måde kan!

Upassende ? Klag over indlæg

LOL

Nej, det er ikke rap, og jeg forlanger skam ingenting, jeg skrev blot, at den vil gå til hjerteroden af dig. Jeg kan i øvrigt heller ikke fordrage rap.

Du skrev en gang, at du har boet i udlandet siden 1996, så ergo har du ikke boet i Danmark i mere end en halv menneskealder. Dit evindelige ordkløveri er noget patetisk.

Min søn blev født i Danmark af en dansk mor og fik pr. automatik et udenlandsk statsborgerskab. Reglerne er ikke altid så nemme at gennemskue.

Om Danmark anerkender Yildiz Akdogans dobbelte statsborgerskab eller ej er for så vidt fuldstændig underordnet, så længe Tyrkiet anerkender det.

Om få år får vi sikkert hele balladen med folkeretten og nationale mindretal, som Erdogan allerede har lagt op til med sin berygtede tale i Tyskland.

Upassende ? Klag over indlæg

Mine tanker på Auschwitz-dagen går til alle de jøder, som i vor samtid primært bliver forfulgt og chikaneret af muslimske indvandrere, herunder i Skåne. Og den exodus til Israel som disse jøder i vore dage følger sig nødsaget til qua hadforbrydelser fra personer fra den islamiske kulturkreds:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/354164:Kirke—tro–Svenske-joeder-flygter-fra-chikane

Upassende ? Klag over indlæg

Gad vide om Rigmor Golter er bange for knive og økser, siden hun finder det nødvendigt at skjule sit navn? Mens andre - bl.a. jeg - på trods af de værst tænkelige trusler skriver under eget navn.

Nej, RG jeg interesserer mig ikke det mindste for dit neurotiske fittelihut med tal, og jeg vil anbefale dig at søge assistance hos en, der har forstand på statistik, og som kan fortælle dig, hvad man under normale omstændigheder udelader.

Til din oplysning har jeg været gift med en udlænding og boet lykkeligt i fire forskellige lande, så det ene med det andet “angst for det fremmede” er der ikke tale om.

Men rid du bare din kæphest, jeg er ligeglad. Bortset fra denne tråd og en tråd forleden har jeg så at sige ikke være på Blogs i lang tid. Men det skal du ikke tage dig af, for hvem giver fem flade øre for alle de “eksperter”, der tæller burkaer osv.

Upassende ? Klag over indlæg

Rigmor Golter, Lorez

Hvad er din hensigt med den undersøgelse du laver?

Upassende ? Klag over indlæg

I kan godt glemme alt om at diskutere islams undertrykkelse , racisme og barberi med Yildiz.
Hun vil ikke værdige jer et svar.
Muslimer diskuterer ikke islam med de vantro!
Hun vil ikke komme med een eneste tilståelse af , at der findes helt inhumane og racistiske opfordringer i den religion hun tilbeder.
Derfor burde hun ikke sidde i det danske folketing.
Der burde man tvinges til at afsværge koranens ækle holdninger til andre trosretninger og troende , før man accepteres.

Upassende ? Klag over indlæg

Bravo Rigmor Golter!

Du bliver den første PhD i Blogning. I sandhed en videnskab som burde opprioriteres.

Det må være sjovt at sidde og lege med computeren i alderdomshjemmets fællesstue.

Hvordan du kan formatere indlæg på denne debat? Det er meget nemt. For at få noget i kursiv, bøj dig ned og prøv på at løfte noget tungt indtil det siger knæk i din ryg. For at få noget fedt, så spis masser af kransekage indtil du vejer dobbelt så meget som du gør nu.

HTML er ikke spor svært, lillemor Rigmor.

Upassende ? Klag over indlæg

Spørg dine internationale forbindelser, hemmelige rigmor fra 1 G eller alderdomshjemmet.

Jeg er også truffet på den slags, de samler folkets stemmer i kartoteker, hvorefter de genanvender indlæggene med visse manipulationer men med de oprindelige afsenderes navne. Dette kan ske op til flere år efter den oprindelige afsendelse, så at forfatterne af de manipulerede indlæg sjældent finder ud af, at de bliver misbrugt.

En udenlandsk efterretningsmand har endda fortalt mig, at det er meget brugt. Det er også grænseoverskridende virksomhed i mere end en forstand, en slags femte kolonne virksomhed.

Upassende ? Klag over indlæg

Gødes? Du er jo til grin og har end ikke fundet ud af det.

Forskere sidder ikke og slår om sig med deres fordomme på internettet. Du er nok bare ude på at få en god karakter hos din lærer og bikser derfor noget sammen om “fremmedhad”.

Herfra slut.

Upassende ? Klag over indlæg

Rigmor Golter, Lorez spørger:

PS:
Hvordan kan formatere indlæg på denne debat?
Kursiv, fed skrift m.m.
__________

Fed = Fed Du skal blot fjerne mellemrummene mellem tegnege..

…det sammen med kursiv hvor du bytter b ud med i

Pøj Pøj..

Sikkerhedsordet er uddannelse

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Larsen, Vildbjerg | Skrevet: 27. jan 10 kl. 21:19

Ja, mange folkekirkepræster er på voldsomt gale veje - måske de er marxister på den lange gramscianske vandring gennem institutionerne.

Det eneste, der ville kunne forklare Melchoirs forræderi, ville være at han vurderer at muslimerne vil vinde magten i Europa og at det derfor er bedst i tide at stille sig an som gode dhimmier.

Det bedste, man kan håbe på, er at han bare en senil.
______________________________________________________

@ Rigmor Golter, Lorez | Skrevet: 27. jan 10 kl. 22:02

Hvordan kan formatere indlæg på denne debat? - Kursiv, fed skrift m.m.

Her, som på mange blogs, kan man bruge de almindeligste html-tags.

(i)tekst(/i) - og så bare med de tegn ved siden af z’et istedet for ( og ) - og ‘i’ for kursiv og ‘b’ for fed.

Upassende ? Klag over indlæg

@Rachel Johansen, Odense

Mine tanker på Auschwitz-dagen går til alle de jøder, som i vor samtid primært bliver forfulgt og chikaneret af muslimske indvandrere, herunder i Skåne. Og den exodus til Israel som disse jøder i vore dage følger sig nødsaget til qua hadforbrydelser fra personer fra den islamiske kulturkreds:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/354164:Kirke—tro–Svenske-joeder-flygter-fra-chikane

Ja - vore dages jøder er stadig jøderne. Deres forfølgere og ideologien, som deres forfølgere tilbeder, er blot blevet skiftet ud. Men jeg kan så forstå, at nogen, herunder Yildiz Akdogan, gerne vil gøre jødernes forfølgere til de nye jøder.

Logikken stejler!

Upassende ? Klag over indlæg

Ms. Bald Beaver, you don’t know anything, so how could you possibly test me in anything???

Upassende ? Klag over indlæg

YILDIZ, DER ER EN MASSE DEBATTØRER HERINDE, DER STADIGVÆK VENTER PÅ, AT DU FORHOLDER DIG TIL DET ARMENSKE FOLKEMORD.

LAD VÆRE MED AT PRØVE PÅ AT SNAKKE UDENOM. DU ER BLEVET TAGET I SELVMODSIGELSER, SÅ INDRØM AT FOLKEMORDET SKETE, ELLER AT DU BARE IKKE VIL INDRØMME DET FORDI DU ER BANGE FOR DE TYRKISKE MYNDIGHEDER.

Upassende ? Klag over indlæg

Kan vi ikke bare konkludere, at nazismekortet er universelt og kan trækkes i enhver given sammenhæng, da alle er i stand til igennem argumentation eller, når denne fejler, tro at påvise ligheder mellem den eller det, der ønskes dæmoniseret og nazismen? At drage kortet giver efterhånden lige så meget mening som at kalde sin modpart “ond”, så kortet er måske mindre universelt, end det er intet-betydende?

Folk fra alle sider af det politiske spektrum burde sq vide bedre end at håne alle det tredje riges ofre - inklusive de menige tyskere - ved gang på gang at påkalde dem i diverse tarvelige ordfejder.

Upassende ? Klag over indlæg

At Yildiz Akdogan ikke naevner folkedrabet paa Armenerne kan der vaere flere grunde til.

Maaske mener hun ikke at det er relevant i en blog der omhandler den stigende racisme i Danmark. Mod muslimerne.

Hun omtaler eller ikke den uhyggelige racisme som venstreorienterede humanister udoever over for DF segmentet.
Hvor uskyldige, moderate praester som Langballe og Krarup naesten ikke toer bruge deres grundlovssikrede ret til ytringsfrihed laengere.

Saa lagt ude er vi efterhaanden.

Heldigvis har vi personer som Heedegaard der utraettelig kaemper for de to praesters ukraenkelige ret til ytringsfrihed.

Det kan vel ikke udelukkes at Yildiz Akdogan foeler skam over det Armenske folkemord og derfor ikke omtaler det.

Skamfoelelse er vi etniske danskere heldigvis ikke belemret med. Vi deltog aktivt i joedeforfolgelserne foer Anden Verdenskrig. Enhver forfulgt joede der flygtede til Danmark fra Tyskland blev uden medfoelelse sendt tilbage.

De var jo selv skyld i det. Og kom ioevrigt kun for at nasse paa det Danske samfund. Bare laes JP fra denne periode.

Man kan saa begraede, at det Israel der existerer i dag ikke opfoerer sig stort bedre end Nazi Tyskland.

Selvom Israelerne “kun” myrdede ca. 1500 Palesinensere under deres sidste angrebskrig maa det betragtes som folkemord.

B. Mofoe.

Jeg haaber ikke du finder for mange stavefejl i dette indlaeg. Jeg har ikke haft tid til at gennemlaese det. Fortael det ikke til nogen. Men det er skrevet i arbejdstiden.

Til gengaeld synes jeg, at din tilstand, B. Mofoe, udvikler sig til det vaerre. Selv om du er dansklaerer er du begyndt at lave stavefejl.
Dine svinske angreb paa de racistiske venstreorientere savner bid og sarkasme.

Jeg haaber da ikke at der er noget paa vej. At du har det daarligt.

Dine revselser af de venstreorienterede racister kan ikke undvaeres.

Saa hvis du har behov for hjaelp maa du endelig sige til.

Og husk at udenfor normal arbejdstid staar Dr. Sennels til raadighed.

Upassende ? Klag over indlæg

Offer offer offer offer offer offer - jeg træt af muslimernes hykleriske fastholden af deres offerrolle.

Se rundt om i DK eller verden for den sags skyld; muslimer står bag al ufred og krig. Se beretninger fra resten af Europa - alle uden undtagelse har problemer med muslimer. Alle terrorister er muslimer - hvornår fjerner man splinten i øjet!!?

Til Kurt Dejgaard: fri os fra dine evindelige pseudointellektuelle troll-indlæg. Du er patetisk og har totalt mistet følingen med hvordan det er at bo i DK efter dine mange år i eksil.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg vil opfordre alle at kræve svar af Yildiz på hvorledes hun forholder sig til det tyrkiske folks massedrab på armenske folk.

Både i denne blog og i fremtidige blogs hun måtte skrive………… indtil hun klart fremlægger sit synspunkt på dette emne.

Man kunne evt. også skrive til Socialdemokratiet, via deres hjemmeside og gøre krav på at høre hvorledes hele partiet ser på dette. Så kunne man jo spørge til om de (socialdemokratiet) ønsker medlemmer som ikke vil tage afstand fra dette.???

Socialdemokraterne vil jo så gerne at andre partier tager afstand fra enkelte medlemmer udtalelser eller mangel på samme.

Upassende ? Klag over indlæg

Godt gået, Yildiz Akdogan, du er en modig pige at vove dig ind i patrioternes allerhelligste tempel, Jyllands Posten.

Jeg glæder mig til at læse endnu flere blogindlæg fra din hånd.

Sådan mere generelt:

Sjældent har jeg læst så mange afskyelige kommentarer på en JP-blog, som her, og det på trods af at redaktionen åbenbart har slettet nogle af de værste.

Måske var det en idé at give Weekendavisen et praj om, at deres forrige artikel om Sennels blog desværre kun havde en modererende virkning i ca. 14 dage.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Hansen,

Yildiz har åbenbart også fået fat i gamle forstokkede socialdemokrater i alderdomspleje, som stadig skriver Å med to A´er.

Det eneste punkt Yildiz har formået at ramme er sit ansigt, fordi hun nu - for at bruge et godt Amerikansk udtryk - har egg all over her face fordi hun er bakket op i et hjørne omkring det Armenske Folkemord. Nu kan hun ikke gemme sig bag røde faner og under borde og stole i Folketinget, og det havde hun vist ikke regnet med i sin oprindelige blog, som er naiv ud over alle grænser.

Jeg er i øvrigt ikke DF´er, og jeg er Yildiz venligt stemt når hun skriver blogs og svarer på indlæg fornuftigt. Det har hun bare ikke gjort denne gang, og det er synd for hende at hun ikke tænkte sig bedre om før hun satte pen til papir (eller hedder det fingre til tastatur idag?).

Jeg tilslutter mig derudover Allan Poulsens forslag. Vi bør alle sende et skriftligt spørgsmål til Socialdemokratiets Folketingsgruppe m.h.t. partiets holdning til det Armenske Folkemord, og hvordan de har det med medlemmer med dobbel nationalitet som ikke tør udtale sig frit som resultat. Jeg agter selv at gøre dette snarest.

YILDIZ, DER ER EN MASSE DEBATTØRER HERINDE, DER STADIGVÆK VENTER PÅ, AT DU FORHOLDER DIG TIL DET ARMENSKE FOLKEMORD.

LAD VÆRE MED AT PRØVE PÅ AT SNAKKE UDENOM. DU ER BLEVET TAGET I SELVMODSIGELSER, SÅ INDRØM AT FOLKEMORDET SKETE, ELLER AT DU BARE IKKE VIL INDRØMME DET FORDI DU ER BANGE FOR DE TYRKISKE MYNDIGHEDER.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Kære Yildiz Akdogan.

Jeg må ærligt tilstå at jeg godt forstå hvis du vælger at undlade at give svar på nogle af de mange barske udsagn der er fremkommet her i debatten.

I den sammenhæng vil jeg meget gerne udtrykke et fromt ønske til alle om at holde en anstændig tone der fremmer debat i stedet for at kaste med mudder.

Når det så er sagt er jeg en smule bekymret over at du ikke forholder dig til et oplagt spørgsmål i relation til dit ellers meget fine blogindlæg:

Hvordan skal man som læser af denne blog fortolke det forhold at du undlader at nævne tyrkernes massedrab på mere end 1 million kristne armenere forud for dannelsen af staten Tyrkiet?

Er din undladelse udtryk for benægtelse af folkedrabet eller hvad er baggrunden for at du undlader at beskrive det mest oplagte folkedrab, der af mange forskere inspirerede Hitler til sit forsøg på at udrydde jøderne?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-479143/The-forgotten-Holocaust-The-Armenian-massacre-inspired-Hitler.html

Måske burde en vågen journalist gribe det her spørgsmål og spørge danske polikere med tyrkisk baggrund som man har gjort i Holland:

http://politiken.dk/udland/article179430.ece

Aldrig mere “Det glemte folkedrab”.

Knus
Jette

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Kære Yildiz Akdogan.

Et lille konkret tillægsspørgsmål i lyset af dit blog-indlæg om Auschwitz-dagen:

Hvad er din holdning til at folkedrabet ikke findes i danske skoleelevers historiebøger?

Vil du/socialdemokraterne, med ånden fra dit blogindlæg, aktivt arbejde for at folkedrabet på en million kristne armenere i Tyrkiet bliver en del af undervisningslitteraturen i Danmark?

http://i.information.dk/105005

Venlig hilsen
Jette

Upassende ? Klag over indlæg

Aksel Jensen, Jylland:

Og HVEM i Danmark følger det pladder skrevet for 500 år siden? Har du nogensinde hørt noget af det prædiket af en Dansk præst i en kirke?

Nej, vel. Så lad være med at hive den slags oldtidsvrøvl frem. Det har kun relevans for historikere. Det danske samfund hverken læser eller retter sig efter den middelaldervolapyk.

Upassende ? Klag over indlæg

YILDIZ, DER ER EN MASSE DEBATTØRER HERINDE, DER STADIGVÆK VENTER PÅ, AT DU FORHOLDER DIG TIL DET ARMENSKE FOLKEMORD.

LAD VÆRE MED AT PRØVE PÅ AT SNAKKE UDENOM. DU ER BLEVET TAGET I SELVMODSIGELSER, SÅ INDRØM AT FOLKEMORDET SKETE, ELLER AT DU BARE IKKE VIL INDRØMME DET FORDI DU ER BANGE FOR DE TYRKISKE MYNDIGHEDER.

For en gangs skyld en fornuftig kommentar, Vejmand. Tak for det…

Upassende ? Klag over indlæg

Var der noget som helst i jødernes opførsel og retorik, som gav grobund hos de angstfyldte borgere i 30′erne for nazisternes propaganda ?? Nej vel ? Ups, undskyld af vores sjæl er ved at blive ædt op af eksempler på Islams intentioner…Reiner Werner Fassbinder.

Upassende ? Klag over indlæg

Ingen nye burkaregler fra Løkke

Et halvt års debat om burkaer er foreløbig slut. Regeringen oplyser, at den ikke har planer om at indfører nye regler.

I en pressemeddelelse fra Statsministeriet skriver regeringen godt nok, at burka og niqab ikke hører hjemme i det danske samfund, men der kommer ikke forbud eller nye regler.

Først var det madpakkerne man blev nødt til at skrotte og nu burkaerne.

Jeg tror, det er på tide, at denne regering går af og overladet for landet til S, SF, RV og EL, for aldrig tidligere har vi haft en så elendig regering som den nuværende, der har kørt landet ud på afgrundens rand.

Og så vil jeg glæde mit til at Yildiz Akdogan får mulighed for at vise, at hun står langt over de hundehoveder vi trækkes med i VKO.

Upassende ? Klag over indlæg

”Aksel Jensen, Jylland | Skrevet: 28. jan 10 kl. 12:39

”Hvem er det nu, som ihærdigt citerer fra 14-1500 år gamle tekster og giver den præsensgyldighed?”

Svar:

Det gør muslimer, Aksel. Muslimer tror, at Koranen er Allahs evigtgyldige ord til hele menneskeheden til alle tider.

Luther er heldigvis ikke Gud, vel?

Upassende ? Klag over indlæg

Aksel Jensen
Ja du kender sandheden sammen med de talrige imamer der her i landet dagligt prædiker den 1600 år gamle koran og sharia .
Har de nogensinde taget forbehold for noget af dens indhold - nej aldrig , og det kommer de aldrig til , for det er allahs ord!
Klovn!

Upassende ? Klag over indlæg

Lidt om, hvordan det gik til….

http://www.historyplace.com/worldhistory/genocide/armenians.htm

Upassende ? Klag over indlæg

Vi mon blot erkende, at et socialdemokratisk medlem af det danske folkestyre ikke anerkender det armenske folkemord, foranstaltet af muslimer.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen, 28.01,12:41
Jamen det var da dejligt, at der ikke kommer et forbud mod burka mener jeg, for så kan de damer jo blive ved med at udstille deres stupiditet, og deres mening om at være bedre end andre.
Det burde vel, som jeg har forstået du udlægger ordet racisme, logisk betyde at du finder det helt OK ikke alene at være racist, men at skilte med det.
Men du finder det vel så også helt i orden når muslimske drenge råber luder efter de der ikke hylder sig ind. Eller når de demonstrerer med strakt arm og slagord mod jøderne, som jo er dette blogindlægs emne.

Upassende ? Klag over indlæg

Kære læsere. Tak for jeres kommentarer. Husk, at I altid kan benytte klage-funktionen, hvis I finder et indlæg upassende. Så kigger vi på det. Med venlig hilsen redaktionen.

Upassende ? Klag over indlæg

@Maria Due, Århus | Skrevet: 28. jan 10 kl. 13:41

Hvis den sladrehistorie, om Outlandish og sangerinden Herborg Kråkevik, der stammer fra sladrebladet BT, og som forøvrigt er tilbagevist af både DR og Herborg Kråkeviks, er et eksempel på Helle Merete Brix’ dokumentariske niveau, så er der vist ingen grund til at tage hendes skriverier for andet, end det, det er, nemlig et stærkt farvet partsindlæg i den standende islam- og muslimdebat.

Og dermed viser du jo også selv, hvilket niveau du selv står på, når du skriver sådan noget sludder.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Benendsen.

Det forholder sig sådan, at mange danskere rent faktisk så den udsendelse, som jeg beskrev. Også jeg.

I modsætning til dig læser jeg ikke BT, og jeg kan godt forstå, at det var en pinlig affære for tvangsbetalte DR, der i øvrigt aldrig holder sig tilbage, når det gælder sladder og underlødige og vildledende programmer. Af samme grund er jeg for flere år siden holdt op med at se fjernsyn.

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Hansen, Odense

Hvorfor har du så travlt med at forsvare Yildiz? Er hun ikke en voksen kvinde, der kan svare for sig selv? Har hun bedt dig lege den noble ridder?

