Profil

Der findes masser af grunde til at lade "de kloge" bestemme over os, og kun én grund til at yde modstand: Frihed og personligt ansvar er vigtigere! Med dette udgangspunkt skriver Ole Birk Olesen imod meningsdannere og magthavere, som vil hundse og herse, så vi ordentligt kan passe ind i deres idealsamfund.

Baggrund:
Født i 1972 og opvokset på en gård ved Agerskov i Sønderjylland.

Uddannet fra Journalisthøjskolen i Århus, tidligere Christiansborg-journalist på Ekstra Bladet og Berlingske Tidende.

Medejer og redaktør af 180Grader.dk og folketingsmedlem for Liberal Alliance i Østjylland. Ordfører for skat, erhverv og bolig.

Gift og far til to.

Andet:
Forfatter til den anmelderroste bog "Taberfabrikken" om den danske velfærdsstat. Bogen kan nu downloades gratis på www.olebirkolesen.dk

Sted:
København

Website:
Besøg


Grøndalsvej 3
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38

Blogchef
Agnete Stoffregen

Blogredaktør
Tage Clausen

Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen

Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen

Udgiver
JP/Politikens Hus A/S

Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse

Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07

Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten

Tip      Print    RSS    Del    

Vejen til frihed

Skrevet af Ole Birk Olesen

Børn: Kernefamilien er bedst - Velfærdsstaten: Massiv statsstøtte til skilsmisse

Dato: d. 24.06.11, 11:54
Af: Ole Birk Olesen
Emner:

Hvis børn kan vælge, så vælger de kernefamilien, hvor de bor sammen med deres biologiske mor og deres biologiske far. Det svarer 77 procent af de 1.324 5. klasse-børn, som Børnerådet har spurgt i en ny undersøgelse.

Som Magnus, en af de adspurgte, siger:

Jeg tror, at en rigtig familie, det skal være sådan en samlet én, der passer på hinanden og bor det samme sted og har det godt med hinanden. Altså, jeg vil ikke sige, at en familie er en mor og en lillebror og en storebror, der bor sammen. Det ville jeg ikke rigtig mene, var en familie. Det passer ikke sammen. Der mangler ligesom noget, der mangler en far også. Der skal være en far og en mor og børn, så er det en familie. Det skal ligesom være alt sammen, ellers så fungerer det bare ikke.

Børnene ved det nok ikke, men socialforskningen tyder på, at de har ret: Det er generelt bedre for børn at vokse op i en kernefamilie.

skilsmisse

Børn fra opløste familier har f.eks. tre gange større risiko for at opleve vold i familien, og næsten seks gange større risiko for at blive anbragt uden for hjemmet, når man sammenligner med børn fra familier, der bliver sammen. Der er også dobbelt så stor en andel af skilsmissebørnene, som er arbejdsløse som unge, ligesom risikoen for, at pigerne bliver mødre allerede som teenagere, er næsten fordoblet. Alt sammen ifølge Socialforskningsinstituttets rapport “Vidensopsamling om social arv”.

Risikoen for, at skilsmissebørn står uden anden uddannelse end folkeskolen, når de fylder 25, er også dobbelt så stor som for børn fra kernefamilier. Og det gælder uanset forældrenes uddannelsesbaggrund, viser en undersøgelse fra Arbejderbevægelsens Erhvervsråd.

Udenlandske undersøgelser af børns opvækst i familier med en stedfar eller stedmor bestyrker troen på, at børn har det bedst i kernefamilien. “Askepot-effekten”, altså det forhold at mennesker i længden generelt behandler deres egne børn bedre, end de behandler andre folks børn, kalder man det. Det betyder ikke, at der ikke kan peges på formidable stedforældre, og endda også stedforældre som klarer forældrerollen bedre end børnenes biologiske forældre. Men det betyder, at den gennemsnitlige stedforælder ikke er lige så omsorgsfuld, tålmodig og opofrende over for de børn, som han eller hun via et nyt partnerskab er kommet til at dele bopæl med, som den gennemsnitlige biologiske forælder er.

En britisk undersøgelse har vist, at børn med stedforældre har 19 gange større risiko for at blive påført fysiske skader af deres forældre end børn, som bor sammen med begge deres biologiske forældre. En anden britisk undersøgelse med et datamateriale på 29 børn med en gennemsnitsalder på halvandet år, som alle blev tæsket ihjel af deres “fædre”, viser, at 15 af dem, 52 procent, var stedfædre. Eftersom kun én procent af alle babyerne i den aldersgruppe havde stedfædre, så svarer det til, at de har 150 gange større risiko for at blive tæsket ihjel end andre babyer. I en finsk spørgeskemaundersøgelse foretaget hos 9.000 15-årige har 3,7 procent af de piger, som lever sammen med en stedfar, fortalt, at han har misbrugt dem seksuelt, mod 0,2 procent af de piger som bor sammen med deres biologiske far. Undersøgelser fra så forskellige lande som Korea, Hong Kong, Japan, Nigeria og Trinidad peger på, at skolebørn bliver slået meget oftere i hjemmet, hvis de bor sammen med en stedmor eller stedfar end deres klassekammerater fra ubrudte familier. Alt sammen ifølge de to amerikanske psykologiprofessorer Martin Daly og Margo Wilson og deres bog “The Truth About Cinderella”.

Det er muligt, at disse ringere forhold for det gennemsnitlige skilsmissebarn intet som helst har med skilsmissen at gøre. Måske er det blot familier, som i forvejen har små og store sociale problemer, som i højere grad end andre familier oplever skilsmisse. Mit gæt er, at den effekt bestemt også findes.

Men alt andet lige så taler meget for, at der også er et større overskud til børnene - både hvad angår tid, kærlighed og oprigtigt engagement i børnenes opvækst - i familier med to biologiske forældre, der deles om ansvar og pligter i hverdagen end i familier, hvor der kun er én. Og selv når der kommer stedforældre ind i billedet, som fordobler antallet af voksne i hjemmet, så ændrer det ikke på sandhedsværdien af det gamle ordsprog, at “en god so synes bedst om sine egne grise”.

Statsstøtte til skilsmisse

Med den viden og analyse i baghovedet kigger jeg på den danske velfærdsstats rundhåndede tilskud til skilsmisse og undrer mig. Er det virkelig en god idé at dele bredt ud af offentlig støtte til en adfærd, som vi helst ser begrænset til de tilfælde, hvor mor og far har uoverstigelige problemer i forholdet, og hvor det utvivlsomt går ud over børnene?

I en international undersøgelse på tværs af de gamle EU-lande (minus Sverige) fra 2006 kommer Danmark ud som det land, der giver de klart største offentlige tilskud til familier, der består af et eller flere børn og en enlig mor eller en enlig far. 66.000 kr. årligt bliver det til, mens familier med to forældre i Danmark omvendt kun modtager 31.000 kr. i årligt tilskud. I intet andet af de 14 europæiske lande kan en familie vinde så meget ekstra i offentligt tilskud ved at blive opløst som i Danmark.

skc3a6rmbillede-2011-06-24-kl-111401

For nogle danske familier kan det ligefrem føre til, at de har et større rådighedsbeløb efter forældrenes skilsmisse end før. Til min bog, “Taberfabrikken”, lavede Socialministeriet beregninger på tre familietyper og deres rådighedsbeløb før og efter skilmisse. For to af de tre familiers vedkommende var det samlede rådighedsbeløb større efter familiens opløsning grundet offentlige tilskud, end det var, da familierne endnu holdt sammen. Se selv eksemplerne ved at downloades bogen gratis på min hjemmeside.

Opløses danske kernefamilier, fordi velfærdsstaten med sine tilskud gør det lettere eller ligefrem økonomisk fordelagtigt? Ja, det er der efter min mening ikke tvivl om. Når det i dag i højere grad end for f.eks. 50 år siden anses for ok at opløse familien, så hænger det bl.a. sammen med, at det rent økonomisk er blevet meget lettere at gøre det som følge af offentlige tilskud. Som Mogens Nygaard Christoffersen, seniorforsker ved Socialforskningsinstituttet med speciale i familieforhold, har skrevet:

Økonomiske forhold har ligeledes mindsket disse barrierer imod en separation (fx ved særlige tilskudsordninger til enlige forsørgere). Det er imidlertid vanskeligt at vurdere, hvorvidt det er adfærden, der ændrer ideologierne eller omvendt. Adfærdsændringer kan være understøttet af ændrede materielle forhold, hvor ideologierne blot følger efter som en efterrationalisering eller retfærdiggørelse af allerede effektuerede handlinger. Når det eksempelvis anføres, at den sociale stigmatisering af skilsmisser især mindskedes gennem 1970’erne, kan dette være en slags ideologisk retfærdiggørelse af de allerede stedfundne ændringer i befolkningens adfærd på dette område.

De “ændrede materielle forhold”, som Christoffersen omtaler, har været nok så markante. De seneste 50 års opbygning af den socialdemokratiske velfærdsstat har gjort det meget nemmere for forældre at gå fra hinanden – i visse tilfælde endda økonomisk fordelagtigt. Det er et af dansk socialpolitiks største paradokser, at selvom de fleste er enige om, at det som hovedregel er bedst for børn at bo sammen med begge deres biologiske forældre, så giver velfærdsstaten alligevel meget store tilskud til forældre, som forlader hinanden.

Som vi ved fra alle andre områder af samfundslivet: Det, man understøtter, får man mere af.



Velkommen til debatten
  • Når du kommenterer, accepterer du Jyllands-Postens debatregler
Jørgen Hansen, Viborg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:14

Glimrende indlæg. Det er ufatteligt, at vi i den grad har ladet velfærdsstaten svække noget så fantastisk og unikt som familien…

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:16

Er ikke sevl fra en kernefamilie men har haft en fantastisk barndom. Jeg mener ikke en far og en mor er det vigigste for barnet. Jeg mener bestemt at det at man er ønsket, elsket og får masser af kærlighed i barndommen er det vigtigste. Man har jo heller ikke spurgt særligt mange børn i den undersøgelse. Så jeg ved ikke hvad OBO vil. Lovgive for at kun gifte par (mand og kvinde) må få børn? At de ikke må gå fra hinanden før barnet er voksen? At man skal gøre en skilsmisse endnu sværere end den i forvejen er?

Der kan jo være mange grunde til at man bliver skilt og man skal jo heller ikke blive sammen for kun barnets skyld hvis man ikke kan døje hinanden eller en partner har været utro, det ville være at gøre barnet en bjørnetjeneste. Kernefamilien er ikke det eneste svar her i samfundet. Vi skriver altså 2011. Og så er det jo fantastisk at kvinden ikke skal blive sammen med manden i et trist ægteskab pga nød. Hun er nemlig (heldigvis) ikke længere afhængig af mandens indkomst. Så hun er ikke tvunget til at blive sammen med en stodder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Møller, Odense | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:21

Og hvad udtaler Børnerådets formand så på baggrund af undersøgelsen:

- Børnenes svar er ret konservative. Jeg tror, det er, fordi i film, bøger og alle mulige andre sammenhænge er det kernefamilien, vi tager udgangspunkt i, siger rådets formand, Lisbeth Zornig Andersen.
- I vores kultur er vi voksne ret gode til at holde børnene fast i den forestilling, tilføjer hun.
- voksne skal være meget bedre til at tale om de forskellige familieformer som en naturlig ting, mener Børnerådets formand.
- Og vi skal være mere nuancerede, når vi taler om familier generelt, forklarer hun.

Det er tydeligt, at Børnerådet ikke kan lide resultatet. Danskerne - de konservative bonderøve - trænger sgu til en god gang påvirkning imod kernefamilien.

Så mon ikke den første skattefinansierede kampagne mod kernefamilien er lige om hjørnet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:24

Så er den røde og rabiate feminist A. Bille atter på banen for at afspore en debat. I indlæg efter indlæg vil hun øse ud af sin uvidenhed, sine misforståelser og sin foragt for mændene og familierne.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:25

Den borgerlige regering har gjort det nemmere at forgylde trofækonen, og svigte børn fra tidligere forpligtelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:25

A. Bille:

Du skriver: “Jeg mener ikke en far og en mor er det vigigste for barnet. Jeg mener bestemt at det at man er ønsket, elsket og får masser af kærlighed i barndommen er det vigtigste.”

Jeg er ikke uenig. Men det spørgsmål, som er interessant i den forbindelse, er jo så, om der ikke er større sandsynlighed for, at et barn er ønsket og elsket af dets biologiske forældre end af alle mulige andre? Er mennesket trods alt ikke et biologisk væsen, som er programmeret til at nære større kærlighed til sit eget afkom end til andres afkom? Og giver det sig ikke udslag i, at det som hovedregel er bedst for børn at vokse op hos to forældre i stedet for kun én, der kun har halvt så meget tid og overskud at dele ud af? Betyder det ikke også - selvom der bestemt findes mange undtagelser! - at det som hovedregel er bedst for børn at vokse op hos deres biologiske forældre fremfor hos stedforældre?

Tallene, som er refereret i blogindlægget, tyder på det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Schmidt-Rasmussen, København | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:27

Apropos socialpolitik:

The hand, that rocks the cradle, rules the world…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:33

Mage til LA-vrøvl skal man lede længe efter!
- Er der nogen ved deres fulde fem der tænker mere på mere ydelser fra det offentlige, end sagens kerne: At 2 i et parforhold ikke længere ser sig i stand til at fortsætte samlivet!
Jo, forresten, det skulle da lige være i Gellerupparken, Vollsmose, Mjølnerparken ….

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:34

Jeg tænkte nok, at bloggen ikke så meget handlede om børnenes tarv, men mere om offentlige udgifter.

Selv om jeg selv er vokset op i en stor kernefamilie, og stadig er gift med pigen jeg mødte for 40 år siden, oplever jeg naturligvis triste skilsmisser hos venner og familie, men jeg har endnu ikke oplevet, at mennesker bliver skilt p.g.s. offentlige tilskud (på nær de få fupskilsmisser man hører om engang imellem).

Mener OBO, at det vil hjælpe på de mange sørgelige statestikker han opremser, at skilsmissefamilierne får frataget offentlig støtte.

Jeg tvivler.

Men så er vi selvfølgelig tilbage til Liberal Alliances evige mantra - ‘hvorfor skal JEG være med til at betale!’

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:35

LAD OS FÅ SANDHEDEN FREM……..

Et glimrende oplæg til debat fra Ole Birk Olesen. For den danske familiepolitik har siden 1968-70 været så totalitær, korrupt og familiefjendsk, at der er tale om en skandale af fantastiske, ubeskrivelige og kolossale dimensioner.

Der er tale om et mafiøst og plumråddent system, som har ødelagt tilværelsen for titusindvis af uskyldige børn og forældre.

Fortsætter senere med en forklaring herom. Har ikke mere tid lige nu.

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:43

@F Jensen: spis en lykkepille rabiate mand.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:46

F1 JensenH.
Ja lad os få kvinderne tilbage til kødgryderne.
Alt det der med uddannelse og arbejde, det er kun for mænd.
Hvad fatter gør, det er det rigtige.
Lad dog mennesker selv bestemme, hvordan de vil leve.
Normalsvis rammer OBO plet med sine indlæg.
Men dette indlæg er da totalt ligeglydigt.

Til Helvede med den såkaldte kernefamilie, hvis man vil den. Det må da være op til den enkelte.

Men naturligvis hører vi de sure gamle mænd brokke sig, igen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:46

@OBO: nu mener jeg ikke nødvendigvis kun enlige mødre/enlige forældre kontra kernefamilien. Der er jo også homoseksuelle par der får børn. Fx er der jo ikke en far når et lesbisk par får børn. Men jeg tror et barn hos lesbiske forældre kan få det 100% ligeså godt som et barn hos en kernefamilie. Hvis det er højt ønsket og elsket.

ps jeg tror virkelig virkelig ikke at folk bliver skilt pga offentlige tilskud.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jakob Møller, Odense | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:50

A Bille: Din sidste bemærkning er bevisligt forkert: Alle undersøgelser viser, at folk lader sig skille oftere i opgangstider end i nedgangstider. Altså er der en klar økonomisk faktor bag ‘antallet af skilsmisser’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders B, Aarhus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:54

Er helt enig med Ole. Det er helt ude af proportioner hvor meget det offentlige giver til ‘enlige’. Er selv i den situation af være enlig. På trods af at moderen og jeg har lønninger til sammen på et godt stykke over en million kr. om året modtager vi støtte på ca. 2.200 kr. netto om måneden (fradragsret for børnebidrag, enlig forsøgertillæg til børnepenge og nedsat institutionsbidrag). Tør ikke tænke på hvad enlige med lavere indtægt koster netto. Det har været vores valg at gå fra hinanden og det koster selvfølgelig at have to boliger, men det kan aldrig blive det offentliges ansvar… Spar de penge og sænk skatten, så har folk selv råd til at betale!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:58

Far Jensen 2 og Niels Hansen:

Ja, indvendingen måtte jo komme. I mener, at kærlighed alene binder familier sammen, og at økonomiske forhold ingen indflydelse har på, om familier opløses. Intet tyder på, at I har ret. Familier dannes og opløses af flere forskellige grunde. Kærlighed spiller bestemt en stor rolle! Men andre forhold spiller også ind.

I 1992 fik den amerikanske økonom Gary Becker en nobelpris i økonomi, bl.a. fordi han har vist, at økonomi spiller en rolle for menneskers beslutninger om indgåelse og ophævelse af ægteskab. Becker analyserer ægteskabet som en måde at maksimere sin indkomst. Man klarer sig bedre og mere komfortabelt i familien end isoleret, siger han.

På Aarhus Universitet har økonomiprofessor Michael Svarer udbudt et seminar om emnet. Man kan læse mere om det her:

http://mit.econ.au.dk/vip_htm/msn/family09.htm

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:02

@Jakob: måske, men jeg tror stadig ikke på at folk lader sig skille udelukkende pga af de offentlige tilskud.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Elizabeth Christensen, Dianalund | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:08

Uanset hvad de mange statistikker oplyser, så vil der altid være en taber: Barnet! I et fordomsland som Danmark, er det ubetydeligt hvad der er normalt og ikke normalt, for vi gør i mange tilfælde som alle vores venner. Kommer der en ny ind i vores lille omkreds, så skal denne helst ligne os, for ellers vokser vores fordomme os til hovedet, og så er det ikke rart at være ny. Det handler om hvad vi vil mene er normalt - for ja vi opfatter det med far, mor og børn, som normalt, fordi et flertal lever således - men det med at vise accept, er ikke kun igennem vores børns holdninger, men så sandelig også hvordan vi selv taler om dette rundt om bordet. Dette vil vores børn tage med sig, og således er det meget svært at bryde en cirkel som siger at dette er normalen i vores lille land. Det er intet forkert i at leve anderledes, men omgivelserne skal blot begynde at lærer, at man kan godt leve anderledes, og have et lykkeligt liv. Om man har en mor, to mødre, to fædre, lever i kollektiv, begge forældre arbejder fuldtid, mor eller far går hjemme, mor og far er skilt osv osv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:09

Per Nielsen, Thorning…………

Selvom du vel er en gammel sur halvkommunist, kunne du jo godt prøve at skaffe dig noget viden om de ting du udtaler dig om.

“Til helvede med kernefamilien….” siger du.

Er du en af de meget sjældne ÆRLIGE helkommunister?

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:11

@Ole Birk Olesen

” I mener, at kærlighed alene binder familier sammen”..”

Det har jeg ikke skrevet et eneste ord om.

Jeg skriver, at jeg ikke tror på, at mennesker bliver skilt alene p.g.a. offentlige tilskud til skilsmissefamilier.

Der er hundredevis af grunde til, at mennesker bliver skilt.

Der var engang en udsendelse i TV om en ung mor med to børn, der var blevet skilt. De have 6 måneder forinden købt et hus et stykke udenfor København, hvor både manden og konen arbejdede. Efter skilsmissen beholdt manden firmabilen, som havde transporteret dem begge på arbejde.

De solgte huset med et kæmpetab, og den unge kone flyttede ind i en kommunalt anvist lejlighed med de to børn. Nu skulle hun cykle det ene barn til vuggestue, og det andet barn til børnehaven inden hun tog toget til arbejde. Samme tur igen efter endt arbejdsdag.

Hun fortalte, at hvis hun havde vist hvor besværligt det blev, så var hun blevet sammen med idioten.

Så du har naturligvis ret, når du siger, at økonomi OGSÅ spiller en rolle for nogle mennesker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:28

Ole Birk Olesen

Her er mit indlæg igen.

Jeg tænkte nok, at bloggen ikke så meget handlede om børnenes tarv, men mere om offentlige udgifter.
Selv om jeg selv er vokset op i en stor kernefamilie, og stadig er gift med pigen jeg mødte for 40 år siden, oplever jeg naturligvis triste skilsmisser hos venner og familie, men jeg har endnu ikke oplevet, at mennesker bliver skilt p.g.s. offentlige tilskud (på nær de få fupskilsmisser man hører om engang imellem).
Mener OBO, at det vil hjælpe på de mange sørgelige statestikker han opremser, at skilsmissefamilierne får frataget offentlig støtte.

Jeg tvivler
.
Men så er vi selvfølgelig tilbage til Liberal Alliances evige mantra - ‘hvorfor skal JEG være med til at betale!’

Hvor skriver jeg, som du påstår, noget som helst om kærlighed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
C. Halvorsen, Assens | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:29

Man bliver ikke skilt fordi “det kan betale sig”.

Men det kan bogholderhjerner ikke forstå.

Upassende ? Klag over indlæg

 
u. mortensen, virum | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:32

Fint indlæg. En anden af JPs blogere, Peter Nedergaard, havde oktober sidste år et blog indlæg over samme emne, ovenpå SFIs undersøgelse, med overskriften: “Kernefamilien er bedst for samfundet”, her foreslår han bl.a:

“For det andet bør undersøgelsen give anledning til, at man fremadrettet begynder i højere grad at understøtte kernefamilien, når den nu økonomisk og på alle måder er andre familieformer overlegen. Man burde derfor undlade at subsidiere skilsmisser, som man gør i dag, når man fx giver skattefradrag og for underholdsbidrag og andre former for begunstigelser til ikke-kernefamilier. I stedet burde man snarere give en skattebonus til familier, som holder sammen.”

Upassende ? Klag over indlæg

 
H Christensen, København | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:42

@niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby
Jeg tror heller ikke man bliver skilt grundet tilskudordningerne.
Men den efterfølgende krig mellem forældrene er til stor skade for børnene, og den krig er HELT SIKKERT grundet de store tilskud til bopælsforældre.
Derfor for børnenes skyld, AFSKAF TILSKUDENE.
Derved kan man fremme samarbejdet omkring barnet efter en skilsmisse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:56

Alle blogges Rasmus Modsat, Niels Hansen fra 2800 Kgs. Lyngby, ateist og muslimsk gift iflg. eget udsagn, er selvfølgelig i gang med at modsige og betvivle OBO oplysninger. Det er jo den sædvanlige taktik. Ligegyldigt hvad der fremlægges, skal Niels Hansen nok sørge for at forplumre og forvirre debatten.

Meningen er selvfølgelig at støtte den røde fløj, direkte eller indirekte.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 13:58

…OBOs oplysn….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niklas Nikolajsen, Frederiksberg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:02

Enlige forældre burde modtage præcis den samme statsstøtte som samboende forældre - og denne støtte burde være 0.
Folks børn er deres eget ansvar, og ikke samfundets. Man skal ikke betale folk med skattepenge, for at få flere eller færre børn.

Det ville gøre underværker for borgernes agtsomhed vedr. partnervalg og det, at stifte familie, om de vidste at uagtsomhed ville medføre en økonomisk presset tilværelse.
At understøtte økonomisk rige stillede enlige (eller samboende) forældre “for børnenes skyld” har den modsatte effekt, da dette garanterer, at endnu flere børn fødes til uegnede forældre, og at familiekonceptet helt opløses.

Til dem, der mener, at manglende støtte tvinger en mor til at “være sammen med en stodder, bare fordi hun er afhængig af hans indtægt” kan jeg blot sige, at han kan vel næppe være så slem en stodder, når han bidrager væsentligt til familieøkonomien.
Derudover, så burde den vordende mor have tænkt sig om, før end hun valgte at stite familie med “stodderen”, for hvis man alternativt hjælper hende økonomisk - hvor er så incitamentet for at andre skal stifte familie med omtanke? Resultatet bliver en laissez-faire holdning blandt mange, mens regningen for deres slendrian sendes videre til alle andre.

Staten agerer støttende partner for så mange danske enlige (primært kvindelige) forældre, at mange simpelthen mener, at kvinder ej længere har behov for mænd. Nuvel - det er da sandt nok, for nu kan manden sættes til at betale gennem staten, og uden at nogen modydelse kan forventes. Men er dette retfærdigt - og er det sundt for børnene? De vokser op med staten som 2. forældre, og dette vil påvirke dem hele livet.

At favorisere enlige forældre i de offentlige støtteordninger er ren galimatias! Det er at støtte uønsket adfærd, på bekostning af ønsket adfærd - og det kræver ikke megen forstandighed at udregne konsekvenserne af en sådan “omvendt opdragelsespolitik”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Inge Balling, 2900 Hellerup | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:11

Godt og vigtigt emne og god gennemgang. Tak for det.
Venstres familiepolitik har jeg ikke bemærket .
Mange ville have haft et bedre liv om det offentlige var bedre til mægling eller tog opgaven alvorligt og investerede lidt mer engagement og bevillinger. Den skævhed der er i prioritering kan med lidt god vilje sammenlignes med automatsvaret, når en kvinde ønsker abort.Ja, hvor vil du indlægges? eller lign. Løsningen kunne være vejledning til hjælpeforanstaltninger og hvordan det måske alligevel er overkommeligt at sætte et barn i verden selv i en ubekvem situation.På samme måde når der er fælles børn i skilsmissesituationen, problemet grundlæggende er samarbejdsvanskeligheder,
og forældre har krævende job. Det er hvad min erfaring siger. Mange har ikke længere den støtte i
eller fortrolighed med bedsteforældre ( måske p.g.a. skilsmiese) som kan afhjælpe at et parforhold går skævt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Hansen, Vejle | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:11

Det mest rådne ved skilsmisse systemet, er at det er fuldt lovligt at dele børnene, og betale børnepenge til hinandens unger, med fuldt fradrag.

Eksempel: Forælderen A beholder barnet a, forælderen B beholder barnet b. Nu betaler A børnepenge til b og B betaler børnepenge til a.
Både A og B har nu fuld fradrag for de penge de betaler til hinandens unger.

Det er sq at sjofle os andre, og dybt, dybt umoralsk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:12

@Niklas Nikolajsen: selvfølgelig skal manden sættes til at betale gennem staten. Han skal ikke være for nærig til ikke at gide betale for sit eget afkom. Hvis barnet ovenikøbet bor hos kvinden har hun jo også den tungeste forsøgerbyrde.

Hele din kommentar er bare så usympatisk og smålig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders Jensen, Aalborg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:13

Et del-indlæg til denne debat:

Jeg har lige været en skilsmisse igennem i ro og orden og med fokus på at vores fælles barn ikke skal lide mere overlast end situationen naturligt byder.

At snakke om at Der er penge i at lade sig skille skyder lidt ved siden af. Dobbelt husholdning med et væld af uændrede faste udgifter per husstand (renovation, Licens mm) der koster det samme om man bor 8 eller 1 i huset. Jeg kan ikke se at lidt fradrag på børnepasning og lidt bOligsikring for min ekskone er det der vælter læsset.

Jeg er grundlæggende enig med OBO i at vi skal kigge vores skattestruktur igennem og begrænse det offentliges overforbrug, men det nytter sgu ikke at jeg som relativt højtlønnet skal slås for at have råd til at min eks, mit barn og jeg bor bare nogenlunde anstændigt. Jeg bliver plukket tungt af skattefar og momsemor.

Lade skatten på arbejde falde parallelt med udfasning af tilskud, så er jeg med. Også hvis det koster os. Vi har selv valgt og gå fra hinanden og kan ikke forvente at det skal være udgiftsneutralt.

Bare mine 25 ører

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Larsen, Regstrup | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:13

F1 jensen
Kan du andet end at nedgøre og kalde uenige navne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders Wiig, Herlev | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:17

Et rigtigt trist blog indlæg fra OBO, og en total mangel på forståelse for hvad der er virkeligheden i danmark.. det hele bliver en akademisk øvelse, statistikker og rapporter

Kom ud i virkeligheden til os andre, der lever tusindvis a lykkelige skilsmisse familier i danmark, tusindvis af lykkelige skilsmisse børn som oplever at far og mor fungerer som en helhed, og har fundet sammen om det der er vigtigt.. børnene

Spørg dig selv om dette:
1. Er det bedre for et barn at leve i en familie hvor mor og far skændes konstant eller er det måske ikke i virkeligheden bedre for det barn at mor og far går hver til sit - men til gengæld igen kan fokusere på at være gode forældre

2. Hvorfor skal der blandes økonomi ind i det, den siger intet om kærlighed til sine børn, kun ganske få kunne finde på at blive skilt pga af større sociale ydelser, det er ganske enkelt noget vås, og de familier som kunne finde på det, de har som nok andre problemer

3. Nej man bliver ikke bedre stillet af en skilsmisse, moderen bliver bedre stillet… som far står man og stirrer direkte i økonomisk ruin, man skal finde en bolig, børnebidrag skal betales og man modtager intet fra det offentlige

OBO du træder på alle os der kæmper en daglig kamp for at være gode skilsmisse forældre, som kæmper for at tage os af vores børn, være sammen med dem, give dem et godt liv og en god fremtid

Jeg har ellers været en solid LA støtte helt fra starten, men nu vakler jeg godt nok, jeg troede vi styrede efter fornuft, men hvis LA skal være en ren akademisk øvelse som ikke tager udgangspunkt i virkelighedens verden.. så er jeg stået af

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:27

F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:35
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 12:43

F1JensenH = A. Bille * minus 1
A. Bille = F1JensenH * minus 1

Kan de to da ikke få deres egen blog at skændes på?
;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Larz Thielemann, Kokkedal | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:31

Tak Ole Birk Olesen. Hvor er det godt at du stædigt holder fast i dette emne, som er så omsiggribende.

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:34

@Leif Mikkelsen: nej tak, det er jeg ikke interesseret i. Han skriver alligevel det samme hele tiden og vi kommer aldrig videre. Han har desuden ytret flere gange at han ikke gider mig mere, men alligevel bliver han ved med at skrive til mig.

ps at du kun får minus 1 ud af mine kommentarer fortæller mig at du ikke har læst hvad jeg rent faktisk skriver…

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:36

@Anders Wiig: moderen bliver ikke nødvendigvis bedre stillet efter en skilsmisse. Hvis hun har børnene hos sig har hun dermed også den største forsøgerbyrde og derfor skal manden bla betale bidrag. Er det så meget forlangt når det er ens eget afkom??

Upassende ? Klag over indlæg

 
Benny Elmann-Larsen, Frederikssund | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:43

Sikke dog en gang perverteret hjernespind. En af de ovenstående udtrykte tvivl om at folk bliver skilt fordi de kan få tilskud fra det offentlige og det er vel nok den bedste kommentar - for at holde det kort - for denne blog fortjener ikkememegt mere tid fra seriøse mennesker. Dne tvivl deler jeg så afgjort.
Jeg tror næsten vi her har at gøre en nyere tids Erasmus Montanus i Ole Birk Olesens skikkelse.

Heksejagten trives i bedste velgående, og selvom det jo ER årstiden, er det vel ikke mere legitimt. Men det skal jo være nogens skyld, Og vi kan næsten ikke se skoven for bar’ træer, når vi leder efter Janteloven i det her … for hele smøren repræsenterer jo netop den.
Hvis jeg har forstået det rigtigt - for jeg orkede ikke at pløje igennem hele den tendentiøse tekst - så er konklusionen, at hvis man nu besluttede ikke at hjælpe i den grad det hævdes vi gør fra staten side, så ville meget færre familier blive skilt! Kig dog på det - det kan man da ikke tage alvorligt.
Jeg fatter ikke at Samuelsen vil dele parti med denne herre, det er dog for pinlgt og useriøst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Zeki Laurent Sadic, 4340 | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:50

Ole Birk Olesen skriver

“I en international undersøgelse på tværs af de gamle EU-lande (minus Sverige) fra 2006 kommer Danmark ud som det land, der giver de klart største offentlige tilskud til familier, der består af et eller flere børn og en enlig mor eller en enlig far”

Her i 2011 er situationen dog en HELT anden.

Loft over børnecheck, højere takster på institutioner, betaling på fertilitetsbehandling, flere lukkedage, m.m., har gjort at vi forværrer forholdene, mens andre lande forbedrer forholdene. Danmark har OGSÅ en demografisk udfordring, ligesom Tyskland (hvor man har14 måneders betalt barselsorlov), Frankrig (hvor der automatisk er højere skattefradrag for børnefamilier) og sågar Rusland, hvor kernefamilier med mange børn endda kan få en medalje.

Så man kan spørge sig selv: Når danske kvinder ikke føder nok børn, hvem skal så forsørge os i fremtiden? Indvandrere? Bør der ikke være incitamenter og bedre forhold for børnefamilier, ligesom de andre EU-lande stabler på benene?

Måske skyldes svaret at børnefamilierne ved de seneste finanslovsforhandlinger har skulle betale prisen for DF’s bevillinger til ældre?

http://politiken.dk/indland/ECE167826/df-vil-straffe-boernefamilier-og-fattige/

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:51

@A. Bille, Kbh | 24. jun 11 kl. 14:34

Du skriver:
“ps at du kun får minus 1 ud af mine kommentarer fortæller mig at du ikke har læst hvad jeg rent faktisk skriver…”

Kommentar:
Jeg prøvede bare at illustrere med et lille regnestykke, at du og F1JensenH virker til at være hinandens modsætninger.

Du skriver om - også på andre blogge - hvordan mænd er (ikke ‘kan være’, men ‘er’) utro, ligeglade med eget afkom, fraværende fra familien, hvor din modpol skriver en masse ukvemsord om kvinder.

Så I står på hver sin sidelinje og råber skældsord efter hinanden.

Hvilket jo er enormt konstruktivt. :)

Upassende ? Klag over indlæg

 
niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:54

@Benny Elmann-Larsen, Frederikssund

Anders Samuelsen ser helst, at det kun er ham selv, der udtaleler sig på partiets vegne, men da han er gået i ‘flyverskjul’ de sidste måneder, må andre, deriblandt Ole Birk Olesen, selvfølgelig træde til, så vi kan se, at partiet stadig eksisterer.

Er der nogen der har set noget til LA i TV her på det sidste?

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 14:56

@Anders Wiig, Herlev | 24. jun 11 kl. 14:17

Du skriver:

“Jeg har ellers været en solid LA støtte helt fra starten, men nu vakler jeg godt nok, jeg troede vi styrede efter fornuft, men hvis LA skal være en ren akademisk øvelse som ikke tager udgangspunkt i virkelighedens verden….”