Og at vi “DF-tosser” blot kunne ønske os en smule konsekvens i Yildiz’ liste af folkemord, det må du da gerne spinne i den retning, at vi ønsker at begrænse hendes ytringsfrihed. Men det skal man da hedde Jens og komme fra Odense for at kunne se.

Og pludselig at have en person med mod og holdninger.

Ja - Yildiz har holdninger og kan kritisere andre. Men evner hun også selvkritik? Det er lakmusprøven.

Upassende ? Klag over indlæg

@Niels B. Larsen

Dine links viser jo netop, at der stadig er uenighed om, hvorvidt der var tale om folkedrab, eller forbrydelser mod menneskeheden.

Ingen benægter, at mange armenier blev slået ihjel, selvom antallet af døde varierer mellem 300.000 til 1,5 millioner.

Læs eventuelt artiklen her:

http://www.dr.dk/P1/orientering/indslag/2009/10/05/170934.htm

Forøvrigt er det ikke historikere, men derimod krigsforbryderdomstolen, der afgør, om udryddelsen af mennesker kan betegnes som folkedrab. Og den dom er endnu ikke afsagt.

Der går sikkert flere år før den armensk-tyrkiske undersøgelse af de gamle osmanniske arkiver er afsluttet, så man eventuelt får afklaret en sandhed. Og i mellemtiden kan man så glæde sig over, at forholdet mellem Armenien og Tyrkiet begynder at normalisere sig.

Upassende ? Klag over indlæg

@Maria Due, Århus | Skrevet: 28. jan 10 kl. 14:34

“Af samme grund er jeg for flere år siden holdt op med at se fjernsyn.”

Men alligevel så du tilfældigvis lige Outlandish og Herborg Krøkevik den 16.12.2006?

Det gjorde jeg også.

Forøvrigt læser jeg ikke BT, men da dette sladreblad er ophavet til historien, som vist skyldtes en anonym backstage-person, så er BT’s navn selvfølgelig nævnt i den forbindelse.

Jeg er overbevist om, at du sikkert stoler mere på BT ligesom Helle Merete Brix, så det vil nok være omsonst at komme med et link til DR’s pressemeddelelse, men her du får den alligevel:

http://presse.dr.dk/presse/Article.asp?articleID=24483

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg skynder mig at råde bod på, at Mogen Lykkeetoft blev glemt og foreslår, at der til ham oprettes et nyt kombineret ministerium for børnehavebørns madpakker, færøske tunneler og grønlandske politikeres ret til selvtægt i såvel økonomiske anliggender som sædeligheds spørgsmål.

Upassende ? Klag over indlæg

Maria Due.

Lær selv at skrive ordenligt dansk inden at du begynder at belære andre.

Bortset fra det gider jeg ikke rigtigt at argumentere med dig.

Jeg tror faktisk ikke, at du er et typisk medlem af DF segmentet.

Jeg har læst mange af dine indlæg.

Du lever tilsyneladende i din egen verden. Hvor du blander dine fantasier med indput du får fra det DF segment, som du åbenbart ser op til med en næsten barnlig tilbedelse.

Har du ingen personlige holdninger overhovedet.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz - der er vist endnu ikke nogen, som har spurgt om din mening omkring den tyrkiske besættelse af halvdelen af EU-landet Cypern? Jeg vil også gerne høre, hvad du mener om det tyrkiske folkemord på de kristne armenere. Og så er det endvidere af stor interesse, om du har dobbelt statsborgerskab???

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg kan desværre ikke poste hele listen, men lægger den op i en tekst fil på internettet og sender et direkte link, såfremt det kunne have interesse!

PS. Yderst interessant såfremt det viser sig at Yildiz, besidder dobbelt statsborgerskab.
Det stiller jo altid personen i tvivl i loyalitetsspørgsmål - hvilket gør hendes indlæg des mere interessant!

Upassende ? Klag over indlæg

Hovsa!
“Og vi skal heller ikke nødvendigvis tage konsekvenser af noget forudliggende,.. ”

Mente selvfølgelig bagudliggende…

Upassende ? Klag over indlæg

rettelse: befinder sig i en loyalitetskonflikt.

Upassende ? Klag over indlæg

@Maria Due, Århus | Skrevet: 28. jan 10 kl. 13:41

“Sangerinden var iført en smuk og efter danske forhold særdeles tækkelig lang selskabskjole, der ikke var nedringet, men man kunne se noget af halsen og over- og underarme.”

Da du jo har set udsendelsen, må du kunne bekræfte, om denne beskrivelse af kjolen er rigtig.

Ellers kan du se et billede her af kjolen, som hun var på scenen i sammen med Ourlandish (kør ned til slutningen af artiklen):

http://www.kjendis.no/2006/12/05/485085.html

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due

Citat:
“Mon ikke vi kan gå ud fra, at Yildiz Akdogan forlængst ville have svaret, hvis hun ikke er i besiddelse af et tyrkisk statsborgerskab og dermed befinder sig i et loyalitetskonflikt.”

Kommentar:
Dobbelt statsborgerskab er ulovligt.
Du anklager derfor Yildiz for at begå ulovligheder, motiveret af at hun “ikke har bekræftet at hun ikke gør”.

Er det almindeligt at man er skyldig, indtil det modsatte er bevist?

Hvor har du fået den ide at det er iorden at anklage folk for hvadsomhelst, for derefter at pålægge den anklagede en omvendt bevisbyrde?
Det er en indstilling som måske hører Saudiarabien til. Dansk er den i hvertfald ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

TriEu.dk er en interessant side,

Af Yildiz Akdogan
“TRiEU.dk er glad for at statsministeren ikke lader Tyrkiets medlemskab gå til en folkeafstemning.

I går havde Europaudvalget et møde, hvor statsministeren blandt andet skulle tage stilling til socialminister Karen Jespersens forslag om en folkeafstemning om Tyrkiets medlemskab i EU. Statsministerens svar var: “der kommer ikke til at være en folkeafstemning om Tyrkiets medlemskab”.”

Upassende ? Klag over indlæg

Kurt Dejgaard.

Til din orientering. Det er velkendt, at mange tyrkere har dobbelte statsborgerskaber. Derfor er det muligt at udvise tyrkiske kriminellewow fra Danmark, hvilket for længst praktiseres i danske retssale.

Som tidligere nævnt, du har tabt følingen med forholdene her i landet.

Men her er talen om et medlem af Folketinget, der har indflydelse på landets lovgivning.

Upassende ? Klag over indlæg

Edvard M, 4970 | Skrevet: 28. jan 10 kl. 14:44

Tilsyneladende tror muslimhaderne, at hvis bare de bliver ved med at gentage deres løgne i en uendelighed, så bliver løgnene nok til sandhed en dag. Fx muslimhadernes talrige løgne om et af DK’s internationale bands Outlandish, som er et symbol på en vellykket integration for de fleste, men derfor en torn i øjet på muslimhaderne

JA,JA, “Edvard”, nu er den korrekte betegnelse IKKE muslimer, men derimod MUHAMMEDANERE! Hvorfor, vil du undrende spørge.
Tja, ligesom Jesus Kristus er hovedperson i den kristne religion, og hvorfor tilhængerne betegnes kristne, ja, så er også Pædofeten Muhammed “hovedperson” i den dødskult, han lægger navn til. Derfor betegnes tilhængerne som MUHAMMEDANERE.

Upassende ? Klag over indlæg

Såfremt du har ret i det, Kurt Dejgaard, synes jeg, at det må være nemt for bloggeren at bringe den sag ud af verden. Hvorfor tøver hun?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due

Citat:
“Såfremt du har ret i det, Kurt Dejgaard, synes jeg, at det må være nemt for bloggeren at bringe den sag ud af verden. Hvorfor tøver hun?”

Kommentar:
Er det almindeligt at man er skyldig, indtil det modsatte er bevist?

Hvor har du fået den ide at det er iorden at anklage folk for hvadsomhelst, for derefter at pålægge den anklagede en omvendt bevisbyrde?
Det er en indstilling som måske hører Saudiarabien til. Dansk er den i hvertfald ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

OK, nu forstår jeg bedre, hvorfor Yildiz Akdogan tøver.

Sagen er jo højaktuel og tilmed ikke så lidt politisk betændt, vil jeg mene.

Hvis nogen får det, som de ønsker, kan Folketinget snart udvikle sig til et vanvittigt cirkus, hvor folk med flere statsborgerskaber kan arbejde ud fra forskellige loyalitsforhold, og hvad de scorer kassen bedst på.

Det kan blive langt værre end i kommunalpolitik, fordi det i givet fald bliver grænseoverskridende, og der i princippet vil kun opstå helt absurde loyalitetskonflikter, hvor medlemmer af det danske folketing strides om at tilgodese forhold, der ikke vedkommer Danmark og danskerne og måske endda strider imod danske interesser.

Dette synes jeg, at aviserne skulle tage op, inden det løber løbsk.

http://www.statsborger.dk/samr%E5d_110210.htm

Upassende ? Klag over indlæg

Tja, Karin Bennedsen, det der med loyaliteten, eller hvad du kalder den, kunne vi jo passende komme over, hvis den der Yildix kunne bekvemme sig til at svare på bare et af spørgsmålene om armenst folkedrab eller hvilket statsborgerskab har jeg nu lige idag.
Men nej, nej, konen må have forladt landet, ellers var svarene da snublende nær.
Og du, Karin, optræder som vanligt som sekundant for tåber og muhammedanere.
Man kommer iøvrigt til at erindre salig Glistrup, som sagde noget i retning af “Hvad i alverden skal vi med flere cand.scient.poler, der kommer der jo bare flere typer som Svend Auken ydaf”.

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 28. jan 10 kl. 16:50

Det er faktisk ikke ulovligt at have dobbelt statsborgerskab i Danmark, men man tilstræber mest muligt at undgå det.

http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Medborgerskab/statsborgerskab/dobbelt_statsborgerskab.htm

webarkiv.ft.dk/?/Samling/19981/spor_sv/S1046.htm

Det sidste link er fra 1999, og jeg har ikke fundet ud af, om der er lavet lovændringer, der ophæver noget af det, der skrives der.

@Maria Due

Du vrøvler og er fuld af konspirationsteorier. Tror du virkelig, at Socialdemokraterne eller et andet parti ville se igennem fingre med et medlem af deres folketingsgruppe, der rejste frem og tilbage mellem Tyrkiet og Danmark for at være folkevalgt begge stedet?

Upassende ? Klag over indlæg

Som en amerikansk soldat, udstationeret i Irak, udtrykte det: stol aldrig på en muslim, den ene dag foregiver han at være din bedste ven, næste dag forsøger han at stikke en kniv i ryggen på dig.

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 28. jan 10 kl. 17:33

Når du nu bringer din søn på banen, som jeg formoder har dansk-canadisk statsborgerskab, så er det vist denne regel, der gælder for ham:

“Der er selvfølgelig en række situationer, hvor dobbelt statsborgerskab accepteres. Det gælder blandt andet i forhold til personer, der er født med dobbelt statsborgerskab. Som eksempel kan nævnes personer, som er født af danske forældre i USA eller Canada, hvor barnet tillige opnår amerikansk eller canadisk statsborgerskab ved fødslen på baggrund af det såkaldte territorialprincip.”

Jeg er da ikke uenig med dig i, at man ikke har krav på at stille krav til nogen, at de skal redegøre for deres eventuelle dobbelte statsborgerskab.

Det eneste jeg gjorde opmærksom på, var at det ikke er forbudt, som du hævdede i dine kommentarer, at have dobbelt statsborgerskab i Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Benndsen

Hvilke bortforklaringer har du til nedenstående
Er det også en useriøs sammenslutning , der vrøvler?

http://folkedrab.dk/sw50054.asp

Vil du også afvie deres dokumentation?
Der levede engang 2 mill. kristne armenere , indtil muslimerne erobrede deres land.

Upassende ? Klag over indlæg

Kunne DU forøvrigt…

Upassende ? Klag over indlæg

@ Karin

http://www.udvandrerne.dk/JLKM/Udvandre.nsf/Uniq/5201997Discussion

Citat:
“[...] han har erhvervet sig et ”Blåt kort” som gives til forhenværende tyrkiske statsborgere af de tyrkiske myndigheder. Dette blå kort gives til tyrkere som er blevet nød til at opgive deres tyrkiske statsborgerskab for at få dansk statsborgerskab. Har man dette blå kort kan man bibeholde alle de rettigheder tyrkiske statsborgere har i Tyrkiet (dog har man ikke stemme ret ved valg og man kan heller ikke vælges).”

Eksistensen af det “blå kort” synes at modbevise tesen om at man ikke kan afmelde sit tyrkiske statsborgerskab.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Larsen, Vildbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 17:43

“Og når Yildiz Akdogan eks kan udtale at hun finder statsministerens udtalelse (Ca) ” -nationalt værn-” stødende, tydr det på at hun ikke har forstået dette.”

Man kunne næste fristes til at spørge, hvad bilder konen sig ind. Dernæst kunne man tilføje, at vi er mange der finder hendes racistiske ideologi, som hun tilbeder, for stødende
!

Upassende ? Klag over indlæg

@Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 28. jan 10 kl. 18:10

Det var da en interessant oplysning, som ikke fremgik af nogle af de sider, jeg linkede til, og det ændrer selvfølgelig på tyrkiske borgeres pligt og mulighed for at afmelde deres tyrkiske statsborgerskab.

@L. Rasmussen

Tak, for linket. Jeg var selv kortvarig inde på siden, men orkede bare ikke lige at læse alt det tørre lovstof igennem.

Kodeord: uddannelse

Upassende ? Klag over indlæg

Dansk institut for internationale studier skriver:

Omkring år 1923 var næsten hele den armenske befolkning fra den tyrkiske del af osmannerriget forsvundet , størstedelen var slået ihjel , andre var flygtet til nabolandene som Syrien , Rusland og Egypten.
Læs om de grusomheder de blev udsat for , før de blev dræbt - Tyrkerne har intet at lade nazisterne høre - tværtimod.
Medens Tyskerne angrer , vil tyrkerne intet erkende.
Det er en del af den muslimske mentalitet.En muslim kan ikke tage imod kritik fra en vantro!

Upassende ? Klag over indlæg

@H Just, Skagen | Skrevet: 28. jan 10 kl. 18:01

Siden du linker til, siger jo ikke så forfærdelig meget om, hvordan DIIS er nået frem til, at de forfærdelige drab på armenier kan kaldes et folkedrab.

Den polsk-jødiske advokat Raphael Lemkin beskrev folkedrab således:

“En koordineret plan af forskellige handlinger rettet mod ødelæggelsen af livsvigtige grundlag hos nationale grupper, med den hensigt at udrydde selve gruppen. Planens formål er opløsningen af politiske og sociale institutioner, af kultur, sprog, nationalfølelse, religion, og den økonomiske eksistens for nationale grupper, og ødelæggelsen af den personlige sikkerhed, frihed, sundhed, værdighed og liv for individer der tilhører sådan en gruppe.”

Ifølge FN-konventionen (der blev vedtaget i 1948) er et folkedrab et bevidst forsøg på helt eller delvist at tilintetgøre nationale, etniske, racemæssige eller religiøse grupper.

Folkedrab identificeres som enhver af nedenstående handlinger, der begås i den hensigt helt eller delvist at ødelægge en af de fire grupper:

- at dræbe medlemmer af gruppen,
- at tilføje medlemmer af gruppen betydelig legemlig eller åndelig skade,
- med forsæt at påføre gruppen levevilkår, beregnede på at bevirke gruppens fuldstændige eller delvise fysiske ødelæggelse,
- at gennemføre forholdsregler, der tilsigter at hindre fødsler inden for gruppen,
- med magt at overføre en gruppes børn til en anden gruppe.

I tilfældet med armenierne, strides nogle af de lærde om, om der fra magthavernes side var tale om en bevidst plan for at udrydde armenierne, eller der var andre mere underordnede spillere på banen, som under dække af krigen begik forbrydelsen.

For at det kan kaldes et folkedrab i FN-konventionens betydning, skal der altså være et bevidst fortsæt til udryddelse fra magthavernes side. Om et sådant bevis er fundet, ved jeg ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

Glemte -ned med islam!!!

Mener ikke islam har noget at tilbyde et demokrati -hvis jeg tager fejl -så fortæl venligst!

Upassende ? Klag over indlæg

@ Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 28. jan 10 kl. 16:04

Er det almindeligt at man er skyldig, indtil det modsatte er bevist?

Nej, ikke de sidste omkring 2000 år, hvor Romerretten og senere den kanoniske lov herskede, men idag er kommunismen blevet så udbredt i Vesten at princippet er ved at blive udfaset - og i første række på de områder som kommunisme nu især beskæftiger sig med som ligestilling.

På det område har man mange steder indført omvendt bevisbyrde under eufemismen ‘delt bevisbyrde’.

‘Ligestilling’ omfatter bl.a. ting som antidiskriminering, antiracisme, antifascisme, antinazisme, feminisme, multikultur og andre voldelige racistiske og fascistiske ideologier, strømninger og bevægelser.

Dansk er den i hvertfald ikke.

Nej, det er centraleuropæisk oplysningsideologi - ideologien under Den franske Revolution, Pariskommunen og Rædselsregimentet, Napoleon (I, II og III), Lenin/Stalin, Mao, Hitler og EU.

Således, med den nærværende situation som eksempel, debatterer Akdogan og vi andre ikke her på lige betingelser, idet hun i kraft af sine biologiske, etniske, nationale, religiøse, politiske, kulturelle, sproglige og andre egenskaber er tillagt en priviligeret stilling i vores racistiske ligestillingslovgivning.

Den slags lægger selvsagt gift mellem grupper af mennesker - og det er også meningen - der er netop tale om oplysningsideologi og her i en udgave, der ligger nærmest Stalins, der er skræddersyet til at blande folkegrupper sammen mod deres vilje med et ‘del og hersk’-formål om at vikle dem ind i indbyrdes stridigheder - både indenfor grupperne og mellem dem - for at gøre dem demokratisk lammede og magtesløse overfor centralmagten - Kreml/Brussels.

Lidt af en ekskurs, vil du sikkert sige, men nej - ligestillingsregimentet er et monolitisk monster, hvor Holocaust indtager en emblematisk og central rolle for indgivelse af angst, skyld, skam og afsky, der skal kvæle ethvert tilløb til dessidens fra dette pseudoreligiøse og derved altovergribende regimente i opløbet - der er tale om opkomsten af et pseudoteokrati i det religiøse vakuum, kampen mod kristendommen har efterladt.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen

Jeg vil tro , at du er helt på linie med det Iranske præstestyre - tillykke - en flok hellige muslimer har samme holdninger som du.

Det må være dejligt , at være på linie med så lærde og vidende mennesker.

Der er sikkert nogle historikere iblandt , og de har sikkert skrevet mange lærde værker om , hvorfor det er nødvendigt at hænge demonstranter , der tilsmudser muhammed!

Upassende ? Klag over indlæg

Kurt Dejgaard.

Jeg ser, at jeg nu ligefrem er kommet for en domstol i dit fatamorgana. God fornøjelse med inkvisitionen.

Desværre er der vist ingen, der har forstået, hvad der er under opsejling med forsøg på at gennemtvinge flere statsborgerskaber pr. person, da ingen synes at have fulgt mit link om mødet den 11. februar. Muligvis bliver dette indlæg også syltet til “moderation” som flere af de andre. Som før nævnt mener jeg, at denne sag om statsborgerskaber passende burde have opmrksomhed i avisen.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Bennedsen

“Uenigheden blandt historikerne går på, dels antallet, dels om der er juridisk grundlag for at kalde det et folkedrab, eller det i stedet var en forbrydelse mod menneskeheden.”

Nix din løgner og folkemordbenægter.

Der er bredt koncensus om at overgrebene mod armenierne begået af tyrkere var systematisk organiseret med udgangspunkt for at udslette en hel etnicitet, sådan at der ER BREDT KONCENSUS af alle alverdens historikere af at overgrebene ofylder 100% Raphael Lemkins og FN’s kriterier for at det kan defineres som folkedrabt

Nu levede armenierer som andensrangsborger og med kopskat, og du skal rigtigt passe med at henvise til artikler, der argumenter for at armeniere var “illoyale”. - Sådan en argument ligger snublende nær af at Saddam Husseins giftangreb mod de undertrykte kurdere i Halabja måtte være legitimt, da kurdere var “illoyale”.

At du erklærer dig for “humanist” og vildt med “rettigheder”, men ikke vil anerkende overgrebene tjener ikke din hjerne til ære. - Så hold dig langt, langt, langt væk fra Århus, din ulækker rødfascistisk folkmordbenægter

Maradona Isho

Upassende ? Klag over indlæg

Det er iøjefaldende at man kan erklærer sig for “humanist” og “mennekerettighedsforkæmper” og alligvel ignorerer den faktum at overgrebene mod armenierne begået af tyrkere var så systematisk organiseret med udgangspunkt for at udslette en hel etnicitet, sådan at der er bredt koncensus af alle alverdens historikere af at overgrebene ofylder 100% Raphael Lemkins og FN’s kriterier for at det kan defineres som folkedrabt

Yirk - Jeg opgiver, - Held og lykke

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen, 28.01,18:04
Damns udtalelse(r) er refereret i en af de sidste dages aviser, i forbindels med forslag om ændring af tildeling af opholdstilladelser.

Har bemærket dine kommentarer til folkedrabet på Armenerne (det gik iøvrigt også ud ove en anden kristen gruppe, Assyrerne), og undrer mig over hvad i he– der kan få en dansker til så hårdnakket at stritte imod at annerkende at det fandt sted, og at den slags, naturligvis, skal fordømmes.
Og åh ja, også du synes åbenbart at mit politiske tilhørsforhold, er vældig relevant.
Det er det ikke, men jeg kan betro dig at jeg ikke stemmer på EL.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Kurt Dejgaard, Montreal | Skrevet: 28. jan 10 kl. 18:10

Eksistensen af det “blå kort” synes at modbevise tesen om at man ikke kan afmelde sit tyrkiske statsborgerskab.

Ja, eller også er det en omgåelse af europæiske landes regler. Tyrkiet har altid ønsket at tyrkere indvandret i Europa kunne bevare deres tyrkiske statsborgerskab i både femte og sjette generation og det understreges af Erdogans udtalelser til tyrkere indvandret til eller født i Tyskland om at ‘Jeg er jeres premierminister’, af at flere tyrkiske indvandrerorganisationer, som f.eks. Milli Görus, ser indvandringen og EU-medlemskab som en direkte genoptagelse af Det osmanniske Imperiums bestræbelser for at underlægge sig hele Europa og af at den tyrkiske ambassade på et møde i DIIS har udtalt at ‘We see ourselves as the heirs of The Ottoman Impire’.
______________________________________________________

@ Yildiz Akdogan

På - http://www.djoef.dk/djoefbladet/Arkiv/DJOeFBladet2008/DJOeFBladetnr72008/Mindanskedroem.aspx - siger du:

“Det er nok, fordi jeg taler ud fra en habermasiansk tilgang. Jeg definerer mig selv ud fra mit danske statsborgerskab med alt, hvad det indebærer af loyalitet over for grundloven og retssamfundet,” uddyber hun.

Jeg har, fra en lidt anden vinkel end en DJØF-uddannelse, nemlig som pædagog, også fundet inspiration hos Habermas og hans elev Thomas Ziehe. Jeg er også bekendt med hans tanker om ‘forfatningspatriotisme’ fremfor national ditto og har ment at det er for kulturneutralt til at have mening - og med glæde set at han på sine ældre dage virker til at have fået mere ilt til hjernen og indset at den egalitære universalisme, som de europæiske kulturer bygger på, selv har nogle forudsætninger, de ikke kan undvære og at kultur og religion derfor ikke kan holdes ude af politik.

Christianity has functioned for the normative self-understanding of modernity as more than a mere precursor or a catalyst. Egalitarian universalism, from which sprang the ideas of freedom and social solidarity, of an autonomous conduct of life and emancipation, of the individual morality of conscience, human rights, and democracy, is the direct heir to the Judaic ethic of justice and the Christian ethic of love. This legacy, substantially unchanged, has been the object of continual critical appropriation and reinterpretation. To this day, there is no alternative to it. And in the light of the current challenges of a postnational constellation, we continue to draw on the substance of this heritage. Everything else is just idle postmodern talk.

– “Conversation about God and the World.” Time of transitions. Cambridge: Polity Press 2006, p. 150-151

Oversat fra Habermas: Zeit der Übergänge, S. 175.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jürgen_Habermas#Dialogue_with_Joseph_Cardinal_Ratzinger_.28now_Pope_Benedict_XVI.29

http://de.wikipedia.org/wiki/Jürgen_Habermas#Religion_und_Christentum

Derfor mener jeg at det er velbegrundet at der spørges indgående til politikere med kulturelle og religiøse rødder udenfor den europæiske.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Maria Due (28. jan kl. 13:41

Citat:
“Jeg skylder dig et svar på dit vantro spørgsmål vedr. sammenhængen mellem sharia og Outlandish, og modsat hvad jeg har på fornemmelsen, at du tror, er forholdet veldokumenteret.”

Kommentar:
Mit spørgsmål var ret simpelt og drejede sig om min tvivl på at teksten til “Man binder os på mund og hånd” skulle være i overensstemmelse med Sharia. (En påstand om krav fra Outlandish til teksters indhold, fra din side)

Men det svarede du selt ikke på i den halve meter du tekst efterfølgende skrev (og som jeg derfor ikke har citeret). Så det blev jeg desværre ikke meget klogere af at læse.

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 17:02

I en replik til Niels B. Larsen skriver du:
“Af den simple grund at domstolen ikke eksisterede i 1915 og aldrig har fået sagen forelagt (så vidt jeg ved).

I betragtning af, hvor meget sagen om drabene på armenierne stadig fylder, bl.a. i spørgsmålet om Tyrkiets optagelse i EU, kan det også undre mig, at ingen endnu har begæret sagen taget op ved en domstol, så der een gang for alle kan afsiges en dom.

Hvis der er alle de beviser, som det hævdes fra forskellig side, burde det vel ikke være så svært.”

Faktisk blev de tre hovedansvarlige for det armenske folkedrab, Talaat, Enver og Djemal, dømt til døden in absentia ved en tyrkisk domstol.

“Allerede den 24. maj 1915 udsendte Ententen (England, Rusland og Frankrig) en fælleserklæring der fordømte de igangværende systematiske massakrer på armeniere i Osmannerriget. Samtidig advarede Ententen om, at den i lyset af, hvad den kaldte ”disse nye forbrydelser mod menneskehed og civilisation”, ville holde osmanniske regeringsmedlemmer, såvel som personer, der var direkte implicerede i massakrer, personligt ansvarlige for deres gerninger. (7) Denne officielle advarsel fik ikke den ungtyrkiske regering til at ændre kurs. I stedet blev der svaret, at man i den osmanniske regering anså det for sin ret og pligt at gribe til en hvilken som helst forholdsregel der kunne opretholde rigets sikkerhed og territoriale integritet. Regeringen mente derfor ikke at have pligt til at stå til regnskab over for andre landes regeringer. (8) Men Ententen opnåede at lancere begrebet ”forbrydelser mod menneskeheden”, et i princippet humanistisk og internationalt juridisk begreb, der var rettet direkte mod den traditionelle ide om den nationale suverænitets forrang for menneskers rettigheder, da man her utvetydigt blandede sig i hvordan Osmannerrigets regering behandlede sine egne, godt nok kristne borgere.(9)

Begrebet ”forbrydelser mod menneskeheden” kom således til at betegne systematiske, voldelige overgreb mod et befolkningselement, forbrydelser der adskilte sig fra f. eks. pogromer ved deres større omfang og ved i højere grad at være del af en officiel politik med henblik på en ”endelig løsning” af hvad man anså som et minoritetsproblem. Denne brug af begrebet gik igen under de retssager som den tyrkiske efterkrigsregering fra 1919 førte ved militærtribunaler mod bl. a. den ungtyrkiske ledelse. (10) Retssagerne mod de ansvarlige for armeniermassakrerne udsprang af 1915-erklæringen som et krav fra den sejrende Entente, anført af England. Man endte dog ved våbenhvileforhandlingerne i Paris med at overlade det til den besejrede part selv at føre sagen mod den detroniserede ungtyrkiske ledelse, en opgave som myndighederne i Osmannerriget påtog sig mod forventet lempeligere vilkår ved disse forhandlinger.

Derfor blev der i løbet af 1919 oprettet militærtribunaler i Konstantinopel og andre steder i Tyrkiet, tribunaler der fra starten havde mange problemer. Krigen var netop tabt, dele af landet var besat, og retsopgøret blev modarbejdet af store dele af befolkningen og dele af regeringen, samt mere specifikt af de mange ungtyrkere der stadig var ansat i civiladministration, politi og retsvæsen, og som bl. a. systematisk ødelagde belastende dokumenter. Samtidig var der økonomisk krise, græske styrker havde i maj 1919 besat Smyrna hvilket kraftigt øgede chauvinismen i befolkningen, og de politiske forhold var generelt så ustabile i perioden 1919-21, at f. eks. justitsministerposten skiftede hænder ti gange. Det var ganske vist almindelig viden i riget, at massakrerne havde fundet sted, og kun få i den brede befolkning havde efterhånden sympati for anklagede ungtyrkiske ledere som triumviratet Talaat, Enver og Djemal. Men den allerede hårdt sårede nationale stolthed led yderligere et knæk ved at få påvunget et retsopgør. (11).

I første omgang indsamlede anklagemyndigheden ved tribunalerne bevismateriale mod ca. 200 personer: Talaat, Djemal og Enver, andre ledende figurer i regeringen, højtstående militærpersoner, medlemmer af ungtyrkernes centralkomite, og lokale politiske ledere. Men kun i alt ca. 60 personer blev anklaget for bl. a. forbrydelser mod armenierne, hvoraf mange blev frikendt på trods af bevisernes stilling, og kun mindre betydningsfulde gerningsmænd blev rent faktisk straffet, uden at nogen dog udtjente hele sin straf, med undtagelse af en enkelt effektueret henrettelse. Ententemagterne havde nemlig allerede før 1920 lettet presset på den tyrkiske regering for at retsforfølge ungtyrkerne, og samtidig blev modstanderne af retsopgøret, ikke mindst de sejrrige, nationalistiske kemalister, stærkere, hvilket fik regeringen til at opgive tribunalerne. Alligevel lykkedes det anklagemyndigheden at forelægge solid dokumentation for intentionen bag og udbredelsen af den ungtyrkiske udryddelsespolitik, og man nåede at dømme først og fremmest triumviratet til døden in absentia, bl. a. for i den ungtyrkiske centralkomité at have planlagt massemordet på armenierne. Et massemord der, som anklageskriftet formulerede det, resulterede i udryddelsen af et helt folk, der udgjorde et distinkt samfund indenfor Osmannerriget. Samtidig fastslog retten, at deportationerne af armenierne, på trods af hvad de anklagede hævdede, ikke havde været dikteret af militær nødvendighed.(12) Som flere forskere har bemærket, er domstolens konklusioner i sig selv tilstrækkelige til at retfærdiggøre betegnelsen ”folkemord”, også i juridisk forstand. (13).

Link til afhandlingen ”Et Folk Myrdes”. Det Armenske Folkemord i Danske Kilder:

http://www.armenien.dk/word/Matthias_Bjornlund_Et_Folk_Myrdes.doc.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 16:46
Du skriver:
“Skulle man med dobbelt statsborgerskab komme i en loyalitetskonflikt, må man jo vælge, hvor man står. Nogen risiko for landet og demokratiet kan det aldrig blive, da man som ene mand jo ikke har magt til noget, der kunne have karakter af statsfjendtlig virksomhed. ”

Corfitz Ulfeldt have ene mand betydning for at svenskerne kunne besætte den danske østbred. Han lånte svenskekongen penge til leje af soldater, penge som han have taget fra den danske statskasse da han var “loyal” mod den

Upassende ? Klag over indlæg

@Ole Schioldan, Hjørring | Skrevet: 28. jan 10 kl. 21:40

Tror du selv på, at Yildiz Akdogan kunne være en ny Corfitz Ulfeldt i det nutidige danske demokrati?

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen 28.01, 21:40
Indlæget kommer så her igen med de tre tipfejl rettet:
Damens udtalelse(r) er refereret i en af de sidste dages aviser, i forbindelse med forslag om ændring af tildeling af opholdstilladelser.
Har bemærket dine kommentarer til folkedrabet på Armenerne (det gik iøvrigt også ud over en anden kristen gruppe, Assyrerne), og undrer mig over hvad i he– der kan få en dansker til så hårdnakket at stritte imod at anerkende at det fandt sted, og at den slags, naturligvis, skal fordømmes.
Og åh ja, også du synes åbenbart at mit politiske tilhørsforhold, er vældig relevant.
Det er det ikke, men jeg kan betro dig at jeg ikke stemmer på EL.

Upassende ? Klag over indlæg

@JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien | Skrevet: 28. jan 10 kl. 21:58

“Hvad mener du i øvrigt om den fremførte juridiske argumentation for, at de tre hovedansvarlige faktisk blev dømt for folkedrab?”

Min mening er, at du ikke ledsager dine udsagn med dokumentation overhovedet, så jeg ved ikke rigtig, hvad du taler om.

Men du har da nok ret i, at Tyrkiets forhold til massemordene på armenierne er politisk betinget.

Det ville være interessant, rent historisk, at få afdækket den gamle katastrofe uden nogen tvivl, for udfra det jeg indtil nu har læst fra både tilhængere og skeptikere af påstandene om folkedrab, er jeg ikke blevet overbevist om, at enten den ene eller anden tilhænger af påstanden om folkedrab eller ej har ret.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Benndsen, 22:23

Efter at hav læst dit svar til JAN AAGE JEPPESEN kl 22;18, kan det så igen konstateres at du er totalt fakta resistent og totalt spild af tid, så om du forstår mit indlæg eller ej, er mig helt ligegyldigt.

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 22:18

“Min mening er, at du ikke ledsager dine udsagn med dokumentation overhovedet, så jeg ved ikke rigtig, hvad du taler om.”

Har du på de få minutter har gennemgået og vurderet det omfattende materiale og den udførlige dokumentation med kildehenvisninger jeg fremlagde med et link til et speciale fra 2005, Københavns Universitet, Institut for Historie?

Hvis det er din holdning, så kan du med samme argumentation afvise dommen over topnazisterne for genocide ved Nurenberg tribunalet. Til forskel fra Nurenberg, som var sejrherrenes domstol, så blev de hovedsnsvarlige tyrkere dømt ved et tyrkisk militærtribunal.

Hvis du ønsker at blive taget alvorligt i debatsammenhæng, så er det ikke nok blot blankt at afvise den fremlagte dokumentation. Du må som minimum henvise til en alternativ dokumentation som er endnu mere tungtvejende.

Det gør du ikke, og dermed er du dømt ude!

For det tilfældes skyld, at det link jeg gav ikke virker, søg da i stedet på: ”Et Folk Myrdes” - Det Armenske Folkedrab i Danske Kilder”

Upassende ? Klag over indlæg

Jan Aage Jeppesen efterlyser historisk materiale om begivenhederne i 1915. Der er ikke meget at finde på internet på dansk set fra tyrkernes synspunkt, men på news:dk.politik fandt jeg følgende gamle indlæg fra den nuværende imam Fatih Alev:

citat start

Den osmanniske deportation. Ikke de tyrkiske folkemord. Tyrkiet blev
grundlagt i 1923. Deportationen skete i 1915, da det stadig var
Osmannerriget. Osmannerne havde ingen grund til at myrde løs på disse
mennesker. Jeg vedlægger en kapitel fra et tyrkisk historieværk oversat
af undertegnet.

Deportationen af armenerne i 1915

Antallet af de osmanniske armenere (ortodokse, katolikker og få
protestanter) i Istanbul, Anatolien og de arabiske lande var i 1915
omkring 1.300.000. De udgjorde ca. 5% af befolkningen i Østanatolien.
Den største del af 3. kompagni, der forsvarede de østanatoliske og
kaukasiske fronter mod russerne under Sarikamis-offensiven i slutningen
af 1914 (29.12.1914-2.1.1915), frøs ihjel. Fronten var næsten uden
forsvar. Russerne sendte våben til armenerne i Østanatolien. Armenerne
dannede partisangrupper og angreb muslimske landsbyer, og senere
forstæder og byer, som ikke længere var beskyttet af osmanniske
soldater. De massakrerede i stor stil uden at skåne børn og kvinder. De
skød ikke civilbefolkningen ihjel, men udøvede tortur på dem bl.a. ved
at skære deres lemmer af og dernæst brænde dem og lade dem dø. De
voldtog de muslimske piger og kvinder i stort omfang. Deres formål var
at jage muslimerne ud af Østanatolien og lade en stor del af dette
område høre under Rusland. Byen Van var et vigtigt center for muslimer.
De armenske partisaner angreb også Van og myrdede samtlige muslimer
(20.4.1915). Da den russiske hær ankom til Van (19.5.1915), blev de
overrasket over, at der ikke var en eneste muslim tilbage. De armenske
rædsler overgik selv russernes planer. I adskillige officielle
dokumenter og erklæringer af russiske officerer, nævnes det armenske
massakre mod muslimerne og det henstilles til armenerne, at de
øjeblikkeligt skal afstå fra det. Russerne blev nødt til at trække sig
tilbage og overlod Van til armenerne (3.8.1915). Men 2 dage senere
ankom de tyrkiske styrker, og blev vidner til titusindvis af muslimers
lig og de nedbrændte og -revne moskeer.

Armenerne var et beskyttet mindretal under seldjukerne og senere
osmannerne, mens de tidligere under det byzantinske herredømme blev
betragtet som andenrangsborgere og var undertrykt. Det vigtige armenske
samfund i Istanbul er ikke oprindeligt fra Istanbul. De fik tilbud om
at bosætte sig i Istanbul af Mehmed II (Konstantinopels erobrer),
dengang de levede i Anatolien. Deres frihed til religion og kirke, og
besiddelse af formuer blev respekteret. Selvom de osmanniske
myndigheder i 1850′erne ikke brød sig om, at de ortodoks-kristne
armenere lod sig omvende til katolicismen efter europæisk opfordring,
gjorde de intet fysisk for at forhindre omvendelsen udover at anbefale
armenerne at fortsætte i deres forfædres kirke og tillod endda de nu
katolske armenere at stifte et Patriarkat. Både de ortodokse og
katolske armenere har efter 1856 kunnet besidde statslige embeder som
medlem af Statsrådet, amtsborgmester, ambassadør, hofmester ved
Sultanens palads og minister (én udenrigsminister). 90% af disse har
oprigtigt tjent Osmannerriget og er ikke blevet diskrimineret i forhold
til de muslimske ministre. Udover officer i Infermeriet har de ikke
kunnet blive officerer i den osmanniske hær, men det har de heller ikke
ønsket. Bortset fra det, levede de under gunstige forhold, de ingen
steder i verden kunne opnå. De har deres musik-, digt-, køkken- og
tøjkultur, vaner og en stor del af deres traditioner fra tyrkerne, og
er det folk blandt kristne, som bedst har kunnet identificeret sig med
den osmannisk-tyrkiske kultur og har kunnet føle sig som en del af den.
Nogle af de mest berømte komponister indenfor tyrkisk musik har været
armenere. Samtidig med at de havde adgang til de mest eksklusive
tyrkiske gymnasiale og universitetsuddannelser, tilrettelagde de også
deres egne uddannelser på eget sprog på folkeskole og gymnasieniveau,
og de af dem, der har ønsket det, har kunnet tage en videregående
uddannelse i Europa. Det er ikke muligt at observere selv et lille had
imod armenerne eller en opfattelse af armenerne som andenrangsborgere
hos Sultan Abdulhamid II eller Tal’at Pasha, som påstås at have næret
had mod dem. Sultanen og Tal’at Pasha har samarbejdet med mange
armenere, og placeret nogle af dem på topposter. De armenske
parlamentsmedlemmer i Meclis-i Meb’usan (De Udvalgtes Forsamling) har
kunnet ytre sig endnu modigere end de tyrkiske medlemmer.

Men Bab-i Ali (Osmannerrigets centraladministration i Istanbul) har
ikke vist nogen tolerance imod de armenere, der tog imod instrukser
fra udlandet, bevæbnede og organiserede sig i partisangrupper for at
drage ud på jagt efter muslimer og massakrere dem. De østanatolske
armenere var ubehøvlede, og havde ikke draget fordel af den osmanniske
kultur, sådan som Istanbul-armenerne havde det. De østanatoliske
armeneres gerninger klæder kun vilde og uciviliserede samfund, og
dokumentationen på alle disse gerninger er blevet udgivet. Tidligere
armenske oprør som nød støtte fra England, Frankrig og Rusland var
blevet forhindret i at udvikle sig. Men for ikke at skade de uskyldige
sammen med de skyldige har man været meget påpasselig med ikke at røre
armenere uden våben i hånd. De østanatolske armenere modarbejdede
Sultan Abdulhamid II, fordi han ikke gik med til at etablere et
autonomt fyrstendømme indenfor grænserne af 6 østanatoliske provinser.
De holdt med “Ittihad ve Terakki” (tyrkisk opposition mod Sultanen)
indtil Abdulhamid II blev fjernet fra magten; senere modarbejdede de
også “Ittihad ve Terakki”.