Kommentar:
Er det ikke sådan, ultraliberalismen er?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Jensen 2, 6101 N | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:03

@ OBO

Selvfølgelig kan jeg ikke afvise, at der i enkelte tilfælde er personer, der hovedsageligt tænker på større økonomisk støtte efter skilsmisse, men det er et klart mindretal,
nånej, bortset fra:
Gelleruppark, Vollsmose, Mjølnerparken ………

Men sidstnævnte skøjter du (selvfølgelig) elegant henover!!!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anne J, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:07

@leif mikkelsen: jeg er så ikke enig med dig her, og du har stadig ikke læst hvad jeg rent faktisk skriver. Jeg skriver flest kommentarer der slet ikke retter sig mod F Jensen. De kommentarer jeg skriver mener jeg selv er saglige, med en anelse provokation i. Jeg har tidligere henvist til undersøgelser diverse steder og jeg skriver ikke ‘alle er’ og ‘alle siger’, men ‘nogen’. Men når nogle mænd skriver ting som ‘kvinder er værre en den mest rabiate magthaver i verden’ så ved du ligesom hvad jeg er oppe imod på diverse blogs og det er kun blevet værre.

Hvad har du selv at bidrage konstruktivt med??

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:08

der skulle have stået ’selv NOGET at bidrage’

Upassende ? Klag over indlæg

 
john hansen, vanløse | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:09

Hvis vi tager udgangspunkt, i den nu tidsbegrænsede sygedagpengeperiode, som i visse tilfælde kan efterlade den syge “imellem afgørelser” , og således uden ret til evt. førtidspension, således at de er henvist til kontanthjælp, så har vi situationen hvor mange er nødt til at lade sig skille, for at undgå retsvirkningen af ægteskabet: den gensidige forsørgerpligt! Umiddelbart ville jeg vurdere at Ole B. er tilhænger af en tidsbegrænsning af sygedagpengeperioden( ja, i virkeligheden nok en afskaffelse af sygedagpengeretten).

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:09

Øh nej det skulle der så alligevel ikke, jeg er ved at køre træt i mine fingre. Skal snart have en pause fra de her mænd. pyha.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:15

Anders Wiig:

Statistikker skulle gerne tage udgangspunkt i virkeligheden, og det gør de statistikker, som jeg her henviser til, selvfølgelig også.

Selvfølgelig kender du skilsmisseforældre, som gør det glimrende - det gør jeg også! Jeg går gerne så langt som til at sige, at de fleste skilsmisseforældre efter alt at dømme er gode forældre, som giver deres børn et solidt afsæt til tilværelsen.

Jeg kunne heller aldrig drømme om at gøre mig til dommer over, om den enkelte skilsmisse skulle have fundet sted eller ej. Det kan kun familierne selv og måske deres nærmeste vurdere.

Men som du kan se af søjlediagrammet, så bruges der rigtig mange skattekroner på at understøtte enlige forældre i Danmark. Det betyder, at enhver skatteyder er i sin gode ret til at have en mening om, om det er hensigtsmæssigt, for det er deres penge, som bruges.

Og det gælder for alle ting, som det offentlige yder støtte til, at man forinden bør have spurgt sig selv, om man mener, at samfundet bliver bedre, hvis man får mere af det, som støtten skal gå til, for det vil man sandsynligvis få.

Velfærdsstatens fædre formulerede i 1957 en vision om, at velfærdsstaten skulle “ [...] forhindre sociale onder – fattigdom og økonomisk usikkerhed, kronisk sygdom, manglende erhvervsevne, ødelagt familieliv, forsømmelse af børn og forbrydelser [...]”. De store offentlige tilskud til enlige forsørgere i Danmark bidrager sandsynligvis til, at flere familier splittes op, altså “ødelagt familieliv”, fordi de økonomisk negative sider ved at gøre det i dag - i modsætning til tidligere - er små eller ligefrem ikke-eksisterende.

Der er vitterligt familietyper, som har flere penge til overs til dem selv efter en skilsmisse end før, selvom de skal betale to huslejer. Mener du virkelig, at det er urimeligt at stille spørgsmålstegn ved klogskaben (og rimeligheden) i det?

Benny Elmann-Larsen:

“Heksejagt”? Sikke dog noget sludder!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Birthe Bræstrup, Frederiksberg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:23

Voksne kan man bilde mange ting ind, og voksne er især gode til at bilde sig selv noget ind, hvis det passer i deres positive opfattelse af dem selv. Børnene har talt! Så lyt dog!
Tak for en god klumme.

Upassende ? Klag over indlæg

 
J.P. Frandsen, Sørreisa | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:23

Offentlige ansatte vil gøre alt for at lovgiverne større skilsmisser økonomisk.
Det giver en masse arbejde til sagsbehandlere og andre statsautoriserede pengeuddeler.
En stor offentlig sektor giver stabil vælgerskare til den danske model af socialfasisme.
Det her ikke noget med børne i skilmisse situationer, men rendyrket realpolitik, børne er bare ofre på bureaukratiets alter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:29

@Birthe: man skal jo heller ikke blive sammen for enhver pris. Jeg tror ikke børn får noget som helst godt af at mor og faa bliver sammen for deres skyld, hvis de slet ikke kan døje hinanden længere. Jeg kan ikke forestille mig at skulle være gift med en jeg ikke elskede eller var foresket i mere. Ikke alt varer for evigt. Ville du fx finde dig i at din mand kom og sagde ‘ja jeg har altså knaldet uden om et par gange og gør det nok igen, men lad os dog blive sammen, for børnenes skyld’??

Upassende ? Klag over indlæg

 
Joshua Christensen, Risskov | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:29

Vi skal bare smadre den danske økonomi, eller få den til at ligne den amerikanske, så kommer der færre skilsmisser.

En amerikanske undersøgelse viste, at mange ægtepar blev sammen, fordi deres økonomi ikke kunne holde til at blive skilt. Forsikringer, lån etc. ville ikke kunne betales - så pga. økonomien blev flere og flere par nødt til at blive sammen. Der stod så ikke lige noget om børn, men manden og kvinden, som var tvunget til at bo sammen pga. økonomien var ikke lykkelige.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:30

Både OBO og Peter Nedergaard m.fl. har ret i at der er noget riv-rav-ruskende galt med den danske familiepolitik. Men hvis flertallet af mænd bliver ved med at opføre sig som ignoranter, kvindeleflere, vatnisser og efterplaprende papegøjer, så ender det med statsfeminisme som i Sverige, og derfra er der ikke langt til den DDR-agtige BIG-MOTHER-STAT.

“Vi skal da ikke sende kvinderne hjem til kødgryderne” vrænger de hjernevaskede rødt tænkende mænd. Med denne falske problemstilling lukker de af for enhver nærmere analyse.

Så langt er vi kommet i propagandalandet Danmark, hvor den kvindedominerede statsradio dagligt spreder sine røde feberfantasier ud over landet, at flertallet af mændene er med på at grave landets, civilisationens og deres egen værdigheds grav.

Det er både uhyggeligt og ulækkert at være vidne til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:34

@Anne J, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:07

Hej Anne J. Du skriver:
“@leif mikkelsen: … Jeg skriver flest kommentarer der slet ikke retter sig mod F Jensen. De kommentarer jeg skriver mener jeg selv er saglige, med en anelse provokation i.”

Kommentar:

Hej Anne J

Har du overtaget A.Billes blogindlæg?
Jeg skriver nemlig til A. Bille - se nedenfor.

Har vi et tilfælde af ‘alter ego’ ? (

Måske læser jeg alligevel mere end du tror :))
——-

leif mikkelsen, århus | 24. jun 11 kl. 14:27

F1 JensenH, 8000DK | 24. jun 11 kl. 12:35
A. Bille, Kbh | 24. jun 11 kl. 12:43

F1JensenH = A. Bille * minus 1
A. Bille = F1JensenH * minus 1

Kan de to da ikke få deres egen blog at skændes på?
——-

leif mikkelsen, århus | 24. jun 11 kl. 14:51
@A. Bille, Kbh | 24. jun 11 kl. 14:34
Du skriver:
“ps at du kun får minus 1 ud af mine kommentarer fortæller mig at du ikke har læst hvad jeg rent faktisk skriver…”

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:42

FEMINISTERNES RØDE FAMILIEPOLITIK ER KOMMUNISTISK ONDSKAB CAMOUFLERET SOM FAMILIENS RET OG BARNETS TARV………..

En kort oversigt:

DK har nu et demografisk problem: der mangler en masse unge danskere. Hvorfor? Derfor:

Siden 1973 har man slået op mod 700.000 danske børn ihjel inden de nåede at se dagens lys. Dem var der ikke plads til i herberget. Derimod var der masser af plads til fremmede udefra, mente de samme kredse.
Istedet for at støtte mødrene og familiedannelsen, støttede de radikale og røde feministerne aflivningen af værgeløse børn.

Kommunisters blodtørst kommer altid frem på den ene eller den anden måde.

Dernæst gik man i gang med at nedgøre mændene, maltraktere familierne, udnytte børnene og undergrave/sønderrive familiemønstret.

Se evt. også under kl. 12.35.

(fortsættes)

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:43

@Leif Mikkelsen: nej, jeg har bare leget lidt med mit navn. Det er en erfaring jeg har gjort mig som jeg har følt mig nødsaget til da jeg har været ude for nogle ubehagelige kommentarer og grove personangreb. Så jeg føler mig mere ’sikker’ på denne måde. Ked af forvirringen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Tarik Hussein, Jacksonville | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:44

Vinklen med de offentlige tilskud er interessant, men marginal. Det er muligt, at lavere offentlige tilskud til enlige vil få flere mødre fra underklassen til at blive med deres børns fader. Spørgsmålet er så, om det er i barnets tarv, hvis der er tale om ulykkelige forhold.

Generelt er der helt sikkert større kulturelle kræfter i spil i skilsmissestatistikkerne end offentlige tilskud. I gamle dage var det oftest den midaldrende og velhavende mand, der fandt sig en yngre kone. I dag er det lige så ofte kvinder med gode jobs, der “keder sig” eller “skal ud at finde sig selv.” Endelige er skilsmisse langt mere udbredt i underklassen end hos overklasse, hvilket jo nok forklarer i hvert fald halvdelen af de “effekter” af skilsmisse, artiklen beskriver.

I min families konservative etiopiske kulturkreds anses kvinder for at være bindegale og uansvarlige, hvis de kræver skilsmisse fra deres børns fader, hvis han hverken er voldelig eller alkoholisk. Man bruger mange penge på bryllupper, mens skilsmisse ofte betyder ruin. Hvis danske mænd vil bo sammen med deres børn, helt til de vokser op, vil jeg anbefale dem at gifte sig med en kvinde fra en sådan kulturkreds. Det er altså ikke fordi, hun er tvunget til at blive med sin mand. Det er fordi hun er prædisponeret til at ville holde på sine børns far, til at sætte børnene højest.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:47

Ja, Anne J og A. Bille er samme person, eller evt. er de tvillinger, siamesiske?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Nolsøe, Herlev | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:48

@Niklas nikolajsen

Du har fuldstændig ret!

Økonomi og børneplanlægning hænger utroligt meget sammen.
Efter at man indførte brugerbetaling på inseminering i Tyskland faldt antallet drastisk. Jeg vil tro at hvis man fjernede sponsoratet fra staten, ville man opleve et fald i børnestatistikken og at ægtepar eller samboende i mange tilfælde ville tænke en ekstra gang på at lappe forholdet istedet for at skynde sig væk.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Mikkel R, 2200 | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:49

Fra børn og fulde folk skal man høre sandheden. Dette gamle udtryk er mindst halvt opfyldt og helt i fald OBO har haft en fornøjelig skid på da han skrev det ;)

God blog og vigtigt emne. Skal vi bare understøtte blindt i de gode intentionernes overfladiske verden - eller må man godt stille spørgsmålstegn ved effekt og årsag? Begrunder vi afgifter med påvirkelse af opførsel er effekten omvendt ved subsidier og OBO har en valid pointe. Helt uagtet hvor mange politisk korrekt motiverede tillægsord der smides efter ham.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:50

De danske og svenske mænd er fuldstændig til grin for de feministiske-leninistiske kræfter. Og utallige børn er sagesløse ofre for den ideologiske galskab. Vender tilbage til emnet senere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:55

@Anne J, Kbh | 24. jun 11 kl. 15:07
@A Bille
hvilket af de to navne, du nu foretrækker (se mit indlæg kl. 15:34):

“@leif mikkelsen: Hvad har du selv at bidrage konstruktivt med??”

Kommentar:
1)
Jeg skriver under mit eget navn - hver gang!

2)
Ja, du kan tro, jeg kan bidrage konstruktivt.
Jeg havde den udelte og totalt uvurderlige fornøjelse af at være alene-far med en datter. Hun var 12-13 år, da jeg blev skilt.

Hun valgte selv! at ville bo sammen med mig, da jeg blev skilt. Det varede ca 8 år til hun flyttede som godt 20-årig.

Jeg havde stor fornøjelse af at følge hende gennem hendes pubertet og hendes skolegang, sport og alt det andet på vej mod voksendommen m.v. Jeg kan i dag være ked af, at hendes mor gik glip af så meget, fordi hun (moderen) flyttede til en anden by ca 60 km væk. (Og nej, det var ikke fordi jeg havde banket moderen. Eller truet hende. Eller været hende utro. Eller … eller … eller …)

Den afstand spiller meget ind på det forhold, der er dels mellem min datter og hendes mor og dels mellem min datter og mig.

(Min datter er nu igennem de første 1½ år af sin PhD - er oven i købet mønsterbryder. Så hun har da klaret sig acceptabelt trods det at have måttet trækkes med sin ene-far i så lang tid.)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 24. jun 11 kl. 15:57

Tarik Hussein:

Jeg er enig i, at kulturelle ændringer også betyder noget for ændringer i skilsmissefrekvensen. Men som Mogens Nygaard Christoffersen fra SFI, som jeg citerer i blogindlægget, spørger: Hvad er årsag, og hvad er virkning? Begynder folk at ændre adfærd som følge af ændrede økonomiske incitamenter? Og følges det så op af ændrede normer, der retfærdiggør den ændrede adfærd?

Mine svar er ja - det er jeg overbevist om.

Folk gør gerne en dyd ud af nødvendigheden. Hvis det er nødvendigt for forældre at blive sammen p.g.a. økonomiske forhold, så bliver de sammen, og så gør de en dyd ud af det - og de gør i øvrigt også en indsats for at få det til at fungere. Er det ikke længere nødvendigt at blive sammen, så holder også op med at gøre en dyd ud af det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:03

@eget indlæg kl 15:55

For at komme tilbage til bloggens emne:

Hvis min datter havde valgt at ville bo sammen med sin mor, skulle jeg have betalt ca. dobbelt så meget til moderen som omvendt. Mens de offentlige tilskud var de samme.

Så børnepenge mellem forældre er altså ikke bestemt af omkostningerne ved at have børn boende - skulle vi ikke begynde at kalde det børnebyrden!!! - men tværtom bestemt af forældrenes indkomst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:05

Bille & Anne og co.

Nå, er jeg nu syg i bolden? Hahahaha. Du aner vist ikke selv noget om hvad det vil sige at være sund og rask og mentalt velfungerende.

Din uvidenhed om alting er så enorm, at den ikke kan rettes op med nogle blogindlæg. Men hvorfor fulgte du ikke mit råd om at holde en laaaaang pause hvor du læste en tre-fire tons bøger? Derefter ville der måske være et par enkelte huller i din uvidenhed.

Bortset fra det, stammer min viden om bl.a. EU-, indvandrings-, rets- og familiepolitikken mv. ikke fra medierne, som stort set har mørkelagt hvad der foregår, men fra in-side kilder og samtaler med folk der virkelig er kapaciteter og har fingeren på pulsen, eller som véd noget om forskellen på teori og praksis ud fra egne oplevelser og studier.

Din viden derimod stammer vel fra TV, radioen, damebladene og gratisaviserne? Det lyder sådan. Men så er det også kun en meget overfladisk “viden” du har haft adgang til.

Verden vil bedrages, siger et gammelt ord, og det ord prøver mange medier at leve op til med stor ihærdighed. (Så du er måske lidt undskyldt)

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:08

“F1 JensenH, 8000DK | 24. jun 11 kl. 15:47
Ja, Anne J og A. Bille er samme person, eller evt. er de tvillinger, siamesiske?”

Kommentar:
Eller drejer det sig mon om trillinger, der bare ikke kan undvære hinanden? :)

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:13

@Leif Mikkelsen: jeg har forklaret hvorfor jeg skriver under et andet navn og jeg synes det er en gyldig forklaring så der er ikke mere at brygge på det!

Upassende ? Klag over indlæg

 
A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:16

@F Jensen: sjovt som du ALTID undgår at svare på mine spørgsmål til dig. Jeg har aldrig fået svar tilbage fra dig. Nok fordi du ikke kan andet end personangreb og derfor du også får sletet en del af dine kommentarer.

Peace og have en god dag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:28

@A. Bille, Kbh | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:13

“@Leif Mikkelsen: jeg har forklaret hvorfor jeg skriver under et andet navn og jeg synes det er en gyldig forklaring så der er ikke mere at brygge på det!”

Kommentar:
Jeg havde ikke læst langt nok bagud før mine sidste indlæg. I stand corrected, mor (selv om min mor aldrig talte ned til mig, altså). Selv om jeg ikke forstår det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Tarik Hussein, Jacksonville | Skrevet: 24. jun 11 kl. 16:38

OBO: Jeg vil godt give dig ret i, at økonomi spiller ind på kultur. Når etiopiere fx rejser til USA og bliver rige og kvinderne får jobs, bliver skilmisse også en anelse mere udbredt, selv om de kulturelle normer ikke ændrer sig så hurtigt.

Men hvad er så løsningen? At vi bliver fattigere, så vi ikke har råd til skilsmisse? At kvinder tager hjem til kødgryderne, så de bliver mere afhængige af deres mænd? Hovedårsagen til kulturforandringen er jo, at kvinder har mere økonomisk magt generelt, ikke at de er på offentlige ydelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
K laursen, odense | Skrevet: 24. jun 11 kl. 17:11

….. Og det som man brandbeskatter får man mindre af dvs. almindeligt vidensarbejde og forbrug, som enten er lavt eller går tilbage, forlader landet eller kommer her sjældent.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 17:30

Hvad er egentlig Ole Birk Olesens personlige baggrund til at skrive sådan et blogindlæg:

Er han selv gift og har børn, eller er hans kvindehad så indædt, at ingen af dette køn kan finde nåde for hans kritiske øjne (eller gider ham)?

Hvordan er hans erfaringer fra barndommen og hjemmet? Er hans forældre skilt? Har han søskende? Stedmor/stedfar?

Dette burde faktisk være offentlig tilgængelige oplysninger om en spidskandidat til Folketinget, men enten er jeg dårlig til at google, eller også er der oplysninger, som OBO forholder vælgerne.

Nu er der jo nok ingen, der for alvor anser OBO for det helt store politiske trækplaster, men han ville næppe blive populær i andre partier end i Liberal Alliance med synspunkter, som dem der kommer til udtryk her på bloggen (eller andre steder, hvor han fortæller om sin foragt for kvinder).

http://damefrokosten.com/2010/06/03/jeg-anklager-kvinder/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leo Nygaard, Kolding | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:05

OBO med reference til MOC bekræfter en gammel tanke hos mig : Kampen for tilværelsen går over socialkontoret !
Stigende skilmissetal retter opmærksomheden på de faktorer, der påvirker den stigende uansvarlighed hos egoistiske forældre.
Velfærdsstatens virkemåde er sandsynligvis en af disse væsentlige faktorer.
De der her opponerer herimod, mener at et liberalt er umenneskeligt !
Jeg mener at velfærdssamfundet er gået over stregen forlængst, og er misforstået medmenneskelighed.

Upassende ? Klag over indlæg

 
carl-heinz feddersen, 29770 torrox | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:11

Så er den intelligente overklasse i gang igen.
Selvfølgelig vil flertallet af børn da sige, at en idealfamilie er en Mor, Far og børn, det er s´gu da ikke så mærkeligt.
Og hvis man spurgte dem, hvordan familie skulle bo.
Var det sikkert på i et hus på landet/ved en sø eller skov og gerne med dyr.
Sådan er jo de fleste eventyr.
Prøv hellere at finde ud af, hvordan man hjælper familier før en skilsmisse/ hvor børnene bliver dårligt behandlet, inden det hele braser sammen.
Brug Brønderslev sagen som et godt/dårligt eksempel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:11

En enlig forsørger vil i langt de fleste tilfælde være dårligere for barnet end et forældrepar. For det første kan een person ikke overkomme det samme som to og for det andet er det dårligt med ensidig påvirkning af barnet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
carl-heinz feddersen, 29770 torrox | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:13

Hej Karin Bennedsen, Esbjerg.
Kunne du venligst oplyse mig om, hvordan du får dit link trykbart.
På forhånd tak Carl-Heinz Feddersen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, København | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:27

F1 mener åbenbart, at han selv er sund og rask og mentalt velfungerende.
Jeg ville mene, at han er seksuelt underernæret. Hvilket nok ikke er så underligt, med hans holdninger til kvinder. Og dermed forklarer hans rabiate udfald mod alt og alle, der ikke er fuldt enige i hans holdninger.

Hvordan går det iøvrigt med din ‘hjemmeside’ og ‘demokratibevægelse’, F1? Er den ved at drukne i besøgende?

Personligt skulle jeg have mig meget frabedt at leve under din ‘demokratibevægelse’.

På mystisk vis minder hans rablende og megalomane indlæg mere og mere om en Bjørn Holmskjold, som vist nok holder ferie for tiden. Hvilket er ærgerligt, da de altid gav anledning til et godt grin.

Til bloggens emne: Ole Birk Olesen er åbenbart af den opfattelse, at alt kan gøres op i penge og økonomi.

Ingen tvivl om, at penge og økonomi er væsentlige faktorer, men fra børnenes synspunkt tæller det jo ikke.
Her tæller det, at der både er en mor og en far, uagtet de måske ikke lever sammen.

Og visse fædre såvel som mødre kan børn sagtens undvære. Man skal bare - aktuelt - lidt nord for Ålborg for at finde et åbenlyst eksempel….

Men lad os da endelig indføre sharia-lovgivning i Danmark: Så kan kvinder blive skilt og derefter stenet.
Rigtig sundt for samfundets økonomi og for børnene. Men hvad pokker, efter sharia kan manden jo godt have en 3-4 koner, så en fra eller til….

Lyder det hyggeligt, Olesen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:37

@Carl-Heinz Feddersen, Henrik Petersen

Plat at inddrage Brønderslevsagen. Det er meningsløst at uddrage noget generelt gyldigt vedr. familieforhold udfra en enestående grotesk historie, som sjældent er set værre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:38

@carl-heinz feddersen, torrox | 24. jun 11 kl. 18:13

“Kunne du venligst oplyse mig om, hvordan du får dit link trykbart.”

Kommentar:
Håber ikke, jeg kommer til at fortryde det hér:

Opskrift:
1. Gå ind på den hjemmeside, du vil lave et link til.
2. Klik oppe i adresselinjen - der hvor der står http://blogs.jp.dk eksempelvis
3. Marker hele teksten i adresselinjen, hvis den ikke blev blå, da du klikkede der. Du markerer hele adresselinjen ved at holde ctrl-tasten nede og så trykke på ‘a’ (=all) (din markør skal stå i adresselinjen, mens du gør det)
4. Når teksten er markeret, holder du ctrl-tasten nede og trykker på ‘c’ (=copy)
5. Klik så i din tekst i kommentarfeltet og hold ctrl-tasten nede og trykker på ‘v’ (=?, måske verify?)
6. Når linket står i din tekst i kommentarfeltet, flytter du markøren hen efter linket og trykker Enter.

Så skulle den helst være der.

http://blogs.jp.dk/vejentilfrihed/2011/06/24/b%c3%b8rn-kernefamilien-er-bedst-velf%c3%a6rdsstaten-massiv-statsst%c3%b8tte-til-skilsmisse/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:41

@carl-heinz feddersen, 29770 torrox | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:13

På min skærm er linket trykbart, men ellers må du kopiere det op i adresselinien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bent Kim Jepsen, Sabro | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:54

Staten stötter naturligvis arbejdsmarkedet fuld og helt. Sagen er at familien er en hindring for det fleksible arbejdsmarked. Det er ikke let at flytte en hel familie efter eet arbejde. Derfor skal det väre ökonomisk fordelagtigt at vâre ugift arbejdskraft, siger staten.
Denne ideologi til afvikling af familien ligger heldigvis i traad med “Jeg er sku min egen” individualismen, saa baade det politiske höjre og venstre er enige om overgrebet mod familie og börn. Ud til venstre med börnene og ud til höjre med familien. Velfärdstats-fascisme!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, København | Skrevet: 24. jun 11 kl. 18:59

@ S Kristensen 18:37

Du skriver: “Det er meningsløst at uddrage noget generelt gyldigt vedr. familieforhold udfra en enestående grotesk historie, som sjældent er set værre.”

Det kan vi da ikke blive uenige om.
Jeg skrev dog blot, at “..visse fædre såvel som mødre kan børn sagtens undvære.”

Mener du, at der med dette er tale om en generalisering?

Jeg tog ikke stilling til, hvor få eller mange forældre, det måtte dreje sig om. Så jeg kan varmt anbefale sproget.dk for definitionen på generalisering.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders Wiig, Herlev | Skrevet: 24. jun 11 kl. 19:29

OBO, nej jeg tvivler ikke på at der er familier som bliver bedre stillet økonomisk ved skilsmisse, men de familier som lader det være en faktor ved en skilsmisse har andre og større sociale problemer som jeg vil tro har en langt større effekt på børnene

Grundlæggende har jeg aldrig forstået hvorfor det skal være samfundets problem at jeg vælger at sætte børn i verden, jeg var helst fri for børnecheck og andet af den slags - ligesom jeg synes det er en skandale at mødre bliver så enormt bedre stillet både økonomisk og i forhold til samværd m.m. med ens fælles børn ved en skilsmisse end fædre gør, enhver der betvivler dette har intet hold i virkeligheden

Det jeg angriber er ikke det med økonomien, men lad os holde os til fakta og slå fast det er moderen som stilles bedre økonomisk, så det er altså kun halvdelen af af “kernefamilien” som teoretisk får en økonomisk fordel, og den her konklusion med at børn skal stort set være bosidende med mor og far i samme hus for at få et godt liv og en god fremtid, og her siger jeg bare at vi er tusindvis af skilsmisse familier i danmark som får det til at fungere og hvis børn trives rigtigt godt, kernefamilie begrebet trænger måske til en lidt anden definition end bosidende under samme tag - i min optik kan en kernefamilie godt bo på 2 adresser med mor det ene sted og far det andet, men iøvrigt udvise den samme kærlighed, opmærksom og støtte til et barn, måske endda under nogle forhold er det bedre

Upassende ? Klag over indlæg

 
laura mening, københavn | Skrevet: 24. jun 11 kl. 19:38

Ole Birk Olesen - er det dumhed, frækhed, blindhed eller simpelthen en manglende evne til at holde dig indenfor alm. menneskelig logik, der nu får dig til at prise kærnefamilien, og laste velfærden for at opløse den! Kan du ikke holde dig til din blog og væk fra Folketinget, for det ville være synd for Danmark, hvis du pludselig var MF, og du kunne have Folketingets talerstol som platform for din absurde logik.

Upassende ? Klag over indlæg

 
P. Olsen, Vejle | Skrevet: 24. jun 11 kl. 19:40

Mine forældre har lige haft guldbryllup. De har holdt sammen i medgang og især modgang. Min mor og os fire børn har måttet lægge krop til fysisk og psykisk vold af en svag far, der skulle leve op til et misforstået “manden i huset” ideal. Samfundet dengang støttede ikke skilsmisse for økonomisk skrøbelige mødre, der blev banket på plads derhjemme og efterhånden mistede viljen og selvværdet. Stort fremskridt at enlige mødre idag kan leve et anstændigt liv. Selv om det selvfølgeligt ikke løser alle problemer. Heller ikke for faren.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 20:57

Laura Mening……. er dit indlæg ment som en dårlig vits, eller hvad? Er der noget i vejen med kernefamilien eller familiens enhed? Evner du at skrive noget der er en smule substans i?

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 21:15

Nå, så har Henrik Petersen, København, sat sit mobbe-indlæg nr. 51 eller 53 på. Ja, ja, når man har fået et manisk forhold til et eller andet, kan det jo være svært at stoppe igen.

Men hvorfor er du så sur, Henrik? Var dine frierier til Marianne Jelved forgæves, gav hun dig en kurv? Og var det dit 117. fiasko-frieri til damerne? Ja, det er selvfølgelig træls hvis ingen vil have en, men trøst dig med at der er ikke en spand fuld, men et land fuldt af damer. Og en skønne dag er der vel en der siger ja. F.eks. Maren i kæret føler sig vist ret ensom. Og hun har mere charme end Marianne, selvom det ikke siger så meget.

Bortset fra det Henrik, så er det altså helt til grin, at du forfølger folk med utallige beskyldninger, den ene mere opfindsom end den anden, bare fordi de tillader sig at mene at kommunismen er noget møg, at multi-kulti-kaos er noget bras, at kriminalitet er noget dårligt, og at det radikale parti er det mest landsskadelige nogensinde.

Det kan du ikke lide at høre om, kan jeg forstå, men så spring mine indlæg over for fremtiden. Så er du ovre det problem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 21:24

Forresten, Henrik Petersen, Kbhvn, overså du mit brev til dig, på Espersens blog om “Folkenes opgør med EU”, den 23/6 - kl. 11.15? Siden du fremturer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Michael Gregersen, Bagsværd | Skrevet: 24. jun 11 kl. 21:26

Skilsmisseraterne må i høj grad være påvirket af privatøkonomi. Politiken skrev i en artikel februar 2010 at skilsmisseraten var steget med 21 pct. fra 1999 til 2008. Det var i den periode, at huspriser opnåede ekstremt høje friværdier. Jeg nægter at tro, at mange af de som overvejede og gennemførte skilsmisse i den periode ikke har har haft friværdien i huset i tankerne også, når de skulle finde frem til beslutningen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Johannes Aagaard, Frb. | Skrevet: 24. jun 11 kl. 21:34

Der er f.s.v. intet i vejen med de påstande, som OBO fremkommer med. For det er altså ret logisk, at tilskyndelsen til at få et parforhold til at fungere, for mange vil være gradvist mindre, jo mere de kan blive subsidieret af staten som aleneforsørger. Resultatet kan vi se i dag: flere og flere alenemødre uden for arbejdsmarkedet, flere problemskabende børn og unge, flere infantile mænd - som alle i højere og højere grad lægger beslag på de værdier, vi skulle bruge produktivt i stedet for reparativt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 21:58

PS: Er det iøvrigt ikke grotesk at du, Henrik Petersen, at netop du taler om rabiate udfald mod alle der ikke er fuldt enige?

Er det ikke rabiat at forfølge en debattør med snesevis af indlæg om at han er rablende, megaloman, underernæret, kvindefjendsk, gammel, ubegavet, unormal, syg og kedelig osv., osv., osv. Du er nu oppe på 30 forskellige beskyldninger.

Hvis du er en ældre stalinist der stadig er bitter over den røde unions sammenbrud, kan det vel trøste dig at en ny er ved at blive bygget op, bare længere mod vest. Eller hvis du bare er agent for de radikale, så får du vel lidt lommepenge for det?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frans Mikkelsen, 2300 København S | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:00

En stat/kommune, der anbefaler mødre at aflive deres egne børn, inden de bliver født, vil selvfølgelig også bekæmpe familien - og alt andet godt, der måtte være i denne verden. Socialrådgivere, praktiserende læger og det system, de er grene på, lokker bogstaveligt talt forvirrede kvinder til at dræbe deres egne børn. Så det at de med penge lokker dem til at forlade deres mænd og således ødelægge børnenes hjem, hører til småtingene i deres udvalg af “velfærdstilbud”.
Kun få ser dybden af den umenneskelighed, den kulturradikale, socialdemokratiske ideologi har bragt til magten i Danmark gennem de sidste 150 år.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:01

PS: Er det iøvrigt ikke grotesk at du, Henrik Petersen, at netop du taler om rabiate udfald mod alle der ikke er fuldt enige?

Er det ikke rabiat at forfølge en debattør med snesevis af indlæg om at han er rab’lende, mega’loman, under’ernæret, kvindefj’endsk, gammel, ube’gavet, unor’mal, syg og kedelig osv., osv., osv. Du er nu oppe på 30 forskellige beskyldninger.

Hvis du er en ældre stal’in’ist der stadig er bitter over den røde unions sammenbrud, kan det vel trøste dig at en ny er ved at blive bygget op, bare længere mod vest. Eller hvis du bare er ag’ent for de radikale, så får du vel lidt lommepenge for det?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:03

@Henrik Petersen, København

“Jeg tog ikke stilling til, hvor få eller mange forældre, det måtte dreje sig om. Så jeg kan varmt anbefale sproget.dk for definitionen på generalisering.”

Det er altsammen meget fint, men hvorfor inddrage et eksempel uden nogen form for generel gyldighed i en debat, medmindre det er for at obstruere den via usaglighed??

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:13

Hej OBO……Et PS til Henrik Petersen hænger i filtret???

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:18

I betragtning af Henrik Petersens (København) lange, lange serie af kværulanterier og ubeherskede personangreb gennem et helt år, i anledning af min debatdeltagelse, ville det være rart med noget plads til at give ham svar på tiltale.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Louise Kærby, Lyngby | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:25

Tak for et godt indlæg. Enig med OBO, Niklas Nikolajsen m.fl. og meget uenig med dem, der påstår, at børn har det fint i en hvilket som helst familiekonstruktion. Jeg er ret overbevist om, at spørger du børn, så vil stort set ingen foretrække, at deres forældre går hver til sit.

Den klassiske “det er bedre at have glade forældre hver for sig end ulykkelige forældre sammen” er ikke uden sandhed, men de færreste par havner jo i den ulykkelige situation over night. Der går formentlig år forud, hvor man ikke kan eller vil løse problemer, gå på kompromis, stå svære tider igennem sammen osv. At det i dag er så forholdsvis let (rent praktisk - ikke følelsesmæssigt!) at opløse et ægteskab (jeg har desværre selv prøvet det - dog uden børn), gør det i mindre grad nødvendigt at blive sammen og kæmpe for at få tingene til at fungere, og derfor kan forhold efter min mening godt blive afsluttet i en periode med lavvande i følelsesbeholderen, selvom der var meget at kæmpe for.

Summa summarum: jeg tror ikke, at der er mange par, som går fra hinanden for at få en økonomisk gevinst - jeg tror, at mange ikke bliver forhindret i at opløse forhold, som måske bare skulle blive lidt sejere ved at kæmpe sammen i en tid.
(OBO skriver selv dette i en kommentar, så selvom indlægget fokuserer meget på økonomi og kan give indtryk af profitjagende skilsmisse’re, så kommer OBO’s mere nuancerede holdning efter min mening frem her: det er mindre sandsynligt, at folk bliver skilt for at opnå offentligt tilskud, end at de simpelthen opgiver for let og ikke gør en ordentlig indsats for at rette op på forholdet.)