Det tvang Bab-i Ali (Istanbul) til at tage hårdere og mere radikale
modforholdsregler, da armenerne begyndte at massakrere på den civile
muslimske befolkning (tilmed i en tid, hvor Osmannerriget kæmpede for
sin eksistens) for at bane vejen for de russiske styrker, der
forberedte sig på lidt efter lidt at besætte de østanatolske provinser
efter 3. kompagnis definitive nederlag ved Sarikamis-slaget. Omkring en
halv million armenere i Øst- og Midtanatolien blev beordret deporteret
væk af Indenrigsminister Tal’at Bey og Rigsminister Said Halim Pasha,
fra områder som de russiske styrker var forberedt på at indtage, til de
sydlige områder af riget. De områder de blev deporteret til, dagens
Syrien, Libanon, Jordan og Irak, var i mange henseender bedre og
velfærdspræget i forhold til Østanatolien. Disse områder var en del af
Osmannerriget. Deportatationen blev gennemført i april 1915. På det
tidspunkt er det stadigvæk vinter i Østanatolien, hvis vejnet var meget
primitivt. Befolkningen og de tyrkiske soldater var ramt af sygdom.
Soldaterne fik ikke deres løn og kost regelmæssigt. Under disse forhold
og under beskyttelse af soldaterne begyndte deportationen af henimod en
halv million armenere fra Østanatolien til Mesopotamien, Syrien og
Libanon. Nogle af dem, også tyrkiske soldater, døde undervejs.
Østanatolske muslimer, hvis familier mistede livet under de armenske
massakrer, ønskede at hævne sig på armenerne, så de sneg sig ind
konvojen og skød på armenerne. De tyrkiske soldater gjorde gengæld og
forsvarede armenerne. Men den største del af armenerne blev i løbet af
et par måneder bragt i sikkerhed til de arabiske provinser. Da de er et
flittigt folk og med støtte fra den osmanniske administration, opnåede
de på kort tid meget bedre forhold end i Øst- og Midtanatolien. Efter
krigens afslutning emigrerede en stor del af dem til Frankrig, USA og
andre lande. Armenerne i Europa og USA er efterkommere af disse
anatolske armenere. Hvis påstanden om at deportationen i 1915 i
virkeligheden var et folkemord på armenere skulle passe, burde der i
dag ikke eksistere nogen armenere i Europa og USA.

På næsten samme tidspunkt som deportationen var Osmannerriget i færd
med at forsvare sig ved Dardanellerne og Topkapi-paladsets rigsskat
blev overført til Konya som en forholdsregel pga. faren for at Istanbul
skulle blive besat. Men Sultanen nægtede selv at flytte til Konya.

Sidst men ikke mindst skal man huske, at deportationen blev gennemført
under de væbnede armenske partisaners krigsførsel og forfølgelse.

Det er godt nok ikke “pænt” at tvinge folk ud af områder, som har været
deres hjem i århundreder. Men regeringer har i krigstilfælde været
nødsaget til uden at skelne mellem nationaliteter at skærpe
forholdsreglerne for hele befolkningen. En stat som Rusland skal ikke
nævnes i denne sammenhæng. Men den behandling irerne fik af englænderne
under 1. verdenskrig og de japanske indvandrere af amerikanerne under
2. verdenskrig er kendt og flere eksempler kan gives herpå. I januar
1942 blev alle amerikanske statsborgere af japansk oprindelse samlet i
fangelejre i Arizona omringet af pigtråde og maskingeværer og blev ikke
løsladt indtil krigens afslutning. Disse japanere havde ikke som de
osmanniske armenere gjort oprør med våben. Man har blot været
mistænksom omkring deres loyalitet, og det er forkert. Disse var født i
USA, blevet kristne, talte engelsk og kunne ikke japansk. Det
amerikanske justitsministerium satte sig imod denne deportation, men
præsident Roosevelt beordrede den alligevel gennemført efter ønske fra
militærlederne.

Endnu imens Milli Mucadele (Tyrkiets befrielseskrig) fortsatte
anerkendte både Den Armenske Republik i Rusland og Sovjetunionen,
Tyrkiets grænser med Armenien og Georgien ved at undertegne en pagt med
Ankara-regeringen. Samme forpligtelser indgik også i fredsaftalen
undertegnet i Lausanne i 1923. Den Armenien som var indeholdt i
Sevres-fredsaftalen, som hverken af Sultanen eller Ankara blev
accepteret, men som åbenbart blev opfattet som en mulighed for at tage
hævn over tyrkerne og muslimerne af de imperialistiske stater, blev
afslået i Lausanne.

Som bekendt besatte armenske partisaner og den dengang selvstændige Den
Armenske Republik i Kaukasien endnu engang dele af Østanatolien og
udøvede igen terror på lokalbefolkningerne. De blev senere jaget
tilbage til de nuværende grænser af Kazim Karabekir Pashas 15.
armekorps, hvorefter fredsaftaler med de nuværende grænser blev
undertegnet af Den Armenske Republik og dens “chef” Sovjetunionen.
************************************************************************
**
Side 659-662, bind 1, Osmanli Devleti Tarihi (Osmannerrigets historie),
Faisal Finans Kurumu Yayini, Istanbul, 1986.

Oversat af Fatih Alev

citat slut

Upassende ? Klag over indlæg

@JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien | Skrevet: 28. jan 10 kl. 22:52

Der er intet link eller henvisning til noget som helst i din kommentar 28. jan 10 kl. 21:58, som jeg svarede på.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

Kære Yildiz Akdogan.

Jeg er oprigtigt forundret over to forhold i denne blog/debat

1) Tonen hvorved nogle i denne blog møder dig og mener at du åbenbart skal stå til ansvar for alverdens gerninger, der er begået i islams navn.

2) At det er ret bekymrende at du stadig ikke forholder dig til det mest oplagte spørgsmål i relation til dit ellers udmærkede blogindlæg: tyrkernes folkedrab på mere end 1 million kristne armenere. Et folkedrab der netop menes at have inspireret Hitler til Holocaust.

Én ting er at du undlader at nævne folkedrabet på armenerne (også kendt som ”det glemte folkedrab”) i dit oplæg, men det er næsten lige så bekymrende at du ikke i denne blog efterfølgende knytter en kommentar til hvordan det kan være at du undlader at forholde dig til folkedrabet.

Aldrig mere “Det glemte folkedrab”. Aldrig mere Holocaust. Aldrig mere Rwanda. Aldrig mere Srebrenica. Aldrig mere Darfur….

Kærlige hilsener
Jette

NB! Måske burde en vågen journalist snart bringe dette oplagte spørgsmål videre til relevante politikere som man har gjort i Holland:

http://politiken.dk/udland/article179430.ece

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 23:08

Citat fra dokumentation findes i mit indlæg: 28. jan 10 kl. 21:27. Link til sidst i indlægget.

Da jeg er usikker på om linket virker henviste jeg til en søgning på: ”Et Folk Myrdes” - Det Armenske Folkedrab i Danske Kilder”

- Hvilket jeg nævnte i mit indlæg 22:18.

Dokumentationen er meget omfattende og omfatter tillige de argumenter der har været fremført imod at der skete et folkedrab.

Upassende ? Klag over indlæg

@Per Hagemann, Rudkøbing | Skrevet: 28. jan 10 kl. 22:59

Jan Aage Jeppesen efterlyser historisk materiale om begivenhederne i 1915. Der er ikke meget at finde på internet på dansk set fra tyrkernes synspunkt, men på news:dk.politik fandt jeg følgende gamle indlæg fra den nuværende imam Fatih Alev …”

Sig mig er du lige så læseretarderet som Karin Bennedsen?

Jeg efterlyser ikke dokumentation, for jeg er allerede i besiddelse af en sådan. I dialogen med Bennedsen ovenfor har jeg fremlagt/henvist til en meget omfattende dokumentation med originale kilder samt dokumentation for, at de hovedansvarlige for det armenske folkedrab rent faktisk blev dømt til døden in absentia af et TYRKISK militærtribunal.

Den dokumentation jeg fremlægger bygger på uafhængig dansk historisk forskning fra KbH. Uni, og er således ikke et partsindlæg fra armenere eller islamiske apologeter. Dokumentationen indeholder også de argumenter der siden er fremført fra officielt tyrkisk hold mod at der fandt et folkedrab sted.

Et partsindlæg fra imam Fatih Alev er omtrent lige så uinteressant som et fra Osama bin Laden i denne sammenhæng!

Upassende ? Klag over indlæg

@JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien | Skrevet: 28. jan 10 kl. 23:57

Det er ved at være over min almindelige borgerlige sengetid, så jeg læser op på det i morgen tidlig.

Ha’ en god nat

Upassende ? Klag over indlæg

@Jan Aage Jeppsen

Tak for linket til specialet om det armenske folkemord. Imponerende detaljerigdom og dokumentation.

Den ged kan ikke barberes bedre. Case closed.

Upassende ? Klag over indlæg

Derudover venter jeg stadigvæk nu i 2 dage på dit udsagn mht. det Armenske Folkemord, Yildiz.

Det behøver ikke at være en lang pløre. Du kan bare sige: “I det nye årti skal vi lære at stille masser af spørgsmål. Og huske hinanden på, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda, Tyrkiet….Aldrig mere Auschwitz.”

For som du selv siger, “Mindedagen er til for at advare mod fortiden og mod gentagelser.

Men mindedagen skal også bidrage til at skabe ny viden og dybere indsigt og “tvinge” os til at stille endnu flere spørgsmål således at vi lærer at forholde os sagligt, sobert og kritisk til fortiden, nutiden og ønsket om hvilken samfund vi vil have sammen i fremtiden.”

Upassende ? Klag over indlæg

Ms. Bald Beaver,

Jeg har blot kigget p[ Yildiz´ Folketingshjemmeside, hvor der kun står “Min barndom og ungdom havde jeg i Esbjerg, som er den by, hvor mine forældre bor.”

Du er åbenbart mere opmærksom end jeg er, så er det ganske glimrende. I det tilfælde kan Yildiz bare svare på, om hun har Tyrkisk pas og under hvilke forhold hun evt. har ejendom i Tyrkiet. Udover spørgsmålet om the armenske folkemord, selvfølgelig.

Tillykke - du fik mig. Min brøler - jeg står rettet.

Jeg

Upassende ? Klag over indlæg

Søren Ferling, 29. 00:10

Igen tak for svar, og igen er vi nok ca enige. Kender lidt til Lucas og Frankfurter skolen, men må indrømme aldrig at have læst ham eller noget af den kreds til ende. Det har jeg heller ikke klaret med Marx, Engels, Kant, Hegel ,mm. Har det med den slags at finder jeg udgangspunktet suspekt og det efterfølgende fortænkt holder jeg op når jeg har fattet hvad det går ud på, og er i øvrigt mere til et anglikanske tankesæt.
Men de der religiøse fora interessere mig lidt, ikke så meget for deres indhold men fordi jeg ikke kan fatte at de, kristen og jøder, ikke kan se at de har fat i noget helt galt.
Har de ikke læst de islamiske skrifter , og kender de ikke deres historie, eller er de så naive at tro at verden har .ændret sig væsentligt, eller hvad h – er der galt med dem? Det nærmeste jeg pt kan komme på en forklaring er nok den der med at de jo tror, at de tror på den samme god, og at de ugudelige ateister, er en større og fælles ”fjende”.
Men det stemmer ikke helt, så som den uforbederlige analytiker jeg er, funderer jeg stadig indimellem over det.
Kan helt følge dig vedr det galoperende vanvid omkring udlægning/opfattelsen af hvad racisme er for en størrelse, det er sørgelig sprog og begrebs forfladigelse .

Upassende ? Klag over indlæg

Inden spekulationerne om blogindehaveren løber helt løbsk så er her nogle biografiske data der sætter tingene på plads.

Følgende fremgår af Arkogans CV i Folketinget:

Yildiz Akdogan, født 29. apr. 1973 i Tyrkiet, datter af selvstændig Halil Akdogan og selvstændig Hanim Akdogan.

Familiesammenført til Danmark i 1979.

Her nogle selvbiografiske data:

“Jeg kom til verden som det første barnebarn i familien. Min fødsel var derfor en lykkelig begivenhed for hele familien, og jeg blev bogstaveligt talt båret på hænder og fødder i mine første leveår. Min morfar var i Danmark, hvor han havde arbejdet siden 1970 for at rette op på familiens økonomi i Tyrkiet. Fra Danmark sendte min morfar bud efter min mor og hendes søster: De skulle komme til Esbjerg, hvor der var job til dem på fiskefabrikken. Da min mor rejste til Danmark, efterlod hun mig hos min farmor og farfar. På det tidspunkt var jeg godt et år. Samtidig blev min far indkaldt til militæret, så ham så jeg sjældent. De første fem et halvt år af mit liv boede jeg hos mine bedsteforældre, som jeg holdt meget af. Og de gjorde alt for, at jeg ikke skulle savne mine forældre.

Min far blev familiesammenført
Blandt tyrkerne i Esbjerg var det ikke velset, at min morfar satte sine døtre til at arbejde på en fabrik. Men den forargelse så han stort på. Han var meget progressiv i sin tankegang og mente, at hans døtre skulle have chancen for at tjene deres egne penge – altså hvis de havde mod på det, og det havde de. Selvfølgelig var det en kolossal forandring for min mor og hendes søster at skulle stå på en fabrik og skære fileter dagen lang. Men de var unge og stærke og gik til den. Og det i en sådan grad, at deres danske kollegaer så skævt til dem, fordi de sprængte akkorden. Omkring fem år senere blev min far familiesammenført med min mor. At der gik næsten fem år skyldtes, at min far skulle aftjene sin værnepligt og efterfølgende måtte arbejde for at hjælpe til med familieøkonomien, før han kunne komme til Danmark. Også min mormor kom til Danmark og begyndte at arbejde på fiskefabrikken.

Fortsættelse kan læses her:

http://www.kvinfo.dk/side/539/?personId=60

Upassende ? Klag over indlæg

Ja ja ja JAN AAGE…. vi HAR hørt hele hulkehistorien nu. Det ændrer intet ved det stillede spørgsmål om Yildiz har Tyrkisk pas eller identitetspapirer, eller om hun har fast ejendom i Tyrkiet uden at have en 6 måneders opholds- eller arbejdstilladelse i landet.

Derudover hænger spørgsmålet om hendes holdning til det armenske folkemord stadig over hendes hovede som et Damokles-sværd. Hun svarer sikker ikke fordi hun holder hastemøder med sin advokat.

Upassende ? Klag over indlæg

Jeg synes umiddelbart godt om Yildiz, bortset fra hendes manglende omtale af de islamistiske tyrkeres folkemord i starten af forrige århunderede. Det minder mig om, at mange islamister enten benægter holocaust, eller nægter at muslimske elever må lære om nazisternes folkemord på jøderne.

Til gengæld er min afsky for DF-fober lige steget en tak.

Men det burde ikke undre folk, der kender historien, for palæstinensernes vigtigste politiske repræsentant før og under Anden Verdenskrig - stormuftien af Jerusalem - opfordrede direkte Eichmann til at udrydde jøderne, i stedet for “kun” at udplyndre og fordrive dem, fordi stormuftien helt realistisk frygtede, at de fordrevne , europæiske jøder vile tage til det område, der senere blev til Israel. Sormuftien overtalte også nazisterne til at gå med til at bygge koncentrationslejre til områdets jøder, når tyskerne havde smidt englænderne ud af Det Britiske Mandatområde.

Så det er ikke en nyhed, at palæstinenserne vælger stært antisemitiske, politiske repræsentanter, der ikke “bare” benægter, men begår folkemord på religiøse mindretal…

Den iranskstøttede - og stærkt antisemitiske - terrororganisation Hamas forhindrer f.eks., at de muslimske elever på FN-skoler i Gaza bliver undervist i holocaust, hvilket ikke kan overraske, for Hamas citerer nazisternes næstvigtigste propagandaværk - Zions Vises Protokoller - i den paragraf i partiprogrammet, hvor Hamas erklærrer at Israel skal udslettes.

Intet burde vel overraske mig længere, men det BURDE være umuligt, at selv pseudoantiracister benægter et veldokumenteret folkemord på et religiøst mindretal.

På den anden side valgte den “antiracistiske” karikaturtegner Jørgen Bitsch jo - i protest mod at Westergaard latterliggjorde islamistiske terrorister - at deltage i den konkurrence for satiretegninger, som gjorde grin med de jødsike ofre for holocaust, som den glødende antisemit Ahmedinejad udskrev for nogle år siden.

Oven i købet dét folkemord, som inspirerede Hitler til holocaust…

Men selvfølgelig er “antiracisten” Bennedsen også folkemordsbenægter, når det er islamister, der begår folkemord på ikkemuslimske mindretal.

Begår Sudans islamistiske diktator Bashir heller ikke folkemord i Darfur?

Tyrkiet er medlem af OIC, og samtlige OIC-lande nægter at udlevere den islamistiske folkemorder Bashir til den internationale straffedomstol.

Tyrkiets islamistiske præsident Gül mødtes med Bashir, kort før den islamistiske folkemorder blev dømt for folkemordet, og Tyrket havde inviteret den islamistiske folkemorder til at deltage i et møde mellem de muslimske lande i Tyrkeit for et par måneder siden; så de muslimske OIC-lande benægter ikke “kun” de islamistiske tyrkeres folkemord på de kristne tyrkere i starten af forrige århundrede.

De benægter et islamistisk folkemord, der er i fuld gang, og hvor den islamistiske janjawedmilits systematisk benytter sig af voldtægt - også af små børn og gamle, for at traumatisere ofrene totalt.

Hvad siger dhimmierne, der nu også er blevet folkemordsbenægtere: Er det i orden, at Tyrkiet ønsker at fraternisere med en islamistisk folkemorder?

Og for nu at gøre det lidt sværere for dhimmierne:

Har Sudans islamistiske folkemordiske regime ret i, at Susanne Bier er islamofob, fordi hun er i gang med at lave en film, om ofrene for det islamistiske folkemord i Sudan?

Upassende ? Klag over indlæg

Gud i himlen, hvor er du dum at høre på, Jens Hansen. Ikke et eneste argument. Kun ævl!

Det eneste den sidste kilometer af dennne blog har handlet om er forundring over, hvorfor Yildiz ikke vil forholde sig til det armenske folkemord. Hverken mere eller mindre. Men hun er selvfølgelig ikke ansvarlig for denne forbrydelse. “Forholde sig til” er ikke det samme som at have “ansvar for”.

Men når nu Yildiz ikke vil svare, så kunne jeg dog godt forestille mig en eller flere af flg. grunde til, at hun ikke gør det:

1. Hvorfor skal jeg, som 100% velintegreret, veluddannet dansk statsborger, der endog sidder i folketinget, nødvendigvis afæskes svar om det armenske folkemord, bare fordi jeg har tyrkisk baggrund? Jeg lader mig ikke drive rundt i manegen af nogen.

2. Hvis jeg erkender, at et folkemord har fundet sted, kan jeg få store problemer med min vælgerbase, der i vid udstrækning består af tyrkiske indvandrere, så jeg muligvis ikke kan blive genvalgt.

3. Jeg er absolut ikke overbevist om, at det armenske folkemord fandt sted.

Ad 1: Netop ved at tænke sådan udskiller hun sig, for ingen almindelig dansk folketingspolitiker ville have noget problem med at udtale sig om dette emne.

Ad 2: Et forståeligt argument, men hvordan har moralen det med det?

Ad 3: Kan også blive et problem for hende politisk, når alle internationale forskere i dag mener, at dette folkemord fandt sted.

Det er kort sagt ikke let at være Yildiz i denne sag, og ærgerligt at en - på overfladen - velment blog er endt i en enormt lang diskussion om det armenske folkemord. Men skylden for dette er Yildiz`s egen, fordi hun ikke vil forholde sig til det. På samme måde som hvis jeg som dansker ikke ville forholde mig til mindre pæne sider i mit eget lands historie (slavetransporterne over Atlanten i 17 hundrede-tallet f.eks.) Men det er selvfølgelig ikke tilfældet. Jeg forholder mig da gerne til alt i DK-historien.

Men Yildiz vil åbenbart ikke forholde sig til en 95 år gammel historie fra Tyrkiet. Måske forståeligt. Men kom ikke med en løftet moralsk pegefinger efter dette.

Upassende ? Klag over indlæg

@Yildiz Akdogan

1) Yildiz Akdogan, vil du være så venlig, øjeblikkeligt og offentligt, at fordømme tyrkernes folkemord på armenerne?

2) Yildiz Akdogan, har du Tyrkisk pas?

Vi er rigtig mange danskere, som MEGET gerne vil have svar på disse spørgsmål! NU! Og du skal ikke begynde at snakke uden om! Du skal blot svare ja eller nej. Hverken mere eller mindre!

Upassende ? Klag over indlæg

Følgende debatindlæg overtræder på ingen måde debatreglerne, og det er selvfølgelig relevant i en diskussion om holocaustdagen, at diskutere andre folkemord på religiøase mindretal - F.esk. forrige århundredes folkemord på Tyrkiets kristne mindretal, det igangværende folkemord i Sudan i den forbindelse, fordi islamister benægter begge folkemord.

Derfor er det simpelthen meningscensur, hvis det bliver slettet!

KAN man kalde sig for antiracist, og samtidigt benægte et religiøst mindretals veldokumenterede folkemord på et endnu mindre religiøst mindretal?

Tilsyneladende…

En del “antiracister” støtter jo også den iranskstøttede - og stærkt antisemitiske - terrororganisation Hamas, der
forhindrer, at de muslimske elever på FN-skoler i Gaza bliver undervist i holocaust…

Men begår Sudans islamistiske diktator Bashir heller ikke folkemord i Darfur?

Er det også bare islamofobisk hetz?

Tyrkiet er medlem af OIC, og samtlige OIC-lande nægter at udlevere den islamistiske folkemorder Bashir til den internationale straffedomstol.

Tyrkiets islamistiske præsident Gül mødtes med Bashir, kort før FN dømte den islamistiske folkemorder for folkemordet, og Tyrkiets islamistiske regeringsparti havde inviteret den islamistiske folkemorder Bashir til at deltage i et møde mellem de muslimske lande i Tyrkiet for et par måneder siden.

OIC.landene - herunder Tyrkiet benægter altså tilsyneladende ogsået islamistisk folkemord, der er i fuld gang.

Tl dem, der betvivler det veldokumenterede folkemord på de kristne tyrkere i forrige århundrede: Har Sudans islamistiske og folkemordiske regime ret i, at Susanne Bier er islamofob, fordi hun er i gang med at lave en film, om ofrene for det
islamistiske folkemord i Sudan?

Upassende ? Klag over indlæg

Vi savner stadig Yildiz Akdogans stillingtagen til det af tyrkerne foretagne folkedrab på armenerne i 1915?

Svar udbedes venligst.

Upassende ? Klag over indlæg

Den fangede jeg hende også i, Hans. Pinligt.

Upassende ? Klag over indlæg

Aah come on folkens, I er ikke så skarpe herinde.
Mange af jer siger at man ikke kan sammenligne situationen i dag med den der var i Nazityskland. Til det har jeg at sige at jøderne først blev stigmatiseret, siden hen fulgte en bølge af verbal vold, og efterfølgende da ingen gjorde noget, udartede det sig til fysisk vold og forfølgelse. Så jo, man kan med god grund sammenligne det der sker mod muslimer i Danmark og Europa med 1930erne, vi er bare ikke nået sidste stadie endnu.

Upassende ? Klag over indlæg

@JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien

Jer anerkender, at Matthias Bjørnlunds afhandling er et overbevisende bidrag til debatten om folkedrabet på armenierne. Især de afsnit, du også selv refererer i en tidligere kommentar, er et stærkt bevis.

Imidlertid er der også noget der tyder på, at der stadig er mange sider af forskningen, der stadig mest baserer sig på teorier mere end på fakta, hvilket jeg får indtryk af i afsnittet:

”Intentionalisme” kontra ”funktionalisme” i udforskningen af det armenske folkemord.

Men ellers glimrende og interessant læsning og oplysning.

Upassende ? Klag over indlæg

Til Jens Vejmand og Co.

Da Jens Vejmand ikke kan bruge en megafon her på debatten, så må han nøjes med fede skrifttyper, når han sammen med resten af hylekoret (inkvisitionen) vil råbe Yildiz Akdogan op.

På mig virker det nærmest, som om I har gang i en ‘hekseproces’ med løftede pegefingre og en kommanderende tone. En antimuslimsk ‘catch 22′ eller ‘damned if you do - damned if you don’t’.

Good grief!

Upassende ? Klag over indlæg

Don’t be so glib, Glubb…

Europe may have it’s problems with racism, but at least it’s not turning into a third world country like the US.

They don’t have collapsing bridges in Denmark, the roads are in a pretty good condition, the country has no debt, everyone gets free healthcare that’s comparable to what only the richest 10% can hope to get in the US, and the cities are generally clean and orderly. You can’t even cite CA as a better example, since they’re on their way down the tubes, closing schools, government services, fire departments and over-priced hospitals. At least there will be less to repair when the Big One strikes, and people won’t lose too much money, because their houses are already worth shit.

Why don’t you go take a hike in Detroit.

Upassende ? Klag over indlæg

Et åbent brev

Af: Alathea Faraday

Kære muslim:

Jeg har i de senere år bemærket adskillige gange, at muslimer bliver krænkede og afkræver ikke-muslimer undskyldninger eller indrømmelser. Det er i orden med mig; jeg er glad og stolt over at leve i en civilisation, hvor mennesker kan udtale sig frit og anmode om det, de mener er respektfuld behandling. Samtidig må respekt nødvendigvis være en tovejsforeteelse.

Faktisk er der flere områder, hvor muslimsk opførsel har krænket mig, så jeg anmoder også om undskyldning og/eller indrømmelser fra muslimer. Skønt jeg taler for mig selv, er jeg sikker på, at millioner, hvis ikke hundreder af millioner, hvis ikke over en milliard mennesker også ville sætte pris på de samme udtryk for respekt, som jeg anmoder om. Faktisk er jeg sikker på, at gode, anstændige mennesker, der er muslimske af fødsel, er enige med mig i mine udsagn.

Nedenfor har jeg anført de ti vigtigste former for opførsel, der krænker min tro og mine værdier. Jeg erkender, at en del af dette emnes indhold kan være krænkende for nogle mennesker. Det undskylder jeg. Jeg er ikke ude på at udvise mangel på respekt.

Samtidig mener jeg også, at ikke-muslimer ligeledes har krav på en undskyldning for despekt over for vores værdier.

1. Koranen omtaler ikke-muslimer som “kafir”, der betyder “vantro” eller “ikke-troende”. Det bruges i dag af mange muslimer som en nedladende betegnelse for ikke-muslimer, i lighed med at kalde en sort person ”nigger” eller en jøde ”kike”.

I moderne vestlige samfund er brug af nedladende ord uacceptabelt krænkende. Enhver, der bare én gang bruger et sådant ord, forventes offentligt at undskylde – og mister alligevel respekt. Enhver person, der bruger et sådant udtryk jævnligt, anses for at være et udskud og har ingen chancer for en karriere i det offentlige liv. Nogle muslimer hævder, at “kafir” ikke er krænkende; andre erkender, at det er en fornærmelse.

Koranen siger om ikke-troende: Tag ikke “kafirs” som venner eller beskyttere (4:144), ikke engang jøder eller kristne (5:51). “Kafirs” er de mest infame dyr (8:55), og Allah forbander dem (33:64).
Idoldyrkere er urene (9:28). Abraham gjorde ret i for at evigt at sværge had og fjendskab mod sit folk, indtil de troede på Allah, men han gjorde uret i at love at bede Allah om at tilgive hans far (60:4).

Denne hate speech er for mig lige så krænkende som “nigger” eller “kike”. Så derfor beder jeg dig som repræsentant for islam om at undskylde over for mig og alle ikke-muslimer, at I følger en bog, der indeholder hate speech mod ikke-muslimer. Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde, så indrøm i det mindste, at Koranen indeholder sprog, der er krænkende over for ikke-muslimer.

2. Islam har et begreb “dhimmi”, der betyder en ikke-muslim, der lever som andenklasses borger under muslimsk styre og er beskyttet af islam mod muslimske jihadister. Oprindelig kunne kun “bogens folk” (kristne og jøder) være dhimmier, eftersom ingen andre havde tilladelse til at beholde deres religion. Senere kunne også andre ikke-muslimer leve som dhimmier under forudsætning af, at de accepterede, at de var en laverestående klasse.

I følge Koranen (9:29) afkræves dhimmier en speciel “jizya”-skat, som muslimer ikke skal betale. Straffen for ikke at betale kunne være døden, medmindre dhimmien konverterer til islam. Koranen kræver af dem, at “de skal føle sig underkuet”.
Traditionelt forbydes dhimmier at bygge nye bedesteder eller at reparere på de bedesteder, muslimer har vandaliseret. De har forbud mod at bede offentligt, ej heller er det tilladt at fremvise religiøse symboler. De har forbud mod at invitere muslimer til deres religion, selvom muslimer frit kan gøre det modsatte. De afkræves gæstfrihed over for enhver rejsende muslim i tre dage, og længere endnu hvis muslimen bliver syg. De må ikke forhindre en muslimsk rejsende i at opholde sig i deres bedesteder.
Deres vidneudsagn i retten tæller kun det halve af en muslims. Og selvfølgelig har de forbud mod at kritisere islam.

Jeg er krænket over, at ikke-muslimer behandles så usselt under muslimsk styre, og jeg er krænket over, at Koranen kræver det. For at vise respekt over for mine følelser beder jeg om undskyldning for dette, og hvis du ikke kan bringe over dit hjerte at sige undskyld, så indrøm i det mindste, at islam behandler medlemmer af andre religioner på en nedværdigende måde.

3. Koranen indeholder mange vers, der nemt kan fortolkes som opfordringer til vold. Nogle få eksempler: “Jeg vil sprede skræk og rædsel i de vantros hjerter: hug hovedet af dem og alle deres fingerspidser”(8:12); …”bekæmp og slagt hedningene, uanset hvor I finder dem, grib dem, belejr dem, læg jer på lur efter dem, idet I bruger alle (krigs)midler …”(9:5); ”Bekæmp dem, der ikke tror på Allah og Dommedag, og som ikke holder det forbudt, som Allah og Hans Budbringer har forbudt, og heller ikke anerkender Sandhedens religion, (om de så er) af Bogens Folk, indtil de betaler jizya i villig underkastelse og føler sig underkuet.” (9:29)

Der er naturligvis også fredelige vers, såsom “Der må ikke være tvang i religion” (2:256). I henhold til den islamiske doktrin ”naskh” eller abrogation er det imidlertid sådan, at senere vers annullerer tidligere skrevne og modsigende vers. Desværre for verdensfreden er de senest skrevne kapitler de mest voldelige.

(Bemærk, at Koranens kapitler ikke følger den rækkefølge, de blev skrevet i; kapitel 9 er blandt de seneste.) Jeg er godt klar over, at nogle muslimer ikke mener, at disse vers i virkeligheden opfordrer til vold; imidlertid er de blevet brugt af muslimer i århundreder til at retfærdiggøre erobring og konvertering ved sværdet.

I følge Washington Times skrev “en gruppe, der kaldte sig “al Qaeda i Irak” i en meddelelse på sin internethjemmeside …”At terrorisere Guds fjender er vores tro og religion, som vi lærer fra vores Koran.’”
Jeg er krænket over det faktum, at muslimer ærer en bog med så mange vers, der synes at opfordre til vold, og som faktisk er blevet brugt til at retfærdiggøre vold, og jeg anmoder om en undskyldning.

Hvis du ikke kan bringe over dit hjerte at undskylde, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at Koranen historisk set er blevet brugt af muslimer til at retfærdiggøre vold, og at det fortsætter den dag i dag.

4. I følge mange autoriserede oversættelser af Koranen (4:89) og i følge islamiske traditioner (Ahadith) bør enhver, der forlader islam, straffes med døden. Dette betyder, at alle mennesker, der konverterer til islam, herefter fortaber deres grundlæggende ret til at vælge deres religion.
Ligeledes har ingen, der er født ind i islam, ret til frit at vælge deres religion. Dette er særligt grelt i betragtning af, at mange, hvis ikke de fleste ’fødte’ muslimer har én eller flere forfædre, der blev konverteret ved sværdet, eller fordi de var ude af stand til at betale jizya-skat.

Jeg er krænket over, at over en milliard mennesker i dag er nægtet deres grundlæggende menneskerettigheder. Det er sandt, at kun få lande officielt opretholder denne drakoniske praksis. Imidlertid er det også sandt, at nogle enkeltmuslimer påtager sig at opretholde den og således skræmmer andre muslimer fra at afsværge deres religion, selvom der ikke officielt er dødsstraf.

Jeg kender heller ikke et eneste land i verden, hvor frafaldne fra nogen religion bliver slået ihjel, bortset fra de muslimske lande, der dræber frafaldne fra islam.

Så jeg kræver en undskyldning for denne krænkelse af trosfrihed. Hvis du ikke kan bringe over dit hjerte at sige undskyld, så indrøm i det mindste, at islam er den eneste religion i moderne tid, som mennesker ikke tør forlade af frygt for deres liv.

5. Under de berygtede ‘tegningsoptøjer’ krævede muslimer alle vegne undskyldninger for offentliggørelsen af tegningerne af Muhammad under henvisning til, at de følte sig krænket. Det er fint nok – enhver, der føler sig krænket, har ret til at kræve en undskyldning.

Jeg har imidlertid bemærket, at i muslimske lande trykker pressen jævnligt de mest infame, vulgære skildringer af kristne og jøder, man overhovedet kan forestille sig. Jeg er ikke krænket over, at deres presse har tilladelse til at trykke dette krænkende materiale; jeg tror på en fri presse, der har lov til at kritisere alle religioner. Materialet er i sig selv krænkende, men den slags smuds siger mere om forfatterne end om kristne og jøder.

Derimod er jeg krænket over det muslimske hykleri, der kræver undskyldning fra Vesten på vegne af de danske tegnere, uden at disse muslimer samtidig undskylder på vegne af den muslimske presse. Det krænker min retfærdighedssans - en værdi, der er hellig for mig. Jeg har gentagne gange set dette hykleri fra den muslimske verden.

Så jeg anmoder om en undskyldning for dette hykleri. Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at mange muslimer rutinemæssigt føler sig krænkede og kræver undskyldninger og indrømmelser, men aldrig selv giver nogen.

6. I følge de autoriserede Ahadith lod Muhammad flere af sine kritikere snigmyrde. Nogle muslimer tror ikke på, at det virkelig skete. Eftersom det imidlertid blev nedskrevet af nogle af de tidligste muslimske kilder – rent faktisk hans mest brændende tilhængere – er det en uomgængelig del af islamisk tradition. Mange muslimer tror på, det skete, og det er for dem retfærdiggørelse til i dag med god samvittighed at myrde kritikere af islam. Snigmordet på Theo van Gogh i Holland, såvel som de mange dødsfatwaer og dødstrusler, kritikere af islam modtager, bevidner dette.

De fleste muslimer er fredelige mennesker; alligevel bidrager de uforvarende med deres veneration for Muhammad til, at de, der efterligner Muhammads tradition for snigmord, gør det med let sind.

Så, jeg kræver undskyldning for, at du højagter en mand, der af sine mest trofaste tilhængere beskrives som snigmorder. Hvis du ikke kan bringe over dit hjerte at undskylde, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at Muhammads tradition for at lade sine kritikere snigmyrde, bringer nutidens kritikere af islam i livsfare.

7. I følge adskillige pålidelige Ahadith giftede Muhammad sig med en pige ved navn Aisha, da hun var seks år gammel og fuldbyrdede ægteskabet med hende, da hun var ni. På det tidspunkt var Muhammad en midaldrende mand. Igen findes der nogle muslimer, der ikke tror på, at det skete i virkeligheden, og dog blev det nedskrevet af nogle af de tidligste og mest rettroende muslimske kilder.

Mange muslimer tror på, at det skete, og rent faktisk er ægteskab med unge piger tilladt og praktiseres i mange muslimske lande. Islam har regler for, hvordan et sådant ægteskab skal fuldbyrdes, uden at barnet påføres fysisk skade. Der findes i Koranen et vers, der handler om at blive skilt fra en pige, der endnu ikke har haft menstruation (65:4).

Dette krænker mig voldsomt, da jeg tror på, at barndommens uskyld er hellig. Jeg forstår, at de fleste muslimer ikke gifter sig med små piger, men alligevel tror de på, at Koranen – Guds uforanderlige ord – bifalder en sådan behandling af små børn.

Så jeg udbeder mig en undskyldning for den skade, denne praksis har påført utallige piger i århundreders løb, og som fortsætter den dag i dag.
Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde for dette, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at denne skadevoldende praksis findes sted under muslimsk styre.

8. Der findes en muslimsk tradition kaldet “taqiyya”, hvilket betyder, at løgn er acceptabelt – eller ligefrem påkrævet – under visse omstændigheder. I følge “Reliance of the Traveller” og “Tools of the Worshipper”, en klassisk bog i Sunni-lov: “Når det er muligt at opnå …[et prisværdigt] mål ved at lyve, men ikke ved at tale sandt, er det tilladt at lyve, … og obligatorisk at lyve, hvis målet er obligatorisk …”

Islams prisværdige eller obligatoriske mål inkluderer: at få flere mennesker til at underkaste sig Allah; at søge implementering af lovgivning, der er fordelagtig for islam; at søge implementering af Sharia-lov; og at lukke munden på kritikere af islam. Så formodentlig er det acceptabelt at lyve for at opnå disse mål. Ikke alle muslimer praktiserer taqiyya. Imidlertid fremgår det af adskillige pålidelige muslimske Ahadith, at det er tilladt at lyve i forbindelse med jihad; med henblik på at skabe fred; og i ægteskabelige forhold. Der er stærke beviser for, at Muhammad selv brød traktater med andre statsoverhoveder. Koranen giver støtte til uærlighed under forskellige omstændigheder. Desværre er der så mange beviser for, at bedrag er en integreret del af islam, at det forekommer klogt at være mistænksom over for den islamiske verdens fremstilling af sig selv.

Da jeg værdsætter sandheden, krænker det mig, at en religion godkender løgn under nogen omstændigheder, så derfor anmoder jeg om en undskyldning. Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at islams tradition for løgn gør det forståeligt vanskeligt for ikke-muslimer at stole på en muslim, når denne eventuelt måtte have ”et tilladeligt mål”.

9. Forskellige muslimer har hævdet, at islam agter og ophøjer kvinder. Imidlertid fremgår det af Koranen (2:282), at en kvindes vidneudsagn kun tæller det halve af en mands. Koranen (4:11) tildeler også en mand dobbelt arv i forhold til en kvinde. I Ahadith siger Muhammad jævnligt, at kvinder har mangelfuld intelligens. Han hævder også, at de fleste i helvede er kvinder. Under visse former for Sharia-lov kan en kvinde kun bevise voldtægt, hvis hun kan fremskaffe fire, fromme mandlige vidner. Hvis hun påstår voldtægt uden at have vidnerne, vil hun få pisk og kan ovenikøbet blive retsforfulgt for ulovlig sex.

I følge Koranen (4:34) har Allah skabt mænd til at stå over kvinder, og mænd har lov til at slå deres koner, hvis de bare frygter ulydighed fra dem.
Det krænker min tro og mine værdier, eftersom jeg tror på, at kvinder og mænd er forskellige men ligeværdige og fortjener at blive behandlet retfærdigt. Selv muslimer, der ikke mener, kvinder er så mindreværdige, som Muhammad hævdede, støtter denne ulighedens doktrin.

Så jeg beder om en undskyldning. Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde, så beder jeg om, at du i det mindste erkender, at islam behandler mænd som mereværdige end kvinder.

10. Det fremgår af Ahadith, at Muhammad overvandt en konflikt med en lokal jødisk stamme, Banu Quraiza, ved at halshugge alle de voksne mænd (ca. 700) og tage kvinder og børn som slaver. Drengene blev undersøgt, og alle med kønsbehåring blev henrettet som mænd.

Ahadith siger også, at den sidste time ikke vil komme, før muslimerne dræber jøderne, og selv stenene og træerne vil forråde de jøder, der gemmer sig bag dem, så at jøderne kan blive dræbt.

Jeg har lagt mærke til, at Irans præsident lufter planer om et holocaust for Israel. Tilsyneladende kan han finde retfærdiggørelse for en så gruopvækkende handling gennem Muhammads eksempel.

Selvfølgelig har mange krigere i historiens løb begået lignende uhyrligheder. Imidlertid bliver ingen af disse krigere i dag højagtet som grundlægger af en religion. Jeg ved godt, at mange muslimer ikke ønsker et holocaust, men ved at højagte Muhammad og Koranen – der kalder Muhammad “et godt eksempel” at følge (33:21) – så yder de støtte og opbakning til dem, der gerne vil begå sådanne rædselsgerninger.

Så derfor anmoder jeg om en undskyldning for opbakning til folkemord. Hvis du ikke kan få over dit hjerte at undskylde, så beder jeg dig om i det mindste at indrømme, at Muhammad var upassende brutal.

Sluttelig forventer jeg, at nogle muslimer vil anklage mig for at misforstå deres religion (og de vil sandsynligvis afkræve mig en undskyldning).

Imidlertid må jeg slå fast, at ikke bare mange ikke-muslimer, men også mange eks-muslimer, nuværende muslimer og historiens muslimer alle deler den samme “misforståelse” af islam.

Mine udsagn bakkes op af muslimske, eks-muslimske og ikke-muslimske kilder. Så, hvis vi allesammen tager fejl med hensyn til islam, indikerer det, at Koranen og andre af islams grundlæggende tekster er skrevet på en uklar og vildledende måde – til trods for Koranens påstand om at være klar (10:61; 27:75).

Det krænker mig også. Jeg værdsætter klar kommunikation, især når emnerne er vigtige og konsekvenserne ved misforståelser er alvorlige. Det forekommer mig samvittighedsløst, at islam så let kan fortolkes, som jeg har ridset det op, uanset om det er religionens sande mening eller ej. Det er uansvarligt for en religion at udsende et budskab, der kan fortolkes på så katastrofale måder (som det jo i sandhed er blevet).

Fra alle dem, der hævder jeg har misforstået deres religion, kræver jeg en undskyldning for, at de støtter en religion med et så uansvarligt uklart budskab.

På forhånd tak for dit venlige svar.”

Upassende ? Klag over indlæg

Til Jens Hansen: Med den “løftede pegefinger” tænker jeg ikke på dig, men på Yildiz selv.

Når hun ikke vil tage stilling til det armenske folkemord, har jeg svært ved at tage hendes moralsk løftede pegefinger overfor danskerne alvorligt.

Upassende ? Klag over indlæg

Hans Jakobsen, Børkop

Det var så en misforståelse.

Men jeg forstår ikke helt, hvad hetzen mod Yildiz Akdogan går ud på.

Hun bestemmer vel selv, hvad hun vil skrive i hendes blog og hvad hun ikke vil skrive.