…og for lige at komme forventelige protester i forkøbet: jeg mener naturligvis ikke, at kvinder skal blive hos voldelige mænd, eller at nogen skal blive hos en utro ægtefælle, men det er vist ikke disse skilsmissegrunde, der fylder mest i stastikkerne - den mest almindelige grund er vist: “jeg elsker dig ikke mere”, “du er ikke den rigtige for mig mere”, “vi er vokset fra hinanden” el.lign. (disse følelser kan naturligvis føre til utroskab), men der må fornuftigvis ligge en del forud for denne konklusion …det sker ikke, uden at man har haft mulighed for at kæmpe for sit forhold.

Jeg ved, at det er umoderne (jeg er egentlig ligeglad med om vi skriver 2011 eller ej - ikke alt er variabelt over tid), men nogle gange tror jeg, det er godt med forpligtelser, der forhindrer os i at styre efter følelsesmæssige udsving og opgivenhed i svære tider. Det lader nogle gange til, at man i dag tror, at vor tids ubegrænsede muligheder for selvrealisering (ikke sjældent på statens regning) har frelst kvinder fra at være ulykkelige og undertrykte, som førhen hvor de var tvunget til at blive ved deres “stoddere” af mænd, og at de fleste ægteskaber var rent pligtalliancer nogle generationer tilbage. Jeg tror, at der tit kom nogle seje ægteskaber ud af, at man måtte kæmpe sammen og opbygge et stærkt arbejdsfællesskab til at supplere (til tider op- og nedadgående) følelser, og at man ikke er mere lykkelig i dag, hvor man giver pokker i pligt og har en enorm selvrealiserende singlekultur, der bliver stressede af konstant at skulle søge egen lykke.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:26

Frans Mikkelsen…kl.22.00…..

Vi er enige. Og fin formulering, den med: Kun få ser dybden af den umenneskelighed som den kulturradikale ideologi…….. har bragt til magten………

Og det er jo nok fordi det er lykkedes at forklæde umenneskeligheden som “velfærd”.

Oveni de knap 700.000 drab kommer så den afstumpede behandling og den psykiske ødelæggelse af tusinder af børn, der fratages alt under alle mulige påskud.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:53

I ca. 9 af 10 tilfælde er det kvinden der tager initiativ til skilsmissen. At dette høje tal har en vis sammenhæng med at dameblade og advokatbrochurer og DR propaganda mv. igen og igen fortæller om hvor vigtigt og dejligt det er at blive en “frigjort” kvinde der kan komme ud at “realisere sig selv”, er vel ret sandsynligt. Når selv “Familiejournalen” reklamerer for skilsmisser, så kan vi vel næsten ikke komme længere ud.

Hertil kommer så at der lokkes med økonomiske fordele. Kvinderne belønnes i mange tilfælde for deres opløsning af familien. Og oveni er der så det, at mændene nærmest er retsløse oveni en skilsmisse, mens kvinderne ofte kan snuppe både børnene, huset, indboet, bilen og det meste af indeståendet i banken mv.

Der er mange, mange sager, hvor mænd er
blevet ydmyget, nedgjort og udplyndret næsten ind til knoglerne - med skilsmisse-systemets hjælp. Et system der domineres af feminister.

I betragtning af at familien er samfundets vigtigste og mest grundlæggende enhed, er det jo uhyrligt at det politiske/bureaukratiske system og “samfundet” skruppelløst undergraver, sjofler, håner, belaster og mishandler familiens enhed og hjemmets fred.

At systemet er råddent og korrupt, kan ses når det i sag efter sag kan påvises at “barnets tarv” er en by i Rusland, plus at mændene stort set er retsløse og behandles som om de er værdiløse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 22:55

Hej, OBO…… det indlæg jeg har i filtret, bedes venligst frigivet. Tak.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 24. jun 11 kl. 23:03

DR bliver mere og mere hæmningsløs i sin agitation. For lidt siden var der noget hysterisk klima-propaganda, og om lidt vil man påstå at indvandringen giver overskud.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 00:15

Ole Birk Olesen

”Opløses danske kernefamilier, fordi velfærdsstaten med sine tilskud gør det lettere eller ligefrem økonomisk fordelagtigt? Ja, det er der efter min mening ikke tvivl om. Når det i dag i højere grad end for f.eks. 50 år siden anses for ok at opløse familien, så hænger det bl.a. sammen med, at det rent økonomisk er blevet meget lettere at gøre det som følge af offentlige tilskud.”

Familierne opløses på grund af psykiske skader i opvæksten, der igen er en konsekvens af et kapitalistisk samfund, der målsætter det materielle mange gange højere, end det menneskeligt naturlige. De psykiske skader betinger udover en manglende evne til at føle oprigtige dybe følelser, deraf grunden til skilsmisserne, tillige i konsekvens heraf en manglende forældreevne.

At bruge børnene er argument mod socialisterne, der ikke fatter alvoren i udviklingen, er at bruge børnene som lokumspapir til fordel for en borgerlig politik, der heller ikke fatter en skid af det hele.

Med din iøjnefaldende uvidenhed omkring det, som du her klogere dig på, da fremstår du som en enfoldig politisk plattenslager, der slet ikke har begreb om, at det eneste, der kan modvirke den psykisk ødelæggende udvikling i samfundet, er en samfundsændring mod det lavteknologiske. Hvor familien er nødt til at stå sammen for at overleve. Den forsker findes nemlig ikke, som kan modargumentere dette. Men de forsker findes talrige, der offentligt ikke har nosser til at vedstå sig denne sandhed.

Rent faktisk forholder det sig således. at den danske stat, og dermed politikerne, med forskerne som stiltidende sammensvorne, kan anklages for børnemishandling.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 00:23

Her i 2011 er 14.000 børn tvangsfjernet fra deres hjem og forældre (og evt. søskende/skolekammerater/bedsteforældre) En del af disse fjernelser er i princippet helt i orden. Men andre er slet ikke, men er foregået på et tyndt eller svindelagtigt grundlag.

At der er korrupte og mafiøse interesser inde i billedet i en del sager, fremgår af mange vidneudsagn og dokumenter samt artikler/bøger op til 30 år tilbage i tiden. Fornylig havde EB et par artikler om hvordan man kan skumme fløden ved at gøre børn til en slags sugerør ned i statskassen. Hundredtusindvis af kroner kan indkasseres pr. md. på at opbevare et barn eller to.

Mange af de tvangsfjernede børn bliver aldrig hjulpet ordentligt, men får en elendig barndom der ødelægger dem på livstid.

Danmark er kun til dels en velfærdsstat. På nogle punkter er den en bananstat som opfører sig brutalt og nederdrægtigt overfor tusinder af familier, børn og forældre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 00:35

Bent Jepsen, 18.54, taler om velfærds-fascisme, og det er bl.a. hvad det handler om.

Og S. Kristensen, 18.11 har også fat i noget.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 00:43

Ang. familie- og skilsmissepolitikken, se evt.også under kl. 15.42 ovenfor. (+ 12.35 og 15.3o)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Thomas Jensen, Odense | Skrevet: 25. jun 11 kl. 01:28

Det er besymderligt at vi i en overbefolket verden belønner folk for at forøge problemet. Vel vidende at det største problem ikke er dansk, er vi allerede for mange også i DK.
Det viser sig ved at vi får stadigt sværere ved at tolerere individets frihed, vi vil have grænser og forbud for alt.

Med færre indbyggere bliver det mindre relevant at lave miljøzoner i byerne, anti kampagner for rygning, fed mad og alt og ingenting.

De store pengebeløb til den enlige moder betyder også at der er en mangel på konsekvens hvis et familieforhold brydes. Ikke at en skilsmisse ikke kan være velbegrundet, men med de eksisterebde ulige regler for offentlig forsørgelse, er det for let at sætte børn i verden for siden at opgive ansvaret og overlade det til staten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Andersen, Langå | Skrevet: 25. jun 11 kl. 07:07

Jeg tror de færreste her tænker over at hvis man er presset på økonomien vil man overveje mange ting. Min kone er syg, men ikke syg nok til førtidspension og vi har 4 unger. Jeg tjener ok - i hvert fald nok til at der er forsørgerpligt og ingen fri-pladser til ungerne i SFO/Børnehave. Børnecheck er allerede reduceret jvf. nye regler. Ved skilsmisse - kan vi opnå kontankthjælpe + fri-pladser + sikkert flere andre ting - men blot de to første antager en værdi på over 15000 efter skat. Børn lider også under hvis forældre er presset økonomisk.
Jeg medgiver at have fejlet i ikke at have forudset den nuværende problemsituation på forhånd. Men der en stor straf i at blive boende sammen. Så tanken er der da

Upassende ? Klag over indlæg

 
F. Fischer, Frederiksberg C | Skrevet: 25. jun 11 kl. 07:40

Det er - desværre - gamle nyheder, og politikerne har vidst det i mange, mange år. En anden undersøgelse fra socialministeriet viser således, at det største velfærdsløft den gennemsnitlige danske mand kan give sig selv - er at blive skilt (!). Desværre viser det sig samtidig, at en del enlige kvinders børn havner i fattigdom, trods alle tilskud. I en sparetid burde man derfor meget gerne kunne bllive enige om, at staten pålagde mændene at betale en hel del mere i understøttelse - og så i øvrigt økonomisk straffede de kvinder, som nægter at oplyse barnets far - hvilket der jo også er en del af. Det er faktisk endnu bedre økonomisk end at blive skilt…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 08:10

@Per Andersen, Langå | Skrevet: 25. jun 11 kl. 07:07

Det er sikkert rigtigt, at du og især din hustru kan ophå mere økonomisk hjælp, hvis I lader jer skille, men har du overvejet, at det samtidig betyder, at I hver især skal have en bolig, hvor der er plads til 4 børn? En 5-6-værelses lejlighed er bestemt ikke gratis, selv ikke i en almennyttig boligforening.

De offentlige bidrag, der kan opnås, hvis I lod jer skille, kan næppe kompensere for den dobbelte husførelse, der ville blive resultatet, og når så henses til børnenes tarv, skal man være nogle egoistiske skarn, hvis man lader sig skille af økonomiske grunde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 08:35

Selvom Ole Birk Olesens indlæg har vægt på det økonomiske (alt andet ville også være overraskende fra hans side), er grundholdningen i det alligevel, at kernefamilien burde være den vigtigste samlivsform, som man fra statens side skulle kæmpe for ved at gøre det økonomisk svært, især for kvinder, at blive skilt.

Ikke noget med særlige og forhøjede børnetilskud og fripladser i børnehaven til enlige mødre, for slet ikke at tale om boligsikring og kontanthjælp, som gør det attraktivt at sparke den utro, voldelige, fordrukne eller bare kedelige stodder ud.

OBO, du glemmer bare een ting, nemlig, at kvinderne idag i alt overvejende grad er ude på arbejdsmarkedet, hvor de bestemt ikke kan undværes, og det har sin pris, også for samfundet i form at økonomiske subsidier og sikkerhedsnet, som selvfølgelig også kan benyttes af enlige kvinder/mødre.

Hvad vil du gøre ved det, OBO? Vil du have kvinderne tilbage til kødgryderne?

Den kamp har du i hvert fald tabt, også selvom nogle elitære og velforsørgede antifeminister, som Kathrine Winkel Holm, synger lokkende sange om husmoderens velsignede hjemmeliv med at nurse mand og børn.

PS. En lille morsom detalje i dit indlæg og i nogle af kommentatorernes synspunkter er, at I faktisk hylder nøjagtig de samme grundprincipper for ægteskabet og kernefamilien, som man gjorde for 50 år siden og som man stadig gør i udstrakt grad i muslimske familier.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 25. jun 11 kl. 08:59

Fremsynet amerikansk ekspert adresserer de faldende fødselstal; foreslår politiske tiltag til fordel for flere børnefødsler.

Det ville være en god begyndelse at bakke op om kernefamilien som Ole Birk foreslår.

‘Europe is dying’ U.S. population expert tells Senate hearing by Thaddeus Baklinski

WASHINGTON DC, June 21, 2011 (LifeSiteNews.com) – Given the precipitous decline in the birthrates of European countries, all anti-natal programs funded by the United States should immediately be replaced by pro-natal programs, one top population expert recently told the U.S. Senate.

http://www.lifesitenews.com/news/europe-is-dying-us-population-expert-tells-senate-hearing

Det er på tide at vi begynder at tage den demografiske udvikling og dens konsekvenser alvorligt, og lytter til hvad videnskaben kan bidrage med. Herhjemme er den verdenskendte intelligens og arvelighedsforsker Helmuth Nyborg kommet med relevante indspark. Se f.eks. disse videoer (1-4) hvor Helmuth Nyborg gør rede for sine forskningsresultater. http://helmuthnyborg.dk/Video.html

Men Ole Birk, vær forberedt på at få de værste motiver skudt i skoene, når du argumenterer for ting som for 30 år siden stadigvæk var de mest naturlige i verden, som den tyske Tv-vært Eva Herman måtte sande da hun vovede at tale offentligt om ‘moderkærlighed’.

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. hansen, rødekro | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:04

Så når enlige får lov til adoption er det ikke grundet barnets tarv, men for at behage og tilfredsstille en voksen. Ligeså med adoptionstilladelse til bøsser og lesbiske. Ren egoisme! børn som konsumvare!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:18

Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 25. jun 11 kl. 08:59

Glem det! Selvom du anser kvinder for at være dummere end mænd, så kan du være sikker på, at vi kvinder ikke vil stå model til dine og andres syge fantasier.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars F Jensen, 2800 | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:29

Normalt er jeg slet ikke enig mod OBO.

Her har man imidlertid helt selvforskyldt bragt sig i en familiemæssig dårlig situation - og så må man da selv betale eller ‘krympe’ sig, før socialvæsnet samler op.

Det er for mig helt OK, at de idiotiske voksne - uanset om det er en stodder, en heks eller begge dele - ikke kan have muntre stunder betalt af offentlige kasser.

Hvem var det lige der faldt for stodderen, uden også at tænke på lidt støvsuger og andet huslig fornuft? - eller faldt for heksen uden at overveje hendes evne og vilje til det fælles?

Når fx Karin Bennedsen taler om 4 børn og 5-6 værelser - så ser jeg ingen grund til at de 4 børn ikke kan sove i 2 køjesenge og den enlige forældre på en sovesofa i stuen. Det er 2 værelser og en spisekrog - eller skaf selv indtægterne til at betale for noget større.

Samfundets udgifter skal anvendes til ‘need to have’, men ikke betale for ‘nice to have’ og slet ikke for det mindste ‘fun to have’.

Lars :)

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:30

J. Hansen, Rødekro……….

Vi er enige. Børnene og familierne udnyttes på alle mulige måder. Visse dele af samfundet har en korrupt og totalitær tankegang og ingensomhelst respekt for hverken børnene, familiens enhed eller hjemmets fred. Man går tit frem med en hensynsløshed så stor at det virker helt mafia-agtigt, så at sagesløse mennesker, børn som voksne, presses væk fra alt med med familieliv, tryghed, hjem og velfærd, så de fra at have det godt ender i årelang eller livslang fortvivlelse, retsløshed og elendighed.

Tilstande som i Sodoma og Gomorrha, som i Chicagos værste tid, eller som i et fascistisk diktatur, er hvad de rødes galskab fører samfundet hen imod. Men da DR mv. konstant manipulerer og fortier hvad der foregår, er kun få klar over hvor langt ude på overdrevet det her samfund allerede er.

Faresignalerne er der, men overses af de fleste, fordi de bombarderes med tom underholdning og ubrugelige informationer om hvad der foregår rundt om på hele kloden. Detaljer om alt muligt i over 100 lande fylder DR os med dagligt, men hvad der sker i vores eget land fordrejes, forties, skjules.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Bach Hansen, 6070 | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:35

Kan der ikke gøres noget fra samfundets side, så kernefamilien bliver det foretrukne familiemønster, da det er statistisk bevisligt, at det er en samfundsmæssigt gevinst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:39

Hvis man googler under “Kernefamilien er den bedste familieform” kan man bl.a. finde en artikel af Peter Nedergård. Og højere opppe her kan man læse om organiserede forbrydelser og systematisk udnyttelse af børn og forældre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:49

Karin Bennedsen som vel er en kombination af et tågehorn, en feminist og en muslimsk kommunist, har kl. 9.18 et angreb på Hugo Pierse, med et postulat om syge fantasier mv., men derudover intet. Typisk KB stil.

Upassende ? Klag over indlæg

 
P P, Assens | Skrevet: 25. jun 11 kl. 09:56

Hvorfor støtter staten skilsmisser. Er det ikke en privatsag. Det kommer mig som et fuldstændigt chok at noget sådant også støttes!?

Kan man ikke snart få lavet en prioriterings liste af velfærdsopgaver og så tage en prioritets diskussion herudfra. Vi kan jo ikke blive ved med at bruge administrationspenge på det ene private ansvar efter det andet. Hvordan skal det ikke gå de alvorligt syge hvis vi bliver ved med at bruge penge på sådan noget!?

Og at øge skatterne er desværre ikke en mulighed eftersom vi er så langt ud til højre på Laffer kurven at de samlede skatteindtægter blot falder ved at procentsatsen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter Larsen, København Ø | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:01

Præmissen for den undersøgelse stinker. Det svarer lidt til at spørge en kineser om han bedst kan lide rugbrød eller ris. Han vil selvfølgelig svare “ris”, da han ikke kender til andet.

Som homoseksuel kender jeg flere regnbuefamilier, hvor mor og far bor hver for sig og hvor børnene stortrives alligevel.

Selvfølgelig vil børn vælge kernefamilien. De kender ikke til så meget andet og det er desuden det vi kulturelt hele tiden får at vide “er det bedste”.

Og hvad er det for noget fis, at staten tilskynder til skilsmisse. Folk bliver da ikke skilt af økonomiske årsager. Det er heller ikke lykken at vokse op i en familie, hvor forældrene bliver sammen for familiens skyld - selvom forældrene hader hinanden.

Det er vel bedre at have glade forældre der bor hver for sig, end forældre der bor sammen og lever som hund og kat?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:03

Nu må gamle mænd og kvinder simpelthent stoppe med deres kernefamilie ævl som det eneste saliggørende i livet. Ligeledes virker det helt igennem ufattelig plat at inddrage 700000 aborter. Det er en mulighed at få en abort, det er en mulighed at blive skilt. Og vi skal på ingen måde se skævt til de, som vælger disse muligheder. Livet er fuld af valg og i DK er der heldvigvis mange valgmuligheder.

Så ingen skal tvinges til at leve i sterotype familie mønstre mod deres vilje.

Lever selv i en kernefamilie, men det er da mit valg og jeg vil da på ingen måde pådutte andre dette valg. Jeg synes det er helt igennem genialt at bl.a. homoseksuelle også kan adoptere og blive viet. Hvorfor ikke ??
Ligeledes må OB stoppe med at tro, at tusindvis af mennesker bliver skilt for at opnå økonomiske fordele.
Jeg tror ikke på nogen tænker i økonomiske fordele fianansieret af det offentlige i en skilssmisse sitiuation.

Det kan da kun ses som positivt at man kan komme videre bagefter.

Vi skriver 2011 og mennesker har og vil valg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:11

Til PP. Assens. Staten støtter ikke skilsmisse. Staten har muliggjort at folk kan videre bagefter..
Det er for alle win win. Ingen skal tvinges af økonomiske årsager til at blive i et uønsket forhold. DErudover skal vi ikke bare blive ved med at hælde penge i sundhedsvæsnet. Der skal prioteres.
Nogle ting har vi råd til og andre ikke.
Der er i den grad brug for forsikringsordninger indenfor sundhedsvæsnet baseret på den enkelte livsstil sport, rygning, fritids interesser etc.

Til Peter Larsen
100% bifald herfra til dit indlæg

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:29

Per Nielsen skrev for et par dage siden: til helvede med kernefamilierne.

Det lyder ret fascistisk, gør det ikke?

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:36

Peter Larsen………….

I fylder i medierne som var I 30-40% af befolkningen. I virkeligheden er i 1%. Skal I så diktere hvad der er normalt og bedst, og skal I så bestemme over de 98-99% der går ind for at bevare familiens enhed og familietraditionerne?

Ganske vist er vores demokrati ikke hvad det har været, men alligevel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:42

Hej OBO…….. MIT INDLÆG FRA 21.58 ER STADIG FANGET I DET FORDØMTE FILTER. DET BEDES VENLIGST FRIGIVET. TAK………..

Upassende ? Klag over indlæg

 
J Hansen, Herning | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:53

Per Nielsen, Thorning.

Det er dog nogle meget firkantede og betonagtige synspunkter du hælder ud over familierne og hjemmene. Ja, noget mere plat og afstumpet skal man vist lede længe efter. Men du er vel fra den vulgære enhedsliste eller noget deromkring? Eller starter du dagene med to liter papvin?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 25. jun 11 kl. 10:58

Til F1 JensenH. Udsagnet skulle have til helvede med kernefamilien, hvis det er det, man som individ mener. Hvis man hellere vil et homoseksuelt forhold og derfor ingen kernefamilie, så er det da fuld ud ligeså legitimt som kernefamilien.
Igen ser man din klamme indstilling overfor andre familieformer i dit indlæg til Peter Larsen.
Familiens enhed og familie traditioner ??.
Den enkelte skal definere, hvad som er bedst indenfor lovens rammer for den enkelte. Du og dine forstokkede holdninger skal ihvertfald ikke.
Jeg græmmes bare ved tanken om dit ensretnings samfund som den hellihe sanhed. Så kan du i sandhed tale om facisme eller kommunisme om du vil. 2 sider af samme syge holdninger.

Men jeg er slet ikke i tvivl om, at dine holdninger har “mange” tilhængere især blandt det grå segment.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:05

Til J.Hansen. Jeg stemmer enten LA eller R i mangel af bedre. Jeg hælder ikke noget ud over nogle. Jeg opponerer bare imod den forkvaklede og stok konservative indstilling om at kerneefamillien skulle være den eneste saligørlige.
Mangfoldigheden er hvad som efter min bedste overbevisning gør os stærke som samfund.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim Jørgensen, København S | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:28

Påstanden om, at man er bedrestillet som skilsmisseforælder gælder i hvert fald ikke for gennemsnitsdanskeren. Jeg har selv prøvet turen som enlig far gennem 12 år.

Min indkomst i de fleste af årene var ganske gennemsnitlig, vil jeg tro. Dertil fik jeg ca. 1100 kroner om måneden fra moderen, dvs., ikke fra det offentlige, men hun kunne trække en del af beløbet fra i skat.

Jeg fik et såkaldt ekstraordinært børnetilskud oven i det ordinære: ca. 2000 kr. i kvartalet, og så fik jeg i en periode nedslag på prisen i børneinstitionen. Her taler vi om en gevinst på ca. 300 kr. pr. måned.

Som enlig er man i højere grad begrænset i sine indtjeningsmuligheder, da ’tilstedeværelseskravet’ som forælder af indlysende grunde gør, at man har sværere ved at arbejde over, bijobbe, rejse, arbejde på skæve tidspunkter osv.

Den ‘merindtægt’ man får, jf. ovennævnte, dækker ikke for den andel, den anden forælder typisk bidrog i den fælles husholdning, fx ift. licens, bolig til barnet, tøj, institution, fritidsaktiviteter og lignende.

Men jeg betvivler ikke, at LA gerne vil inddrage disse tilskud, de enlige forældrer så ufortjent høster, for så at give pengene til Danmarks velhavere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:31

For 40-50 år siden kunne man forsørge en familie for een indtægt. Skatterne var en tredjedel eller fjerdedel af hvad de er i dag. Børnene havde en god barndom uden stress og hurlumhej og tilbragte ikke tusindvis af timer i støjende, støvede og kaotiske vuggestuer og børnehaver, opløste familier var sjældne og mændene var ikke feminiserede og frataget deres status og forsørgerrolle, børnene kunne lege ude og der var ikke kriminalitet overalt.

De rødes familie- og skattepolitik har sejret ad helvede til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:41

Hvorfor i hede hule helv… forsvinder indlæg i den blå luft, trods meldinger om at de er modtaget? Det sker IGEN OG IGEN OG IGEN OG IGEN. Nu skal det fandme være slut med dette cirkus, jp, vi er flere der snart har fået nok. Og I mister massevis af læsere og debattører, når debatten IGEN OG IGEN afbrydes eller saboteres.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 11:56

Skrev et indlæg om hvordan familierne havde det før i tiden, nemlig meget bedre, bl.a. pga. et langt, langt mindre skattetryk mv.

Men det er umuligt at få teksten på. Og noget tyder på at det er s-ordet der ikke fungerer som det skal.
Men hvad enten der er tale om den ene eller anden fejl, hvorfor så alt dette bøvl? Er jps udstyr noget gammelt nedslidt skrammel??

Upassende ? Klag over indlæg

 
helge nørager, højbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 12:08

Der er blog kommentatorer som ikke helt forstår, hvordan et filter virker.
Det leder efter “nøgleord”, samt links, og navne.

Hvis en blog skribent ønsker et indlæg, som glider igennem filter.
Kan følgende meget simple, let fattelige regler bruges.
1.) Overhold JP´s regelsæt for kommentarer.
2.) Hvis kraftudtryk og lignende skal bruges, prøv at droppe “Caps Lock”. Samt eventuel udskift den del af bogstaver i ord med prikker…..
3.) Hvis du ønsker at bringe et link, og det ikke kan komme frem, udskift “.”, med ordet dot, i link. Og håb på dem som ønsker at læse det, kan selv genskabe link.

Ellers da mange børn idag, bor i en kernefamilie.
Hvad er tal for det, antal børn/antalbørn i kernefamile * 100. Hvad er det tal ?

Måske 77% procent

Og så er analyse blot udtryk for at børn, ikke vil nedrakke deres egen familie.

De de sidste 23 % måske er dem som i forvejen ikke bor i en kernefamilie.

Sålænge vi ikke ved hvormange børn ud af totalt antal børn som bor i en “kernefamilie”, er analyse intet andet end et stykke interessant læsning.
Men uden brugtbart indhold til at drage anden konklusion.
At børn er meget loyale overfor deres opvækstform, når de som 12 årige, bliver spurgt, af en kloge åge.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 25. jun 11 kl. 12:25

helge nørager: “Der er blog kommentatorer som ikke helt forstår, hvordan et filter virker. Det leder efter “nøgleord”, samt links, og navne.”

Ja sådan burde det teoretisk set virke.

Jeg og andre har dog fået masser af indlæg stoppet i filtret (som åbenbart sjældent tilses af mennesker) uden links og uden ord der kunne tænkes at give anledning til filtrering.

Og andre indlæg med masser af links + masse af ord der faktisk kunne tænkes at der filtres efter, uden at dette landede i dette helt værdiløse spamfilter, som ind i mellem selv slipper reklameindlæg for tøjmærker etc. igennem uden den mindste tøven.

JP-blogs er et IT-mæssigt u-land. Se nu de idiotiske valg man har ved læserbrevskommentarerne. Indlæg pr. side: 5 - 10 - 15 - 20. Hvad har nogen som helst ud af det? I stedet for f.eks. at tilbyde sortering efter dato. Dette må stamme fra den tid hvor folk havde de allerførste første sløve telefonmodem internetforbindelser.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 12:28

@Ole Birk Olesen

Du argumenterer jo i grunden kun for, at velfærdssamfundet skal afskaffes, og dertil bruger du så nogle statitikker, der hylder kernefamilien (hvor mor sikkert går hjemme), fordi en sådan familieform er den billigste for samfundet (efter din mening).

Sådanne holdninger er da helt legale, men også så meget i utrit med virkeligheden, at du i bedste fald må betegnes som en reaktionær kyniker, der kun tænker på, hvordan du selv og andre fra det segment, du hører til, kan rage mest mulig til dig af samfundskagen ved at aflive velfærden og til gengæld sænke skatten for de højstlønnede.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 12:31

Kære JP-redaktion

Jeg har en kommentar, der bare er forsvundet ud i cyberspace, samtidig med at systemet påstår, at jeg har postet det.

Hvor forsvinder sådanne kommentarer hen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 12:49

Ole Birk Olesen

I forhold til 1987 har danske børn i dag daglig fået 28 minutter mere omsorg i snit fra deres mor - fra halvanden time til to timer. De har også fået mere tid med deres far - fra 1 time og 11 minutter til 1 time og 27 minutter.

Sidste år fik kommunens socialforvaltning fire gange så mange henvendelser som for tre år siden: Tallet steg fra 188 til 788 underretninger.

Og ikke kun borgerne på Fyn slår alarm. En undersøgelse fra Politiken Research viser, at antallet af underretninger om børn til socialforvaltningerne i snit er steget med 24 procent på tre år.

På bare et enkelt år er antallet af piger og unge kvinder mellem 12 og 20 år, der er blevet indlagt med forgiftning efter at have taget lettere smertestillende midler som Panodil, Pamol og Pinex, steget med 25 procent - fra 899 i 2008 til 1.135 i 2009, skriver Dagbladet Information.

På 10 år er antallet af forgiftninger og selvmordsforsøg firdoblet - en stigning, der kan forklares med en nem adgang til pillerne, der ofte bliver solgt i store pilleglas på 100 eller 300 piller.

Undersøgelsen bygger på svar fra 3.500 unge mellem 15 og 24 år og tegner et billede, der på flere områder afviger markant fra, hvad man indtil nu har vidst om, hvem der forsøger selvmord og hvorfor.
Der er eksempelvis lige så mange, der opfatter sig selv som mere populære end andre unge på samme alder blandt dem, der har overvejet selvmord og dem, der ikke har.

Hos dem, der har forsøgt selvmord, siger hele 85 procent, at de føler sig lige så populære eller mere populære end andre. Det gælder også dem, der har forsøgt flere gange.

Alle erkender dog samtidig, at de i virkeligheden har det skidt og føler sig ensomme.

I 2009 fik 16 børn op til fire år udskrevet en recept på antidepressiv medicin i Danmark, og det har været cirka samme antal årene før.

Tallene stammer fra Lægemiddelstyrelsens statistikregister, som indsamler oplysningerne fra landets apoteker og Statens Serum Institut.

Mange danske unge kan ikke koncentrere sig om at læse i en bog. Gymnasielærere ved ikke, hvad de skal stille op.
Gymnasier opretter læsekurser, ansætter læsevejledere, og lærere læser højt for eleverne fra lærebøger.

Alt sammen for at tackle elever, som læser for dårligt, og ifølge lærere og studievejledere er en del af problemet, at mange danske teenagere ikke er i stand til at sætte sig ned og koncentrere sig om at læse.

»Jeg kan ikke længere bare give dem en roman eller en længere fagtekst for derhjemme. De går døde i teksten og kommer ikke igennem. Jeg er i det daglige begyndt at læse højt for dem fra tekster,« siger Birgitte Darger, lærer på Det frie Gymnasium i København og næstformand i Dansklærerforeningen, som også er ved at arrangere et kursus om, hvordan man underviser unge i faglig læsning.

Foreningen af læsevejledere anslår, at 80 pct. af landets almene gymnasier i dag har ansat en eller flere læsevejledere, og en stor del af dem opretter kurser, der skal lære gymnasieeleverne at læse hurtigere.

Der er slet ingen krisebevidsthed i den danske befolkning. Vi mangler realitetssans, siger forskere og bankernes topchef.

Og det er jo netop det, der er problemet. Det psykisk syge er blevet det normale i samfundet. Realitetssansen er ikke længere eksisterende hos vælgerne, og derfor heller ikke hos politikerne.

Stakkels børn. De vil nemlig slægte deres defekte forældre på i en opformerende grad. Det skal psykologien i tingene nemlig nok sørge for. Danmark vil som samfund vælte indenfor de næste 30 år.

Hvad vil du gøre ved det, Ole Birk Olesen?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Henrik Petersen, København | Skrevet: 25. jun 11 kl. 13:02

@ Karin Bennedsen 12:31

Shit happens, også på blogs. Hav lidt tålmodighed, så dukker det såmænd op.

Derudover er der næppe nogle indlæg, der er livsvigtige, så mon ikke det går alt sammen?

Personligt lever jeg fint med, at F1s indlæg jævnligt bortcensureres. Det viser, at spamfilteret i et vist omfang fungerer efter hensigten.

Det sparer mig for tid med at scrolle forbi hans usandsynligt mange rabiate, kvindehadende indlæg.

Lige hvad det kvindehadende angår, tror jeg såmænd, F1 står i stærk konkurrence med islamistiske imamer og øvrige proselytter.

På nuværende tidspunkt har denne hadske og svært indebrændte ‘person’ skrevet ca. 28 ud af ca. 153 indlæg, svarende til ca. en femtedel af indlæggene på denne blog. Og så har jeg endda ikke medtalt hans talrige pseudonymer.

Så hvis denne ‘person’, mener, man har overset et af hans utroligt vedkommende, altid relevante, højaktuelle og rigt varierede indlæg på samtlige blogs, er man formentlig lovligt undskyldt.

Tænk, at andre måske har et liv, der ikke konsekvent foregår foran skærmen?

Alt for megen tid, alt for lidt at skrive, og dermed mere og mere indebrændt, fornærmet og -beep-. Get a life.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 13:41

@Henrik Petersen, København | Skrevet: 25. jun 11 kl. 13:02

“Shit happens, også på blogs. Hav lidt tålmodighed, så dukker det såmænd op.”

Det er dukket op, så du havde ret med hensyn til tålmodigheden :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Stephan Ryer, Århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 13:55

“Børn fra opløste familier har f.eks. tre gange større risiko for at opleve vold i familien…”

Heraf kan man ikke konkludere, at skilsmisser er årsagen til mere vold. Der er ingen information omkring, hvordan man identificerer den uafhængige variabel. Det kunne ligeså godt være en tredje faktor, der både forsager skilsmissen OG volden i hjemmet. Der er alt for mange, der drager konklusioner på statistisk materialer uden at have noget begreb om, hvad de snakker om. Dette er et glimrende eksempel.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 14:09

Stephan Ryer, Århus

Jeg tror du skal forsøge at læse lidt om psykologien i tingene. Med særlig fokus på opvækstmiljøet, og konsekvenserne ved at opvækstmiljøet er blevet forvredet til en karikatur af det naturoptimale.

Der er således en psykologi i tingene at forstå.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kim H, Kbhvn | Skrevet: 25. jun 11 kl. 14:20

Henrik Petersen, København.

Alle eller næsten alle dine indlæg er en nedrakning af F1 Jensens indlæg. Har du fået F1 på hjernen, eller er du lettere paranoid? Du må da have en løs skrue et sted. Eller er problemet at F1 kritiserer dit yndlingsparti, de radikale?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Poulsen, Ringkøbing | Skrevet: 25. jun 11 kl. 14:24

Test af computer

Upassende ? Klag over indlæg

 
Stephan Ryer, Århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 15:17

Bjørn Holmskjold, Skanderborg

Det er konklusionerne draget på statistikken jeg stiller spørgsmålstegn ved. Jeg mener ikke, at der er argumenteret ordentligt for, at selve skilsmissen er den uafhængige variabel i OBO’s tekst. Jeg forholder mig blot til statistikken.

Jeg er enig med dig i, at der kan være psykologiske konsekvenser i forb. med en skilsmisse. Det er dog en anden diskussion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Korsgaard, århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:16

OBO

Nu har jeg læst dit indlæg flere gange, og kan stadig ikke finde ud af hvad dit budskab med indlægget egentlig er.