Og hun skal vel ikke stå til regnskab overfor 10-15 rabiate, hetzende DF’ere.

Under alle omstændigheder er muligheden for, at hun uddyber sit indlæg nok forpasset.

Mange af indlægene til hende direkte ulækre og nærmest kommanderende.

Selvfølgelig skal hun ikke svare på disse indlæg.
Man skal aldrig give efter overfor pøbelen.

Både det, at hun ikke besvarer de hetzende indlæg men samtidig lader dem stå, bekræftiger mig i min formodning om at hun er en modig kvinde. Der ikke lader sig hundse med.

Hvad angår mod og ingreditet kan Søren Pind lære meget af hende.

Han sletter alle indlæg fra dem som ikke snakker ham efter munden. Mine indlæg til ham bliver altid slettet.

Du har virkelig hidset DF segmentet op Yildiz Akdogan. Jeg ser frem til mange flere gode indlæg fra dig.

Upassende ? Klag over indlæg

Jens Vejmand har helt ret med sit når hun bruger sin blog som en prædikestol til egen gavn for at få synlighed og PR. Hun er en politiker, og hun er blevet fanget i at tale så tvetunget…

Netop det, at hun er politiker og at hun har tyrkisk baggrund gør at vi kan blive ved med - med god samvittighed - at forholde hende det tyrkiske folkemord på armenerne.

Sagen havde stillet sig anderledes, hvis der var tale om en “almindelig” person med tyrkisk baggrund.

Og Socialdemokraterne bør måske også overveje om det er rimeligt at have en politiker med netop den baggrund i partiet, som ikke tager stilling til dette ret væsentlige spørgsmål.

Upassende ? Klag over indlæg

Rettelse: Forøvrigt har Yildiz Akdogan vist tyrkisk-kurdisk baggrund.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz Akdogan nævner i sin liste over hændelser, vi ikke må glemme, bl.a. Irak.

Har noget land officielt anerkendt, at der har fundet folkedrab sted i Irak?

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz tog heller ikke afstand fra folkedrabet i Irak. Og hvad med de de fire til seks millioner irakere, der blev tvunget på flugt af de vestlige angrebsstyrker? Sådan er der så meget man kan laste folk for, hvis man vil. Men Yildiz hovedbudskab, at man skal tage afstand fra ondskab og racisme, den gik ind.

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen,

Du skriver,
“Forøvrigt er Yildiz Akdogan vist tyrkisk-kurder.”

For så at rette det til,
“Rettelse: Forøvrigt har Yildiz Akdogan vist tyrkisk-kurdisk baggrund.”

Godt du fik kørt det igennem det politisk korrekte filter. MEN skaden er sket. Min skærm er fyldt med kaffe, fordi første sætning simpelthen fik mig til at hoste, føle mig utilpas for slutteligt ufrivilligt at sprøjte kaffe udover skærmen.
Jeg opfordrer dig til at tænke politisk korrekt før du skriver en anden gang.

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen,

Hej Karin, jeg kan skam udmærket tænke selv - ellers tak for din moderlige omsorg.

Synes bare det er ærgerligt at du ikke kan tænke dig om før du skriver og på den måde laver dobbelt posteringer.

Hvis det første derimod er udtryk for hvordan du ser YA, så lad det blot stå, herinde - med de forfærdelige holdninger der kommer til udtryk - tror jeg ikke andre ville lade dig høre for det.

Til forskel for Fiskernes Bridgeklub for Hattedamer af 1969″!

Bare rolig, tal direkte fra leveren - hvis den stadig er intakt kære.

Upassende ? Klag over indlæg

Benægtelse af Holocaust og folkedrabet på armenerne har hjemme i afdelingen for synspunkter som at Elvis lever, jøderne stod bag 11. september, Tandfeen placerer en mønt under hovedpuden om natten og nisser på loftet.

Så selvom jeg har sympati for forsøget på at skærme Akdogan for de unuancerede angreb, som hun udsættes for i nogle blog-kommentarer, er det ret pinligt at følge denne påtaget uvidenhed/relativeren om folkedrabet på armenerne.

Jeg er også ret forundret over at Yildiz Akdogan stadig ikke forholder sig til det mest oplagte spørgsmål i relation til denne blog: tyrkernes folkedrab på mere end 1 million kristne armenere.

Et folkedrab der netop menes at have inspireret Hitler til Holocaust.

Én ting er at hun undlader at nævne folkedrabet på armenerne (også kendt som ”det glemte folkedrab”) i dette blogoplæg, men det er næsten lige så bekymrende at hun ikke i denne blog efterfølgende knytter en kommentar til hvordan det kan være at hun undlader at forholde dig til folkedrabet.

Og husk nu: ALDRIG MERE “Det glemte folkedrab”. Aldrig mere Holocaust. Aldrig mere Rwanda. Aldrig mere Srebrenica. Aldrig mere Darfur.

Som Akdogan selv skriver:

“Men mindedagen skal også bidrage til at skabe ny viden og dybere indsigt og “tvinge” os til at stille endnu flere spørgsmål således at vi lærer at forholde os sagligt, sobert og kritisk til fortiden, nutiden og ønsket om hvilken samfund vi vil have sammen i fremtiden”.

Kærlige hilsener
Jette

Upassende ? Klag over indlæg

Jette Nielsen, inden du er færdig med din udredning er Yildiz sikkert blevet gjort til ansvarlig for både jødeudryddelse, nazisme og mange andre artige ting.

Ingen prøver at skærme Yildiz, det er ikke nødvendigt for hun har helt ret i at racisme, ondskab og forfølgelse af mindretal ikke fører noget godt med sig.

Med kærlig hilsen
Edvard Mortensen

Upassende ? Klag over indlæg

……faf

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jan 10 kl. 21:46

Nej, jeg tror ikke at Yildiz er en ny corfitz Ulfeldt. Det var en kommentar til om bare en person kan lave landsskadeligt virksomhed der har nogen betydning.

Upassende ? Klag over indlæg

Edvard M,29.01, 15:58
Jeg kunne være en af de “folk” du mener ikke har læst Yildiz Akdogans indlæg, men det kan jeg forsikre dig at jeg har.
Og det indlæg du gengiver er en god snakken udenom, og så er det vrøvl, for i hendes oplæg tager hun jo nettop udgangspunkt i udenlandske hændelser.

Det indenlandske hun nævner er Langballe og det hun vil belære os om med det, er så gennemtævet at det er banalt.
Så ville hun belære nogen skulle det vel nettop være de af hendes trosfæller i Danmark, der endu ikke har lært lektien, men derimod fører sig frem i demonstrationer med strakt arm, har paraboler vendt mod mellemøstlige tv stationer, hvor der citeres fra den berømte bog med hate-speach a libitum, og udstiller deres “bedreværd” i klædedragt mm.
Og det gør hun ikke, og det er vel or fa- det mindste man kan forlange af et muslimsk folketingsmedlem, at hun har mod og hjerte til også at gribe i egen barm.
Men det har hun tilsyneladende ikke, og det kan vi så tage til efterretning og huske når vi står i stemmeboksen og i andre relevante sammenhænge.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Edward M

Problemet er netop at Yildiz Akdogan skriver at hun ikke forstår når man hele tiden vil have at hun skal forholde sig til udemokratiske lande uden relation til Danmark, men alligvel inkluderer udemokratiske og fjernliggende lande som Uganda og Irak, uden at inkluderer Det Armenske Folkemord.

Hun kunne, i lighed Ozlem Cekic, havde dementeret enhver mistanke, der gav grubund for at mistanke hende for at hun neglerede Armenske Folkedrab ved at melde tydeligt ud at Armenien også er et eksempel.

- Det gør hun ikke, og derfor vokser skaren, og heldigvis for det.

Maradona Isho

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Edvard M og andre der forhåbentligt vil læse denne kommentar da det svarer på en række spørgsmål, der er stillet til mig.

Først tak til dig Edvard fordi du gengiver mit svar og forstår, hvad det er jeg skriver. Desværre har mange læsere misforstået mit svar - nogen har bevidst valgt at gøre det.
For der er lige meget, hvordan jeg svarer og forklarer så forholder man sig ikke til det skrevne ord men antagelser om mig, hvilket desværre både sænker debatniveauet og begrænser dialogen.
Det er som om at nogen VIL misforstå mig. Og det er jo ærgerligt for via dialog og åben debat kan vi komme frem ikke ved antagelser og fordomme.

Der er blevet stillet en række spørgsmål omkring det armenske folkemord til mig. Ja, det er korrekt at jeg ikke har nævnt Armenien men det betyder ikke at jeg benægter det. Jeg har heller ikke nævnt Stalins regime, eller Pol Pots eller Maos regime… jeg tog udgangspunkt i Auschwitzdagen og det der skete i hjertet af Europa i 30′erne.
Hensigten med bloggen var netop at sige at det ikke MÅ ske igen, men desværre er der sket en del efter Hitler-regimet dvs. efter 1945 (!) og derfor nævnte jeg landene Iran, Bosnien, Rwanda.
Jeg synes der er lidt komisk at jeg skal stilles til regnskab for alle grusomme handlinger i verdenshistorien.
Derfor gentager jeg lige det jeg har sagt før og som jeg troede var forstået, men jeg tager det lige en gang til:
Jeg tager ASTAND fra ETHVERT forsøg på grusomme handlinger der bliver eller er blevet retfærdiggjort i etniske, ideologiske eller religiøse argumenter – lige meget hvor det er foregået!

Enkelte af læserne har også anklaget mig for slette deres kommentarer. Jeg kan kun sige, at det har jeg ikke. Men bestemte kommentarer har været så ekstreme i deres tone at JP-redaktionen har valgt at handle.

Hvad mit tilhørsforhold angår så er det sådan at jeg er født i Tyrkiet, men er opvokset i Jylland, og bor i dag i København. Jeg er valgt af danske (nydanske såvel som gammeldanske, unge såvel som ældre etc.) vælgere efter et demokratisk valgsystem og repræsenterer ikke nogen andre end mine vælgere i København!

Jeg tilhører den generation der er vokset op i et Europa uden krig og derfor er jeg en stor tilhænger af EU-samarbejdet og EU-udvidelsen. Det kan næppe komme som en overraskelse, at jeg er tilhænger af Tyrkiets skal - når landet har opfyldt medlemskriterierne være med – ligesom jeg synes de Østeuropæiske lande skulle være og ligesom jeg synes at tidligere Balkanlande skal være med når de engang er klar. Udvidelser i EU har gavnet demokratiet i Europa og selv om der er mange udfordringer ved det nuværende EU-samarbejde. Så ønsker jeg et Europa forenet i mangfoldighed og fred end et Europa der er splittet pga.fanatisme, had og krig.

Skulle nogen være i tvivl om mine politiske holdninger så vil jeg anbefale jer at gå ind på min hjemmeside http://www.Akdogan.dk, hvor man læse om mit politiske arbejde og min Socialdemokratiske vision for Danmark.

Upassende ? Klag over indlæg

AHA! Et halv-svar fra Yildiz!

Tak for det Yildiz, modigt gjort at stikke hovedet ud af busken. Der mangler dog stadigvæk et par ting før jeg føler at du er helt ude af busken:

1. Ingen gør DIG personlig ansvarlig for alle grusomme handlinger i verdenshistorien. Det ville være en komplet latterlig antagelse. Hvorfor føler du egentlig at folk prøver på at gøre dig ansvarlige for nogetsomhelst? Det lyder lidt af paranoia (eller, ja undskyld jeg siger det, men i dette tilfælde føler jeg det også - offermentalitet). Du er kun ansvarlig for dine egne personlige handlinger (som ikke kommer nogen her ved), og de offentlige handlinger du er ansvarlig for som MF´er, når du udfører dit parlamentariske hverv og når du udtaler dig offentligt, og ikke som privatperson. Disse to ting kommer dog alle dine vælgere og alle læserne af din blog ved.

2. Jeg tror ikke at der er nogen som VIL misforstå dig. Jeg, personligt, har forholdt mig sagligt til de ord du selv har skrevet. Hvis du føler at dine ord kan misforstås - typisk politikerundskyldning når de begår en offentlig kommunikationsbrøler lært fra Amerikanske politikere - så burde du formulere dig på en måde som ikke KAN misforstås.

3. Nej, du nævnte ikke det Armenske Folkemord, ejheller Pol Pot, Mao eller Stalin. Og dette undrer mig netop, fordi du valgte at nævne Irak, Bosnien og Rwanda. Du skriver dog alligevel “jeg tog udgangspunkt i Auschwitzdagen og det der skete i hjertet af Europa i 30′erne.” Undskyld, men Stalin begik den Ukrainske Holodomor i 1932-33, hvor mellem 2.6 og 10 millioner Ukrainere døde af sult. Hans politiske udrensninger i USSR i 30erne beskrives således:

Mass operations of the NKVD also targeted “national contingents” (foreign ethnicities) such as Poles, ethnic Germans, Koreans, etc. A total of 350,000 (144,000 of them Poles) were arrested and 247,157 (110,000 Poles) were executed.

In light of revelations from the Soviet archives, historians now estimate that nearly 700,000 people (353,074 in 1937 and 328,612 in 1938) were executed in the course of the terror.”
- Wikipedia, Stalin

Så vidt jeg ved, ligger Ukraine og Rusland officielt i Europa. Mærkeligt at dette ikke kom med i stedet for Irak eller Rwanda, som ikke ligger i Europa og fandt sted langt efter 1930erne (ligesom Bosnien).

Skal jeg være helt kold og kynisk undrer jeg mig over, at du - med undtagelse af Rwanda, hvor antallet af ofre var skrækkeligt - nævner relativt “små” massakrer med tusindvis af ofre som fandt sted 60-70 år efter 30erne. De tog også, med undtagelse af Bosnien, sted på temmelig lang afstand fra Europa. I forhold til dette ville det have været langt mere naturligt at nævne Stalins (dvs. kommunismens) ofre, som fandt sted samtidigt med Hitlers overgreb, og nåede helt op på Hitlers “højde” hvad angår menneskelige lidelser. Ligedeles ville det have været naturligt at nævne det Armenske folkemord, som godt nok fandt sted 15-20 år før Stalin og Hitler, men som inspirerede Hitler, brugte deportationsmetoder som Stalin kunne have lært af (han var jo født i Georgien, som er nabo til Armenien), og krævede langt flere ofre end Bosnien og Irak. Desuden er en del af Tyrkiet rent faktisk i Europa, og det er vel en af påskuddene til, at Tyrkiet føler, at det bør være medlem af den EUROPÆISKE Union (hvilket jeg, sikkert til skræk for mange kommentatorer herinde, også støtter, fordi Tyrkiet kulturhistorisk hører langt mere hjemme i Europa end i Mellemøsten).

Derfor skrev jeg at du endelig kom med et halvt svar, Yildiz. Når du skriver “ja, det er korrekt at jeg ikke har nævnt Armenien men det betyder ikke at jeg benægter det,” så er der en vigtig semantisk forskel mellem “ikke at benægte” og “erkende.” Det lyder lidt a la Ahmedinejad. Han “benægter” heller ikke at Holocausten fandt sted, men tvivler på, at det var noget andet end en hyggelig sommerlejr.

Jeg vil ikke have, at du qua din Tyrkiske herkomst “erkender” noget med skyldig mine. Det, der skete med Armenerne i 1915 er ligeså meget din skyld som det er min. Blot at du anerkender at noget faktist skete, og at det hører med på dagsordenen når vi mindes Auschwitz. Jeg har intet problem med at erkende, at der fandt pogromer på jøder sted i mit fødselsland, og at dette var helt forkastelige og modbydelige ting der fandt sted.

Hvorfor har du et problem med at erkende det Armenske Folkemord bare fordi det fandt sted i Tyrkiet hvor du er født? Det er helt klart dokumenteret og bevist at det fandt sted. Det er kun lande med en dårlig samvittighed der benægter deres historiske forbrydelser (heriblandt Tyrkiet og Israel). Sydafrika formåede at hele sig selv som nation fordi Nelson Mandela insisterede på at sandheden kom frem.

Så det du svarer er stadigvæk udenomspolitikersnak, Yildiz. Fandt der et folkemord på Armenere sted i Tyrkiet i 1915 eller ikke? Du kan vel ikke tage afstand fra noget som du ikke erkender fandt sted, vel?

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Yildiz Akdogan

Ville du også prøve at forholde dig til spørgsmålet, om det er muligt, at Muhammed var en syg forfører, med en indflydelse der rækker frem til i dag?

Venlige hilsner

Søren Farup

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Vejmand, New York

Citat: “Lad os give hende til i aften så hun har tid til fredagsindkøb.”(Citat slut).

Du er da et næsten helt perverteret debatdyr (i patologien: debatitis). Din indsats har umiskendelige træk af mccarthyisme og af smagløs heksejagt.

Du udvirker stor debatlede.

Upassende ? Klag over indlæg

Det jeg har mest lyst til er at komme Niels Hansen og Særen Færum sammen i en sæk med en kat og en hund og smide dem i Tiberen efter god, gammel Romersk skik. Jeg tror at selv Romerne ville have fundet deres dumhed kriminel nok til denne form for henrettelse.

Yildiz, for Guds skyld, kom nu med et ordentligt svar! Jeg er dødtræt af at være saglig hele tiden. Jeg foretrækker så langt mere at skrive sarkastiske indlæg om andres kommentarer.

Suk!

Upassende ? Klag over indlæg

Ups, jeg nåede ikke at komme Anne Ansen i sækken sammen med Hansen of Færum.

Fandens osse!

Upassende ? Klag over indlæg

Lyngby er helt fint. Jeg elsker hovedgaden og Lyngby Storcenter. Der er en fremragende slagter og en ligeså glimrende fiskehandel der (hvis de ikke har lukket…det er nogen tid siden jeg sidst var der), og bageren op ad gaden fra Magasin er også helt fin. Det bedste er, at der er tilstrækkeligt mange gratis (stadigvæk?) parkeringspladser. Naturen omkring Lyngby Sø er også pragtfuld.

Farum har jeg ikke noget forhold til. Det eneste jeg ved er, at det er et stoppested for “grisen.”

Var det mig selv nok?

Upassende ? Klag over indlæg

Tak til Yildiz for endelig at komme med et svar, selvom dette svar lader til at have haft en hård fødsel. Men hun benægter ikke det armenske folkemord. Det er et skridt fremad.

Det er nemlig vigtigt - hvis vi skal komme fremad, hvad integrationen angår - at ALLE udøver selvkritik. Mange af os danskere pisker os med selvkritik hver eneste dag i en grad, så vi næsten er ved at eliminere os selv. Men selvreflektion er vigtig for at nå til en højere erkendelse. Men indvandrerne - og deres efterkommere - har efterhånden været her i så mange år, at de også bør lære at se lidt ind i sig selv. Det KUNNE jo være, at det ikke kun er de racistiske danskere, der er skyld i de mange problemer som indvandringen har ført med sig.

F.eks. en mand som Bashy Qurashi er utålelig at høre på, fordi i hans optik er danskerne 100% skyldige og indvandrerne 100% ofre. Hvis du, Yildiz, vil prøve at nuancere denne debat og dele sol og vind mere lige, så kunne man håbe på, at din tid i folketinget ikke bliver helt uvæsentlig.

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Anna,

Har du et problem med, at jeg er en højtudannet, international person, som kan svare på de fleste ting fra både et politisk og historisk perspektiv?

Ja, det har du vel, siden du bor i jantelovslandet, hvor man ikke må være nogetsomhelst og ikke må tillade sig at vise, at man er uddannet gennem gennemskue en politikers floskler, for derefter sætte dem på plads fordi de ikke kender deres Europahistorie.

Anna, i himlens navn, hvor er du en ynkværdig PROLETAR.

Højtuddannet

og,

uddannet gennem at gennemskue…

Vorherrebevares, Anna er så triviel at jeg end ikke gider at læse korrektur på det jeg skriver.

Du får mig til at kaste op, bette Anna.

Upassende ? Klag over indlæg

Meget kan man sige, men Yildiz Akdogan har med sin tyndtslidte sammenligning af 30erne og vore dage tildraget sig et hav af kommentarer. Hun er HELT galt afmarcheret, men det kan være lidt svært for hende, når den intellekuelle (plaprende) klasse i årevis har plapret samme vrøvl. Ud af de 117 ting jeg kunne påpege vil jeg vælge en: den katolske kirke har siden den 3. årh. udpeget jøderne som Christi mordere. Antisemitismen er en gammel sygdom. De værste syndere i dag er at finde blandt muslimske “lærde” og politikere - samt venstrefløjen. Tyrkiets regering er blandt dem. Vesten har taget imod store antal fattige fra den muslimske verden og givet dem en chance. Generalisering er altid forkert, men det at påpege mønstre og tendenser er iagttagernes pligt. Langballe sagde “der er” - altså IKKE ALLE. Men det “valgte” medierne at udelade… JP burde have afvist Yildiz’ “skriveri” som det rene vrøvl og brugt deres spalteplads til noget alvorligt. Men , ak! Politisk korrekthed dikterer, at ikke-vestlige immigranter skal have særbehandling… Ynkeligt.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jens Vejmand, New York

“jeg er en højtudannet, international person, som kan svare på de fleste ting fra både et politisk og historisk perspektiv?

Åh, herregud da for et jammersminde at sætte over sig selv.

Annes BLÆRERØV er et alt for nydeligt udtryk.

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Yildiz Akdogan

Tak fordi at du uddybede din blog.

For mange af os var det unødvendigt. Vi forstod til fulde dit første indlæg. Og deler din bekymring over den stimagtisering der ofte foregår af ikke etniske danskere.

Tydeliggjort af en lang række udtalelelser fra DF medlemmer på det seneste.

Hvorfor dit indlæg og advarsel vækker en sådan harme blandt ca. 15-20 personer kan man gisne om.

Det er desværre en kendsgerning, at der også i Danmark fandt jødeforfølgelser sted i årene op til 2. verdenskrig. Jøder som flygtede fra Tyskland til Danmark blev uden videre sendt tilbage til Tyskland igen.

Nu har du så uddybet dit hellers meget klart skrevne indlæg.

Det er fint.

For de fleste har du til fulde redegjort for dine holdninger.

Men der er tydeligvis nogle som har deres egen dagsorden. Som intet har med forfølgelse eller folkemord at gøre.

Og derfor går efter dig som person. Og ikke efter sagen.

Upassende ? Klag over indlæg

@ John Glubb, Washington DC | Skrevet: 29. jan 10 kl. 09:21

Mange af jer siger at man ikke kan sammenligne situationen i dag med den der var i Nazityskland.

Jøderne var et mindretal - i forhold til Tyskland og i forhold til Europa.

Muslimerne er et flertal - i forhold til Danmark og i forhold til Europa.

Tyskerne forfulgte jøderne - og blev støttet af eliten i det.

Muslimerne forfølger danskerne - og bliver støttet af eliten og de internationale konventioner i det.

Og sådan kunne man blive ved - du bruger Erasmus Montanus logik - som Politiken og DR, der ser med tunnelsyn på Danmark, når det kommer til indvandring og muslimer.
______________________________________________________

@ Anne Ansen, Vejle | Skrevet: 29. jan 10 kl. 09:44

- sådan en opkomling blandt pæne racerene danskere.

Hvad mener du med ‘racerene danskere’ ?
______________________________________________________

@ B. Mofoe, Århus | Skrevet: 29. jan 10 kl. 11:55

Har noget land officielt anerkendt, at der har fundet folkedrab sted i Irak?

Det skulle være ummahen - det er mest kommunister og muslimer, der mener sådan.
______________________________________________________

@ JAN AAGE JEPPESEN, Almunecar, Spanien | Skrevet: 29. jan 10 kl. 14:53

YA og hendes familie tilhører det kurdiske mindretal i Tyrkiet og derfor tænker hun selvfølgelig på DET KURDISKE FOLKEDRAB, som er almindelig anerkendt blandt FNs medlemsstater.

Nå ja - det er rigtig nok et folkemord og bestemt et, der skal huskes - og i den forbindelse burde et forfulgt mindretal som kurderne også anderkende at et andet mindretal som armenierne er blevet forfulgt og forsøgt folkemyrdet - også selv om de er kristne.

Kemiske Ali blev iøvrigt henrettet her for få dage siden.

Der var iøvrigt også de såkaldte ’sumparabere’ nede i sumpene i syd.
______________________________________________________

@ Edvard M, 4970 | Skrevet: 29. jan 10 kl. 12:12

Og hvad med de de fire til seks millioner irakere, der blev tvunget på flugt af de vestlige angrebsstyrker?

De blev ikke tvunget på flugt - de fik mulighed for at opnå indvandring ved at hævde sig forfulgt - og de rigeste udnyttede situationen, som et par milliarder andre i denne verden ville gøre det, givet muligheden.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 29. jan 10 kl. 18:22

Per Stig Møller kyssede Tyrkiets bagdel da han udtalte at “det er regeringens opfattelse, at der er tale om et historisk spørgsmål, som det bør overlades til historikere at besvare” i et svar til Folketingets Udenrigsudvalg.

Ja, det er dybt pinligt, men skyldes at han er glødende mondialist og vil feje hvad som helst ind under guldtæppet for at få nationalstaterne nedlagt - og her altså få Tyrkiet ind i EU.

Han hører hjemme i Quislingepartiet RV.
______________________________________________________
@ Yildiz Akdogan , | Skrevet: 29. jan 10 kl. 18:24

Hensigten med bloggen var netop at sige at det ikke MÅ ske igen, men desværre er der sket en del efter Hitler-regimet dvs. efter 1945 (!) og derfor nævnte jeg landene Iran, Bosnien, Rwanda.

Ok, men tager vi så det udgangspunkt, ville det have været mest relevant at pege på Pakistans massemord på hinduer og andre i Pakistan i 1949 og i Banghladesh i 1971 - ikke mindst i lyset af at det blev begået af muslimer og at det er islam, der idag står for langt hovedparten af det, du her nævner:

Jeg tager ASTAND fra ETHVERT forsøg på grusomme handlinger der bliver eller er blevet retfærdiggjort i etniske, ideologiske eller religiøse argumenter – lige meget hvor det er foregået!
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 29. jan 10 kl. 19:37

Desuden er en del af Tyrkiet rent faktisk i Europa, og det er vel en af påskuddene til, at Tyrkiet føler, at det bør være medlem af den EUROPÆISKE Union (hvilket jeg, sikkert til skræk for mange kommentatorer herinde, også støtter, fordi Tyrkiet kulturhistorisk hører langt mere hjemme i Europa end i Mellemøsten).

Det er rigtigt at det ikke ligner den arabiske verden, men det ligner de centralasiatiske lande mere end de europæiske.
______________________________________________________

@ Jens Vejmand, New York | Skrevet: 29. jan 10 kl. 22:31

Anna, i himlens navn, hvor er du en ynkværdig PROLETAR.

Der er skam ikke noget galt med janteloven - den er bare udtryk for at man stadig er et menneske som andre, selvom man er rig, dygtig eller hvad.

Jeg debatterede engang en del med en indvandret hviderusser og han havde noget af din, i alle retninger strittende, aggresivitet - jeg tror, det er noget, der nemt sker for folk, der migrerer. Han foragtede også Danmark og de fleste danskere.

Mon ikke denne mentalitet er årsagen til at jeres lande ligner ruiner af lande og at mafiaen hersker ?
______________________________________________________

@ Vladimir Weissman, Greve | Skrevet: 29. jan 10 kl. 23:01

Langballe sagde “der er” - altså IKKE ALLE.

Præcis - venstreorienterede akademikere indenfor samfundsfag og humaniora, dvs. 84 %, og andre usual suspects som journalister er funktionelle analfabeter - når det passer ind i deres politiske agendaer, der er dem vigtigere end den faglighed, de betales af os andre for at udøve.

Upassende ? Klag over indlæg

Lorenz Haugessen,

Kom ned af din hvide hingst og tag rustningen af. Yildiz ER gift, så der er ikke andet end amour courtois at komme efter, hvis du ellers kan lide at martre dig selv igennem uforløst kærlighed.

Der er ingen intelligente mennesker herinde som er ude efter Yildiz som person. Hun ser meget sød ud i sine fotografier, og jeg er sikker på, at vi alle kunne have en morsom og hyggelig aften på pubben.

Det det drejer sig om er, som JAN AAGE JEPPESEN så glimrende påpeger, et spørgsmål om Yildiz´udsagn og hendes “politiske” svar på tiltale. Hvis du er så hjernedød at du sammen med en del andre er parat til at æde alt hvad en politiker siger råt, så hører du ikke hjemme i et demokrati.

Upassende ? Klag over indlæg

Søren Ferling,

Nå, der er du med dine føljetoner igen. Nu ryger debatniveauet ned blandt husdyrene som sædvanlig når du gør entre.

Rusland betegnes som et europæisk land, selv om kun - i dag - en lille del af landet ligger vest for Kaukasus. Grunden hertil er, at Rusland har haft størst historisk tilknytning til Europa, og ikke Asien. Ligedeles med Tyrkiet. En lille del af landet ligger i Europa, størstedelen sydøst for Bosporus strædet. Men historisk set har Tyrkiet altid ligget Europa nært, og ikke Lilleasien. Det går helt tilbage til Grækerne og Østromerne, hvis riger de overtog.

Jeg må desværre skuffe dig. “Mit” land ligger ikke i ruiner og bliver ikke styret af nogen mafia der er værre end de politiker der styrer Danmark. Derudover kom jeg til Danmark som ganske lille, så jeg er totalt upåvirket af mit oprindelseslands kultur. Jeg er kun aggresiv overfor slående dumhed, som der er så rigelig af i Danmark. Det kan være at hviderusseren følte på samme måde som jeg når han kun havde dig at debattere med, Særling.

Upassende ? Klag over indlæg

@ Jan Aage Jeppesen

Citat:
Denne kodeks er en direkte konsekvens af de værdier og principper demokratiet bygger på. I det indirekte demokrati vælger vi repræsentanter til at beslutte lovene i samfundet, og for at kunne foretage et politisk valg på et oplyst grundlag må der nødvendigvis foregå en kritisk dialog mellem vælgerne og deres repræsentanter. Det er denne dialog som kaldes den politiske proces.”

‘Den politiske proces’??

Det er åbenbart, at det slet ikke er gået op for dig, at nærværende blog med flere end 500 kommentarer ikke er del af en politisk proces.

Debatdeltagelsen er for rigtig mange deltagere en tour de force i mccarthyisme, og den udspringer aldeles ikke af et acceptabelt og fordomsfrit ønske en nødvendig afklaring af et påtrængende politisk spørgsmål.

Denne blogs udtalte mangel på demokratisk pli udelukker anvendelsen af dine i øvrigt gode synspunkter på demokratisk virksomhed.

Upassende ? Klag over indlæg

Yildiz anerkender tilsyneladende ikke det veldokumneterede faktum, at de muslimske tyrkere begik folkemord på halvanden million tyrkere,der tilhørte landets kristne mindretal i starten af forrige århunderede.

Det er komplet ulogisk, og afslører tilsyneladende en mystisk mangel på etisk integritet, for indlægget er skrevet i anledning af holocaustdagen:

Og det var jo netop de muslimske tyrkeres religiøst begrundede folkemord på Tyrkiets kristne mindretal, der fik Hitler til at tro, at han kunne slippe afsted med at udrydde Tysklands jødiske mindretal, uden repressalier fra verdensoffentligheden.

Det hænger hverken etisk eller logisk sammen, at hun tilsyneladende ikke ønsker, at lige netop islamistiske folkemordere ikke må drages til ansvar.

Hendes tilsyneladende mangel på etisk integritet, når det gælder folkemord, får mig til at spørge, om hun har samme holdning til et andet islamistisk folkemord, der foregår netop nu, som Tyrkiets islamistiske regeringsparti har:

For som tidligere skrevet, så modtog Tyrkiets islamistiske præsident Gül Sudans islamistiske diktator Bashir, kort før FN dømte Bashir for folkemord.

Og - hvad der er langt mere foruroligende, når man tænker på at Tyrkiet presser på, for at blive medlem af EU - så var Bashir også inviteret til Tyrkiet for et par måneder siden - EFTER AT DEN ISLAMISTISKE DIKTATOR VAR DØMT FOR FOLKEMORDET - for at deltage i et møde mellem de muslimske lande.

Tyrkiet nægter, ligesom alle de andre muslimske OIC-lande, at udlevere Bashir, så han kan straffes for folkemordet.

Jeg kunne godt i øvrigt godt tænke mig at høre en kommentar fra en anden debattør, der konsekvent afslører, at hun mildest talt heller ikke er i besiddelse af selv den svageste grad af etisk integritet - folkemordsapologeten Bennedsen - er enig med Sudans islamistiske folkemordere i, at antiracisten Susanne Bier er en led islamofob, fordi hun er i gang med at lave en film, om ofrene for de sudanesiske islamisters folkemord?

Eller er det kun islamofobi, at ældre antiracistiske satirkere latterliggør de islamistiske terrorister, hvis sindssyge bombeterror hovedsageligt rammer andre muslimer?

Upassende ? Klag over indlæg

@Jens Vejmand

“Rusland betegnes som et europæisk land, selv om kun - i dag - en lille del af landet ligger vest for Kaukasus.”

Mon ikke du skulle finde et atlas frem. Ruslands europæiske grænse mod øst har altid været Uralbjergene, der strækker sig 2500 km. fra nord til syd, mens grænsen mod syd er Kaukasusbjergkæderne, der strækker sig fra vest mod øst mellem Sortehavet og Kaspiske Hav.

Upassende ? Klag over indlæg

SPIN ELLER FREUD?

De ellers så årvågne og kritiske debattører lader den glatte politiker Yildiz slippe godt fra en forvanskning af hendes eget oplæg i det “uddybende” svar i går 18:24.

I oplægget er de post 1945 eksempler på folkedrab som opregnes følgende:

” … Og huske hinanden på, at vi aldrig, aldrig må glemme Auschwitz, Bosnien, irak, Rwanda….Aldrig mere Auschwitz.”

I det “uddybende” svar 18:24 er Irak blevet udskiftet med Iran:

” … og derfor nævnte jeg landene Iran, Bosnien, Rwanda.”

Jeg kan ikke afgøre om udskiftningen blot er en slåfejl, en freudiansk forskydning eller endnu mere spin fra en yderst godt sprogligt begavet politiker?

Det er der måske andre der kan?

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen,

Du har helt ret, min bommert igen. Sommetider laver jeg fejl i det jeg skriver i farten, og jeg indrømmer dem gerne. Uralbjergene er grænsen mellem Europa og Asient. Tak for rettelsen.

Jakob Schmidt-Rasmussen,

Yildiz anerkender IKKE folkemordet. Hun siger bare at hun ikke vil benægte at det fandt sted. STOR forskel i hendes holdning overfor fakta og de handlinger begået af hendes oprindelsesland. Hvis hun anerkendte folkemordet kunne hun havne i masser af problemer i sit oprindelsesland, Tyrkiet. Jeg vil blot have hende til at bekræfte fakta, og sige at det Armenske Folkemord fandt sted, og ikke til at spinne sagen til blot at sige at hun ikke benægter det. Mangel på benægtning er ikke noget svar, og udsætter hende for det oprindelige og nye spørgsmål, som blot gør hendes situation og troværdighed sværere.

Spørgsmålet jeg deraf fælgende stiller hende er, om Tyrkiet blot er hendes oprindelsesland eller om det er hendes andet hjemland.

Jens Hansen,

Jeg har ingen foragt for Danmark per se. Kun overfor den hykleriske dobbeltstandard Danmark har mellem “gammeldanskere” og “nydanskere,” hvor sidstnævnte bliver behandlet med foragt og uvidenhed fra “gammeldanskernes” side.

I “gammeldanskere” er ikke nær så fine som i tror. Danmark har fortjent det rygte det har i udlandet, for “gammeldanskerne” lever fuldt op til det rygte gennem de stillinger de har som indskrænkende racister. Det kan jeg hæfte for personligt, som en person der ikke har nogle tilhørsforhold og kan udtale sig frit og objektivt.

PS JAN AAGE JEPPESEN: jeg tror at Yildiz lavede en slåfejl. Hun er sikkert ret stresset i øjeblikket.

Upassende ? Klag over indlæg

@Edvard M, 4970 | Skrevet: 30. jan 10 kl. 09:20

” … At der er et behov for en diskussion om netop de emner du tager op, ses jo tydeligt af den store interesse dine indlæg fremkalder.”

Interessen gik nu mest på de emner Yildiz IKKE tog op, nemlig det armenske folkedrab, de kommunistiske folkedrab og det igangværende folkedrab i Sudans Darfur provins.

EM: “Desværre har man jo det sidste stykke tid set nogle kedelige og meget uheldige eksempler på forfølgelse af mindretal. Alt sammen igen udgående fra det regeringsbærende parti Dansk Folkeparti.”

Man har set nogle eksempler på uheldige generaliseringer om muslimske familiemønstre, som de pågældende har beklaget og korriget. Lars Hedegaard har endog meldt sig ud af DF for ikke at belaste partiet.

Til forskel fra sproglig forulempelse som kan korrigeres og modereres, så er folkedrab ireversibel og uigenkaldelig.

Det forsøg på at sidestille brug af ytringsfriheden med folkedrab som Edvard M forsøger sig med her, er noget af det mest usaglige og ulækre jeg længe har set. Hvor mange muslimer har modtaget dødstrusler eller haft øksemænd på besøg i deres hjem, som følge af den angivelige “lynchstemning” nogle (senere korrigerede) islamkritiske ytringer fremkaldte?

Der er bestemt grund til eftertænksomhed i disse Auschwitz dage. Den går især ud på, at man ikke forveksler bødler med ofre. Den store elefant i stuen hedder ikke nazisme men islamisme og jihad, men jøderne står dog stadig øverst på hitlisten.

Jeg siger som Nietzsche, dog ikke om kristendommen, men om islam:

Jeg fordømmer islam, jeg rejser mod det islamiske samfund den frygteligste af alle anklager, en anklager nogen sinde har taget i sin mund. Jeg kalder islam den ene store forbandelse, den ene store helt indre fordærvelse, det ene store hævninstinkt, for hvilken intet middel er giftigt, hemmeligt, under-jordisk, småt nok - jeg kalder den for den ene udødelige skamplet på menneskeheden.”

Det er hvad Auschwitz dagen har inspireret mig til at sige om islam - ikke om muslimer, men om islam, ligesom det heller ikke er det tyske folk, men den nazistiske ideologi vi sammen med alle andre fascistiske folkedrabsideologier fordømmer på denne dag - dog først og fremmest islam!

Upassende ? Klag over indlæg

LEBENSRAUM FOR ISLAM

Her i Spanien kan dagbladet El Pais i dag berette om det seneste forsøg på at radikalisere de stedlige velintegrerede muslimer med den sædvanlige blanding af trusler, intimidering og i tilgift forsøg på berufsverboot fra muslimske mørkemænd.

Det er ingen ringere end en imam, Benbrahim, der tillige er præsident for en lokal islamisk organisation, der er blevet tiltalt for grov forulempelse, bagvaskelse, intimidering og ondskabsfuld optræden over for en muslimsk kvinde, der ligesom imamem stammer fra Marokko. Begge bor de i Cunit, en by i Catalonien, en region med en ret stor muslimsk befolkning. Ligeledes er imamens hustru og datter tiltalt for lignende, men mindre grove lovovertrædelser.

Imamen risikerer op til fem års fængsel, hvis han dømmes efter anklageskriftet.

I en erklæring til retten i den nærliggende by Vendrells udtalte ofret, den 31 årige fru Ghailan, at Benbrahim havde forulempet hende groft og iværksat en kampagne for at få hende fjernet fra hendes job på Rådhusets kulturafdeling alene fordi hun havde et job, klædte sig efter vestlig stil, kørte bil og omgik ikke-muslimer. Hun fortalte at imamen og hans tilhængere også havde lagt pres på hendes mand og børn.

Fru Ghailan indgav politianmeldelse i december 2008, efter at hun sammen med sin mand var blevet antastet på gaden af imamen, som fortalte dem at de ville blive drevet ud af byen.

Imamen og hans tilhængere drømmer nok om at erobre Al Andalus tilbage fra de vantro, ved at genetablere den fredens og tolerancens religion der skabte et rigt og blomstrende multikulturelt samfund i Spanien for et årtusinde siden, hvis man ellers skal tro tilhængerne af den Andalusiske myte.

Det skal man selvfølgelig ikke. Det samfund muslimerne skabte på den Iberiske Halvø, er kortest og mest præcist beskrevet af historikeren Evariste Lévy-Provencal, hvis speciale var andalusisk historie:

“Den muslimske andalusiske stat fremtræder således fra dens første oprindelse som forsvarer og forkæmper for et misundelsens ortodoksi, stivnet i blind respekt for en rigid doktrin, som på forhånd mistænkte og fordømte ethvert forsøg på rationel tænkning.”

Hjemme i den danske andedam er man selvdølgelig mest optaget af, om nogen siger noget grimt om muslimer, men vi har jo heller aldrig haft glæden af en muslimsk kulturberigelse der varede syv hundrede år. Dette gør måske en forskel i perspektivet. Det tog flere hundrede år inden de dhimmiserede kristne spaniere fik påbegyndt reconquistaen og smidt de muslimske besættelsestropper på porten. Gad vist hvor længe det varer før danskerne når frem til samme erkendelse som spaniolerne og påbegynder afislamiseringen af samfundet?

Upassende ? Klag over indlæg

@Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 30. jan 10 kl. 11:52

Tak for det supplerende citat fra Lévy-Provencals bog L’Espagne musulmane au Xe siècle, der ganske rigtigt blev udgivet i 1932. Du kunne dog godt have gjort dig den ulejlighed at oversætte den ret korte tekst til dansk, da man vel ikke kan forvente, at alle danskere forstår fransk.

Mit citat stammer fra Lévy-Provencals Histoire de l’EspagneMusulmane, der udkom i Paris, 1950.
Det kan virke ret så besynderligt, at et tidligt værk af samme historiker kan anvendes til at bekræfte den andalusiske myte, mens et senere til at afkræfte den.