Er det et ønske om at styrke “kernefamilien”, blandt andet ved at besværliggøre skilsmisse ?

Er det det økonomiske aspekt du vil fremhæve, altså at det er dyrere for samfundet at have enlige forældre?

Eller er det barnets tarv du har på sinde?

Det fremgår lidt uklart, særligt, når man inddrager dine andre blokindlæg. Og det ville da derfor være rart at få det skåret ud i pap, hvad du rent faktisk har tænkt med dette indlæg.

ad 1. Hvis det er kernefamilien du plæderer for, hvordan harmonere det så med din blog titel om frihed ? Frihed må vel netop også omhandle det enkelte menneskes ret til at indrette sig i den familiestruktur, som er det rette for vedkommende. Hvad enten det er at være enlig forældre, være MK par KK par eller MM par. Men frihed er måske et begreb der kan gradbøjes, og kun for dem der passer ind i boksen?

ad 2. Hvis det er det økonomiske aspekt du vil påpege, nemlig at det koster samfundet flere skattekroner med enlige forældre, så skriv det da. Men hvorfor nævner du så ikke med et ord, alle de økonomiske fordele som gifte par har i forhold til enlige forældre ? Det aspekt bør vel også inddrages. Ikke med et ord nævner du de store skattetilskud ægtepar modtager via tilskud til børnepasning, så de kan tjene penge begge to. Vi er vel enige i, at for enlige forældre er børnepasning en nødvendighed, for at kunne passe et arbejde, mens det for et par, er et valg? Og på trods af at det er et valg, stadig modtager kæmpe offentlige tilskud til børnepasning.

Du nævner ikke at indtil mellemskatten blev afskaffet, så kunne ægtepar overføre mellemskatteindkomst til den ægtefælle der evt tjente under grænsen for mellemskat, hvorimod den enlige forældre måtte betale den fulde skat ved kasse 1, og se glad ud.

Du nævner ikke at ægtepar kun betaler halv licens i modsætning til enlige, eller at med den nye “grønne check” modtager ægtepar 2 skattetilskud, til vand varme og el, hvorimod enlige må nøjes med 1, på trods af at forbruget med 2 ikke lige er dobbelt så stort. Og så nævner du heller ikke at boligomkostningerne for enlige er væsentlig større forholdsmæssigt end for par.

ad 3. Hvis det er barnets tarv du bekymrer dig om, så henviser du til en undersøgelse der blot viser barnets tid sammen med forældrene, hvilket jo intet siger om kvaliteten af den tid.

Børns loyalitet mod sine forældre er mageløst, hvilket enhver, der har arbejdet med bla misbrugte børn, vil bevidne. Og derfor skal man passe på med at drage alt for store konklusioner ud af undersøgelser, der indvolverer børn. Hvis man ikke husker at tage alle disse forhold i betragtning.

Det vigtigste for et barn er at det føler sig tryg, hold af, elsket, og at dette vises barnet daglig i en eller anden form. Det betyder også at barnet må opleve at forældre sætter grænser for barnet, i forbindelse med opdragelsen af barnet, hvad alt for mange forældre i dag, ikke tør.

Ingen skal bilde mig ind, at det kun er børn af enlige forældre, der får lov til at drikke sig i hegnet selv om de kun er 12-13-14 år.

Men som sagt, hvad er dit egentlige budskab med indlægget?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Bach Hansen, 6070 | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:37

Et tabubelagt samtaleemne som i 1940-1950erne endnu var blandt pæne borgere var ordene “uægte” børn eller “hore unger”. I dag er det helt legalt i Danmark at få børn uden at være gift.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Stephan Ryer, Århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:51

@Niels Bach Hansen

Af nysgerrighed vil jeg lige høre dig, om du af den holdning, at det ikke er i orden at få børn uden at være gift?

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 16:57

@B Korsgaard, århus | 25. jun 11 kl. 16:16

Kommentar:
Hvor sidder knappen “Synes godt om” ? :)

Dejligt at se et sobert indlæg, hvor der også er tænkt over tingene. Enig eller uenig - der er tænkt over tingene. Tænk sig så mange linjer uden ukvemsord. Et særsyn. Tak. Tak. Tak.

Hvis Ole Birk Olesen er ægte liberalist, så tag udgangspunkt i, at det er (kolde) kroner, han tænker på. Der er nemlig kun de begrænsninger for tænkningen og kun netop de hensyn at tage, som sættes af et regneark.

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 17:03

Niels Bach Hansen, 6070 | 25. jun 11 kl. 16:37

Du skriver:
…. “uægte” børn eller “hore unger”.

Kommentar:

Hold da op: hvor gammel er De?

Horeunger er da vist kun et typografudtryk nu. Bruges også i Word* i forbindelse med special-tilretning af tekst.

—-

(*Word er et program, man stopper ind i et af de dersens EDB-anlæg, som man i dag kalder en kåmm-pjuuuter.)

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 17:11

Stephan Ryer, Århus | 25. jun 11 kl. 13:55

Fra Ole Birk Olesens oplæg:
“Børn fra opløste familier har f.eks. tre gange større risiko for at opleve vold i familien, og næsten seks gange større risiko for at blive anbragt uden for hjemmet, når man sammenligner med børn fra familier, der bliver sammen.”

Kommentar:
Dertil kommer vel, at der mangler oplysninger om, hvordan tilstanden var i de opløste hjem, FØR de blev opløst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
henrik ravn, Ecuador | Skrevet: 25. jun 11 kl. 17:28

Hej Ole
Tak for et godt indlæg og som man kan se på kommentarerne så piller du regl ved noget væsentligt. Mon ikke løsningen er at fokusere på at dem der bliver gift klarer sig godt, både socialt og økonomisk. Om nogle par skilles og børm står i klemmen kan vi ikke måle og gøre op om det nu var rigtigt eller forkert. Jeg er enig i at i DK er vi alt for ivrige til at dele ud til højre og venstre så snart der er det mindste behov. Det må selvfølgelig stoppes.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 18:23

Ikke så sjældent er en skilsmisse resultatet af en afvejning af, om en af forældrene skal have lov til at trække hele familien i ulykke, eller om man skal forsøge at redde, hvad reddes kan. Der findes ingen gode løsninger, for hvad man end gør, vil skyld, tunge ansvar og sorg følge med.

Mange af os kender vel til ulykkelige familier, hvor en af forældrene er alkoholiker, og minnasotakure og andet ikke hjælper. Det er forfærdeligt for børnene, hvadenten forældrene bliver skilt eller ej.

Jeg kender også til flere tilfælde, hvor en af forældrene var alvorlig psykisk og var ved at slide de andre familiemedlemmer op. Det er ikke så sjældent, at familiemedlemmerne yder en stor indsats for at få det til at glide i sådan en situation og ender med at give op på et for sent tidspunkt. Det skete i en familie, hvor jeg senere havde mange samtaler med et af børnene, som mente at hun ville have begået selvmord som nittenårig, hvis en nær slægtning af hende ikke havde været psykiater og grebet ind, da moderen blev skizofren og efter otte års sygdom i hjemmet begyndte at jagte teenagebørnene og deres venner med knive. Faderen havde kæmpet længe og bravt for sin hustru, der tidligere havde været helt normal og bestridt en stor stilling. Men ingen kan jo hekse. Sønnen var i mange år slået helt ud og fik ikke en ordentlig uddannelse, indtil også han kom sig og til alles forundring tog en af landets mest krævende uddannelser og begyndte at yde en stor indsats for andre. Men der gik mange år, hvor denne ulykkelige mors sidste år i familien kvalte en normal ungdom for hendes børn. Faderen fortrød, at han havde udsat børnene for det, og moderen levede resten af sit liv på et psykiatrisk hospital.

Jeg kan flere af den slags tragiske historier og vil mene, at det er godt, når velfærdssamfundet af og til kan række en hjælpende hånd til folk, der uden egen skyld ender i sådan en situation eller en anden, hvor det går hårdt for sig.

Men selvfølgelig skal der der være måde med alting, og jeg synes bestemt ikke om de der teenagemødre, der lever for deres børn og statens penge og faktisk ikke behøver at foretage sig noget for at stå på egne ben.

Jeg har aldrig hørt om lykkelige skilsmisser, det er bestemt mit indtryk, at de går til marv og ben. Staten kan ikke redde os ud af den modgang, som de fleste af os nu engang møder, men måske er det på sin plads at revidere diverse tilskud. Især da nu hvor polygami atter er en kendsgerning her i landet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 18:54

Rettelser:

Minnesotakur

psykisk sygdom

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 25. jun 11 kl. 18:59

Sandsynligheden for skilsmisse stiger efter andet barn. Biologisk set kan det måske være en fordel for både kvinder og mænd at være serielt monogame, da der herved sker en genetisk risikospredning. Noget tyder på at skilsmisse er en del af vores natur og det bør vi nok indrette samfundet efter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 19:09

@Ole Birk Olesen

Du skal have en ærlig ment ros fra mig, idet din blog, lige indtil for en halv time siden, har formået at skabe en debat, uden at islam, muslimer eller flerkoneri er blevet nævnt med eet eneste ord.

Men så gik den heller ikke længere :-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
B Korsgaard, århus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 19:21

@ Leif Mikkelsen

Tak skal du have.

Ja, jeg er nu også bange for det er en ren økonomisk cost - benefit betragtning OBO tager udgangspunkt i. For at de i forvejen godt stillede kan få det endnu bedre, så de måske endda kan begynde at afdrage på sine alt for store afdragsfrie lån. Men indtil OBO nærmere redegør for sin baggrund for indlægget, lader jeg naturligvis tvivlen komme ham tilgode.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 21:30

Kun få debattører fatter eller interesserer sig for at der er noget galt med “SYSTEMET”.

1: Før i tiden kunne man glimrende forsørge en familie for een indtægt.

2: Der er mange, mange, mange flere skilsmisser end før i tiden.

3: Mændene er frataget deres værdighed, deres forsørgerrolle, deres rettigheder og deres økonomiske og sociale sikkerhed. De er nu kun på tålt ophold i deres egne familier/hjem. Tusinder af mænd er endt som tabere som følge af denne familie- og mandsfjendske politik.

4: Danske børn dræbes i hundredtusindvis inden de når at se dagens lys. En følge af feministisk/kommunistisk politik. Resultatet er bl.a. menneskelig nedværdigelse og store demografiske problemer som igen giver anledning til en række samfundsmæssige ulykker.

5: Mens udenlandske familiers menneskerettigheder respekteres og overholdes nærmest til punkt og prikke, får tusinder af danske familier deres menneskerettigheder sjoflet og tromlet ned.

6: Der foregår en grov udnyttelse af mange børn. Af korrupte årsager fjernes de fra deres hjem og forvandles til tykke sugerør ned i statskassen.

7: Tusinder af børn gøres faderløse via et af feminister styret skilsmissesystem, der i vidt omfang diskriminerer mændene.

8: På mange punkter “straffes” forældre for at blive sammen, mens kvinder ofte belønnes for at opløse familien.

9: Utallige børn tilbringer nu det meste af deres barndom, titusindvis af timer, i institutioner som iflg. sagkyndige skader børnene både psykisk og fysisk.

Ole Birk Olesen, Peter Nedergaard og Mishra, Zlotnik, børnelæger og mange flere har ret, når de hævder at tusinder af børn mistrives. Lige som mange kilder kan fortælle om mange forældre, både mænd og kvinder, der får en infam og skrækkelig behandling af “systemet”.

Og aldrig har der været så mange børn og unge som nu, lidende under stress, selvmordstanker og sociale problemer. Og aldrig før har der i Danmark været så mange mænd der er endt i nedværdigelse og afmagt, skubbet ud i mørket og kulden af magtmisbrug og falsk velfærd.

Desværre viser debatten her, at det er et mindretal der forstår dybden af systemets hykleri og ondskab.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 21:49

F1 JensenH, 8000DK

“Desværre viser debatten her, at det er et mindretal der forstår dybden af systemets hykleri og ondskab.”

Forsøger du at give indtryk af, at du forstår dybden af konsekvenserne? Det er jo kun overskrifter, du gør gældende.

Hvad bliver konsekvenserne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 21:49

Rettet udgave:

DET ER SYSTEMET DER ER “SYGT”

Kun få debattører fatter eller interesserer sig for at der er noget galt med “SYSTEMET”.

1: Før i tiden kunne man glimrende forsørge en familie for een indtægt. Skattetrykket var langt, langt mindre end i dag.

2: Der er mange, mange, mange flere skilsmisser end før i tiden.

3: Mændene er frataget deres værdighed, deres forsørgerrolle, deres rettigheder og deres økonomiske og sociale sikkerhed. De er nu kun på tålt ophold i deres egne familier/hjem. Tusinder af mænd er endt som tabere som følge af denne familie- og mandsfjendske politik.

4: Danske børn dræbes i hundredtusindvis inden de når at se dagens lys. En følge af feministisk/kommunistisk politik. Resultatet er bl.a. menneskelig nedværdigelse og store demografiske problemer som igen giver anledning til en række samfundsmæssige ulykker.

5: Mens udenlandske familiers menneskerettigheder respekteres og overholdes nærmest til punkt og prikke, får tusinder af danske familier deres menneskerettigheder sjoflet og tromlet ned.

6: Der foregår en grov udnyttelse af mange børn. Af korrupte årsager fjernes de fra deres hjem og forvandles til tykke sugerør ned i statskassen.

7: Tusinder af børn gøres faderløse via et af feminister styret skilsmissesystem, der i vidt omfang diskriminerer mændene.

8: På mange punkter “straffes” forældre for at blive sammen, mens kvinder ofte belønnes for at opløse familien.

9: Utallige børn tilbringer nu det meste af deres barndom, titusindvis af timer, i institutioner som iflg. sagkyndige skader børnene både psykisk og fysisk.

10: Husmødre blev en overgang hetzet og svinet til med store kampagner, for at drive dem ud på arbejdsmarkedet, så lønningerne kunne trykkes.

Ole Birk Olesen, Peter Nedergaard og Mishra, Gideon Zlotnik, børnelæger og mange flere har ret, når de hævder at tusinder af børn mistrives. Lige som mange kilder kan fortælle om mange forældre, både mænd og kvinder, der får en infam og skrækkelig behandling af “systemet”.

Og aldrig har der været så mange børn og unge som nu, lidende under stress, selvmordstanker og sociale problemer. Og aldrig før har der i Danmark været så mange mænd der er endt i nedværdigelse og afmagt, skubbet ud i mørket og kulden af magtmisbrug og falsk velfærd.

Desværre viser debatten her, at det er et mindretal der forstår dybden af systemets hykleri og ondskab. Det knuser barneskæbner på stribe, det ødelægger masser af mennesker og familier, men det hele passerer og fortsætter, fordi kun få tager sig af det.

Som Holmskjold siger: danskerne er et hjernevasket, infantilt, feminiseret og selvdestruktivt folkefærd, der har mistet evnen til at passe ordentligt på deres børn og sig selv.

Som David Gress udtrykker det: danskerne er endt som duknakkede slavesjæle der finder sig i alt for meget.

Som f.eks. en leninistisk familiepolitik der bringer urét, ulykke og død ind i titusinder af danske hjem.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 21:52

Holmskjold……….

De bliver forfærdelige, de er allerede uhyggelige. Men jeg hører gerne din mening om disse ting. Jeg tror vi er enige på visse punkter vedr. samfunds-udviklingen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 25. jun 11 kl. 22:10

Ole Birk Olesen.
Du lovpriser kernefamilien og anfører, at kernefamilier opløses, fordi det er økonomisk fordelagtigt.
Hvordan kan en sådan holdning kædes sammen med, at LA anbefaler en 1 årig dagpengeret? Mister mand eller hustru dagpengeretten efter 1 års arbejdsløshed, er alle kasser lukket indtil hele familiens formue er opbrugt og indtil begge har mistet dagpengeretten. I sådan en situation er eneste mulighed skilsmisse, for en familie kan ikke leve af en indtægt (i medierne hsr vi set eksempler på, at personer har mistet al indtægt p.g.a. 1 års sygemelding).

Men hvorledes stemmer LAs “omsorg” for kernefamilien overens med, at LA ønsker dagpengeretten nedsat til 1 år (gerne endnu kortere. Lad nu være med at postulere, at LA ikke ønsker dagpengeretten nedsat til 1 år. Jeg har helt klare beviser, der indikerer dette), der vil medføre splittede familier og skilsmisser?

Du må have et rigtigt godt svar. Ellers må dit indlæg betragtes som ren “propaganda” og “stemmefiskeri”

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 22:22

En familie kan godt leve af én indtægt. Det er alene et spørgsmål om at indrette sig efter det og tænke sig om.

Det kan ikke være statens ansvar, hvis et ægtepar slår et brød op, der er så stort, at de ikke har tilstrækkelig buffer i økonomien til at tackle en periode med modgang. Den slags tager de såkaldte bankrådgivere ganske vist ikke højde for, når de tænder julelys i øjnene på låntagerne, der futter ud og køber en større fladskærm, skifter den ene af bilerne ud og snupper en ny oversøisk ferie med wellness, because they are worth it.

Det er endnu ikke forbudt at tænke sig om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
T Hansen, Aarhus | Skrevet: 25. jun 11 kl. 23:07

‘68 generationen har opdraget deres børn til, at være egoister. Alt skal være perfekt - intet er bedre end en selv.

Mange børn mister deres far fordi det vel nok er for nemt for mor, at søge grønnere græsplæner.

Mor har ikke brug for far - staten betaler jo dobbelt børnepenge, tilskud til lejlighed og institution m.v. for, at hun flytter. Hertil kommer lovbestemt forældrebetaling som i yderste konsekvens kan betyde, at mor har større rådighedsbeløb end far.

Ikke dermed sagt mor ikke skal have mulighed for, at flytte.

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnn

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 23:20

F1 JensenH, 8000DK

Når jeg stiller dig spørgsmålet, “Hvad bliver konsekvenserne?”, så er det ikke fordi jeg ikke kender dem. Men fordi jeg ikke er sikker på, at du forstår dem.

Når du eksempelvis gør gældende, at “DET ER SYSTEMET DER ER “SYGT”. Så er det jo det demokratiske system, du omtaler. Stemte du ved det sidste valgt? Er det tilfældet, så er du jo en del af det “SYGE SYSTEM”. Hvorved du i givet fald skaber dig det forklaringsproblem, at du skal kunne forsvare det parti, som du stemte på, som ikke værende “SYGT”.

Kan du det?

Når du gør den betragtning gældende: ”Som f.eks. en leninistisk familiepolitik der bringer urét, ulykke og død ind i titusinder af danske hjem.” Så er modsætningen til leninismen… kapitalismen.

Mener du her, at du kan forsvare kapitalismen?

Når du skriver: ”Kun få debattører fatter eller interesserer sig for at der er noget galt med “SYSTEMET”, så signalerer du, at du har en interesse i ”SYSTEMET”. Men hvor meget fatter du af systemets virkemåde, og de konsekvenser, som det afstedkommer? Og hvad vil du sætte i stedet?

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 25. jun 11 kl. 23:34

@Maria Due

“En familie kan godt leve af én indtægt. Det er alene et spørgsmål om at indrette sig efter det og tænke sig om.”

Ikke at din påstand er helt hen i vejret, men især nogle steder i landet er alm. leveomkostninger blevet så høje, at en familie med 3 børn næppe kan klare sig med kun een indtægt. Faktisk har udviklingen været sådan at udgifter til alm. fornødenheder som bolig, madvarer og transport er steget væsentligt mere end lønudviklingen de sidste 10år, mens alt muligt overflødigt asiatisk produceret elektronisk tingeltangel som f.eks. fladskærme er blevet så billigt at stort set alle har råd til det.

Det er nogle af de “friheder” som opstår i et frit, ureguleret marked.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 25. jun 11 kl. 23:36

Maria Due, Aarhus

“Det kan ikke være statens ansvar, hvis et ægtepar slår et brød op, der er så stort, at de ikke har tilstrækkelig buffer i økonomien til at tackle en periode med modgang. Den slags tager de såkaldte bankrådgivere ganske vist ikke højde for, når de tænder julelys i øjnene på låntagerne, der futter ud og køber en større fladskærm, skifter den ene af bilerne ud og snupper en ny oversøisk ferie med wellness, because they are worth it.

Det er endnu ikke forbudt at tænke sig om.”

Nu er staten til din orientering folkevalgt. Hvorfor den ikke er klogere end de tankeløse, som stemte den ind. Hvis det som sker, ikke er statens ansvar, så må det jo være vælgernes ansvar. Men det ansvar tager vælgerne ikke i forventning om, at det er staten, der skal tage ansvar.

Derfor tager ingen ansvar.

“Det er endnu ikke forbudt at tænke sig om.”

Nej, det har du ret i. Men hvornår begynder du så at gøre brug af denne ret til omtanke i forhold til den stigende ansvarsløshed i samfundet?

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 25. jun 11 kl. 23:59

Holmskjold………..

Vores demokrati-system er sygt/afsporet/udhulet, vores folkeoplysnings-system bygger på halve og kvarte sandheder, vores arbejds-markeds-system er ramponeret, vores sundheds-system er i forfald, vores rets-system er en farce, vores børneværns-system er korrupt og umenneskeligt, vores skilsmisse-system mv. er råddent og uretfærdigt, vores velfærds-system er ved at gå i opløsning, osv.

Pga. rød, radikal og feministisk politik mv. lever vi danskere nu langt hen ad vejen i en bananstat, i en falsk velfærdsstat, i en stor galeanstalt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 00:07

Hvad kapitalismen angår, er den jo ikke en ideologi. Men det er klart at “markedet” bør være under demokratisk kontrol.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 00:20

De forskellige systemer som jeg kritiserer, har netop ikke været under tilstrækkelig demokratisk kontrol, fordi medierne har svigtet deres opgave med at grave sandheden frem om hvordan samfundet og institutionerne fungerer, under overfladen og bag facaderne. Og fordi vores folkestyre efterhånden er en illusion.

I alle lande hvor demokratiet og den folkelige indsigt smuldrede væk, endte det i katastrofale tilstande.

Det er derfor logisk at også Danmark nu har kurs mod kaotiske og uhyggelige tilstande.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Hugo Pieterse, Odense | Skrevet: 26. jun 11 kl. 00:30

Karin Bennedsen, Esbjerg 25. juni 11 kl. 09:18

“Glem det! Selvom du anser kvinder for at være dummere end mænd, så kan du være sikker på, at vi kvinder ikke vil stå model til dine og andres syge fantasier.”

Svar: Hvor i disse indlæg kan du læse at jeg anser kvinder som ‘dummere end mænd’.

Er du klar over at jeg har en meget nuanceret opfattelse af alt det der med intelligens? Det at jeg tror på at man skal tage Helmuth Nyborgs forskningsresultater seriøst, betyder langt fra at jeg er enig i at definitionen af ordet ‘intelligens’ er sammenfaldende med begrebet I.Q..

Selvom Nyborgs resultater selvfølgelig skal verificeres igen og igen, og lignende forskning iværksættes, så er der jo noget der tyder på at Nyborgs teori om intelligensfordelingen mellem mænd og kvinder i hvert fald er en nogenlunde beskrivelse af tilstanden. Nyborgs beskrivelse har i øvrigt ikke noget at gøre med det firkantede udsagn; ‘kvinder er dummere end mænd’. Uden at ville gå i detaljer, er intelligensen ifølge Nyborg fordelt på en forskellig måde hos kvinder og mænd. ‘Kvinder er dummere end mænd’ er propagandasnak. Der beskrives desuden masser af andre faktorer af fysisk og samfundsmæssigt art.

Og hvad er der galt i, at der er naturlige forskelle? Det ville da være mere mærkeligt hvis de ikke var der. Og hvem tolker denm så på den ondskabsfulde måde som Dorte Bennedsen vil lægge mig i munden? Skulle jeg have et nedvurderende syn på kvinder, fordi nogle gennemsnitstal siger at visse grupper af mænd er mere intelligente end visse grupper af kvinder? Og hvad ville jeg have ud af det? Er det ikke dig der gør det til ‘et angreb på kvindens ære’, at hun gennemsnitligt set score nogle point lavere end mændene? Protesterer du også over at mænd er kvinder langt overlegne når det gælder sport? Er det nedværdigende for kvinden at vide at dette er tilfældet? Er det svært for dig at være kvinde, når du ind i baghovedet ved, at Nyborg måske kunne have ret? Jeg griner bare. Det rager mig personligt en papand om man erklærer at kinesernes gennemsnitlige I.Q. ligger langt over mit. Men det er måske fordi jeg er er mand, og ikke i samme grad behæftet med de mindreværdskomplekser, identitetsproblemer og usikkerheder der ser ud til at volde en del kvinder besvær. Lad nu være med at tage det hele så personligt. Hvis jeg var dig så ville jeg da bare tro på at jeg var én af de trods alt mange kvinder med en god intelligens. Men det kræver selvfølgelig at man kan mobilisere så meget selvtillid.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 26. jun 11 kl. 00:32

Maria Due
Er du født med en “guldske” i munden?
Eller er du en 18 årig studine med velhavende forældre?
Du lever ihvertfald ikke i den virkelige verden. Hvorledes skal en familie bestående af 2 voksne og 2-3 børn samt parcelhus leve af en bruttoindtægt (før skat) på kr. 300.000,-?
Mig bekendt, kan dette ikke lade sig gøre.
Har man slået et større brød op end ens buffer i økonomien kan bære? Tja, da man købte hus og fik børn var dagpengeretten 4 år. Nu er den 2 år. LA vil have den nedsat til 1 år. Dvs at bliver et familiemedlem arbejdsløs, er familien stillet langt dårligere end for bare nogle få år siden. Så giv ikke familien skylden. Giv skylden til hensynsløse liberale politikere, der har en regning, der skal betales. En regning VK-regeringen med deres støttepartier LA og DF lader samfundets mest udsatte betale.

Jeg kan bare ikke få Ole Birk Olesens holdning til kernefamilien til at passe overens med, at LAs politik netop er medvirkende til at splitte familier. Men jeg får nok et svar fra OBO.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 00:33

Det jeg vil sætte i stedet er et ægte, direkte og oplyst demokrati efter schweitzisk mønster.

For at komme i gang har jeg foreslået en demokrati-bevægelse, en saglig og uafhængig folkeoplysning og et nyt parti, men danskerne synes at sige som dronningen: “Gud bevare Danmark”.

Tilsyneladende tror danskerne at forsynet vil redde dem og at situationen er så u-alvorlig, at de roligt kan blive siddende og slappe af i lænestolen nogle år endnu.

Selv tror jeg at klokken er fem minutter i tolv. Vi er tæt på point-of-no-return.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 01:09

F1 JensenH, 8000DK

Du snakker tydeligvis som du har forstand til. Den findes nemlig ikke, som kan forsvare demokratiet. Så din dybe forståelse af det du gør gældende er påfaldende overfladisk. Men du har da ret i, at udviklingen er nok så alvorlig. Om blot små 30 år vil dit samfund består af overfokuseret mennesker, der skal have en brugsanvisning for blot at lyne deres bukser.

Hvad tror du de kan bidrage med i dit projekt “ægte demokrati”?

Upassende ? Klag over indlæg

 
J Christiansen, Frederiksberg C | Skrevet: 26. jun 11 kl. 01:20

Citat: “En amerikanske undersøgelse viste, at mange ægtepar blev sammen, fordi deres økonomi ikke kunne holde til at blive skilt. Forsikringer, lån etc. ville ikke kunne betales - så pga. økonomien blev flere og flere par nødt til at blive sammen. Der stod så ikke lige noget om børn, men manden og kvinden, som var tvunget til at bo sammen pga. økonomien var ikke lykkelige.”

Det gælder også i DK. Skilsmisseraten er dykket gevaldigt herhjemme efter at finanskrisen indfandt sig (2008). Så skilsmisseraten og økonomi er ikke helt så uafhængige af hinanden, som nogen ellers forestiller sig. Men det kan være at der bare er noget time-lag i tallene, så skilsmisseraten forventeligt øges igen når økonomien lysner - tidligt efter 2013. Noget lignende har gjort sig gældende ifm. tidligere lavkonjunkturer. Så der går nogle “tikkende bomber” rundt derude, der bare venter på bedre tider. De, der kan lade sig nøje med overførsler fra de offentlige kasser, påvirkes dog formodentligt kun i nogen grad af konjunkturerne mht. en skilsmissebeslutning. Det var økonomi-vinklen på sagen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 07:11

Holmskjold………

Skriver du ikke selv som du har forstand til?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Saxo bank Betaler for mig, Holbæk | Skrevet: 26. jun 11 kl. 07:44

Fuck hvor er du dum Ole..

Tror du virkelig på at folk bliver skilt og vil aplitte en familie, fordi de så kan få flere penge ud af systemet?

Det er det samme som at sammenligne kriminelle udgifter med ikke kriminelle personers udgifter… Og derfra argumentere for at folk vil være kriminelle fordi de derved kan få husly betalt af staten?

Ole … Du er sq da dum

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 07:53

Til dem som læser med her: prøv at forstå at familiepolitikken er feministisk/kommunistisk, og at den er en trussel mod alle. I længden vil den ødelægge landet. Kommunisme er som en snigende forgiftning. En lille dosis arsenik, bly og kviksølv hver dag, og det ender med kræft og andre sygdomme.

Med kommunisme får hele samfundet kræft, bylder og blodforgiftning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 08:16

Til F1 JensenH.
Du er simpelthen toppen af komisk.
Kommunistisk og feministisk.
Hvis der er noget, som vil ødelægge landet, så er det da dine dinosaur holdninger du ligger for dagen.
Dig og DF er 2 alen af det samme meget gamle stykke træ.
Det hele var bedre i gamle dage og det skal vi tilbage til. De holdinger du ligger for dagen tyder meget på alt for store påvirkninger af bly eller andet skadeligt.

Gudskelov er store dele af befolkningen kommet noget videre i udviklingen end du tilsyneladende er.

Jeg lever i kernefamilie og det er jeg glad for.
Men jeg har da den dybeste repsekt for andre familieformer også. Især de hvor en kvinde eller i få tilfælde en mand vælger at være enlig mor til 1 færre ved at sparke manden ud eller selv flytte. Respekt herfra.

Din punkt opremsning skriger til himlen.
Jeg har selv 2 børn i dagpleje og børnehave og jeg er glad hver gang, jeg afleverer dem. Jeg kunne aldrig nogensinde finde på at være sammen med en kvinde, som hellere ville gå hjemme og ordne hus og børn end være på arbejdsmarkedet.

Abort. Tror du nogle vælger det for sjov ?.

Tag du sammen med Pia K til fællesmøder i diverse oensionist foreninger. Det må da umiddelbart være de eneste steder I burde kunne finde gehør for jeres helt igennem gammeldags holdninger til samfundet.

Dinosaurne uddøde. Det gør dine og Pia K holdninger forhåbentlig også

Upassende ? Klag over indlæg

 
Far Danmark, 2300 kbh s | Skrevet: 26. jun 11 kl. 08:58

Min gode hr. Ole Birk Olesen;

Foruden en ændring af de økonomiske vilkår på skilsmisseområdet skal der gøres en forstærket og straks indsats for at ændre af statsforvaltningernes praksis.

Det skal ske fordi at Statsforvaltningerne støttet af De Danske Domstole for mange år siden igangsatte den lavine som Anne Sophia Hermansen beskriver så korrekt om i sit indlæg ”En verden uden mænd” i en konkurrerende avis.

Problemet er at man siden 1960 har praktiseret at når far ikke længere evnede at få en voksenkontakt til at fungere med barnets mor, skulle han fjernes mest muligt fra barnet. Det har man forkvaklet ment var bedst for at varetage barnets tarv.

Det der skete var dog at man med princippet kun har varetaget mor og dermed kvindens tarv. Den oprindelige årsag til den store ulighed mellem kønnene skyldes at man i 50 år har praktiseret dette samfundsskadelige virke.

Når en mor ikke ønsker at dele børn med far har man som mand kun den mulighed at varetage sit barns tarv gennem henvendelse til statsforvaltningerne. Far er nødsaget til denne henvendelse idet det ikke er hensigtsmæssig at skændes direkte med sit barns mor. Far eneste mulighed for objektiv hjælp er hos netop den instans der svigter mandekønnet mest - Statsforvaltningen.

Far er ved henvendelse overhovedet ikke bevidst om hvad han nu vil blive udsat for. I statsforvaltningerne er det nemlig sådan at et overtal af kvindelige sagsbehandlere (95%), alle ledet af kvindelige foresatte, på forhånd har besluttet at mor skal have positiv særbehandling.
Nu da far har henvendt sig på et barns vegne, er han at betragte som en trussel over for det kvindelige køn, han skal holdes nede, han skal underkues. Den feministiske styrede Statsforvaltning beslutter dermed at;

ENHVER FAR BIDRAGER I KRAFT AF SIN HENVENDELSE( DOG SES DET HELST AT HAN TILKENDES DEN DIREKTE SKYLD), TIL AT DER MELLEM FORÆLDRE FOREFINDES DET MAN KLASIFICERER - ET HØJT KONFLIKTNIVEAU.

Dette statsforvaltningsprincip benyttes som argument for at en far, for enhver pris, begrænses i kontakt til sit barn. Med dette som argument begrænses far nu kontakt med sit barn, han tildeles normalt helt ned til en 13/1 ordning. I mange tilfælde kun nogle få timer eller slet ingen kontakt med sit barn.

Som mand, Far, står man så måbende tilbage, føler sig voldtaget. Man har intet gjort, men skal alligevel se på at man bliver fratages sine som sine børns rettigheder. Begrænsningen udøves af kvinder, til kvinders egen fordel.

Statsforvaltningerne varetager på ingen måde barnets oprindelige rettighed til ligeværdig kontakt med begge sine forældre. Kun mors interesser varetages. Det mandlige køn negligeres.

Statsforvaltningerne har det fastlåste princip at de aldrig vil tilkende en deleordning til et barn, hvis man har konstateret at der er et højt konfliktniveau. Mor belønnes dermed altid at nægte samarbejde.

Problemet er efterfølgende at De Danske Domstole har berøringsangst eller udviser ligegyldighed ved de efterfølgende børneretssager. Man finder dem ikke væsentlige.

Derfor falder der meget sjældent dom der flytter barnets bopæl over til far. Man finder det ligegyldigt at der er omfattende bevis for at mor udviser stor uvilje til samarbejde.

Resultatet er dybt skadeligt for barn og far. Det mandlige køn – Far giver endelig op. Denne praksis er et samfundsmæssigt problem og skadeligt for Danmark som den samlede verden. Kvinder har formået at lægge endnu en byggesten mod det endelige mål - et eneherskende kvindesamfund.

Vupti – på det individuelle plan, mor forlader retten, jublende over hun fortsat kan fraholde barnet en ordentlig kontakt med sin far.

Mor får nu alle tilskud fra det offentlige samtidigt med at far nu kan plukkes i forhold til sin indtægt. Det er helt i orden at forældre ligeligt bidrager til deres barns økonomiske omkostning.

Man skal dog indføre det princip at enhver økonomisk bidrag skal følge barnet og ikke den der er udpeget som fordelsforælder/bopælsforælder.

Har man en deleordning skal hver bidrage hver især. Har man en 9/5 etc. bidrage i forhold til barnet fordeling mellem sine forældre. Dette nye princip vil kunne sikre en anden forståelse for formålet med offentlige tilskud.

Hvis man tager ud i verden og gør ophold i skandinaviske venskabsforeninger vil man blive overrasket over hvor mange mænd der har forladt Skandinavien på grund af Statsforvaltningernes feministiske styring som har medført at de nu helt har mistet kontakt til deres børn. Derefter tog systemet initiativ til at indlede et korstog mod far fordi han så også skulle plukkes økonomisk af mor. Det blev for meget for mange mænd der dermed ikke så anden udvej en at prøve at stræbe efter lykke et andet sted og derfor forlod Danmark.

Man taler derude globalt ofte om at – ”I Danmark får man verdens dyreste knald”.

Jeg har mødt mange driftige mænd, ejere af store og innovative virksomheder med tusindvis af ansatte, der valgte at vende Danmark ryggen fordi man i den grad nedgjorde en far i uhyrligt omfang blot fordi han insisterede på at ville være far for sit eget barn.

Disse mange mænd tog konsekvensen af at ingen andre borgergrupper ville forstå at de også havde bidraget nationen med sit bedste råstof – den næste generation.

Det er rystende at have oplevet hvordan vores politiske system gennem så mange år har været total blind for pleje af sin egen talentmasse. En stor del af forklaringen er helt sikkert at vi har været forblændet eller snarere distraheret af kvindeskørter.

Lavinen blev sat i gang af kvinder i 1960`erne og nu går det meget hurtigt. Sammenhængskraften mellem kønnene går hen mod en enorm destruktiv udvikling. Mænd har klart tabt og jeg er bange for at fremtiden vil byde på helt andre former for fysiske krige, hvor den stærkeste i sidste ende vil tage hver sit. Det er lidt som om at tisse i bukserne, det varmer kun en kort tid.

Kun politikerne kan stoppe denne udvikling - inde på Christiansborg skulle man for længst have vågnet op. Folk som Søren Pind skal ikke stille sig selvfed tilfreds med at han tilfældigvis kunne aftale deleordning med sin ekskone.

Lars Barfoed udtalte i år 2008 at nu skulle selv små børn have omfattende kontakt med deres far – ikke en pind er der sket. Lars Barfoed har om nogen svigtet sit ansvar, svigtet sit køn, svigtet børn deres muligheder for ordentlig og ligeværdig kontakt til deres far.

Lars Løkke burde som landets Statsminister straks tage vare på dette samfundets meste basale problem, og det før alt andet.

Sker det ikke vil vi over de kommende år opleve en voldsom ulighed mellem køn.

Lille Lars fra Græsted bør ikke kun forherlige sit eget faderansvar, et ansvar der efter hans egen opfattelse er noget han skal varetage hele livet.

Som Landsfader skal han sikre sig at alle mænd der i dette land er fædre, i sit udgangspunkt gives mulighed for at være der for deres børn – være Far, en ligeværdig forælder.

Sidste chance for opretning er nu. En Landsmoder vil snart komme, og så vil det se endeligt sort ud for FAR og dermed Danmark.

Far Danmark

Upassende ? Klag over indlæg

 
G Villard, Anholt | Skrevet: 26. jun 11 kl. 09:22

Man skal sandelig ikke kunne spekulere økonomisk i proforma-skilsmisser. Det hul skal lukkes.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 09:44

Til Far Danmark. Meld du dig ind i F1JensenHs forening af virkelighedsskræmte nosseløse mænd.
Jeg siger ikke at der ikke kunne ske en forbedring inden for gældende normer inden for tildeing ag samkvemsret til farens fordel. MEN jeg vover alligevel påstanden at langt langt hovedparten af de trufne afgørelser er til barnets bedste.
Din lange liste af driftige mænd, som har forladt DK grundet nedgørelsen af faren. Nu ville jeg da utroligt gerne se noget dok. for dette. Det er første gang, jeg hører den version.

Til G.Villard. Tror du helt alvorligt, at der for alvor spekuleres i at lade sig skille ??. Hvor naiv har man lov at være ??.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leo Nygaard, Kolding | Skrevet: 26. jun 11 kl. 10:44

Emnet får en drejning her.
Som Per Nielsen vil jeg gerne se dokumentationen.
Tager vi Far Danmark?`s ord for pålydende, er det faneme uhyggeligt.
Selv om man ikke er kommet så langt som til skilsmisse, er der tegn på at visionen er rigtig.
Kontrollerende, ambitiøse, materialistiske, overbeskyttende kvinder/mødre er i fremmarch. Jeg tror alle i alle aldersklasser kan genkende billedet i deres egen sfære.
Her til morgen læser jeg, at mange og især kvinder ikke kan holde ferie uden deres firmaforbindelse.
Skolen skal osse kontrolleres og der skal fejes foran curlingbasserne, som iklædes mærkevaretøj og hjernevaskes med mode og modelmål.
Piger bliver verdensmestre i nedrig mobning i en tidlig alder. Med de mødre kan det ikke blive anderledes.
Et gammelt slogan : Mand dig op, mand.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 10:59

Jeg er lidt perplex !

Det ser ikke ud til at ret mange har gjort sig nogle tanker om at selve parforholdet/ægteskabet som institution er en kæmpe stor omfordelingsmekanisme. Alt - alt hverken mere eller mindre i den institution går ud på at overføre resourcer fra hankønnet til hunkønnet. Kærlighed er i det spil blot én stor omgang propaganda der udelukkende skal tjene til desorientering af mænd - kvinderne er biologisk blokeret mod den slags irrationalitet, deres adfærd er udelukkende drevet af simpelt magtbegær. Og velfærdssamfundet er blot en overbygning der skal sikre at der ikke er nogen som helst huller i den konstruktion.
Det danske samfund er nu så forbitret indædt mandefjendsk at det nærmest er komisk.
Uligheden og diskriminationen er så massiv og kvindernes magtlider så intenst at det er blevet aldeles tabuiseret overhovedet at anse hankønnet som et intelligensvæsen - prøv engang at lægge mærke til de fleste af børneprogrammerne hvordan de oversviner drengene ?. Børn er i det hele taget blot et af de allermest effektive magtmidler kvinderne har overfor mændene - ALT drejer sig i den feminine verden om magt.
Det synes som et paradox at kvinderne, der jo ikke anser mændene for andet end simple slaver, ikke har de fjerneste betænkeligheder ved at sætte drengebørn i verden ?? - dét burde ganske enkelt gøres kriminelt. Under alle omstændigheder er det dybt dybt amoralsk. Hvordan en kvinde kan få sig selv til at føde et væsen hun nærer så afgrundsdyb en foragt for er for mig ganske ufortståeligt ?
Kvinder vil helt sikkert blot fnyse foragteligt af mit skriv, men bare vent - det mandeløse utopia er slet ikke så langt væk som I tror, for mænd vil ganske enkelt ikke vedvarende finde sig i det og begynde at udvandre, og hvordan skal kvinderne så få fjernet affald og renset lokummer ??

Uanset hvordan hvordan man ser på det er kernefamilien stendød, da den ikke tjener andre formål end at overføre resourcer fra ham til hende, og det vil han naturligvis ikke vedblive at stille op til. Han kan intet andet end tabe, og hun kan intet andet end vinde. Det er simpelthen en skide god forretning for hende at gifte/skille sig, deraf det nye begreb seriel monogam (hvilken forfriskende vittighed). Kernefamilien er stendød fordi kvinderne ikke ønsker den, og al virksomhed i dette samfund drejer sig om at opfylde ethvert af kvindens ønsker uanset hvor perfide de end måtte være !
De nordiske lande er nu fuldkomne matriakater, og vi kan blot se på, hvordan de langsomt men sikkert vil dø af åndenød (og det gør vel i grunden ikke så meget ?).
Børnene ? - de er da blot magtmidler, så hvorfor overhovedet bekymre sig om dem ??

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 11:14

Christian Olesen, Roslev

Fortvivl ikke! Bøsseægteskaberne i den vantro verden blomstrer som aldrig før. Med den kristne guds velsignelse tilmed, for ikke det skal være løgn. Så hvorfor klage, når du kan få dig en mage, med eller uden overskæg?

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 11:39

Per Nielsen, Thorning…….

Det er jo dig med mottoet: Til helvede med kernefamilien.

Det var jo hvad du skrev for et par dage siden.

Og det finder jeg stadig er en usympatisk og afstumpet holdning. Og ud fra dine øvrige skriverier kan man godt få det indtryk, at du ikke ligefrem er civilisationens forsvarer.

Og så véd du ikke meget om emnet. Når du vover påstanden at langt, langt de fleste afgørelser er til barnets bedste…… så udstiller du blot din uvidenhed. Du aner ganske enkelt ikke hvad du taler om.

Du lyder som en født blind der vil holde foredrag for de seende om farver og regnbuer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 11:40

Bjørn Holmskjold

Normalt synes jeg det er noget sludder du skriver men dén her - den var altså rigtig god !-) tak for den.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 11:46

Bjørn Holmskjold………..

Du har ret. Selv kirken er de radigale plus feministerne, pladderhumanisterne og de socialistiske ateister i gang med at sætte sig på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 11:56

Også DR domineres nu af feminister, og resultatet er en rød løgnefabrik. Året rundt fyldes æteren med budskaber der direkte eller indirekte angriber og undergraver demokratiet, nationalstaten, danskheden, familiens enhed, hjemmets fred, den personlige frihed, sikkerhed og økonomi, mændenes status, børnenes velfærd og alle normer og traditioner mv.

Kommunismen er en dødskult. En vanvidsreligion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 12:04

Hej, OBO, et svar til Henrik Petersen hænger stadig i filtret. (kl.21.58 i forgårs)

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 26. jun 11 kl. 12:17

Kirken i Danmark er delt i flere lejre, hvoraf een rigtignok er pladderhumanistisk, men den fylder vel kun ca. en tredjedel af det samlede billede.

Der er dog ingen grund til at begynde at inddrage homoseksualitet i denne debat, da den intet har at gøre med kernefamilie, børns tarv mm. at gøre. Homoseksualitet kan aldrig blive en trussel mod familien som institution medmindre man lever i et meget lille stammesamfund. Homoseksualitet er genetisk betinget og er også observeret hos over 140 arter i naturen, uden at det er gået ud over arternes trivsel.

Men tre faktorer er en trussel mod en sund familie: Ubalance mellem feminine og maskuline værdier, overdreven materialisme og narcisisme.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 12:20

Til F1JensenH. Det jeg skrev og ikke mindst mente var. Til helvede med kernefamilien, hvis ikke vil den. At vide noget om det emne er ikke substansen i debatten. Du slynger om dig med helt igennem udokumenterede påstande om dit og dat. Men i bund og grund så forsvarer du blot en gammeldags tankegang og det er fint nok. Men vær forberedt på at få modstand.
Jeg er en forsvarer af det frie valg uanset valgt familie form.

Til Christian Olesen.
Endnu en “gammel” mand som ser spøgelser.
Det er sjovt som nogle ser spøgelser overalt.
Samfundet giver stort set alle de samme muligheder. Mænd som kvinder.
Vi har gratis uddannelser for alle. Det er et spørgsmål om viljer og evner. At veluddannede kvinder ikke vil have uuddannede mænd fra primært udkants DK. Det er sgu da ikke så mærkeligt.

Vi lever i 2011. Hvis visse mænd føler sig tilsidesat, så må de gøre noget ved det gennem ikkemindst uddannelse og stoppe med at tude

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 12:28

S Kristensen

“Men tre faktorer er en trussel mod en sund familie: Ubalance mellem feminine og maskuline værdier, overdreven materialisme og narcisisme.”

Den gik rent ind ! - det er næsten ordret feministernes mønstersamfund : Forkastelse af maskuline værdier, overdreven materialisme og narcisime.

Så kort kan man faktisk beskrive Danmark - skræmmende brrr !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 12:48

Per Nielsen

Hvordan ser du at et samfund, med et uddannelsessystem skræddersyet til hunkønnet, og som utrætteligt arbejder på at booste pigernes selvtillid og ødelægge drengenes ditto, udelukkende fordi de ikke er piger, og derfor ikke er i stand til at udvise den eneste accepterede adfærd - den feminine, giver lige muligheder for alle ??
Hvordan vil du afvise, at ingen kvinde med respekt for sig selv går ind i et parforhold hvis hun løber nogen som helst risiko for tab af nogen art ?? Det vil du jo heller ikke - du skriver det nærmest selv.

Og så finder jeg ikke din værdiansættelse på baggrund af uddannelse for særlig sympatisk !

Acceptér det - feministerne vil ikke vide af kernefamilien, med mindre den består af to kvinder og børn, og det er dem (feministerne) der totalt sætter dagsordenen. Sådan er det bare
Jeg har ikke tænkt mig på nogen måde at kæmpe for kernefamilien af de grunde jeg tidligere har nævnt - jeg har det så absolut bedst med ikke at være en betalende butler for nogen !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 13:00

Der må da efterhånden være et godt grundlag for at danne et nyt fædreparti med Far Jensen ver. 1,2,3 + diverse aliaser, Far Danmark og Christian Olesen.

Så kunne det også være, at alle disse ‘fædre’ blev så travlt optaget af at samle underskrifter, at vi slap for at scrolle forbi så mange kommentarer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 13:09

Nu skrev jeg tidligere at sandsynligheden for skilsmisse steg efter andet barn. Men så viser det sig at skilsmissefrekvensen falder efter det tredje barn. Dette fænomen kan man måske udnytte, hvis samfundet ønsker at styrke kernefamilien. Ved at ændre på satserne for børnepenge, således at satserne sænkes for de to første og øges for det tredje barn, vil flere nok blive motiveret til at få det tredje barn og derved muligvis forblive sammen som familie.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 13:12

Christian Olesen, Roslev

“Bjørn Holmskjold

Normalt synes jeg det er noget sludder du skriver men dén her - den var altså rigtig god !-) tak for den.”

Det glæder mig, at jeg også kan ramme dit forståelsesniveau.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Kernefamilien har trange kår | Rikki Tholstrup Jørgensen , | Skrevet: 26. jun 11 kl. 13:38

[...] Ole Birk Olesen sagde det i et blogindlæg i fredags. Søren Søltoft Holmboe sagde det i et interview med Politiken i lørdags. Kernefamilien er noget særligt i det danske samfund. Børn fra en kernefamilie klarer sig bedre, og en fornuftigt forankret familie vil aldrig have problemer med at finde ud af, hvem der skal tage barnets første sygedag, eller hvem der tager barslen. [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
Frank Jørgensen, risskov | Skrevet: 26. jun 11 kl. 14:06

Fabelagtigt skrevet, OBO.

Samfundet skal motivere til kernefamiliens forsatte eksistens, altså skal alt gøres modsat af den nuværende socialpolitik.

Man skal være sine valg voksen og tage ansvar. Så vælger man at få børn, er disse alene mors og fars problem, og ikke naboens, ikke kommunens og da slet ikke skatteydernes.

Hvis man selv skal finansiere skilsmissen og efterfølgende ikke får gratis penge og fradrag af det offentlige, skaber det mere ansvarlige borgere, som bliver mere ansvarlige forældre, der ikke vælger den “nemme” løsning.

Beløn de ansvarlige og straf de uansvarlige - det er elementær opdragelse…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Torben Mikkelsen, Aarhus C | Skrevet: 26. jun 11 kl. 15:03

Kernen i dette er et opgør med alle mulige forskellige støtteordninger til skilsmisse, boligsikring, til tomme busser og tog, til at få fjernet tatoveringer osv. osv.
Alle disse støtteordninger har desværre efterhånden totalt korrumperet befolkningens mentalitet. I stedet for at tænke på at gøre ens egen kage større, tvinger det nuværende system folk til at tænke i, hvordan man kan tilrage sig den største andel af den fælles kage, som man er tvangsindlagt til at bidrage til via høje skatter og afgifter. Således er man til grin, hvis man ikke udnytter de forskellige støtteordninger maksimalt. Alt dette medfører, at der ikke er råd til at ansætte folk til, at udføre en stykke arbejde i Danmark, da vi er blevet for dyre sammenlignet med vores nabolande pga. et højt afgifts- og skattetryk. Derfor er samfundskagen i Danmark skrumpet de sidste par år fordi det offentliges skatteindtægter til støtteordningerne er baseret på høje indkomster og højt detailforbrug, som var for lånte penge! Sverige og Tyskland har igennem de sidste 15 år taget et opgør med alle disse støtteordninger, da de blev hårdt ramt som industrinationer efter murens fald, hvor produktionen blev flyttet til lande uden alle de overdrevne off. støtteordninger. Dem der ikke bliver ansat i Danmark pt. er de nyuddannede, der skulle sørge for vores lands fremtid. Det er vanvittigt at samfundet hælder penge i kandidater på universiteterne, som skulle sørge for at kagen skulle vokse i Danmark, men som ikke kan få et lønnet job pt. bl.a. fordi voksne mennesker i velbetalte job skal have støtte til at blive skilt. Firkantet set vælger man således at smide penge efter vand til toiletvand=skilsmisse frem for at bruge dem på vande de nye træer=nyuddannede!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 15:15

Til Christian. Uddannelses systemet er i mine øjne ikke så ringe endda. Blot burde der være mere niveaudeling og fremmedsprog fra 1. klasse.

Om der evt. også skulle niveaudeles efterkøn indenfor visse fag, måske.

Men grundliggende så er udviklingen i samfundet altså på vej væk fra traditionelle mandejobs og over i de meget mere boglige jobs. Men det har intet med køn at gøre med derimod globalisering.

Jeg diskriminerer ikke efter uddannelse. Jeg skriver, at jeg godt kan forstå at højtuddannede kvinder og naturligvis mænd vælger uudannede fra. Alt andet lige så er det jo 2 forskellige verdner.

Alle de slemme feminister, du taler om. Dem hverken kender eller ser jeg til hverdag. Men det er vel lidt ligesom med DF og den altoverskyggende frygt for de frygtelige muslimer. Ppopulisme af værste skuffe.

At indgå i et parhold og endnu mere et ægteskab er ikke et spørgsmål om gevinst eller tab. Men troen på, at forholdet holder. Holder det ikke, nå ja. Så skriver vi 2011 og der er andre fisk i vandet. Men jeg er ganske overbevist om, at ingen bryder et forhold for sjov. Men ligeledes skal ingen tvinges til at forblive sammen, blot fordi sure gamle mænd har stokkonservative samfundsønsker. Frank Jørgensen Risskov er et godt eksempel på en sådan mand. Går folk fra hinanden så skal de helst straffes økonomisk, så de tvinges til at forblive sammen. Mærkelig perverteret livsanskuelse.

Kvinder tilbage til kødgryderne og børnene og helst i et afhænigsforhold til en mand mht. indtægt. Så kan hun lære det kan hun.

Jeg græmmes over sådanne holdninger.

ER selv gift med en fraskilt og det kunne da aldrig nogensinde i 1000 år falder mig ind, at hun skulle være et ringere menneske end jeg. Har før det haft forhold til enlig mor med 3 børn. Hun var skilt fordi hun ikke gad være enlig mor til 4. Sådan 100% respekt herfra.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Carsten Moth, Ballerup | Skrevet: 26. jun 11 kl. 16:05

Hvorfor ikke fjerne tilskud til familier skilsmisse som kerne. Børnefamilieydelse er noget af det mest asociale der findes. Det holder skatten oppe mens det fastholder den naturlige økonomiske ulighed der er i samfundet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 16:13

Per Nielsen,

Skolen skal simpelthen kønsopdeles fra start til slut da der er forskel på måden at indlære, og uddannelsessystemet kun tilgoder den ene.

Vi er enige om at samfundet udvikler sig til gunst for kvinderne, idet vores hovedprodukt længe har været, og i endnu højere grad vil blive varm luft !

Naah, nu ser vi jo meget ofte at højtuddannede mænd ikke har nogle problemer med at gifte sig med uuddannede kvinder - det siger lidt om selvopfattelsen og om de økonmiske forholds vægt i beslutningstagningen !
Og hvis du ikke kan få øje på feministerne så må jeg altså opfordre dig til en synsprøve. Du kan jo blot tage stort set alle kvinder (og de fleste mænd) fra de radikale til enhedslisten selv om der jo naturligvis også er undtagelser. Jeg er dødtræt af regeringen, men samtidig hundeangst for at Mette “hønserøv” Frederiksen skulle få magt som hun har agt.

Det eneste jeg forfægter, er at kvinder ikke er en skid BEDRE end mænd selvom det i deres selvopfattelse er en naturlov.
Feminisme er den næstmest ekskluderende ideologi af alle da de forkaster lige godt halvdelen af jordens befolkning.

Du er aldeles velkommen til at være gift - jeg vil bare ikke, for som før nævnt, jeg/han har alt at tabe hun har alt vinde. Derfor vil det til enhver tid blive min/hans opgave at holde hende glad og dermed foregår alt på hendes præmisser. Det burde i virkeligheden være en gensidig uegennyttig drift at gøre sin partner glad, men det har lovgivning og hetz i vort samfund umuliggjort. Derfor er det også så ulige !

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 16:13

Far Jensen. Du skriver i døgndrift og efterlader det indtryk, at du har brug for hjælp. Kvinder løber skrigende bort, når de møder sådan en jammerkommode, og hvem kan fortænke dem i det. Find en ny vej, makker.

Bjørn Holmskjold.
Tak fordi du tog dig tid til at orientere mig om, at vore politikere er folkevalgte. Jeg må sige, at der fik jeg noget at tænke over, for jeg har jo aldrig kunnet begribe, hvorfor jeg skal putte lange sedler i kasser mindst hvert fjerde år.

Du spørger, hvornår jeg begynder at gøre brug af min ret til omtanke i forhold til den stigende ansvarsløshed i samfundet, og det er jo en frisk bemærkning, når man tager i betragtning, at du ikke kender mig og ikke ved, hvad jeg foretager mig.

Kære Bjørn Holmskjold, jeg har forsøgt, men du har overbevist mig om, at katastrofen er uundgåelig. Du henviser i mange hundrede indlæg til dine naturlige love og har øjensynligt fundet din trøst på bunden af sagosuppen: islam og 72 remonterende jomfruer i paradis. Bare du ikke bliver snydt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Nanna Hansen, Aalborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 16:24

Hvorfor pokker skal vi endnu engang tage denne krig mellem mand og kvinde. Det går lige vidt fra begge sider. De ser jo allesammen trolden sidde for enden af bordet i stedet for mennesket.

Jeg lever pt. i en kernefamilie. Far, mor, søn, datter. Far tjener mest hjem til familien, mor laver mad, er primærbørnepasser. Ja, det er meget fint. Om nogle måneder går manden på barsel og passer vores nyfødte - efter hans ønske. Han tager al den barsel han må få… og jeg må indrømme, jeg er lidt besk over, at der er 3 måneder, han ikke må få. De måneder har jeg alligevel haft eksamensperiode, der erstattes af ferie. Så dem måtte han da gerne have fået - fordi jeg virkelig holder af ham og det er den største gave, man kan give et menneske at være sammen med sine børn mens de er små.
Om nogle år bliver jeg primærforsørger, hvis han kommer ind på sin ønskeuddannelse, der ikke optager mange studerende om året. Dette har jeg intet imod - hvorfor? Fordi vi holder af hinanden.
Hans hobby kræver flere penge end min, der egentligt bare er lidt biblioteksbesøg og en notesbog i ny og næ. Vi skal ikke have tingene ligeligt fordelt, for der er ikke råd til begge har en dyr hobby. Så det er ganske fint.
Ungerne er ligeså meget hans som mine, og han er primært den der finder områder, der skal fokuseres på i opdragelsen, så vi også arbejder sammen om den og ikke modarbejder hinanden uden at opdage det.

Skulle vi gå fra hinanden, ville jeg, hvis han ender med den uddannelse, han gerne vil have, der primært vil være sæsonarbejde, have en mere stabil indkomst. Skulle jeg sidde have børnene ‘fuldtid’ er det ikke mere fuld tid end at han da gerne måtte få ekstra tid, når han har brug for og lyst til det. Eller hvis jeg har brug for en aften alene. Pengene, han skulle lægge ud, ville da samtidig også følge børnene. Måske var det sjovere nogle gange at købe tøj med far end med mor - så skal han ikke betale ekstra. Eller en tur i tivoli.

Så lad nu være med at tro alle kvinder død og pine vil rippe deres mænd. Og lad nu være med at tro ægteskab handler om omfordeling af penge. Parforhold (hetero og homo) handler jo om at værne om og være der for hinanden.
De fleste finder jo fredelige løsninger i en skilsmisse, hvor der er børn i klemme. Jeg er selv skilsmissebarn og tror ingen børn ønsker skilsmisse for deres forældre. I min barndom var det den eneste løsning. Mine forældre var ikke gode for hinanden, og det er ikke deres skilsmisse, men deres ægteskab, der har gjort mig forvirret og rystet mig i min grundvold efter jeg er blevet voksen. Derfor var det kun godt de kunne gå fra hinanden.
Så jeg har dybeste respekt for kvinder og mænd, der opdager de ikke kan sammen. Jeg har dybeste respekt for børns ønske om kernefamilien. Men jeg har også den dybeste og varmeste respekt for forældre, der går fra hinanden fordi de ikke kan mere, og indser at de stadig er fælles om deres barn og vil det det bedste.
Med vores skatteprocent i DK, der også kræver at alle er i arbejde og man betaler dyre institutionspladser, er det kun godt vi også værner om parterne i en skilsmisse. Det er mere skadeligt for et barn at se forældre være i et usundt parforhold end at se dem gå fra hinanden.

Men samtidig i ligestillingsdebatten mangler der også at se på faderens muligheder… Jeg er chokeret over at vi ikke må råde over hele barselsbeløbet som det passer os. Jeg er chokeret over de (højst sandsynligt et mindretal) mænd, der kommer i klemme i skilsmisser, hvor kvinderne løber med sejren. Men jeg er også chokeret over, hvor kynisk mange er, når de synes det ville være skønt at tvinge forældre sammen af økonomiske årsager.
Min mor blev psykisk nedbrudt af min far. Hun var bange, mistede sine venner grundet hans bagtalelser i byen, flyttede, fik endda en brækket arm grundet ham og alligevel er han i manges øjne taberen i sagen, da hun forlod ham. Han fik to af børnene, hun beholdte et. Skønt hun rendte rundt med en brækket arm forårsaget af et skub fra ham. Hmmm… der kan man se, at man skal lade være med at lade debatten handle om køn, men om mennesker og se på de reelle situationer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 16:45

Det er kortsigtet at spare på børneområdet, som vi har gjort her i Danmark med beskæring af børnechecken. Investerer vi ikke i børn, investerer vi ikke i fremtiden. Hvis ikke vi er i stand til at reproducere os selv, må vi ty til øget indvandring.

I Danmark går vi den helt forkerte vej ved at beskære børnefamilieydelsen. Det vil få den nuværende fødselsrate på 1,9 (gælder også for kvinder fra 3. verdenslande i DK) til at falde yderligere, og raten skal op på 2,1, for at vi reproducerer os selv.

I Sverige (igen, igen) og Frankrig ligger fødselsraten på 2,1, men der gør man også en aktiv indsats politisk for at få kvinder til at føde flere børn. I Frankrig giver man først for alvor børnetilskud til det 3. barn på ca. 5.000 kr. om måneden.

En fransk familie, der får mange børn, kan stort set leve af een lønindtægt + børnetilskud (hvis man ikke er alt for fordringsfuld).

I Sverige får man flerbarnstilskud, jo flere børn (udover et barn), jo større flerbarnstilskud pr. barn.

Konsekvensen af for få børnefødsler bliver et fattigere samfund. På langt sigt bliver det svært at ændre, når der først er født for få.

Jeg har sakset lidt i denne artikel:

jesperbojensen.blogs.business.dk/2010/06/09/babyer-og-business/

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 26. jun 11 kl. 17:09

Karin Bennedsen,

Hvis nu I feminister opnåede jeres Utopia skulle der jo kun en fødselsrate på 1 (eller måske en anelse over) til for at sikre reproduktionen. Det ville virkelig være en win win situation. Ingen mænd til at forstyrre glansbilledet, og kun en enkelt barnefødsel i livet = større produktivitet.
Kvinder slap for de aldeles retarderede mænd, og mænd slap for et liv i forhånelse. Der er jo så blot problemet med hvem der skal have skylden og hvem der skal køre skrald og rense lokummer, men det er jeg sikker på man kan importere nogle yderst betagende eunukker til.
Derfor - kan vi så ikke blive enige om at arbejde for kriminaliseringen af drengefødsler ??

I øvrigt - kan du ikke se at det du skriver om de evindelige tilskud er det samme som at skrive, at kvinder skam ikke får børn med mindre de bliver betalt for det ! Det er altså ikke en drift, og det er endda til en vis grad forståeligt, men det er da særdeles egennyttigt

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 17:28

@Hugo Pieterse, Odense | 25. jun 11 kl. 12:25
@helge nørager, højbjerg | 25. jun 11 kl. 12:08

helge nørager: “Der er blog kommentatorer som ikke helt forstår, hvordan et filter virker. Det leder efter “nøgleord”, samt links, og navne.”

Kommentar:
Jeg har mailet lidt med jpdebat om det at blive hængende i et filter. Så her er lidt ekstra:

- også smileys kan blokere, men gør det ikke altid
- har man i forvejen et indlæg hængende i filteret, kan dette blokere for følgende indlæg

Upassende ? Klag over indlæg

 
leif mikkelsen, århus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 17:30

Og så ser det ud til, at også ordet f.i.l.t.e.r. kan få en til at blive hængende….

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 17:49

Poul Pedersen, Sunds.
Du mener ikke, at jeg lever i virkeligheden, men der tager du fejl, for jeg lever godt og har travlt med at forstærke fæstningen, inden økonomisk krise med stor sandsynlighed bliver dansk hverdag. Jeg regner ikke med, at nogen kommer og redder mig.

Du efterlader derimod det indtryk, at da du købte hus og satte børn i verden kalkulerede du med bl.a. min støtte, hvis du satte dig for hårdt. Ærligt talt, det er kvalmende for en, der i visse henseender er så liberal, at jeg tror at selv OBO ville tabe underkæben et øjeblik, hvis han fik indblik i det. Jeg har end aldrig været medlem af en arbejdsløshedskasse og kender mange, der har haft det på samme måde.

Du gætter på, at hvis jeg ikke er 18, så er mine forældre velhavende. Ja, det var de, men de er døde og forinden mistede de mange penge pga. andres uhæderlighed, så det meste af det, jeg ejer, har jeg selv samlet sammen. Da dette er en liberal mands blog og handler om vejen til frihed, vil jeg for en gangs skyld tillade mig at skrive noget, der virker som en rød klud på folk af din type.

Noget af det væsentligste, der fulgte med at være fra et hjem med jaguar og flygel (ja, ja, skær bare tænder) og at kende mange i samme situation, var visheden om, at trivsel og lykke ikke har så meget med penge at gøre. Det bruger mange mennesker det meste af deres liv på at erkende, hvis det da nogensinde sker, så den lærdom er jeg taknemmelig for, at jeg fik i tidlig alder, intet ville da have været mere trist end at bruge sit liv på at slide for noget, der ikke var det værd. Hvis man søger lykke, skal man kikke andre steder og satse på det, man finder interessant og sjovt.

Gak til biografier og anden læsning, der fortæller om menneskers drivkræfter, og du vil finde ud af, at rige folks dumme børn ganske vist findes, men at velhavere blev de kun, hvis de selv eller nogen før dem både var flittige, dygtige og havde heldet med sig, desuden kan penge hurtigt formøbles af en spreder.

Rige folks børn er ikke nødvendigvis dumme, dovne og snyltende, og hvis de ikke er nouveau-riche, taler de for det meste ikke om familiens penge og har lært hjemmefra, at de skal bære over med de ondskabsfulde bemærkninger om deres fædres bankkonto, deres hattedame mødre osv. osv., der uundgåeligt falder. I Danmark er det jo en synd at have mere end andre, og at det ikke er kommet af sig selv, bliver konsekvent overset.

Som barn undrede jeg mig, når jeg så danske film i biografen, og de onde altid var velhavende eller velhavende folks usle, uhæderlige, onde, løgnagtige børn, og de gode så at sige uden undtagelser bundhæderlige og fattige engle. De fleste film foregik mærkeligt nok på slotte, i store villaer eller på store gårde, som egentlig var de fattiges eller blev det, så at filmene handlede om at få de onde afsløret og smidt ud.

I Danmark har misundelse kronede dage, og lighedsmagerne gør alt for at dræbe motivationen til at yde en ekstra indsats, skønt samfundet har hårdt brug for denne drivkraft. Man har til perfektion dyrket det middelmådige og sænker hele tiden standarden for det middelmådige, så at man i dag kan komme på universitetet, selv om man knap kan læse. Folk får meget højere karakterer i skolen, selv om de bliver mere og mere uvidende, og lærerne har travlt med at fortælle, at det ikke er resultatet men processen, der tæller. De har ofte selv svært ved at stave.

Jeg havde engang en diskussionspartner, som endte med at køre helt af sporet i sin tilværelse og var godt på vej, da vi begyndte at skrive breve til hinanden. Han kom fra et beskedent hjem, hvor man var gået fra kommunisme til SF, og var den første akademiker i familien. Denne velbegavede mand fik hurtigt en yderst vellønnet stilling i en særlig afdeling under EU-imperiet, og når jeg fortæller den historie i sløret og i virkeligheden elskværdig udgave, er det fordi jeg har tænkt på ham mange gange på det sidste, mens diskussionen om EU-eksperter har stået på, for gad vide om ikke mange af disse mennesker har en baggrund, der minder om hinanden og gør dem formbare. Eller slet og ret forlokkede og grådige. I hans tilfælde havde lykken sikkert været noget med musik, men det var penge, han var ude efter.

Vi diskuterede på et tidspunkt lommepenge, og jeg fortalte til hans store fortrydelse, at ingen havde haft færre lommepenge end jeg som barn, for min far mente, at jeg skulle lære at passe på dem. EU-eksperten havde svært ved at tro på den historie, og han blev direkte forarget over, at min søn gik med aviser, for det ville han aldrig byde sine børn, nu han selv var krøbet et godt stykke op ad den sociale rangstige. Men helt galt gik det, da diskussionen kom til at handle om biler, som han var meget interesseret i og hele tiden skiftede.

Bilen var om noget denne mands visitkort, arbejdet var uselvstændigt, indtil mindste detalje topstyret og interesserede ham mindre og mindre, faktisk havde det aldrig interesseret ham, men han fik en tårnhøj pension som 55-årig og skulle blot holde ud. Det meste handlede efterhånden om at holde ud.

Til min forundring blev han rasende, da det gik op for ham, at jeg kørte rundt i en 18 år gammel bil i en udpræget fejlfarve. Jeg kunne lige så godt have fortalt, at jeg havde redet gennem byen som lady Godiva, fik jeg at vide. Dertil svarede jeg, at jeg syntes, at den var chabby chic, og så skete det forfærdelige, nemlig at jeg kom til at tilføje, at hvis det kunnet trøste ham, så følte jeg mig ret sikker på, at naboerne var klar over, at jeg kunne købe en ny bil, hvis jeg havde lyst, men det fandt jeg unødvendigt.