Forklaringen er nok den, at forfatterens tidlige værk primært bygger på arabiske krøniker og ikke i tilstrækkeligt omfang har forståelse for den klan eller stammekultur det andalusiske samfund havde i det ottende og niende århundrede ligesom han heller ikke var i stand til på en præcis måde at beskrive forandringsmekanismerne og deres hastighed.

Disse, og andre mangler, er der rettet op på i værket fra 1950, og siden har værket fra 1932, der ellers i mange år var standard værket om Andalusiens historie, gradvist mistet sin betydning, også i lyset af nyere forskning.

De islamiske bidrag til naturvidensdkab og medicin er i den arabiske historieskrivning stærkt overvurderede for ikke ligefrem at sige forfalskede. Islam stod også her med sin dogmatiske tænkning i vejen for den frie forskning og på trods af enkelte brillante muslimske tænkere, der alle blev forfulgt og fik deres bøger brændt, bestod islams bidrag mest i at oversætte græske videnskabelige og filosofiske værker til arabisk, at videregive matematisk viden erhvervet i Indien og ellers trække på nyligt omvendte kristne forskeres arbejder. Selvstændig forskning og nytænkning fandtes stort set ikke i islam.

Når det gælder aflivningen af den andalusiske myte, så spiller mit citat smukt sammen med et værk fra 2000 af Serafin Fanjul’s: “Al-Andalus contra España- la forja de un mito” (Andalusien mod Spanien - udformningen af en myte).

Helt aktuelt er en artikel af professor Darío Fernández-Morera, der tillige er medlem af det spanske nationale råd for de humanistiske videnskaber, hvori de to citater følger imiddelbart efter hinanden. Titlen er “The Myth of the Andalusian Paradise”, udgivet i efteråret 2006.

“In the eleventh century, again before the invasion of almoravides and almohades, the man of letters Ibn Hazm saw his books burned and was imprisoned several times. And long after almoravidand almohadrule, the fourteenth-century thinker Ibn al-Jatibwas persecuted, exiled to Morocco, andassassinated in prison. Indeed, already in the first century after the conquest, the malikite way of Islam “configured a closedsociety in which alfaquis, muftis, and cadisexercised an iron control over the Muslimand non-Muslim population.”(15) No wonder that when political correctness did not yet exist, the great historian of Islam EvaristeLévi-Provençal observed: “The Muslim Andalusian state appears from its earliest origins as the defender and champion of a jealous orthodoxy, more and more ossified in a blind respect for a rigid doctrine, suspecting and condemning in advance the least effort of rational speculation.”(16)

Ref.:

(15) Fanjul, 40.
(16) Evariste Lévi-Provençal, Histoire de l’EspagneMusulmane (1950; Paris: Maisonneuve, 1953), I, 150.

Link til Darío Fernández-Moreras artikel:

http://www.mmisi.org/ir/41_02/fernandez-morera.pdf

Upassende ? Klag over indlæg

Kære Yildiz Akdogan

Jeg har svært ved at følge de øvrige bloggeres store interesse i, om du fordømmer det Armenske folkemord.
Jeg har haft fornøjelse af den historiske viden der er lagt for dagen, så om du deklamerer: “Jeg fordømmer det tyrkiske folkemord på armenerne” gør ikke hverken fra eller til i forhold til dit oprindelige blogindlæg.
At du har veneration for det land, som er din families udgangspunkt og kulturelle baggrund, diskvalificerer overhovedet ikke dit virke i Danmark.
Du er dog sikkert, ligesom jeg, blevet mere vidende om de historiske forhold i den forbindelse, og vil sikkert have denne viden med dig fremover.
Hvad der optager mig, er din manglende vilje til at drøfte dit religiøse ståsted.
Hele dit oplæg om den “syge forfører” indbyder ellers til en sådan drøftelse, og da du har været med til at stifte “Demokratiske muslimer”, må jeg opfatte det således, at du i høj grad lægger vægt på, at du er muslim. Derfor er det dog afgørende at udforske hvorledes du ser på islam.
Det er lidt ligesom det nu heldigvis hedengangne kristelige parti, vi for ikke så mange år siden havde her i Danmark.
Hvor jeg kommer fra, har vi et mundheld der lyder således: Hvis nogen vil forsøge at sælge dig en ko, og for at gøre dette påkalder Kristi navn - så kan du være sikker, på at den er trepattet!
Vi har i dette land efterhånden masser af mennesker der ved langt mere faktuelt om islam en de fleste muslimer, hvilket også er kommet til udtryk i denne blog. Sikkert også mere end du gør.
Men prøv dog at forholde dig til f.eks. Jan AAge Jeppesens blogindlæg fra den 28.jan. kl. 0.40.
hvis du ikke vil gå ind på min tankegang og ønske, at du som muslim prøver at forholde dig til kristendommen.
Læg mærke til, at dette aldrig sker i medierne!
Støt dig eventuelt til din foretrukne imam - det kan da aldrig skade at blive klogere på kristendommen også.
I et naivt ønske om at komme i dialog med en demokratisk muslim sendes

Venlige hilsner

Søren Farup

Ps. Du skriver i dit svarindlæg, at det er som om nogen vil misforstå mig.
Dette falder ganske tilbage på dig selv i din villede misforståelse af Jesper Langballe

Upassende ? Klag over indlæg

Karin Bennedsen,30.01,17:17
Når du skriver at,
“-at historien om al-Andalus i en nutidig debat om islam og muslimer er lige så uaktuel som historierne om korstogene i det 11. til det 13. århundrede er brugbare til en debat om kristendommen og de ugerninger, der er begået i denne tro.”

Så tager du igen fejl på mange niuveauer tilmed, men det ved du godt eller kunne vide, hvis du havde fulgt op på og læst, bare nogle få af de kilder du har bedt om og fået, alene inden for de sidste måneder.

Men lad mig gi’ dig en kort repetition endnu engang.

1) Der er hundredevis af historisk dokumentation for muslimernes alt andet end fredelige fremærd i Spanien, og massevis af seriøs forskning og beskrivelser heraf, så du behøver ikke at være uvidende herom.
2) muhamedanismen prækes i dag efter samme skrifter, med de samme bud om vold og intolerance, og med ca samme udlægning og med samme mål som dengang. Hvis i tvivl, så vad lidt rundt på nettet, eller lyt til stenings Petersen.
3)Korstogene skal, også, ses som en forsvarskamp mod muslimerne efter at de have erobret lilleasien, nordafrika og var på vej ind i Italien og op i sydeuropa. Og denne erobring var bestemt ikke mindre blodig end Korstogene. Tværtimod.
Iøvrigt har kirken, i sin naivitet, undskyldt for volden, og du og jeg har lært om den som værende forkert.
Noget tilsvarend er ikke sket fra muhamdansk side, tværtimod.
4) At der er begået ugerninger i kristendommens navn er nok rigtigt, men alrig på dens bud, for der er ingen bud om vold i den. Tværtimod er dens bud jo nettop om forståelse og tolerance, af og mellem mennesker.

Men den forskel, og hvad det betyder for de mennesker der opdrages i hhv den ene og den anden, vil du ikke kunne forstå uden at sætte dig ind i hvad de to består af, og det sige du jo du ikke har eller vil.
Det nå du så om, men med hvad vægt mener du så at kunne udtale dig, eller hvorfor udtaler du dig overhoveet om emnet?

Upassende ? Klag over indlæg

@ Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 30. jan 10 kl. 10:30

Det er da utroligt, at der er så mange, der tror, at man kan presse tandpastaen tilbage i tuben, når først man har trykket den ud. Hedegaards, Krarups og Langballes forskellige ucharmerende udsagn kan ikke ‘korrigeres’, uanset hvordan de vrider sig.

At de 3 herrer har udtalt sig lidt firkantet er ikke ensbetydende med at der ikke er mere end et gran sandhed i deres udtalelser. Deraf hyleriet.

@ JAN AAGE JEPPESEN

De islamiske bidrag til naturvidensdkab og medicin er i den arabiske historieskrivning stærkt overvurderede for ikke ligefrem at sige forfalskede.

De er forfalskede, som det fremgår af nedenstående; islam har intet skabt og kommer aldrig til det - bortset fra lidt arkitektur:

HVILKEN ARABISK CIVILISATION?

Det er en almindelig opfattelse, at islam i middelalderen besad store videnskabelige kvalifikationer, men at det siden er gået ned ad bakke videnskabeligt for islam. Dette brev viser imidlertid, at den eksisterende videnskab i Mellemøsten i Middelalderen kom fra de ikke-muslimske folkeslag, og at denne videnskab forsvandt, så snart islam havde bragt disse ikke-muslimske grupper ned under et vist kritisk niveau.

Brevet er sendt til direktør for det multinationationale selskab Hewlett Packard Carly Fiorina i anledning af dennes tale den 6.september 2001.

November 7, 2001
Carly Fiorina Hewlett - Packard
3000 Hanover Street
Palo Alto, Californien 94304 - 1185

Kære fru Fiorina:

Det er med den største interesse, at jeg har læst Deres tale fra den 26. september 2001 med overskriften: “Teknologi, erhvervsliv og vores livsform med stadig nye udfordringer”. Især var jeg interesseret i Deres beretning om den arabisk-muslimske civilisation i slutningen af Deres tale. Som assyrisk, ikke-arabisk indfødt kristen i Mellemøsten, hvis forfædre går helt tilbage til 5000 før Kristi fødsel, ønsker jeg at belyse nogle af de emner, De kom ind på i Deres beretning, og gøre Dem opmærksom på farerne ved, uovervejet at blive draget ind i den arabiserende islamiske ideologi, der forsøger at assimilere alle kulturer og religioner ind i den arabisk-islamiske fold.

I året 630 efter Kristi fødsel dukker arabere og muslimer op på verdensscenen, da Muhammeds hære begyndte deres erobringer i Mellemøsten. Vi må gøre os meget klart, at dette var en militær erobring og ikke et missionsinitiativ . Men til trods for dette, var arabiske muslimer, understøttet af en erklæring om hellig krig mod de vantro ved hjælp af magt, i stand til at tvinge og assimilere ikke- arabere og ikke-muslimer ind i deres fold. Kun meget få af Mellemøstens oprindelige samfund overlevede dette - primært assyrere, jøder, armeniere og koptere.

Efter at have erobret Mellemøsten placerede araberne disse samfund under et beskyttelsesregeringssystem, hvor disse samfund, (kristne, jøder og zarathustratilbedere), fik religiøst selvstyre. Til gengæld skulle de betale en kopskat, det vil i realiteten sige en straf for ikke at være muslim. Denne skat blev skruet op og ned - alt efter om styret var i tolerant eller i undertrykkende humør. Kopskatten tvang mange af disse samfund til at gå over til islam, hvilket også var hensigten.

De erklærer: “dets arkitekter (den arabisk-muslimske civilisations arkitekter) skabte bygninger, som trodsede tyngdekraften.” Jeg er ikke helt sikker på, hvad De henviser til, men hvis De henviser til kupler og buegange, så gennemførte assyrerne det grundlæggende arkitekturmæssige gennembrud med at bruge parabolsk form i stedet for kugleform mere end 1300 år tidligere, hvilket deres arkæologiske vidnesbyrd viser. De erklærer: “Dets matematikere skabte aritmetikken og algoritmerne, der gjorde det muligt at skabe computerne og dannelsen af kryptografien.” Men den grundlæggende basis for moderne matematik blev skabt, ikke hundreder men tusinder af år før, af Assyrere og Babylonier, der for længst kendte begrebet nul, den pythagoræiske læresætning og mange andre frembringelser, der blev eksproprieret af de arabiske muslimer. ( Se: History of Babylonian Mathematics, Neugebauer).

De erklærer: “Dets læger undersøgte den menneskelige krop og fandt nye måder til helbredelse af sygdomme.” Det overvejende flertal af disse læger (99%) var assyrere. Assyrerne begyndte i det fjerde, femte og sjette århundreder en systematisk oversættelse af den græske viden til assyrisk. I begyndelsen koncentrerede de sig om de religiøse værker, men de fortsatte hurtigt med de videnskabelige værker, både inden for filosofi og medicin. Sokrates, Platon, Aristoteles, Galen og mange andre blev oversat til assyrisk, og fra assyrisk til arabisk. Det er disse arabiske oversættelser, som maurerne bragte med sig til Spanien, og som spaniolerne oversatte til latin og videre bragte til hele Europa, og som således antændte den europæiske Renæssance. I det sjette århundrede var assyrerne begyndt at levere deres egne værker om videnskab, både angående filosofi og medicin tilbage til Byzans. På det medicinske område leverede den assyriske familie Bakhteesho ni generationer af læger og grundlagde en stor skole for lægestuderende i Gundeshapur i Iran. Assyreren Hunayn ibn- Ihag skrev i 950 en grundbog om øjenlære, som forblev en autoritativ kilde helt op til år 1800. Den assyriske filosof Job af Edessa udviklede på det assyriske sprog inden for filosofiens område en fysisk teori om universet, som var på højde med Aristoteles ‘ teori, og som søgte at erstatte materie med naturkræfter (en teori, der foregreb udviklingen af nogle af ideerne i kvantemekanikken, så som den spontane dannelse og ødelæggelse
af materie, der forekommer i kvantevacuummet).

En af de største assyriske bedrifter i det fjerde århundrede var grundlæggelsen af verdens første universitet, skolen i Nisibis, der havde tre fakulteter, det teologiske, det filosofiske og det medicinske, og som blevet center for intellektuel udvikling i Mellemøsten. Lovene for skolen i Nisibis, der er blevet bevaret, blev senere modeller ved dannelsen af det første italienske universitet (Se The Statutes of the School of Nisibis, by Arthur Voobus ).

Da arabere og islam fejede over Mellemøsten i 630, mødte de 600 års assyrisk kristen civilisation med en rig arv, en højt udviklet kultur og meget udviklede uddannelsesinstitutioner. Det er denne civilisation, der blev grundlaget for arabisk civilisation. De erklærer: “dets astronomer så ind i himlen, gav dets stjerner navne og brolagde vejen for rejser i rummet og udforskning af rummet”. Dette er en smule melodramatisk. I virkeligheden var de astronomer, du henviser til, ikke arabere, men Kaldæere og Babyloniere (fra nutidens sydlige Irak), som i et årtusind havde været kendt som astronomer og astrologer, og som med vold blev arabiseret og islamiseret - så hurtigt, at de var fuldstændigt forsvundet omkring 750.

De erklærer: “dets forfattere skabte tusinder af fortællinger, fortællinger om mod, romantik og magi. Dets digtere skrev om kærlighed, mens andre før dem var for bundet i frygt til at kunne tænke .på sådanne ting”. Der er meget lidt litteratur på det arabiske sprog, der kommer fra den periode, De henviser til, (Koranen er det eneste betydelige stykke litteratur fra den tid). Derimod var assyrerne s og jødernes litterære frembringelser uhyre mange. Den største mængde af kristen litteratur, efter latin og græsk, er skrevet af assyrerne på det assyriske sprog, der også kaldes Syriac. De erklærer: “mens andre nationer var bange for ideer, fremmede denne civilisation dem og holdt dem i live. Da censorer truede med at udradere viden fra tidligere civilisationer, holdt denne civilisation denne viden i live og gav den videre til andre”. De rejser her et meget vigtigt spørgsmål, og det går lige ind til sagens kerne, angående hvad arabisk-islamisk civilisation repræsenterer. Jeg har anmeldt en bog med titlen: “Hvordan græsk videnskab blev videregivet til araberne”. Her opregner forfatteren de vigtige oversættere og fortolkere af græsk videnskab. Af de 22 nævnte lærde var 20 assyrere, en perser og en araber. Jeg erklærer ved slutningen af min anmeldelse: “Den afgørende konklusion, der kan drages fra Q’leary’s bog er, at assyrere spillede en vigtig rolle i
dannelsen af den islamiske verden via den græske viden. Hvis det forholder sig således, så må man stille sig dette spørgsmål: Hvad var det, der skete med de kristne samfund, som fik dem til at tabe denne store intellektuelle foretagsomhed, som de havde etableret? Man kan stille sig det samme spørgsmål om araberne. Desværre besvarer O’Leary’s bog ikke dette spørgsmål. Vi må derfor lede andre steder efter svaret. Jeg besvarede ikke spørgsmålet, jeg stillede ved anmeldelsen, fordi det ikke var stedet til at besvare det, men svaret er ganske klart: Det kristent assyriske samfund blev drænet for dets befolkningsmængde gennem tvungne omvendelser til islam via
kopskatten, og så snart befolkningen var svundet ind til et niveau under en kritisk tærskel, ophørte det med at producere lærde, der netop var den intellektuelle drivkraft i den islamiske civilisation. På det tidspunkt omkrig 850 slutter islams såkaldte gyldne tid. Den islamiske religion var betydelig påvirket af assyrerne og jøderne. (Se Nestoriansk indflydelse på Islam og Hagarismen: The Making ofthe Islamic Woarld). Arabisk-Islamisk civilisation er ikke en progressiv kraft. Det er en tilbagegangskraft. Den giver ikke en fremfarende kraft, men holder alting tilbage. Den store civilisation, De beskriver, var ikke en arabisk-muslimsk præstation, men en assyrisk, som araberne eksproprierede og efterfølgende tabte, da de, - ved den tvungne overgang af assyrerne til islam, - drænede kilden til den intellektu- tueIle vitalitet, der opretholdt den. Hvilken anden arabisk-muslimsk civilisation er der dukket op siden? Hvilken anden arabisk-muslimsk succes kan vi nævne?
De erklærer - og måske kan vi lære noget af hans (Sultan Suleiman) eksempel: “Det var lederskab baseret på indsats, ikke på arv. Det var lederskab, der udnyttede alle evnerne i en varieret befolkning, der omfattede kristne, islamiske og jødiske traditioner”. Men i virkeligheden var Ottomanerne yderst undertrykkende over for ikke- muslimer. F.eks. blev unge kristne drenge - sædvanligvis i alderen 8 til 10 år - med magt taget fta deres familier (den såkaldte blodtold) og indrulleret i det militære janitsharkorps, hvor de blev islamiseret og opdraget til at kæmpe for den ottomanske stat. Hvilken litterær, kunstnerisk eller videnskabelig præstation fra ottomanerne s side kan vi pege på?

Derimod kan vi pege på folkemord på 750.000 assyrere, 1.500.000 armeniere og 400.000 grækere i 1. verdenskrig begået af “ungtyrkernes” regering. Dette sidste er islams sande ansigt.

Arabere/muslimer er engageret i en klar kampagne med destruktion og ekspropriation af kulturer og samfund, identiteter og ideer. Uanset hvor arabisk-muslimsk civilisation møder en ikke-arabisk-muslimsk civilisation, forsøger den at ødelægge den. (således som Buddha statuerne i Afghanistan blev ødelagt, og således som Persepolis blev ødelagt af Ayotollah Khomeini). Dette er mønstret, der har gentaget sig siden islams komme for 1400 år siden, og det er i vid udstrækning bekræftet ved historiens beretninger. Hvis “fremmede” kulturer ikke kan ødelægges, så eksproprieres de, og revisionistiske historikere påstår, at de var arabiske, således som tilfældet er for de fleste af de arabiske præstationer, som De frembævede i Deres tale. Eksempelvis lærer arabiske historietekster i Mellemøsten, at assyrerne var arabere – en påstand ingen anset lærd vil værdsætte - og som ingen levende assyrer vil acceptere.

Assyrerne grundlagde så tidligt som 5000 f. KI. Nineveh, der var en af deres største byer, 5630 år før araberne kom til dette område. Selv ordet araber er et assyrisk ord, der betyder “verterlænding” (Kon Sankerib giver den første skrevne henvisning til arabere 800 f. KI.). Her omtaler han erobringen af “marabayeh” vesterlændingene. Se: (The Might That Was Assyria, afH.W.F. Saggs).

Selv i Amerika fortsætter denne arabiserende politik. Den 27. oktober (2001) sendte en koalition af syv assyriske og maronitiske organisationer et officielt brev til det arabiske institut og bad det om at ophøre med at identificere assyrere og maroniter som arabere, hvilket det med overlæg har gjort. I det arabisk-muslimske folkehav I Mellemøsten og Afrika er der minoriteter, der kæmper for at overleve, (så som assyrere, armeniere, koptere, jøder, sydsudanesere, ethiopere, nigerianere osv.), og vi må være meget bevidste om ikke uforvarende og utilsigtet at komme til at støtte islamisk fascismes og arabisk imperialismes forsøg på at udviske alle andre kulturer, religioner og civilisationer. Det er vor pligt at gøre vores hjemmearbejde og undersøgelser, når vi kommer med udtalelser og taler om disse følsomme sager. Jeg håber, De fandt denne meddelelse oplysende. De er velkommen til at kontakte mig på: keepa@ninevehsoft.com, hvis De ønsker at stille uddybende spørgsmål.

Tak for Deres opmærksomhed
Peter Betbasoo

Upassende ? Klag over indlæg

Spørgsmål til Karin Bennedsen, Esbjerg:

Er det rigtigt at jeg er vantro og uren, fordi jeg ikke er muslim og spiser svinekød ?

Jeg er etnisk dansker og kan godt flytte til Grønland, hvis du vil tilråde det ?

Hilsen
Kenneth Hansen

Upassende ? Klag over indlæg