Det var for meget og derefter modtog jeg flere breve, der var så rasende, at jeg ikke åbnede de to sidste. For her sled han sig halvt ihjel – påstod han – for at kunne skifte sin bil hvert andet år, og så påstod jeg frækt, at det gav jeg en god dag i. Sådan er de rige folks børn fik jeg at vide, utåleligt arrogante og ødelagt for livet. Og derefter fulgte et foredrag inspireret af Marx og efterfølgere samt diverse adfærdspsykologer, som han kunne citere i søvne. Det var derfor, han havde fået sin stilling.

Nuvel, jeg levede i flere år under fattigdomsgrænsen, da jeg havde søgt om separation og med største besvær blev fri for at få det store hustrubidrag, som min eksægtemand insisterede på at betale foruden et dobbelt børnebidrag. Da jeg ringede til myndighederne og bad dem om hjælpe mig af med hustrubidraget og satte en sagsbehandler ind i sagen, svarede han spydigt: ”Den må du længere ud på landet med, søster”, så jeg måtte også have fat i hans overordnede for at få sagen ordnet og vise omverdenen, at jeg kunne stå på egne ben.

Siden måtte jeg flere gange til torskegilde, fordi Skat ikke kunne forstå, at sønnike og jeg kunne klare os for så lidt. For selv om vi levede under fattigdomsgrænsen havde jeg da både atriumhus, bil og råd til ferie i Sydeuropa og Skagen. Jeg havde nu også lidt svært ved at forstå, at jeg var så fattig, men det stod der i avisen, at folk med min indtægt var.

Jeg kan fortælle mange historier om, hvordan det var at kæmpe sig op igen, og hvor mange der nød at sparke til mig undervejs, som tidligere havde krøbet og alligevel været misundelige. Kors hvor fik jeg lært meget om andres smålighed, og det er en af grundene til, at jeg synes, at OBO repræsenterer et frisk pust af nytænkning, men jeg tror ikke på alle hans teorier, og jeg regner ikke med at stemme på LA.

Derimod er jeg sikker på, at det fleste af os bliver gladere og lykkeligere af at kæmpe for noget, også selv om vi af og til taber og ikke kan se os ud af det. Siden tænker man med stolthed på, at man klarede skæret, og når et nyt er i sigte, siger man til sig selv, at man vel kan klare endnu et. Eller hundred. Undertiden frygter jeg, at jeg indirekte fik indpodet sønnike lige lovlig meget med “ene men stærk”.

Jeg kan godt se, at dette er en helt upassende og udansk historie, men det var sjovt at skrive den, og det er min erfaring, at man skal turde slippe fodfæstet for at vinde sig selv, og at det er vejen til friheden.

Som sagt kender jeg ingen lykkelige skilsmisser og heldigvis heller ingen proformaskilsmisser. I Norge har man mange eksempler på, at indvandrere hyppigt er proformaskilt og pr. familie får omkring en million norske kroner årligt i offentlig støtte. Bliver de lykkelige af det? Næppe.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:25

Til Karin Bendtsen. Naturligvis skal der spares på børnechecken, som en del af besprelser på velfærdsnarko generelt. Desvære blev besprelsen udmøntet forkert og alle andre overførsler gik desvære fri. Børnechecken bør indtægtsgradueres med minus 10% for hver påbegyndt 100000 over bruttohusstandindkomst over 500000. Dette bør naturligvis kun være en lille del af besparelsen på velfærdsnarkoen. Et generel fastfrysning i 2 år for off. lønninger og overførsler bør være hovedparten af besprelsen sammen med udfasning af 50000 ansatte via naturlig afgang.

At pumpe yderligere penge i flere børn vil alt andet lige føre til at kvinderne er endnu mere væk fra arbejdsmarkedet. Det tror jeg på ingen måde er sundt. Der er gjort noget for at udvide arbejdsudbudet bl.a. reformering af efterferien. Nu mangler bare en ordentlig skattereform, hvor topskatten fjernes eller grænses hæves til 1 mio.

Til Nanna. Super indlæg. Lige i øjet

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:34

Maria Due…………

Du er da en pudsig dame. Du skriver til Holmskjold at han er ret frisk, når han spørger til hvornår du vil begynde at være mere tænksom, fordi han “ikke kender dig og ikke véd hvad du foretager dig”.

Du kender da heller ikke mig, og alligevel udtaler du dig om hvordan jeg har det mv.

Faktisk rammer du helt ved siden af skiven. Jeg har faktisk altid været ret populær hos damerne, jeg har det udmærket og har aldrig oplevet at nogen løb skrigende bort. Det du disker op med er faktisk det rene nonsens, et fantasi produkt i fri dressur.

Men du har måske oversét at jeg inddeler kvinderne i to grupper. På den ene side den store gruppe af normale, søde, venlige, fornuftige og smukke kvinder, der forstår at værdsætte mænds selskab og familieværdierne, børns charme osv…………. og på den anden side den lille gruppe af POLITISKE KVINDER, bestående af rødstrømper, feminister, jelvedske høns, pladderhumanister, verdensfrelsere, utopister, multi-kulti-tos*ser, kommunister, mandeha*dere, lesbiske kvindekamps-kampkvinder osv.

Jeg har INTET imod de normale kvinder……….. men mener at den anden gruppe er i gang med at ødelægge Danmark. Og derfor kritiserer jeg deres politiske aktiviteter.

Og nogen jammerkommode er jeg da slet ikke, iflg. min familie og mine venner. Jeg er bare en skarp modstander af alt med kommunisme og hvad deraf følger. Og prøver at advare om hvordan denne totalitære galskab allerede har påført danskerne utallige tragedier, plus at den nu undergraver vores økonomi, velfærd og fremtid m.m.m.

Du skriver tit nogle fornuftige ting. Men ind imellem glemmer du vist at tænke dig om.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:40

PS: Jeg tror at du måske er blevet vildledt af den hetz som visse radikale og røde betonhoveder er i færd med, for at “uskadeliggøre” mine indlæg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:41

@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:25

Vi har debatteret dine liberalistiske ideer utallige gange efterhånden, og det bliver vi ikke enige af.

Jeg vil anbefale dig at læse denne artikel af chefredaktør Bo Lidegaard, som næsten 100% matcher mine holdninger:

politiken.dk/debat/signatur/ECE1317536/chefredaktoer-saadan-er-liberalismen/

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:44

Til Nanna Hansen………..

Læser du mange dameblade? Det lyder lidt sådan.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 19:56

Under kl. 21.49 igår kan man iøvrigt se en gennemgang af det feministiske system der allerede har mishandlet tusinder af familier, børn og fædre, og som snart vil få ram på endnu mange flere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 20:29

Til Karin. Ingen tvivl om at VK har svigtet helt enormt ved ikke at have genemført de helt nødvendige reformer af især skattesystemet primært på topskatte området. Og ingen tvivl om, at det er en kæmpe skuffelse, at den off. sektor er vokset uhæmmet. Men ingen af de maglende ting forventes gennemført under rød stue. Der får vi flere off. ansatte, højere skatter og højere off. udgifter.

Dog må man give VK at der på det seneste er begyndt at blive færre off. ansatte, det var på tide. Der er slet ikke skåret nok, men dog lidt.

Men en 5-10 år med rød stue, gigant skatter og en forhåbentlig stats bankerot kan vel få danskernes øjne op for de nødvendige reformer. Om ikke andet så når statsunderskudende år efter år runder mange mia.

Men nej, der er på ingen måde ført en ordentlig og helt igennem nødvendig liberaslistisk politik de sidste 10 år. Men alternativet havde sgu været værre.

Til F1 JensenH.
Du skal da på ingen måde definere, hvem der er normal og hvem der især ikke er normal.

Lad dog menesker vælge den livsform, de ønsker.
Du har valgt din livsform, lad dodg andre om at vælge deres.

Du vil netop den ensretning, du påstår du afskyr ??.

Hvis du skal definer normalen, så vil jeg have påtegnelsen unormal.

Problemet med dansk økonomi har intet med kvinder som sådan at gøre. Men med det samlede danske folk af velfærdsnarkomaner og en bund naiv tro på et system, som er til rotterne. Men det er sgu da ikke, iflg. dig, nogle få kvinders skyld. Det er vores alle sammen skyld.

Du ser spøgelser med dit indlæg 19.56.

Jeg føler mig ikke specielt kvindelig. Men er da alligevel kommet igennem folkeskolen, 3 årig. Det største udfordring var umiddelbart de drenge fra 27 kartoffel række på overbygningsskolen, vi kom til efter 7 klasse. Men det vil jeg da helt igennem pådutte inkompentente forældre af begge køn.

Det har da intet med en feministisk folkeskole at gøre. I skolen er man for at lære noget og uanset hvad, så bliver de boglige færdigheder vigtigere og vigtigere i vores samfund. Det må drengene også lære. Gør de det ikke. Nå ja. så er det jo forældre valg og til dels eget valg. Så har man jo valgt for sit barn og det må barnet desvære så leve med.

Kort sagt.
Hvis man som man er så utilfreds, så vælg dog et liv, hvor du bliver tilfreds. Ønsker man et liv med en underdanig kvinder som kysser ens fødder hver dag. Så find en *Amish kone eller noget ligende.
Danske kvinder stiller krav og godt det samme. Det gør rigtige mænd også.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Nanna Hansen, Aalborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 20:48

@ F1 Jensen
Nej, jeg har i mit lange liv kun købt 3 dameblade. De keder mig.
I stedet læser jeg bøger og en broget skare af aviser. Bøgerne er gerne de tunge klassikere eller faglitteratur inden for det didaktiske/pædagogiske felt eller indenfor religion. Er skam en af de få, der også har læst bibelen… af ren og skær lyst.

Så lad være med at tale til mig, som om jeg er et eller anden tåbelig quindfolk, der lever af cosmopolitans, æder cupcakes som et lille barn og sidder og diskuterer min personlige udfoldelse med veninderne.

Men det er sjovt, som du kaster dig med fordomme - min fine lille ven.
Jeg vil gå ud fra du på ingen måde udvider din verden og lærer andre nuancer end den, du selv kommer med.

Upassende ? Klag over indlæg

 
tommy nagel, 5953 Tranekær | Skrevet: 26. jun 11 kl. 21:28

Det er virkelig et vanskeligt emne.
Statsstøtten til enlige med barn/børn er jo skabt for at børnene ikke skal lide under en skilsmisse; men jeg mener at vi i dag har fået den omvendte orden. At sejrherren er den der løber med børnene.
Jeg kender til mange der flytter fra hinanden for at få flere penge fra staten.
Men vi skal tænke os rigtig godt om før vi handler; for det er ikke gjort ved blot at skære hjælpen til børnene væk. Der skal gennemtænkes en langt større samlet politik.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 21:41

Til Tommy. Hvad er din definition af “mange” ??.
Mon ikke de ekstra omk. der er ved skilsmisser er peanuts ifht. de besparelser der reelt er brug for i de off. udgifter ??.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 22:11

At undersøgelsen viser som nævnt ovenfor at Danmark støøter mest ved skilsmisse så er det fordi Journalistisk Venstreparti har gjort kvindeschauvinisme stuerent og dermed har kvindeschauvinismens indre svinehund vundet. FOr det er jo kvinder der nyder godt af det. I 75% af alle skilsmsisser er det kvinden der vil skilles. OG da der er over 32000 flere mænd end kvinder mellem 15-59 år i Danmark så kan kvinder vælge og vrage. Desuden diskrimineres mænd stadig i bopælsretten over børnene.
HVIS det nu havde været omvendt så det i 75% af tilfældende var mænd der ville skilles og mænd der kunne vælge og vrage og kvinderne der blev diskrimineret mht. bopælsrette så havde vi ALDRIG haft en stat som støttede med så store beløb til skilsmisse.

Det store stats beløb gives altså KUN fordi det er kvinderne der nyder godt af det, på mandens bekostning.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 26. jun 11 kl. 22:26

Per Nielsen, Thorning……….

Højere oppe skriver du: til helvede med kernefamilien.

Du vil vel have, at feministerne og kommunisterne skal definere hvem der er de normale.

Du lyder altså en anelse som om du er et offer for et par årtiers propaganda. Beklager.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 26. jun 11 kl. 22:31

Til Jens Hansen. Åh de stakkels mænd. De bliver tvunget ind i både ægteskab og til at få børn.

De mænd du omtaler er nogle skvat. Ingen tvinger dem til noget som helst.

Hvis man ikke er parat til livets nogle gange barske realiteter, så lad være med at opsøge dem. Dvs. indgå IKKE i parforhold, få ingen børn. Så er man da sikret mod de slemme slemme feminister.

Endnu en sur gammel mand, som skuer tilbage i tiden. Som helst så at kvinderne var afhængige af en mand økonomisk, så de var bundet på hænder og fødder uanset hvor meget de ville ud af et forhold.

Jeg sætter sgu pris på en samfund, hvor mennesker kan komme videre i livet. At nogle så begår socialt bedrageri ved ikke at oplyse om nye forhold og dermed uretmæssigt hæver sociale ydelser. Det er forkert. Men det har intet med din og andres mærkelige frygt for de slemme feminister at gøre.

Femminister, muslimer, radikale, er der nogle du ikke er bange for og som i din optik ikke vil skade dit gammeldags samfund

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 26. jun 11 kl. 23:13

Maria Due, Aarhus

”Tak fordi du tog dig tid til at orientere mig om, at vore politikere er folkevalgte. Jeg må sige, at der fik jeg noget at tænke over, for jeg har jo aldrig kunnet begribe, hvorfor jeg skal putte lange sedler i kasser mindst hvert fjerde år.”

Det skal du da ikke takke for. Jeg deler i øvrigt din forundring over, at du finder disse stemmebokse så tillokkende i betragtning af, hvad der kommer ud af det. På den måde er du blevet medskyldig i, at vi lige nu bruger en masse penge på at bombe huller i den libyske ørken. Til fordel for den ene part i en borgerkrig, og naturligvis ikke mindst deres olie. Når så de selv samme demokratiske muslimer i Allahs navn, som vi giver indtryk af at hjælpe, vil til Europa, for som tak at give os en hånd med på arbejdsmarkedet, så sætter vi grænser op for at stoppe dem. Ja, vi lader dem tilmed drukne trods det, vi har skibe tæt på, hvor de er kæntret. Det er sådan noget du støtter, når du tvangsmæssigt absolut vil putte de lange sedler i de der kasser. Hvordan kan vi have råd til det i betragtning af, at de krigsliderlige amerikanere ikke længere har råd til flere krige? Hvad er det, vi kan bevise? Det er dog en plus i forhold til dine tvangsmæssige handlinger, at du i det mindste har fået noget at tænke over. Så er der terapeutisk i det mindste et lys at se for enden af tunnelen.

”Du spørger, hvornår jeg begynder at gøre brug af min ret til omtanke i forhold til den stigende ansvarsløshed i samfundet, og det er jo en frisk bemærkning, når man tager i betragtning, at du ikke kender mig og ikke ved, hvad jeg foretager mig.”

Nej, jeg kender dig kun på det du skriver. Så det må jeg jo så analysere dig på baggrund af. Anderledes kan det jo ikke være. Hvad du går og laver i øvrigt er ikke så væsentligt i betragtning af, at lange videregående uddannelser ikke er en garanti for, at de vil deres omgivelse, endsige verden, noget godt. Men det vil være nærliggende at antage, at du er formand for den lokale brevdueforening. For du virker rimeligt informeret omkring mange ting.

”Kære Bjørn Holmskjold, jeg har forsøgt, men du har overbevist mig om, at katastrofen er uundgåelig. Du henviser i mange hundrede indlæg til dine naturlige love og har øjensynligt fundet din trøst på bunden af sagosuppen: islam og 72 remonterende jomfruer i paradis. Bare du ikke bliver snydt.”

Jeg tror du forveksler koranen med en kogebog. For koranen er hverken omhandlende sagosuppe eller sødsuppe. Men er omhandlende en helhedsforståelse, som den vantro verden end ikke er tæt på at forstå. Men det problem løser sig selv på sigt. Men bortset fra det kan du være sikker på, at det ikke er mine naturlovmæssigheder. For de omfatter os alle sammen på godt, og vil du snart opdage, meget, meget ondt.

Nej, jeg bliver ikke snydt. Naturens love er jo ikke hykleriske. Men det er de mennesker, som du stemmer på.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leo Nygaard, Kolding | Skrevet: 26. jun 11 kl. 23:30

Når Karin og Per Nielsen her bruge børnechecken som eksempel på det forskellige syn på velfærdssamfundet, bliver det interessant, fordi denne ordning er arketypen på ideologiske meningsforskelle.
Sidste ændring blev en børneantalsregulering. Var det meningen ? Næ, det var for at spare.
Børnecheck eller ikke, til hvem ? Er det spørgsmålet ?
Næ, det er et spareforslag, når krisen kradser.
Selv Venstre vil ikke røre ved børnechecken, fordi osse de taler generelt. De vil ikke tone rent flag, og forsøge at forklare befolkningen, at det drejer sig om at hjælpe de svagt stillede, istedet for det socialdemokratiske princip at dele skattekroner ud til alle.
Så bliver man altså ultraliberal for at blive hørt.
Helt enig med Per : Indtægtsregulering af alle ydelser uden undtagelse. Eneste logiske vej.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 00:19

“Min Vrede nedslog hendes blide Røst,
Som Lynstraalen Egestubben,
Jeg drukned min Sorg og fandt min Trøst
Paa Bunden af Sagosuppen.”

God sommer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 27. jun 11 kl. 08:49

Til Leo. Og det er jo netop den perverterede socialdemokratisk tankegang, som også har er blevet implementeret langt ind i de borgerlige rækker ikke mindst det røde DF.
At Kartin hylder den røde omfordelings politik, det forbavser ikke. Det har jo virket i så mange år. Ja, men verden har ændret sig og vi kan kun imødese gigantiske udgifter ifht. demografien i DK.
Løsningen er ikke flere indtægter til staten men besprelser på 100 mia på udgifterne samt en tiltrængt skattereform.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leo Nygaard, Kolding | Skrevet: 27. jun 11 kl. 09:47

Hele denne problematik handler ikke kun om penge.
Den er udtryk for, hvad der er endnu værre. Statens fangearme omklamrer befolkningen i ufrihed. Ansvaret fratages borgerne og dermed belønningen, som er frihed.
Godt hjulpet af den herskende klasse, som inkluderer de professionelle levebrødspolitikere.

Smøremidlet i denne omfordelingsmaskine er de bestikkelsespenge, som uddeles med rund hånd, uden at flertallet opdager, at pengene er stjålet op af deres egne lommer.
Altså efter at administrationen har taget deres part på 40 kr af hver 100.
Sig mig : Sover befolkningen foran flimrerkassen.

Det minder mig om jøderne, der roligt blev ført til gaskamrene engang i fjern fortid.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 27. jun 11 kl. 10:05

@Karin Bennedsen:”I Sverige (igen, igen) og Frankrig ligger fødselsraten på 2,1, men der gør man også en aktiv indsats politisk for at få kvinder til at føde flere børn. I Frankrig giver man først for alvor børnetilskud til det 3. barn på ca. 5.000 kr. om måneden….I Sverige får man flerbarnstilskud, jo flere børn (udover et barn), jo større flerbarnstilskud pr. barn.”

Det var interessant at høre. De to landes skilsmissefrekvenser ligger nemlig betydeligt lavere end vores. Det kunne tyde på at en ændring af satserne for børnepenge vil styrke både vores fertilitet og kernefamilien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 27. jun 11 kl. 10:20

Leo Nygaard……….

Du har ret. Befolkningen sidder foran flimmerkassen, som hypnotiserer og hjernevasker dem, så de bagefter sover og derefter går rundt i trance og dagdrømmer om velfærd, berigelse og demokrati. Men deres dømmekraft og handlekraft er suget ud af dem, og alt i samfundet går derfor den forkerte vej.

Flertallet fatter stadig ikke hvad der foregår.

Og vi er nu nået dertil at utallige danske familier udnyttes og udplyndres, mens utallige mænd og børn tyranniseres af et mere og mere feministisk/kommunistisk samfund.

Statlige og bureaukratiske svinestreger forklædt som velfærd, familie-rét og barnets tarv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jens Hansen, århus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 12:04

@Per Nielsen, Thorning: Hallo har du overhovedet læst hvad jeg skrev? Jeg har da aldrig skrevet at mænd tvinges til at blive gift og få børn. Har du drukket?

Mænd tvinges derimod til at støtte et system som først og fremmest er til fordel for kvinderne på mandens bekostning. Mænd KØNSDISKRIMINERES i sager og bopælsretten. Kvinder kan vælge og vrage da der er mange flere mænd end kvinder blandt unge og midalrende. Der er netop IKKE 50% af hver blandt unge og midalrende. KUN blandt GAMLE er der der flere kvinder end mænd.

Ved skilsmisse er det kviden der modtager fra det offentlige IKKE manden. Og det er fordi manden diskrimineres så kvinden får bopælsretten og dermed TVINGES manden gennem skatten til at støtte et kvindeschauvinistisk system.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Peter D. Nielsen, Århus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 12:13

F1 JensenH skriver “befolkningen sidder foran flimmerkassen”, han sidder selv foran pc’en de fleste af døgnet timer. Det ligner tvangshandlinger eller depression med verbal vold til følge, og han og andre her på bloggen giver udmærkede eksempler på, hvorfor mange kvinder vælger skilsmisse Det er jo tåkrummende at læse her, hvad mænd får sig selv til at skrive. Maria Dues indlæg om alkoholisme og psykisk sygdom var sikkert ikke ment sådan, men fungerede som en trigger, og det var ikke forbavsende at se, hvem der reagerede mest voldsomt.

Lad os se det i øjnene, de fleste skilsmisser i etnisk danske familier skyldes kvindens ønske, og jeg tror, at kvinder gennemgående er så indstillet på at værne om sin familie, at hun skal ydmyges meget for at opgive det. Hun lader sig ikke skille for pengenes skyld, følelserne er mere tungtvejende.

Som nævnt ovenfor er det dyrt at blive skilt, og alt andet lige er det meget dyrere med to end en husholdning, hvorved de økonomiske forandringer for de opløste familier nok nærmere udgør et samlet tab end en gevinst.

Lige som vi stikkes blår i øjnene med glade meldinger om, at “danskerne” føder flere børn, hvilket hovedsaget skyldes indvandring, dvs. at de etniske danskeres procentdel af børnefødslerne falder. På samme måde tror jeg, at man for at få et klart indtryk af de mange skilsmisser, bør forsøge at finde nogle mønstre, der fortæller om disse par har nogle etniske særpræg.

I andre lande har man kunnet konstatere særligt høje skilsmisseprocenter blandt somalier, og ved nærmere undersøgelser har det vist sig, at skilsmisser efter gængs europæisk retspraksis rent moralsk er uden betydning for disse mennesker, fordi de kun regner med sharia og stadig er gift efter islamisk lov. En retligt bindende europæisk skilsmisse er en genvej til flerkoneri med ekstra hjælp fra staten.

Man kan nemt få det indtryk, at OBO ikke har sat sig ind i muslimske forhold og tror, at alt vil jævne sig. Det tror jeg ikke, og jeg føler mig næsten sikker på, at man vil finde høje skilsmisseprocenter også blandt somalier i Danmark. I forvejen ved vi, at der her i byen er usædvanligt mange unge og friske somaliske kvinder på førtidspension. At de er det, kan alene klandres sagsbehandlerne, for kvinderne er raske nok til at få børn. Det synes ikke raske nok til at smide teltene og tage et rengøringsjob, måske fordi de hverken kan læse eller ønsker at lære dansk, eller at deres mænd udnytter dem ved at kræve af dem, at de skal stille sig an, så at de bliver pensioneret. Trist er det i alle tilfælde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 13:40

@Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 27. jun 11 kl. 10:05

“Det var interessant at høre. De to landes skilsmissefrekvenser ligger nemlig betydeligt lavere end vores. Det kunne tyde på at en ændring af satserne for børnepenge vil styrke både vores fertilitet og kernefamilien.”

Det var en spændende vinkel, du der kommer ind på.

Når man tænker over, hvor stresset en børnefamilies tilværelse kan være, hvis begge forældre arbejder fuldtids, er der vel ikke noget at sige til, at det ofte går galt i familierne og ender med skilsmisse.

Et familieliv, hvor der er økonomisk luft til at den ene forældre kun arbejder deltids eller slet ikke, har måske et større toleranceoverskud til at klare de kriser, der hen ad vejen opstår, så familien holder ud og bliver sammen.

Det er da en tanke, der er værd at overveje.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 13:42

Kære alle,

Jeg har været i debat om emnet på P1 med Socialdemokraternes Mette Frederiksen. I kan høre det her:

http://podcast.dr.dk/P1/p1debat/2011/p1debat_1106271220.mp3

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 13:56

Det kunne være interessant at vide, hvor mange af de par, hvor begge er på kontanthjælp og som står til at miste den enes kontanthjælp, fordi man falder for 450-timers reglen, der lader sig skille?

Mon ikke det er een af DF’s stramninger af bistandsreglerne, der selvfølgelig er tænkt til at ramme muslimer, der i virkeligheden får den stik modsatte økonomiske virkning, nemlig, at folk lader sig skille, bor i to lejligheder, får to kontanthjælp og boligsikring til to lejligheder, samt ekstra hjælp til børnene.

Og altsammen helt legalt, ja, man ville jo nærmest være lidt dum, hvis man ikke lod sig skille som kontanthjælpsmodtager.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 14:00

@Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 13:42

Vi kan vel også få fornøjelsen at se debatten efter Deadline 17:00 i aften?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 27. jun 11 kl. 14:27

Der var for nogen tid siden en ganske lille artikel vedrørende singlekulturen, og konklusionen var, at kvinderne ikke var villige til at afgive bare nanodele af deres personlige magt og kontrol til fordel for parforhold, og det var drivkraften for den stærke vækst i singlekulturen.
Kernefamilien er derfor stenhamrende død. Det er en kendsgerning. Man må erkende hunkønnets fundamentale magt-og kontrolbegær og indrette sig derefter. Opgaven bliver at afindoktrinere vore unge mænd/drenge, så de indser, at det sammen med tidlig sterilisering i virkeligheden er til deres egen helt store fordel. Kærsteri - OK, men aldrig aldrig fælles bopæl. Børn bliver dermed overladt til dem der har evnen og dermed pligten dvs. kvinderne, og mændene kan så frigøre sig til personlig udvikling. Det bliver en helt ny diciplin for vore kommende mænd, og jeg er sikker på de vil opdage det befriende i det. De mange mænd der så føler sig beriget ved at arbejde med børn kan blive pædagoger (topjobbene bliver vi jo alligevel udelukket fra) og opleve tilværelsen vendt fuldstændig på hovedet - børn kan rent faktisk ud over det livsbekræftende gå hen og blive en indtægtskilde for mænd !
Bagsiden bliver så feministernes 140 decibel hylen op om previlegier. Der må man så bare sige, at bliver det for meget finder man sgu da bare et andet sted at være !!
Det fører højst sandsynligt til et styrtdyk i fødsler, men hvad skal jeg sige ? - det er sådan kvinderne vil have det. Jeg er ikke sikker på det i sidste ende giver kvinderne et mere fuldt og helt liv, men det er helt og aldeles deres egen valg

Alt det her kan løses gennem den eneste rigtige løsning - kriminaliseringen af drengefødsler ! en så simpel og snublende nærliggende løsning at det forekommer ubegribeligt, at feministerne ikke støtter massivt op om det ?

I øvrigt var Marie Due’s roman, hvis den da var sand, faktisk opmuntrende. Et strålende eksempel for vor maskuline ungdom, så de kunne komme ud af deres nuværende frastødende uselvstændige skørtehængende flæberi. De må forstå, at de ikke vinder nogen respekt ved at være så totalt underkastende fikserede på at please kvinderne, men det kræver som ovenfor nævnt en afindoktrinering.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 14:30

Karin Bennedsen:

Ja, det er rigtigt - det sendes også med billede på klokken 17.10 på DR2.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 15:00

Ole Birk Olesen

Jeg har lige lyttet til din debat med Mette Frederiksen. Og den vandt du stort. Mette Frederiksen tror for meget, og ved tydeligvis lige så lidt. Der er naturligvis mange flere psykologiske aspekter, end de, som blev gjort gældende i konsekvens af en skilsmisse, eksempelvis gentagelsestvangen, når børnene en dag selv vil danne par og lignende. Men alt i alt tog du de fleste kegler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 15:12

@Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 27. jun 11 kl. 14:27

I mine ører lyder du som noget af det mest afskyelige og kvindehadende, jeg nogensinde har hørt (bortset fra Far Jensen, som overgår alt i den retning), og jeg ville hellere leve uden mand hele livet, end at ‘bokse’ med sådan en stodder som dig.

Efterhånden har jeg stor forståelse for, at mange kvinder vælger at leve som singler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 15:37

Christian Olesen, Roslev

Er det din mor, eller er det din tidligere sammenlevende, du der beskriver? Uanset hvad, så betinger den første valget af den sidste. Det sker helt ubevidst, og skyldes gentagelsestvangen fra opvækstmiljøet. Det er der råd for hos en psykolog. Spørgsmålet er mere, om du har råd til det?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 27. jun 11 kl. 15:52

Til Karin Bendtsen. Det er et spørgsmål om vilje og priotering om tingene i en familie skal hænge sammen økonomisk og tidsmæssigt.
Det handler om priotering.
Alle kan ikke få alt selvom rød stue forsøger at bilde alle mennesker det.
Hvis man værdisætter tiden sammen med sine børn højere end ejerbolig, ferierejser, nye biler etc. Så er det fair og det har jeg respekt for. Men kom ikke her og hyl op om flere off. penge.

Vi har netop valgt at forøge tiden for børnene i institution. Grundet at min kone har fået tilbudt et job 70 km fra hjemmet kontra 25 km som før.
Men de 45 min ekstra om dagen i institutioner, som vi for øvrigt er super tilfredse med, ser jeg ikke som et minus. Der er altid en pris, der skal betales.

Men det er og bliver stadig en priotering. Havde vi valgt lejebolig istedet for ny ejerbolig, så kunne konen gå hjemme. Men det var ikke , det vi havde lyst til.

Derudover enig i din beskrivels af Christian og F1JensenH.

Magen til tudehoveder skal man da lede længe efter.
Hvis mænd føler sig så undertryk, så gør dog noget ved det istedet at sidde og tude. Vi har et samfund, der leverer alle mulighederne. Det er blot om at gribe dem

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 16:32

@Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 27. jun 11 kl. 15:52

Jeg ville ønske, at tingene var så enkle, som du får det til at lyde, men det er nu engang ikke alle mennesker og familier, der er lige ressourcestærke eller dygtige til at planlægge og prioritere.

Jeg har også selv levet i et nogenlunde velfungerende familieliv, men jeg kender til gengæld rigtig mange, for hvem tilværelsen bestemt ikke var præget af nogen ulidelig lethed :-)

Det er nok ikke altid økonomien, der er det ømme punkt i en familie, men det hjælper dog lidt på problemerne, hvis man ikke også har pengesorger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 16:38

Christian Olesen

Historien er sand, og jeg fik lyst til at skrive den af to grunde, selv om den er temmelig privat, og jeg egentlig var lidt lettet over, at jeg troede, at den forsvandt i æteren i går, da jeg havde problemer med at sende den.

For det første kan jeg sagtens følge OBO i, at man påtager sig et meget stort ansvar, hvis man bryder et ægteskab. Længe kan man desuden være usikker på, om man har gjort det rigtige. Jeg måtte også leve med, at jeg i tre-fire år var persona non grata i mine forældres hjem, fordi de mente, at et ægteskab er for livet.

Der indløb absolut ingen støtte fra den kant, troede jeg, indtil jeg efter min mors død fandt en brevveksling mellem hende og min tidligere mand og svigerfamilie, som jeg gerne ville have fået kendskab til langt tidligere. Godt gået mor! For det er jo ikke alene kernefamilien, der bliver ramt af en skilsmisse, det er også bedsteforældrene, og i vores tilfælde havde vi stærke familiebånd til alle sider. Det var et meget alvorligt forløb, hvor der ikke blev brugt floskler som “du skal videre med dit liv” osv. Mit liv var altid først og fremmest familiens liv.

Jeg kan slet ikke følge Mette Frederiksens solstrålehistorie om børnene, der lykkeligt vandrer mellem far og mor. Og jeg ved, at jeg taler for rigtig mange, når jeg skriver, at vi aldrig glemmer de små blege ansigter, når vi stod i lufthavnen, og stewardessen tog over, hvorefter vi sad knust i bilen og kørte hjem med en tom fornemmelse.

Hvis alting bare glider så let, så let, som Mette Frederiksen sagde, blot der er penge nok, tror jeg ikke, at de skilte par har været mere end overfladisk involveret Jeg har altid fundet disse udvekslinger af et styk barn meget oprivende, det er jo ikke alle, der kan blive boende tæt på hinanden, endsige får oparbejdet et nært vendskab mellem første og anden mand eller kone.

Min søn overtog som femårig mandens plads i huset, og det blev fra hans side aldrig til andet en overbærende velvilje og våbenhvile, da min nye mand flyttede ind. Der var konstant kamp om “reviret”. LOL

Den anden grund til at jeg skrev min “roman”, som du kalder den, var jeg at forleden læste et langt interview med min søn, der handlede om at stå alene med et stort ansvar, og jeg følte et stik i hjertet og tænkte på, at det havde han godt nok haft rigeligt for øje i nogle af sine tidlige barneår. Jeg gjorde ham nu aldrig til min fortrolige “veninde”, og naturligvis gik det hårdt ud over ham, at hans far og mor gik hver til sit.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 27. jun 11 kl. 17:02

@Maria Due, Aarhus | Skrevet: 26. jun 11 kl. 17:49

Din familiemæssige baggrund og gode opdragelse i et hjem med flygel, hvor det at tale om penge kun var noget, som nouveau-riche gjorde (der lyder næsten noget, der er hentet fra en ældre Hollywood-film med Katherine Hepburne og Spencer Tracy), forhindrede dig da ikke i groft at overtræde visse forbudte grænser for det tilladelige i en tidligere debat.

Så måske var biografmørkets mindre pæne rige skikkelser slet ikke helt fri fantasi, vel?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karl Sørensen, København | Skrevet: 27. jun 11 kl. 18:10

Har kernefamilien nogensinde eksisteret eller er det blot en borgerlig opfindelse eller fantasi?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 18:23

Så er tv-debatten mellem Mette Frederiksen og mig også på nettet:

http://www.dr.dk/nu/player/#/p1-debat-paa-dr2/12201

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 18:39

Karin Bennedsen, jeg påpegede den manglende integritet, det er ikke forbudt, og i betragtning af hvilken tur du og Niels Hansen forudgående havde givet mig, ville det have klædt dig at indse, at du selv var gået alt for langt. Jeg havde haft kendskab til de forhold i lang tid uden at nævne dem.

Var filmene, du nævner ikke lystspil? Jeg forbinder lige så lidt min familie med lystspil som med danske film, og jeg har da stadig et flygel og havde også et, da jeg levede under fattigdomsgrænsen. I mange år var der to af dem her i huset.

Den danske filmkunst har altid været gennemsyret af venstreorienterede holdninger og givet et skævvredet samfundsbillede. I dag elsker alle Erik Ballings Matador, men jeg husker, da jeg så den første episode, og Maud foldede sig ud. Jeg havde aldrig mødt sådan en type og tænkte, at det var træls, at vi nu igen skulle ud på den galej. For slet ikke at tale om englen Ingeborg og de radikale frihedskæmpere, der var en helt urealistisk efterrationalisering. Man vænner sig til sådanne stereotyper, men de er karikaturer, skønt nogle er mere karikerede end andre.

Jeg synes, at Mette Frederiksen romantiserer, men det er der mange, der gør. Jeg undrer mig tit dybt, når folk taler om deres “liv”, og for 117. gang efterlader det indtryk, at de kun taler om sig selv og deres arbejde.

Det er muligt, at der er sket en generel bevidsthedsforskydning, og at nogle af os blev tabt et sted. Hvis ikke, er der tale om en enorm fortrængning, som den Eva Herman har oplevet i Tyskland, da hun tog emnet op. Det var måske derfor Katrine Winkel Holm fik sådan på puklen, da hendes sidste bog udkom. Hun måtte ikke skrive, at hendes familie fungerede fint med en hjemmegående mor, og det var da underligt, at det blev opfattet som så provokerende, og man endda ikke kan beskylde hende for at være dum. Hendes svoger, havde nogle år tidligere skrevet om Eva Hermans bog og konkluderet, at den aldrig ville blive oversat til dansk. Sandheden avler ofte had.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 27. jun 11 kl. 18:52

Mere inkompetent person end Per Nielsen findes vist ikke.
Citat:”Havde vi valgt lejebolig i stedet for ny ejerbolig, så kunne konen gå hjemme”.
Hvorfor tror Per Nielsen, at det er billigere at bo i lejebolig? Faktisk er det omvendt. Køb en ejerbolig til 2 mio. og finansier med afdragsfrit Flexlån. Så opnår du den laveste husleje at alle. Efter at samfundet har betalt deres del gennem fradrag for renter.
Men det er bare det sædvanlige manipulerende ævl fra Per Nielsen.
Har du efterhånden ikke fået nok point til “Freedom fighter” så vi andre kan blive fri for dine indlæg, hvor du udøver groft manipulering af facts?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 27. jun 11 kl. 19:51

Til PP. Vi boede til leje for 4500/måned i lejebolig og ingen forpligtelser hvad angår vedligehold. Nu giver vi med flexlån og afdrag på boliglån 11700/måned. Det giver med 33% fradrag et fradrag på 22110 om året regn selv, hvad det giver i hånden netto og der er billigst. Hvis det skulle være det ubekendt, så kan man normalsvis låne 80% i kreditforening, jeg kunne kun låne 65%. Resten skal du selv have, hvad de færeste vel har eller låne i baken. Så dit bavl gider jeg ikke høre på.

Mit pointe var at valg har konsekvenser. Det er jo det rød stue kæmper så behændigt for at undgå. Dvs. velfærdsnarko til alle og gigant beskatning til højest ydende skaffedyr også er der eller dømt omfordeling. Uha hvor bliver vi lige.

Den inkompentente i økonomi vil til enhver tid være dig og dine helt igennem underlige forestillinger om at samtlige boligejer har scoret flere mio på boligsalg. Og stakkels PP er blevet snydt og nu skal efterferien også reformeres. Uha Uha så skal man pludselig tage ansvar for sin alderdom også. Det går virkelig ikke. Stakkels lille PP. Snydt så det driver hele livet igennem

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 27. jun 11 kl. 20:40

Til PP. Glemte lige de 16000 i ejendomsværdiskat, som også skal erlægges for min ejerbolig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Olesen, Roslev | Skrevet: 27. jun 11 kl. 21:27

Nu er det en blog der handler om samfundets præmiering af skilsmisse, så jeg vil ikke her forstsætte kønsdabatten, men bare rolig Karin Bennedsen - jeg kunne virkelig aldrig i mit liv finde på at pleje socialt omgang med dig ?
Typisk er det imidlertid, at når man påpeger kvindens skyggeside så er man en kvindehader, en stodder, en tudemarie osv. Det siger desværre en masse om hvor tabuiseret og betændt kønsdebatten i virkeligheden er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
tommy nagel, 5953 Tranekær | Skrevet: 27. jun 11 kl. 21:31

Per Nielsen, Thorning
Jeg hjælper nogle unge mennesker fra tid til anden. Deraf er jeg stødt på at skulle dokumentere at de ved skilsmisse ikke er flyttet til et “fædrehotel”.
Jeg fik forklaret at der kan bo op til 15 fædre i en enkeltværelses lejlighed!
Desuden har jeg hørt flere unge utilpassede piger sige til mig, at de som deres fremtid ønskede at få et barn. Så kan de få en lejlighed, penge samt en fra kommunen der passer barnet når de skal i byen. En helt anden status end skænderier med far og mor.
En enlig mor med barn skal ikke bare deklasseres økonomisk, men der er helt sikkert noget vi skal have genvurderet.
Hilsen betonsocialisten

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 27. jun 11 kl. 21:45

Per Nielsen
Rød stue, vedfærdsnarko, skaffedyr etc. Evindelige gentagelser. Dit ordforråd forekommer mig at være usædvanligt lille. Iøvrigt fortsætter du med at udlevere dig selv som en person med total mangel på viden om økomnomiske sammenhænge.

Du har tidligere udtalt, at du har bygget en ny villa på ca. 200 kvm. Jeg stiller derfor spørgsmålet: Sad du til leje i en nybygget 200 kvm. stor villa? For 4.500 mdl.?
Ellers sammenligner du æbler og pærer, for at holde det i et sprog du muligvis forstår.

Køber man en villa til kr. 2.200.000 og låner 2.000.000 som et afdragsfrit F1 lån er den mdl ydelse ca. kr. 4.000. Efter at du har haft snablen nede i samfundskassen er den mdl nettoydelse ca. kr. 2.700. Dertil skal lægges udgifter til forsikring og ejendomsskat (jeg går udfra, at du udover lejen på 4.500 selv betalte forbrugsafgifter og renovation. Disse skal derfor ikke medtages, når du sammenligner med din “husleje” i din nybyggede bolig).
Hvorledes du får en låneydelse på kr. 2.700 + ejendomsskat og forsikring til et beløb på kr. 11.100 mdl. fremstår som en gåde.

Dine beregninger er uvederhæftige og fabrikeret til lejligheden.

At din økonomi er så dårlig, at du ikke kan få 80% belåning er sagen uvedkommende. At du skriver, at konen ikke behøver arbejde, når man bor til leje, er en fornærmelse mod lejerne. Men i virkeligheden udstiller det vel bare din totale mangel på indsigt.

Med Per Nielsen som medlem af LA, går OBO en hård tid i møde.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 22:07

Så er jeg enig med betonsocialisten. Jeg skrev om det tidligt på denne tråd.

OBO, du vil vel gerne have feedback på din holmgang med Mette Frederiksen. Jeg har kun haft tid til at se halvdelen, men der synes jeg, at du klarede dig vældig godt, selv om du blev tvunget af Mette Frederiksen til at gentage de samme ting adskillige gange. En sådan debatteknik er også irriterende for dem, der ser med, det vinder hun ikke points på.

Men en ting undrer mig. Hvorfor skal så mange danske debatter handle om, at opdramatisere fuldstændig almindelige livsvilkår? Det efterlader et indtryk af “forkælet barn”.

I starte med at forsikre hinanden om, at det er hårdt at få børn. Vel er det da ej, altså bortset fra selve fødslen. Det er et stort arbejde, som man fuldstændig undervurderer, indtil man er i det, men hårdt, nej.

Det samme gælder holdningen til arbejde. Hvorfor siger folk, at de “knokler”, når de blot udfører et ganske almindeligt stykke arbejde?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 22:13

Maria Due:

Point taken! Jeg er enig - jeg lod mig vist rive for meget med der.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jun 11 kl. 00:00

@Ole Birk Olesen , | Skrevet: 27. jun 11 kl. 22:13

Bravo Ole. Du har så sandelig fået en soulmati i Maria due.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jun 11 kl. 00:07

Maria Due, Aarhus | Skrevet: 27. jun 11 kl. 18:39

Kære Maria Due!

Jeg har kopieret dine nederdrægtigheder, så dem kan jeg til enhver tid offentliggøre.

Men det tror jeg ikke jeg behøver at gøre, for efterhånden har du selv vist, hvor afskyelig du i virkeligheden er.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Nanna G, 2770 | Skrevet: 28. jun 11 kl. 01:50

Hvis man vil se på enliges økonomi, må bidragene fra den anden forælder også medtages. I Danmark er disse bidrag lave, hvilket forklarer at det offentlige til gengæld betaler mere end i andre lande.

Staten kunne utvivlsomt spare meget, hvis danske mænd i højere grad bidrog til forsørgelsen af deres børn og deres fraskilte koner. Men den slags forslag tør man ikke stille, for det er tabu i det meget mandsdominerede land kaldet Danmark, hvor man stadig brænder hekse på bålet til Sankt Hans.

Pt. skylder danske mænd 50 mia. kr. i børnebidrag, som de oven i købet har trukket fra på selvangivelsen uden at pengene er blevet betalt. Desværre er der en forældelsesfrist, hvilket betyder, at de får eftergivet de mange penge som de havde tyvstjålet fra den danske statskasse!

Er det mon tilfældigt, at noget sådant sker? Eller er det organiseret kriminalitet - måske med en kønspolitisk hensigt?

Det kommer nok aldrig frem i lyset. Kvinder ville ALDRIG være sluppet fra noget lignende!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Maria Due, Aarhus | Skrevet: 28. jun 11 kl. 07:27

Karin Bennedsen. Hvis du mener, at en statslig institutions offentliggørelser er injurierende, er det staten, du skal trække i retten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 28. jun 11 kl. 08:37

Til PP.

Nu skal jeg tegne det for dig.
Køber du bolig til 2200000. Så kan du låne 1,76 mio i kreditforening. De sidste 440000 skal du så finde i din egen lomme eller i banken.

Jeg betaler 7700 per måned på boliglån, 3500 i måneden til kreditforening. Det giver mig en netto fordel på 1833,-/måned skattemæssigt. Hvilket vil sige 9367,- netto + ejendomskat og forsikring. disse udgør 1750/måned. Dvs. en dif. i min favør på hele 83,- kr/måned ved at eje en bolig. Total set 11117 holdt op imod en leje på 4500,-. Dertil kommer naturligvis vedligehold af ejerbolig.
Det er ikke dårlig økonomi, som gjorde at jeg kun kunne 65%. Det er kreditforeningens vurdering. Mit hus har for stor en værdi til området. Deerfor den lave % sats. Så det er vel nærmere min “gode” økonomi og valg af bosted, som har givet den lave sats

Mit indlæg er ene og alene baseret på min personelig situation. Og som eksempel på at livsvalg naturligvis har nogle konsekvenser.

Sammeligningen mellem m2 størrelser er ikke relevant. Det er ene og alene det faktum at jeg/vi kunne bo til leje og have tag over hovedet kontra at vores nybyggede hus.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 28. jun 11 kl. 09:45

Per Nielsen
Og nu skal jeg skære det ud i pap for dig.

Pris for bolig: Kr. 2200000. Kreditforeningslån 1760000. Boliglån 440.000. Ydelse KD-lån (afdragsfrit F1): ca. kr. 42500. ydelse boliglån 6% af kr. 440.000: kr. 26.400 (før afdrag). Ialt kr. 68.900 minus skattefordel 23.000 = 45.900. Eller pr. md. 3.825 + forsikring og ejendomsskat kr. 1.750 = 5.525 pr. mdl. + ejendomsværdiskat kr. 1.333 = 6.825 pr. md.

I dit tilfælde, PN, hvor du sammenligner med en lejebolig på kr. 4.500 pr. md. er beregningerne flg:

Købspris 2.200.000. KD-lån 65%: 1.430.000 ydelse 35.000. Boliglån 770.000 ydelse 46.200 Ialt kr. 81.200 minus skattefordel 27.000 = 54.200 eller 4.516 mdl. Dertil forsikring + ejendomsskat 1.750 ialt kr. 6.266. Et noget andet resultat end PNs kr. 11.117.

PN betaler 7.700 mdl. på boliglån på kr. 770.000. Imidlertid udgør 1. års rente ca. kr. 51.000 eller mdl. 4.250. Ikke 7.700. Dvs. PN betaler et afdrag på kr. 3.500 mdl eller kr. 42.000 årligt. Efter 10 år er der en opsparing på min. 500.000. Dette nævner PN ikke og viser med al tydelighed, hvorledes PN manipulerer med tallene. Manden er jo komplet useriøs.

Du skriver, at sammenligning mellem m2 størrelser og stand ikke er relevant. Mener du dermed, at man kan sammenligne lejeudgift på en 2-værelses lejlighed med “huslejen” på en 200 kvm. nyt parcelhus? Hvorfor så ikke sammenligne en 2-værelses lejlighed til leje med en liebhaverbolig på 440 kvm. og en pris på 10.000.000? Så ville du med rette kunne oplyse, at det er langt billigere at bo til leje end at eje.

Per Nielsen: Du skraber bunden.

Upassende ? Klag over indlæg

 
S Kristensen, Nørresundby | Skrevet: 28. jun 11 kl. 10:02

Var det ikke en god idé at arrangere en date for Christian Olesen, Roslev & Nanna G, 2770?

Er det ikke noget med at når materie kommer i kontakt med antimaterie, så ophæver de hinanden, går sammen og slipper al den energi, de har, fri i en kæmpeekplosion? Det kaldes ‘annihilation’

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 28. jun 11 kl. 10:19

Til PP. Jeg har ikke skrevet noget om hovedstol på lån. Hovedstol i Kreditforening 2,2 mio. Boliglån 450000. Opsparing i fast ejendom er ikke relevant. Da det alene er udgifter vi diskuterer ikke en evt. opsparing som alligevel ikke eksisterer i mit tilfælde. Idet jeg slet ikke ville kunne få disse penge ind igen ved salg.

Jeg sammenligner ene og alene udgifterne mellem 2 boformer, som jeg har kendskab til. At der så måske ville ske en opsparing via afdrag. Det er sagen helt og aldelses ligegyldigt. Det er omkostningerne, som er afgørende. Ikke evt. opsparinger. Det er fandens svært at betale hos købmanden med en potentiel opsparing.

Min netto udgift til bolig efter skattefordel er 11117/måned excl. evt. vedligehold. Dette skal holdes op imod prisen på lejebolig. Det er ganske simpelt. Og dermed har man også et valg mellem det ene eller andet i kombination ved sin valgte livsførelse mht. arbejde og mere eller mindre tid sammen med f.eks. børn

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 28. jun 11 kl. 12:02

@karin Bennedsen. “Et familieliv, hvor der er økonomisk luft til at den ene forældre kun arbejder deltids eller slet ikke, har måske et større toleranceoverskud til at klare de kriser, der hen ad vejen opstår, så familien holder ud og bliver sammen.”

Jeg tror ikke det er nødvendigt at tilføre flere penge og tid for at få den ønskede effekt. Der skal bare ske en omfordeling således at der beskæres i børnepengene til de to første børn og tilføres en ekstra bonus for det tredje barn.
Mekanismen skal muligvis findes i at det ekstra barn giver en ny, stor og spændende fællesopgave, der styrker familien.

PS. Hvis vi globalt set sammenligner os med andre mennesker, så er alle der lever i Danmark rige. Der er ingen grund til at kræve mere af dem, der betaler for samfundet. Er helt enig med Per Nielsen oa.i at livet handler om prioriteringer.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Karin Bennedsen, Esbjerg | Skrevet: 28. jun 11 kl. 13:36

@Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 28. jun 11 kl. 12:02

Det forekommer mig, at du modsiger din egen kommentar fra 27. jun 11 kl. 10:05, hvor du netop selv påpegede det interessante i Sveriges og Frankrigs lavere skilsmisserater og fabulerer over, om det mon kunne have noget at gøre med deres børnetilskudspolitik.

Er der noget, jeg har misforstået af det, du skrev 27. jun 11 kl. 10:05?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Leo Nygaard, Kolding | Skrevet: 28. jun 11 kl. 14:10

OBO er fantastisk på eet punkt - 266 indlæg !!!

Her må det være tiden og stedet at introducere begrebet “Borgerydelse”, som alle kender som borgerløn. Det er mere end et begreb, det er en revolution, hvis det skulle indføres i Danmark.

Det fører for vidt at beskrive i sin helhed, blot :
- Beløbet er eksistensminimum (fattigdomsgrænsen)
som tildeles betingelsesløst.
- Tildeles alle personligt uanset civilstand, også BØRN.
- Er skattefri bundgrænse.
- Alle andre soc. ydelser (bistand, efterløn dagpenge, sygedagpenge folkepension, osv) bortfalder (og administrationen heraf!!)
- Handicappede, som har større leveomkostninger, dækkes ind gennem sundhedsvæsenet.
- Bruger børnene institutioner, bortfalder ydelsen helt eller delvis.

Grundlaget er en idè om retfærdighed, personlig frihed, mindre stat og skal ses i sammenhæng med en større politisk filosofi, som ikke er repræsenteret i dansk folkestyre idag.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Skilsmisser, deres årsag og hvad staten ikke bør gøre « thomasscharff , | Skrevet: 28. jun 11 kl. 14:15

[...] Birk Olesen skriver i Jyllandsposten i blogindlægget ”Børn: Kernefamilien er bedst - Velfærdsstaten: Massiv statsstøtte til skilsmisse” at staten understøtter skilsmisser økonomisk, og at dette er forkert at gøre fordi livet som [...]

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 28. jun 11 kl. 15:23

Per Nielsen
Når man sammenligner “huslejer”, er det iflg. dig ligegyldig, om der betales afdrag.
Magen til vrøvl sksl man lede længe efter.

Hvorfor finansierer du ikke boligen med 10-årig KD lån med afdrag, når du skal sammenligne med udgift til lejebolig?
Det vil jo endnu bedre underbygge din påstand. At du efter 10 år bor i gældfri parcelhus er i din verden uvedkommende.

Jeg har forsøgt at skære det ud i pap for dig. Men du har åbenbart ikke hjerne til at forstå det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 28. jun 11 kl. 15:52

Til PP. Da afdraget på boliglån skal betales, så vil det alt andet lige skulle med som en udgift for mig. Jeg vil med min ringe ringe økonomiske formåen ikke have råd til både at afdrage både et stort boliglån og samtidig afdrag restgælden i kreditforening over 10 år. Når jeg skal sammenligne lejebolig med min ejerbolig. Så er jeg ligesom nød til at tage udgangspunkt i de tal jeg kender for mig selv og ikke mindst de omkostninger jeg har nu til ejerbolig og har haft før til lejebolig. I den sammenhæng er beløbet på afdraget uvæsentligt idet jeg ikke kan undgå dette. Dvs. dette afdrag hører med som en omkostning.

Hvem der har hjerne og ikke hjerne. Det vil jeg lade andre om at bedømme.

Den store forskel mellem os 2 består i vores livsanskuelse, hvad angår indretningen af vores samfund. Du går ind for den helt igennem røde model, hvor størst mulig omfordeling er målet. Jeg går ind for at folk tager ansvar, og samtidig at vi har en velfærd som kan betales og ikke fratager den enkelte ansvaret for eget liv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 28. jun 11 kl. 20:27

Per Nielsen
Køber man en ejerbolig til 2 mio. som 30-årig og afdrager 50.000 årligt, har man en friværdi/opsparing på 500.000 efter 10 år. Har man finansieret med 30 årig lån med afdrag, vil man som 60 årig have en ejerbolig uden prioriteter og dermed en opsparet formue på kr. 2.000.000. Har man i samme periode boet til leje har man 0 kr. som 60 årig. Derfor er en lejer nødt til spare 50.000 op årligt, for at opnå samme situation som en boligejer.
Og derfor skal afdrag på boliglån ikke medregnes, når der sammenlignes.
Ovennævnte kan en 9-årig forstå. Kan Per Nielsen?

PN: Dine indlæg gennem tiderne bærer præg af, at du hader de røde, de lavtlønnede, førtidspensionisterne, folkepensionisterne, de arbejdsløse, kontanthjælpsmodtagerne, lejerne etc. og du betragter dem som andenrangs borgere. Hvorfor? Fordi de fra tid til anden er modtager af off. ydelser og dermed forhindrer, at selvsamme Per Nielsen kan få snablen endnu længere ned i samfundskassen, end han allerede har.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 28. jun 11 kl. 20:44

Til PP.

Når jeg skal gøre min økonomi op. Så kigger jeg på, hvad jeg har i pungen, når mine reelle udgifter er betalt. MINE reelle udgifter til MIN ejerbolig er 11117 til renter, afdrag, ejendomsværdi efter at skattefordel er fratrukket pr måned. Det skal jeg holde op i mod, hvad JEG skal betale for lejebolig. Og jo der sker måske en slags opsparing. I mit tilfælde så er jeg ganske overbevist om at opsparing de første 10 er fløjet op i den blå grundet området jeg bor i.
Men det er naturligvis mit valg og det lever jeg fint med.
En lejer vil naturligvis hvis er han/hun lidt smart spare op med 100% fradrag i privat pensionsopsparing til en alt andet lige højere rente end den inflation en boligejer kan få. Men Pas ikke mere end 100000/år. Vi skulle nødig have for meget “ulighed”., Tænk nu hvis yderne skulle ende op med mere end nyderne. Det går virkelig ikke i rød utopia.
Vi skal jo helst være lige.

Jeg har ikke nogle personelige ønsker om flere penge fra staten. Men naturligvis pisser det mig i den grad af. At jeg skal bløde endnu mere i skat grundet et helt igennem lavt loft over fradragsberettigede indskud på pensionsopsparing. Og jo jeg er helt klart tilhænger af en reformering af topskatten dvs. fjernelse eller hævning af grænsen til 1 mio. Men det er jo ikke ligefrem min ide. Det siger stort set alle økonomer udover naturligvis AE.

Jeg hader på ingen måde lavtlønnede, førtidspensionister, folkepensinoister, lejere. Men jo jeg er helt klart af den overbevisning af statens udgifter skal ned, herunder en fastfrysning i 2 år af samtlige overførsler også til nævnte grupper. Det er på ingen måde en skam at modtage fra det off., hvis nøden er der. Men det er i den grad en skam ikke at gøre noget ved de off. udgifter også bare kasten regningen i værelset hos børn og børnebørn.

De røde, nå ja, de er jo også en slags mennesker blot af den menning at mere stat og mere omfordeling fra de såkaldte rige er af de gode. Jeg mener det modsatte.

Der er ingen tvivl om at du og ligesindede mener det bedste for alle på engang og det hele tiden og helst få de såkaldte riges regning. Det er blot trist at den virkelig verden ligesom ikke kan passes ind i det.

Nå ja. Jeg kan kun med længsel spejde efter i IMF i horisonten og håbe det kommer hurtigst muligst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Hagemann, Rudkøbing | Skrevet: 28. jun 11 kl. 21:29

Det er bekymrende at børn er så lette propagandaofre.

Måske skulle man opdele skoleklasser efter forældrenes holdninger, således at børn med traditionsbundne forældre skal undervises af en revolutionær lærer, mens moderne forvirrede curlingbørn skal undervises af Indre Mission.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 28. jun 11 kl. 22:04

Per Nielsen
En lejer kan trække indbetaling til pension fra i skat. Til gengæld skal beløbet beskattes ved udbetaling. Hvis man efter 30 år sælger sin bolig er betalte afdrag og anden fortjeneste skattefrit. Hvis man sammenligner forrentningen af pensionsindb.(ca. 3 pct.) med prisstigning på ejerboliger siden år 2000, har investering i ejerbolig klart været at foretrække (skattefrit). Dermed endnu en fejlagtig oplysning fra PN.
Resten af PNs indlæg er det sædvanlige politiske propaganda fra PNs side og har kun til formål at give PN en større indtægt efter skat. Fortjener ikke at blive kommenteret.

Upassende ? Klag over indlæg

 
tommy nagel, 5953 Tranekær | Skrevet: 28. jun 11 kl. 22:31

Ole Birk Olesen
Ang. din debat med Mette Frederiksen.
I står på hver sin platform og taler forbi hinanden. Det sker ofte når man har “frelste” holdninger. Man lytter ikke så godt. Forsøger bare at vinde points i debatten. Det sker også når man har “meldt” sig ind et et politisk parti. Snigende opdager man (forhåbentlig) at man også retter sig ind efter noget man egentlig ikke var enig i. Man kan jo ikke svigte sit parti! Man er blevet en “soldat”. I det godes tjeneste naturligvis! Og så lytter man jo ikke så godt længere.

I har jo begge en pointe.
Din: Pga støtte til enlige, og især enlige forsørgende tendenseres udviklingen imod singlelivet.
Mette: Akcepterer ikke din præmis. : Der er støtte til enlige med børn for at sikre dem en beskeden normalisering i samfundet.

Vil du skære støtten til enlige forsørgere væk?
Det er vel liberal tankegang at staten engentlig slet ikke skal intervenere!?
Eller er det ikke bare et dilemma som man må søge at løse på helt andre måder. Jeg foreslår at kontanthjælp og understøttelse helt forsvinder, for så at indføre at alle har ret til et arbejde. Det kunne Sovjet, så må vi vel også kunne! Eller hva?
Hilsen betonsocialisten!

PS: Marie Due; er du stadig enig med mig?

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, Lyngby | Skrevet: 28. jun 11 kl. 23:21

til. Ole Birk Olesen.

Hørte dig i P1 debat over for M. Frederiksen.

Vil blot oplyse dig, at det end ikke er en off.
hemmelighed, hvordan 1.000énder af par deler
sig op i to, for at kunne rage alt fra gratis
daginstitution, boligsikring etc. til sig.

Dette stadfæstes bl.a. af kommunernes social
bedrageri task force enheder, som henter mio.
hjem, og får bid ved næsten hvert tjek man gør.

SÅ.. vær sød og styrk dit eget argument, i stedet
for denne: Skal-vi-ikke-snakke-om-tingene attitude,
for i øvrigt FORKERT at mene, at du, ligesom
M. Frederiksen, ikke tror folk begår plat og svindel.

DET GØR MAN.. Og i voldsomt omfang Hr. Olesen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Lars Viggers, Brønderslev | Skrevet: 29. jun 11 kl. 09:50

@Karin Bennedsen:

Jeg ved ikke om man samlet set bruger flere skattepenge på at støtte fertiliteten i Frankrig og Sverige end vi gør i Danmark. Men de to lande giver mindre til de første to børn end de efterfølgende.

Det er den skilsmissehæmmende effekt af at man får det tredje barn i kernefamilien jeg påpeger.
Vi har jo også søskenderabat i daginstitutioner, som trækker i den retning. Hvilket dog synes uretfærdigt over for dem der ønsker at sprede børneflokken.

PS Det vil nok være en god idé at finde flere penge til det tredje barn ved også at beskære børnepengene til det fjerde og femte barn.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gitte Thomsen, Ringkøbing | Skrevet: 29. jun 11 kl. 09:57

Jeg blev så vred i går, da jeg hørte OBO diskutere med Mette Frederiksen i radioen. Jeg var i 14 år gift med den forkerte mand, som er far til mine 2 døtre. Jeg blev alt for længe i det ægteskab udelukkende af hensyn til mine børn, for jeg havde også læst, at skilsmissebørn klarer sig dårligere. For 4 år siden fandt jeg mit livs kærlighed og blev skilt - min ældste datter har flere gange tilkendegivet, at hun er glad for, at vi blev skilt: for Hans gør min mor glad! Det er en vildfarelse, at børn skal leve i en kernefamilie, hvor forældrene ikke elsker hinanden. OBO: du taler imod bedrevidende. Barnets tarv og ret til begge forældre har intet at gøre med, om forældrene er skilt eller ej. En opvækst i en familie med skænderier og utryghed skaber ikke glade børn. Og nej - endnu en borgerlig misforståelse: vi bliver ikke skilt af økonomiske årsager. Vi er faktisk mange veluddannede, der gerne vil bidrage til velfærden med højere skatter. Øv hvor bliver det snæversynet OBO.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gitte Thomsen, Ringkøbing | Skrevet: 29. jun 11 kl. 10:06

@ PN, Thorning:
vi røde tjener også gode penge og betaler topskat.
For mange år siden blev min datter ramt af en kræftsygdom, og jeg måtte være væk fra mit gode job i næsten 2 år! Tak til alle, der var med til at finansiere min datters behandling og min kompensation for tabt arbejdsfortjeneste. Vi kan ALLE få brug for hjælp.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 29. jun 11 kl. 10:48

Til Gitte. Ikke i tvivl om, at du sikkert føler at du har fået value for money mht. din skat og din datters sygdom.

Men nu bør enkeltsager jo ikke være udslagsgivende for, hvordan et økonomisk samfund bør indrettes.

Allerede i dag kan du tegne forsikringer mod f.eks. arbejdsløshed. Noget ligende kunne jeg sagtens forestille mig i den situation, du nævner.

Men blot blindt at tro på at høje og højere skatter er løsningen. Det er bundnaivt og total virkelighedsfjern. Jeg kan som sådan godt forstå “topskat” men så bør grænsen hæves til 1 mio. Så får ordet topskat ligesom lidt mere mening.

Langt de fleste økonomer udover AE mener at den meget lave topskattegrænse faktisk er skadelig for DK som helhed. Det vægter for mig meget meget mere en enkeltsagers argumentation.

Ellers enig med dit i synspunkter vedr. skilsmisse.

Upassende ? Klag over indlæg

 
tommy nagel, 5953 Tranekær | Skrevet: 29. jun 11 kl. 15:58

Per Nielsen, Thorning
Ja, ja. Så kom det så vidt at man bare kunne tegne sig en forsikring! Øhh, hvis man altså er rask! HELT rask!
Var det ikke Hoover der sagde at alle skulle prøve at tage så meget af kagen som man kunne, og så lade fanden tage de sidste!? Jah, det var vel i 1928 - lige inden krakket! Gode gamle USA hvor friheden hersker. Altså friheden imod topskat! Den slags frihed man kan få for penge. Jeg har en meter bøger om begrebet frihed. Hvordan fandt du på at det lige var pengene der var frihed?
Hilsen betonsocialisten

PS: Jeg hørt et program hvor nogle var indigneret over de lave danske direktørlønninger. 100 millioner om året var der ingen grund til at holde det nede på for en topmotiveret direktør. 150 millioner kr. ville øge motivationen!
Jahh, er der noget om snakken? Eller forkert mand til posten?

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 29. jun 11 kl. 20:49

Per Nielsen

Du nævner, at enkeltsager ikke bør være udslagsgivende for, hvordan et samfund skal indrettes.
Nu er der bare det, at alle PNs kommentarer bygger på èn enkeltsag. Hvorledes skal PN maksimere sin egen indtægt på alle andres bekostning. Tydeligt vist ved, at PN synes, at det er OK, at der skal betales topskat. Men grænsen skal hæves til et beløb, så PN ikke skal betale topskat.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 29. jun 11 kl. 21:13

Til Tommy. forsikringsforslaget var et indspark i debatten. Alt andet lige så lyder Gite som rask og det var hende som evt. kunne tegne en forsikring mod tabt arbejdsfortjeneste ved barns kritisk sygdom. Derudover kan man jo spørge sig selv om, hvornår nok er nok, altså hvad angår såkaldt velfærd.

Hvornår har man læsset nok over på de såkaldte bredeste skuldrer ??.

Til PP.
Endnu en helt igennem hjernedød bemærkning fra din side, men det er jeg efterhånden vant til.
Det handler ikke om at maksimere min indtægt på andres bekostning. Så kunne vi nøjes med væsentlig lavere grænse en 1 mio, hvis formålet var at JEG skulle slippe for topskat. Modsat dig så tror jeg at den nuværende topskattegrænse er til stor skade for DK og derudover finder jeg den helt igennem amoralsk. At en såkalt TOPskat skal ramme indkomster under 1 mio. Reelt set burde topskatten jo afskaffes, men et kompromis kunne jo være 1 mio, det ville ligesom også give ordet lidt mere mening.

At det ikke passer ind i rød optik, at de højest ydende skaffedyr skulle have lov at beholde lidt mere til sig selv. Det er alle vist klar. Ligeledes er alle vist klar over rød stues opskrift på økonomi. Højere skatter, højere off. udgifter og det i landet med verdens højeste personsskatter og verdens dyreste off. sektor.

Tag f.eks. AE. Iflg. dem er man “fattig” som enlig mor med 2 børn, hvis man har under 16500 netto/måned. Det svarer til ca. 25000/måned.

Hvordan tror du mennesker, som går på arbejde hver dag til ca. 25000,- eller mindre føler sig ??.

Set i den kontekst så virker det sgu OK med et loft over kontanthjælp.

Men det fører jo mere eller mindre for det meste tilbage til, at menesker har foretaget de “forkerte” valg i livet. Jeg er ganske overbevist om vores nuværende velfærdssystem ikke ligefrem forbedre folks valg.

Og jo jeg går ind for skat og et velfærdssamfund.
Men et vi har råd til og et land hvor ulighed er OK. Også mere end det er tilfældet idag.
Hvis jeg får en skattelettelse på 10000 og naboen ingen får. Så er der mere ulighed, men naboen er ikke blevet fattigere. Så hvad er problemet

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 29. jun 11 kl. 22:16

Gitte Thomsen, Ringkøbing

“Jeg var i 14 år gift med den forkerte mand, som er far til mine 2 døtre. Jeg blev alt for længe i det ægteskab udelukkende af hensyn til mine børn, for jeg havde også læst, at skilsmissebørn klarer sig dårligere. For 4 år siden fandt jeg mit livs kærlighed og blev skilt - min ældste datter har flere gange tilkendegivet, at hun er glad for, at vi blev skilt: for Hans gør min mor glad!”

Jeg hæfter mig naturligvis ved sætningen: “min ældste datter har flere gange tilkendegivet, at hun er glad for, at vi blev skilt: for Hans gør min mor glad!”

Hvorfor har hun indtil flere gange måtte tilgive sin mor? Sandsynligvis fordi hun i selvopofrende loyalitet måtte samle hendes mor op, på grund af hendes infantile mindreværd og selvmedlidenhed? Er det tilfældet, så får også Hans det svært. Hvorefter det hele vil gentage sig. Og mor kan igen få omsorg af de medynkende omgivelser, og naturligvis af hendes datter.

Dermed har datteren opvækstbetinget fået et tilsvarende psykisk problem. Det skal den sociale arv nok sørge for sker, fra slægtled til slægtled….

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 29. jun 11 kl. 23:50

Per Nielsen:
Hvis du får en skattelettelse på kr. 10.000 er naboen blevet fattigere. Så mangler der kr. 10.000 i statskassen, der skal indkasseres på anden måde.
Evt. via færre pædogoger eller mindre personale på plejehjem.
Sådan hænger tingene sammen. Sikkert til stor overraskelse for Per Nielsen. Men underbygger vel egentlig kun, hvad jeg skrev i mit tidligere indlæg: Hvis bare Per Nielsen får noget mere til sig selv, kan den samlede samfundsøkonomi sejle sin egen sø.

Du skriver, at rød stues opskrift på økonomi er højere skatter, højere off. udgifter og verdens højeste personskatter. Vågn dog op. Det har vi allerede. Og hvem har haft regeringsmagten de sidste 10 år: VK. Så ret dit skyts mod regeringen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 30. jun 11 kl. 06:24

Til PP.Der skal naturligvis spares godt og grundigt i de off. udgifter gennem fastfrysning af løn og overførsler i 2 år samt udfases 50000 stillinger ved naturlig afgang. NEJ naboen er IKKE blevet 10000 fattigere. Det er kun i ærkerød optik, man kan regne sådan. Regning foretaget igennem misundelsens indre svinehund.

Og jo regeringen har svigtet på det økonomiske område. Men at tro, det skulle blive anderledes med rød stue, det er for naivt at tro. Rød stue højere skatter, højere off. udgifter, ingen skattereform og da slet ikke nogle sifinifikante besparelser som f.eks. efterferie.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 30. jun 11 kl. 14:44

Per Nielsen
Det ville være klædeligt, hvis du bare en enkelt gang kom med et forslag, der betød mindre i løn til dig selv.
Samtidig med at off. ansatte skal gå ned i løn og 50.000 fyres, forlanger PN, at topskatten fjernes, så PNs nettoløn kan stige. Ligeledes forlanger PN at grænsen for ratepensioner på kr. 100.000 fjernes, så PN yderligere kan minimere sin skattebetaling.

Hvis du bekymrer dig så meget om DKs økonomi, skulle du udvise en smule solidaritet. Men det er vel for meget at forlange af en sympatisør af LA.

At du ikke kan se, at naboen bliver 10.000 fattigere, viser kun, at du slet slet ikke forstår økonomiske sammenhænge. Eller også, er du bare en superegoist, der gerne spreder løgne, så længe det gavner din egen privatøkonomi.

Upassende ? Klag over indlæg

 
K Nielsen, 8700 | Skrevet: 30. jun 11 kl. 14:50

Nanna G , ja du har ret i at fædrene til børnene slipper billigt. Staten er oftes den størte bidragyder til fraskilte, enlige mødre.
Når den unge så skal til at have SU, så er det efter moderens indtægt, hvis hun er eneforsørger , man regner aldrig faderens indtægt med . Derved kommer der også den ulighed ind ,at giftes børn får mindre i SU.

Lad dem der ikke vil blive sammet med barnet far ,få ham til at yde mere til barnet.

En enlig mor fra Lolland ,som har været i dagspressen fornylig ,fortæller, at hun har mellem 1000kr-1500kr om måneden når husleje og lign. er betalt, men man må så spørge om ,hvorfor faderen ikke betaler noget til hendes 3 børn. Det er synd for børnene , men kvindernene har jo selv valgt faderen til barnet /børnene. Kvinden var bistandsmodtager og mon hun ikke vedbliver ved med at være det ,indtil hun kommer på førtidspension.

Forstår ikke, hvorfor enlige mødre får så mange børn , når de nu er enlige. Der skal da to til at få et barn.

Flere enlige har ofte flere forskellige fædre til deres børn, de burde udvælge fædrene noget bedre og tit og ofte ingen uddannelse og arbejde og har aldrig haft det.

Den mor der flygtede med sit syge barn til Mellemøsten forleden har tre børn med forskellige fædre til dem alle,. De to børn er tvangsfjernet og nu bor hun sammen med en asylansøger og er bistandsklient. Det er da ikke samfundes skyld, at sådan en kvinde sætter sine behov først før sine børns. Det er da et sørgeligt liv for sådanne børn, et liv som moderen selv har skabt for dem.

Det er så trist, at den bistandshjælp der skulle hjælpe kvinder til ikke at blive i et dårligt ægteskab, ved hjælp til uddannelse og arbejde er blivet til en levevis for temmelig mange, fraskilte og enlige kvinder.

Tror ikke en rød regering kan hjælpe anderledes end den blå. Der skal en holdningændring til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 30. jun 11 kl. 16:01

Til PP.
Solidaritet fra din mund og rød stue betyder flere skatter fra de som i forvejen betaler mest. Og nej det er jeg på ingen måde interesseret i. Alene af den simple grund at vi alle på sigt bliver fattigere. Det er jo ikke for min skyld, at jeg argumenter for hævning af topskatteloft eller fjernelse af topskatten. Eller for den sags skyld hævning af loft for fradrag på pensionsindbetlainger.

Det er fordi, jeg er ganske overbevist om at samfundet økonomisk vil vinde på det.
Derudover kan på ingen måde se det logiske i at ville maksimerer indtægter til staten istedet for at minimere udgifterne. Hvis vi havde et system, hvor folk lå i store stakke og døde på gaden eller at kun de allerrigeste kunne tage en uddannelse. Så kunne du med rette kalde mig egoistisk.

Men selv med fastfrysning af off. lønninger og overførselsindkomster og afskaffelse af 50000 off. stillinger vil vi have et overordentlig godt velfærdssamfund sammenlignet med andre lande.
Jeg er ganske overbevist om at 50000 færre off. ansatte (Nyrup Niveau) ikke behøver at have betydning for “velfærden”

Jeg ville da også helst at vi bare kunne vælte penge ud til højere og venstre. Men sjovt nok er verden ikke skruet sammen på den måde.

Det er altså alt for nemt bare at bræge “send flere” penge, specielt når man ikke selv bidrager af betydning.

Tag folkepensionisterne. Udgifterne til folkepension er 90 mia om året. En fastfrysning i 2 år ville give 5,5 mia. Hvorfor er det så kriminelt ??.

Din og andres helt igennem manglende respekt for de som betaler for den såkaldte velfærd er rystende.
Ingen taler jo om at afskaffe velfærden men blot tilpasse den til virkeligheen samt at de højest ydende skaffedyr får lov at beholde en my mere til sig selv. Det er vel ikke et helt urimeligt krav. DK vil stadig være et af de mest lige lande i verden.

Men som mange også skriver. Vi har vendet os til en perverteret form for lighed. Lighed til dels igennem at fratage mennesker ansvaret for eget liv.

Der er usundt for os som mennesker og det holder slet ikke i en globaliseret verden. En verden hvor mennesker og varer er mobile som aldrig før.

Upassende ? Klag over indlæg

 
R. Sørensen, Kbh. | Skrevet: 30. jun 11 kl. 16:13

OBO.
Hermed nogle kommentarer til din debat med Mette Frederiksen, som jeg nu har set via dit link, men som jeg første gang hørte for nogle dage siden på radioen - og ærgrede mig lidt over på dine vegne, fordi jeg synes du var lidt for svag.

Nu på baggrund af udsendelsen i tv:

I klarer jer begge fint!

- Mette ser sød ud (gravid!) og er på hjemmebane - hun kan til enhver tid køre debatten over i det moralske: Der er nogen, det er synd for - der er nogen, der skal have lov til osv. - hun tror ikke folk ditten og datten - og det gør hun flittigt! Det er MF’s speciale udover tom snak. Hendes argumenter er som altid overfladiske og blottet for facts. Hun smører folk ind i smiger og omsorg.

- Du ser også sød ud. Virker engageret - points for det! Men måske også en lille smule i defensiven, fordi du godt ved, du tramper lige ind i solar plexus på alle velfærdsnasserne - altså en kæmpe stor del af den danske befolkning og dermed vælgerne.
Ole, din styrke bør være facts!! Du er jo stærk på analyser af samfundet og præsenterer ofte synspunkter, som forekommer folk nye og friske!
Og bland det endelig ikke for meget med moral og kærlighed osv. (selv om jeg er enig med dig i mange af dine synspunkter, men det er alt for let at aflede debatten fra det egentlige (det økonomiske), når man først er gået ind i snak om følelsesområdet, og det udnytter MFstraks!) -

Du har ofte kritiseret regeringen helt umådeholdent for dens mangel på liberal politik og handling. Du har krævet styrke og handlekraft på grund af hårde økonomiske kendsgerninger osv. - Nu står du selv i ilden sammen de øvrige kandidater fra LA. - Hvad med om I og du holdt fast i synsvinklen Økonomi og bekæmpelse af nanny-staten? Viste styrke! - Ellers går det jer som de øvrigt liberale, der alt for ofte bøjer sig for moralisterne i rød blok - med den følge, at ydelserne fra staten til alle mulige og umulige formål eskalerer.

Iøvrigt enig med den herre ovenfor, der skriver, at folk misbruger systemet. Og enig også med Maria Due, der tager fat i den socialdemokratiske retorik. Hop endelig ikke på den! - Tænk på ordet velfærdsstat, som Fogh Rasmussen helt ukritisk adopterede!

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 30. jun 11 kl. 17:12

Per Nielsen
Du vil spare 5,5 mia på folkepensionisterne. Pengene skal bruges til, at PN kan slippe for at betale topskat. Det er da en omfordelimg, der vil noget.

Hvorledes kan hævning af loft for pensionsindbetalinger forbedre samfundsøkonomien?
Det er bevist, at hensætte 75.000 årligt til ratepension opnås et off. tilskud på 1.000.000.

Du skriver om min og andres manglende respekt for de som betaler for velfærden er rystende.
Du har tidligere skrevet, at du gør alt for at betale så lidt i skat som muligt. Dvs at du hensætter over kr. 100.000 årligt til fradragsberetigede pensioner og dermed modtager du over 1.000.000 i tilskud fra det off. over 30 år. Derudover modtager du 22.000 årligt fra det off. via rentefradrag. Så det er ikke dig der betaler for velfærden. Du har virkelig fingrene nede i samfundskassen.
Jeg er sikker på, at en alm. lønmodtager, der tjener 400.000 og bor i lejebolig betaler mere i skat end du gør.
Forskellen er bare, at vedkommende ikke brokker sig som du gør.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 30. jun 11 kl. 19:00

Til PP. Du kan tage dit regnestykke vedr. pensionsopsparing og stoppe op, hvor du er højest, når du plukker jorbær. Pensionsindbetalinger sikrer staten solide indtægter i fremtiden, PAL indtægter nu og her, færre udgifter i fremtiden til ældre mennesker grundet egen opsparing.. Og jo man kan godt vælge din og en økonomi person, Jesper ??s version, og vælge at sige at staten låner pengene ud og at staten mangler dem.

Den køber jeg bare ikke.
Stasten mangler ikke penge, staten har for store udgifter.

De 22000 i nettoværdi af rentefradrag går lige op med min ejendomsværdiskat og boligforsikring, så hus forbi der.

Om en person med 400000 i årsindkomst i lejebolig betaler mere eller mindre i skat end mig. Det er sådan set sagen uvedkommende.

Men iflg. skat ville en sådan person med 4% pensions indbetaling grundet firmaordning 4+8, 1000 i måneden i fradrag til faglig kontigenter, a kasse etc, intet kørselsfradrag skulle betale 139000 i skat inkl AMBI. Og jo jeg betaler mere end det.

Langt størstedelen af de 100 mia, jeg vil spare på de off. udgifter ville skulle gå til at dække underskuddet på statens finanser. Og jo en fjernelse af topskatten ville “koste” staten 16 mia. MEN jeg er også ganske overbevist om at at langt hovedparten ville komme ind igen igennem mindre pensionsinbetalinger og dermed her og nu beskatning samt moms og afgifter af det øgede forbrug. Derudover ville det blive nemmere for virksomhederne at tiltrækken udenlandsk arbejdskraft, minimerer omk. til fremtidige lønstigninger til topskatteydere.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 30. jun 11 kl. 20:31

Per Nielsen
Er du ikke klar over, at “staten mangler indtægter” og “staten har for store udgifter” er 2 sider af samme sag?

Hvad har dit rentefradrag med din boligforsikring at gøre?

Hvorledes kan du først argumentere for alt det gode staten opnår i.f.m. pensionsindbetalinger og derefter anføre mindre pensionsindbetalinger som en fordel for staten ved fjernelse af topskat? Du modsiger dig selv. Men selvfølgelig kan du altid finde en grund til, at indføre tiltag, der giver dig selv en større del af samfundskagen.

I dit tidligere indlæg foreslog du, at en fjernelse af topskatten kunne finansieres med en mindre pension til de folkepensionisrter, der har allermindst. Skam dig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Gitte Thomsen, Ringkøbing | Skrevet: 30. jun 11 kl. 20:59

Bjørn Holmskjold:
Puha, jeg får helt åndenød. Hvad pokker bilder du dig ind. Utroligt hvad man skal finde sig i. Bemeldte kommentar fra min datter kom i øvrigt i en spontan tale fra hende til Hans’ 40-års fødselsdag! Jeg har heldigvis 2 utroligt selvstændige døtre, der tør åbne munden og ikke lader sig undertrykke. Du kender mig ikke - og absolut ingen, der bare er i nærheden af mig, ville hæfte ordet selvmedlidenhed på mig. Føj, hvor er du uanstændig. Samme datter overlevede heldigvis sin kræftsygdom, så spar mig for dine perfide kommentarer. Jeg tog netop ansvar - i modsætning til alt for mange andre - både kvinder og mænd - der lever et kun tåleligt liv, baseret på fælles bolig, økonomi, avis og børn, desværre. Min gode veninde blev skilsmissebarn som 40-årig. Tænk sig, at leve et langt og bittert liv med det forkerte menneske og så sent i livet vælge skilsmisse - hvordan kan børnene andet end føle skyld over, at forældrene blev sammen for deres skyld. En smule jordforbindelse, ærlighed og pragmatisk tilgang til livet kommer man længst med. Jeg ville egentligt ikke have besvaret dit frastødende indlæg - men mit røde blod kommer stadig i kog, når retfærdigheden krænkes!

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Larsen, Ryomgaard | Skrevet: 30. jun 11 kl. 21:02

@Poul Pedersen:

Det er en myte at folkepensionisterne er dem som har mindst. Sandheden er at folkepensionisterne er den klart mest velhavende del af befolkningen.

Selvfølgelig er der undtagelser, selvforskyldte såvel som uforskyldte, men som helhed betragtet er folkepensionister bestemt ikke dem der “har allermindst”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 30. jun 11 kl. 21:59

Per Larsen
Jeg er klar over, at mange folkepensionister er særdeles velhavende bl.a. p.g.a. diverse private pensioner.
Hvis man imidlertid bestemmer sig for ikke at regulere folkepensionen i 2 år og åbenbart dermed spare 5,5 mia er det imidlertid ikke disse pensionister der rammes mest. Det er den pensionist, der udover pensionen får pensionstilliæg, og hvor pensionistens eneste indtægt er pension + tillæg. Disse personer har ikke for meget i forvejen.
Iøvrigt vil jer generelt kalde det “uartigt” at kæde en formindskelse af folkepensionen sammen med fjernelse af topskatten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 1. jul 11 kl. 06:30

Til PP.
Nej uartigt er IKKE at gøre noget ved de off. udgifter. Overordnet set er pensionsopsparing en rigtig god ide for den enkelte og staten.
Men hvis det vil få dit røde indre til at bløde mindre, så kan sige af fastfrysning af folkepension går til genopretning af statens finanser istedet.
Det er jo så inderlig ligegyldigt.
Besparelser på de off. finanser samt en reformering af topskatten ser jeg som meget nødvendig.

Korrekt at manglende indtægter og for store udgifter er 2 sider af samme sag. Rød opskrift er for få indtægter og dermed højere skatter til de højeste ydende skaffedyr. Min opskrift er minimering af statens udgifter samt en reformering af topskatten. Og jo genopretning af statens finanser har naturligvis 1. protet foran fjernelse af topskatten. Men jeg kan ikke se at man ikke kan gøre begge dele. Specielt ikke hvis en reformering af topskatten vil være nærmest selvfiansierende

Jeg modsiger ikke mig selv. Men idag bruges pensionsopsparing også som en mulighed for undgå eller minimerer topskat. Uden topskat så forsvinder dette incitament. Mennesker vil stadig spare op med fradrag, ja. Men fordelen vil være meget mindre og dermed vil en del blive brugt til forbrug istedet for opsparing.

Forsikringen nævnte du selv i et tidligere indlæg.
Derfor er dette naturligvis medtaget sammen med ejendomsværdiskat..

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 1. jul 11 kl. 19:01

Per Nielsen
fortsætter med fejlfortolkninger og løgnagtige skriverier.
Jeg skrev, at det er “uartigt” at kæde en formindskelse af folkepensionen til de svageste sammen med fjernelse af topskatten.
I Per Nielsens univers er det blevet til, at jeg mener, at det er “uartigt” ikke at gøre noget ved de off. udgifter. Men såden er det hver gang PN kommenterer andres “kommentarer”. Alt bliver fordrejet.

Kan jeg få et svar på flg. Per Nielsen: Når du nu igen “oplyser”, at hensættelse til fradragsberettiget pension er en fordel for staten, hvorledes kan du så anføre, at staten opnår en fordel ved, at hensættelse til pension falder, når topskatten fjernes? Selv du må da kunne forstå, at disse to udsagn er modstridende.

Hvem har overbevist dig om, at fjernelse af topskatten er selvfinansierende? Libera Alliance eller Cepos?
Det koster ca. 18 mia at fjerne topskatten. Og muligvis vil en mindre del være selvfinansierende. Men kun en meget lille del. Hæves bundfradraget vil dette også være delvis selvfinansierende. At sætte lighedstegn mellem topskat og selvfinansierende er “spin” og det har vi nok af i forvejen.

Vedr. boligforsikring: Til Per Nielsens oplysning betales ydelse på boligforsikringen ikke til staten.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Onkel Jacob, Gilleleje | Skrevet: 1. jul 11 kl. 20:24

Hvor interessant det er at naesten ingen roerer ved problemet med at Staten/andre skatteydere skal betale til folk som soeger skilsmisse. Hvorfor egentlig skal det Offentlige/andre betale for at folk oensker at gaa fra hinanden og blive skilt? Det er jo totalt tyveri at andre skal betale fordi nogen har begaaet en broeler, som det jo maa siges det er, at blive gift og saa blive skilt. Jeg godtager at der kan vaere nogle tilfaelde hvor der er sket ting, som goer at parforloldet ikke kan holde, men det er det mest sjaeldne.
Naar man tager den stor beslutning at saette boern i verden, ja saa kan man ikke tro, eller skulle ikke tro, at andre skal betale gildet den dag man siger forvel til konen/manden og bliver skilt. Hvorfor skal jeg og andre betale for at I vil skildes. Det er da jeres problem og skulle betales af jer. Hvad angaar boern maa I og/eller jeres familier da betale for disse afkast/boern, det kan man da ikke kraeve at andre mennesker som slet ikke kender de skilte, skal betale for.
Dog jeg ved med socialismen i DK saa er det helt ude i hempen at taenke saadan at man selv maa vaere ansvarlig for sine gerninger.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Onkel Jacob, Gilleleje | Skrevet: 1. jul 11 kl. 20:27

Hvordan blev en blog om skilsmisse og hvad boern mener er en kaerne familie, til een blog om folkepensionen og top skat etc.????

Upassende ? Klag over indlæg

 
Bjørn Holmskjold, Skanderborg | Skrevet: 1. jul 11 kl. 20:38

Onkel Jacob, Gilleleje

“Hvor interessant det er at naesten ingen roerer ved problemet med at Staten/andre skatteydere skal betale til folk som soeger skilsmisse.”

Jeg tror det skyldes, at de fleste er, eller snart forventer, at blive ramt af skilsmisse. Da de tilmed har en curling-opvækst, så forventer de i konsekvens heraf, at mor samfund skal tage ansvar. Hvorfor de ikke er interesseret i at drøfte emner.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 1. jul 11 kl. 22:21

Til PP. Point taken med forsikring.
Dvs. jeg får 5500 mere i netto fordel når rentefradrag og ejendomsværdiskat er gjort op. My bad.

Jeg siger ikke, at en fjernelse af topskatten eller hævning af loftet vil være 100% selvfiansierende.
Men langt hen ad vejen vil det være. Kan desvære ikke finde kilden. Såvidt jeg husker var det en artikel i børsen indenfor det sidste år. Mener det var en OECD undersøgelse, som påpegede at det stort set ville være provenueneutral at fjerne topskatten

Hvad angår pension, så vil det jo stadig være en fordel for staten på lang sigt hvis personer f.eks. sætter 125000 til side kontran 200000 og lader de sideste 75000 beskatte her og nu. Beløbene er tilfældig valgte. Naturligvis vil folk ikke stoppe med at sætte penge til side til pension, det skal de hellere ikke. Men incitamentet til at bruge pensionsopsparing som skattebesprende vil være væk. Dvs. en “del” vil blive kanaliseret ud i PRIVAT forbrug som giver arbejdspladser og skatte og afgifts indtægter.

Sjovt nok er det jo ikke ligefrem besprelser i det off. du strøer om dig med. Lidt ligesom rød stue og skulle der have sneget sig en enkelt eller 2 ind. Så kan de hurtigere end lynet forbruges igen i det offentlige.

Når der idag er 40-50000 tusinder flere off. ansatte end under Nyrup, så er det vel ikke den helt store katastrofe at skære disse væk ?. Ligeledes ville det ikke være den store katastrofe at fastfryse offentlige lønninger og overførsler i 2 år ifht. hvilken medicin, som deles ud i Grækenland, Portugal, Irland, Italien, England etc.

Og nej jeg ser det på ingen måde som en katastrofe hvis uligheden mellem de private og det off. bliver en my højere. Ikke dermed sagt at det off. kan undværes, på ingen måde. Men synes faktisk, det ville være billigt sluppet

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 1. jul 11 kl. 22:47

Per Nielsen
Vedr. hensættelse til fradragsberettiget pension. Du fortsætter med at modsige dig selv. Du indrømmer, at det er en fordel for staten, hvis personer sætter kr. 125.000 hen til pensioner i stedet for kr. 200.000, idet de sidste kr. 75.000 vil blive kanaliseret ud i privat forbrug, som giver arbejdspladser og skatte- og afgiftsindtægter. Men du har tidligere tilkendegivet, at det er en fordel for staten, at personer sætter mest muligt hen til pensioner. Hvad mener du egentlig?

Jeg har tidligere argumenteret for, at max.grænsen for hensættelse til pensioner sænkes nogle år (måske til kr. 75000) indtil krisen er overstået, netop fordi dette vil give store indtægter til staten og øget aktivitet i samfundet.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 07:36

Til PP. Om en person sætter a eller b til side, blot der sættes til side. Så er det jo en fordel for staten, idet den sparer udgifter når disse personer går på pension.

Dit forslag er helt igennem rødt og klassisk.
Vi skal ikke spare os til balance. Men istedet skal endnu flere have kniven igennem et meget lavt loft over fradragsberettige indbetalinger for derigennem at kunne vride topskatte ud af de selvsamme.

Mere aktivitet via her og nu beskatning af penge skal ikke tvinges ned over folk. Men ad frivillighedens vej gennem en hævning af topskatteloft til 1 mio eller helt fjernelse af topskatten. Dit forslag vil forhøje marginalskatterne endnu mere til skade for virksomhederne og samfundet som helhed

Mere aktivitet på f.eks. byggesiden igennem off. renoveringer/nybyg kan opnås gennem en fremrykket beskatning på 0,3% af de allerede indbetalte pensionspenge. Det vil give 10 mia her og nu.

Jeg kunne forstå dine argumenter, hvis vi havde et samfund hvor der virkelig var brug for flere penge i det off. Men det er IKKE tilfældet. DEr er brug for det modsatte og dermed en nedgradering af den såkaldte velfærd.

Dermed slutter denne diskussion fra min side.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 07:44

Til Onkel Jacob og Bjørn H.
Hvor “lykkelige” tror I børnene er, hvis mor og far ikke kan sammen ??.

Tror I virkelig at mennesker tænker ret meget på en potentiel økonmisk “gevinst” fra deto ffentlige ved skilsmisse ??.

Gamle mænd med ældgamle holdninger. Ud duer ikke.
Hvad bliver det næste ??. Fuld egenbetaling for pasning af børn, mor kunne jo bare gå hjemme ??.
Afskaffelse af barselsorlov ??. Man kan jo bare indrette efter 1 indtægt ??.

ER ganske overbevist om at den økonomiske udgift til skilsmissebørn og forældre er godt givet ifht. de udgifter der kunne komme gennem at tvinge folk til at blive sammen.

At der evt. bør kigges på værdien af f.eks. fripladser, forhøjet børnetilskud etc. Der er en anden sag. Men at mor, far og børn skal kunne komme videre efter skillsmisse på en “ordentlig” måde, derom bør der ingen tvivl herske.

At det så ikke passer ind i verdenbilledet hos de sure gamle mænd anno 2011, det er deres problem.

Man kunne jo starte med at inddrive de mange skyldige penge som specielt fædre ikke betaler.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 11:13

Per Nielsen
Nu forstår jeg overhovedet ikke, hvorfor liberale går ind for fradrag for hensættelser til pension. Jeg mener, at de liberale går ind for mindst mulig indblanding fra det offentliges side. Men det hele bunder måske i, at en begrænsning af hensættelse til pensioner rammer de højtlønnede mest. En alm. lønmodtager har svært nok ved at hensætte kr. 30.000 årligt, mens højtlønnede og i visse tilfælde også erhvervsdrivende hensætter både 200.000 og 300.000 kr. til fradragsberettiget pension årligt. Man kan så spørge sig selv: Er det virkelig skattevæsenet og dermed samfundet, der skal finansiere disse hensættelser?
Hensættelser til et vist punkt, er til fordel for samfundet. Men opbygges pensionsformuer på ofte 10.000.000 er det ikke samfundet, der skal finansiere dette. Så drejer det sig ikke lænngere om at sikre sin alderdom, men ren skattetænkning, hvilket aldrig har været meningen.
Imidlertid vil personer som Per Nielsen ikke forstå dette, da vedkommende selv udnytter reglerne og dermed har fingrene nede i de off. kasser. Det mest komiske er, at dette sker samtidig med, at samme personer åbenbart ønsker at formindske de off. udgifter til borgerne. Altså, alle andre borgere end dem selv.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 12:59

Til PP. Nu vil jeg gerne have definition af ordet ofte og specielt i forbindelse med pensionsformuer på 10000000. Det er ligeså fejlplaceret som dine “mange” boligejere som scorer mange millioner eller den bandirektør som har fået 450000 i skattelettelse under VKO. Det er jo kun et lille bitte mikroskopisk antal, vi der taler om.

Skattetænknings muligheden ville jo alt andet lige også bortfalde, hvis topskatten blev fjernet.

Og for 117 gang indskud på pensioner er ingen UDGIFT men udskydelse af skatteindbetaling og selvsamme indbetaling bliver så meget større samtidig med at samfundet spare udfifter og får PAL.

Om en “alm” lønmodtager ville have svært ved at sætte 300000 til side, det skal jeg ikke udtale mig om. DEt er et spørgsmål om priotering. Men det skal da aldrig nogensinde bruges som undskyldning for at andre ikke kan/må sætte 200000-300000 til side. Det svarer jo til at hvis ikke Poul kan lære matematik på højt niveau, så skal Piahellere ikke have muligheden. Endnu et eksempel fra din side på den perverterede form for lighed visse mennesker ønsker i samfundet.

Jeg ville selv få halveret min børnecheck ved indtægtgraduering af selvsamme. Ved 20% SU som lånefinansieret ville mine børn alt andet lige også blive “ramt”.

Hvad definerer du som højtlønnet ??.

Hvem betaler mest i skat målt i kroner og øre trods indskud på pensioner ??. den “lavt” lønnede eller den “højt” lønnede ??.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 14:24

Per Nielsen
For 118. gang: Hvis pensionsindskyderen opnår en skattefordel samt udskudt skat i op til 40 år, er det en udgift for staten. Hensættes mindre beløb til fradragsberettiget pensionsopsparing sker der en udligning ved, at staten sparer udgifter, når personen når pensionsalderen. Men store fradragsberettigede pensionsindbetalinger er en udgift for staten. Årsagen til, at mange hensætter store summer til fradragsberettigede pensioner er vel også, at vedkommende opnår en fordel. Og når nogen opnår en fordel, er der andre der skal betale. I dette tilfælde staten.

Jeg giver PN ret i, at alle har ret til at hensætte både 200000 0g 300000 til pension. Men det kan aldrig være samfundets opgave at finansiere så store hensættelser.

Vedr. boligejere:
Afviklingen af ejendomsværdiskatten rammer skævt. Boligejere i mindre byer eller populært kaldet Udkantsdanmark har ikke tjent en krone i forbindelse hermed. Derimod har boligejere på Frederiksberg fået en prisstigning på deres boliger på ca. 35%. Skattefrit. Er ens ejendom på Frederiksberg vurderet til 8.000.000 ville samme ejendom d.d. være vurderet til ca. 6.000.000, hvis ikke ejendomsværdiskatten var blevet afviklet. Altså en fortjeneste på 2.000.000 skattefrit. Tallene er ca.beløb og fastsat at rådgivende økonom Lars Fahlgren og ejdmgl. Nicolai Glad på Frederiksberg. Generelt: Ejere af liebhaverejendomme har scoret kassen på bekostning af alle andre boligejere. Her vil Per Nielsen argumentere, at der ikke er gået noget fra de alm. boligejere. Men det er der. Staten mangler 8 mia. årligt i manglende indtægter, der skal findes ved at spare på velfærden.
Indførelse af afdragsfrie lån har haft en endnu mere skæv indvirkning på prisudviklingen på ejendomme og givet ejerne en endnu større skattefri gevinst.
Hvilke parcelhusejere er taberne? Det er alle, der har købt ejendom siden 2007. Disse købere er blevet tvunget til at betale alt for høj pris for deres ejendom p.g.a. den lave nettoydelse, der skyldes førnævnte afvikling af ejendomsværdiskatten og de afdragsfrie lån, samtidig med at investeringen er blevet en “lottokupon”, idet ejendomsværdiskatten var med til at stabilisere boligpriserne.Så hvis du er teknisk insolvent, så send regningen til VKO-regeringen.

PN: Hvis ikke du mener, at den højtlønnede skal betale mere i skat end den lavtlønnede, bor du i et forkert land.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Christian Toffini, Lyngby | Skrevet: 2. jul 11 kl. 15:35

til: Ole B. Olesen.

OG SÅ ER DET JEG GENTAGER.. I stedet for at LA bliver
ved med at fremture sit keypoint: “Skattelettelser”,
altså det som godt 70 % er imod, så skal man i stedet
kreere en plan for et FRIT FRAVALG”, sådan at forstå,
at ALLE arbejdende, offentlig som privat, skal kunne
framelde sig alle de fælles-tvangs-betalte setup som
konkurrerende lande IKKE belaster sin salgspris med.

At modargumentere en plan som fortsat tillader alle
de som vil samme, eller mere velfærd, for samtidigt
at stille øvrige FRI, (KAN) simpelthen ikke bekæmpes
uden man udstiller sig selv & sin beskidte dagsorden.

DERFOR IGEN.. Sammenfat nu en plan FOR FRIT FRAVALG,
da alt fra betonerne, og direktøren, de off ansatte,
mv. simpelthen ikke kan holde nallerne fra at afmelde
det helt og delvist unødige, imod at få “EGNE PENGE”.

Det er “DER” kampen skulle have stået, i stedet for
disse stereotype skrig på skattelettelser, som INGEN
ALLIGEVEL TROR PÅ, før denne komplet latterlige Ø af
et socio-velfærds-femininiseret, selvkanibaliserende
Ø-folk får ædt hinanden op, for at blive overtaget af
den modsatrettede int. virkeligheds krav & rationale.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 15:57

Til PP.
Jeg er helt uenig. Udskudt skat er ikke en udgift for staten. Højest en manglende teoretisk indtægt.
Disse “manglende” indtægter kommer tilbage mangefold og specielt i DKs sitiuation demografisk set er det rigtigt fint, at der er sat “mange” penge til side. Idet skatteindtægterne alt andet lige vil falde og udgifterne stige alene grundet demografi. Derudover får staten da en rigtig fin PAL indtægt også.

Jeg kan kun sige at med det niveau den off. velfærdsnarko har antaget, så er statens problem på ingen måde indtægter men alt alt for store udgifter.
Og som sådan kunne jeg godt gå ind for et loft, men det burde på ingen måde være så lavt som 100000. 350000 var mere rimeligt ligesom et topskatteloft på 1 mio var mere fair. Så kunne man virkelig tale om at de allermest velhavende bliver ramt.

Staten mangler IKKE indtægter fra boligskatter, staten har alt for mange udgifter og en helt igennem manglende vilje til at gennemfører besparelser.

INGEN er blevet tvunget til noget som helst. INGEN har fået en pistol stukket i hovedet og bedt om at skrive under på låneansøgninger. Jeg er teknisk insolvent med ihvertfald 500000. Og hvad så. Jeg har selv bygget og dermed sat mig i gæld. Det kunne jeg da aldrig nogensinde finde på at skyde skylden på andre for. Men at nogle sidder og piver idag som teknisk insolvente, det rører mig ikke. Ligesom folks huslejer stiger, når renten på variable lån. Det har man selv valgt også jeg. Men jeg går da klart indfor det frie valg også når det drejer sig om låneformer

Naturligvis skal den højtlønneede betaler mest i skat, det sker i høj grad nu. Det ville også være tilfældet ved en afskaffelse af topskatten og ophævelse af fradragsloft på pensioner. Kig på SKM hvem der betaler hvilke beløb i skatter. Men at mennesker som tjener mellem 500000 og 1 mio skal belastes ekstra ordinært meget af topskat. DEt er jeg fuldstændig og helt igennem imod.

En vurdering af en ejendom kan aldrig nogensinde bruges til noget, med mindre værdien realiseres. Derudover så er boligpriserne de fleste steder faldet “noget”. Det er papirpenge.
Men som sagt hvis et forslag til øget boligbeskatning ala de radikale skulle bruges. Så skal det kun ske i forbindelse 100 mia i besprelser på off. udgifter, hævning af topskatteloft til 1 mio, hævning af loft for indskud med fradrag på ratepension til 350000.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 18:22

Per Nielsen
Er udskudt skat ikke en udgift for staten? Hvad ville du vælge, hvis du frit kunne vælge mellem kr. 1.000 nu eller kr. 1.000 om 40 år? De fleste ville sikkert vælge at få kr. 1.000 nu. Så udskudt skat er en udgift for staten. Staten mister jo renteindtægt i 40 år.
Hvad angår PAL indtægt drejer det sig om 15% skat af en renteindtægt, der ellers skulle være pålagt indkomsten og dermed være betalt min. 40% af i skat. Samtidig kan halvdelen af PAL indtægten henledes til penge, som staten har lånt ud som skattelettelse.

Når en ejendom stiger i værdi, er det naturligvis “papirpenge”, der først realiseres ved et salg. Skattefrit. Det samme kan siges om renteindtægt. Har man kapital i banken og der tilskrives renter, er det også kun “papirpenge” indtil renteindtægten hæves og forbruges. Alligevel beskattes man allerede ved rentetilskrivningen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 18:46

Til PP. Staten låner ikke penge ud, de får blot en del af skatten senere med renters rente.
Jeg vil hellere have 6000 om 40 år, når vi snakker pension end 1000 kroner i hånden. Netop derfor finder jeg det nuværende og specielt det røde loft helt igennem uretfærdigt.

Dit indlæg er ordkløveri af værste skuffe. Dette skal blot dække over din helt igennem røde livsindstilling om at alle, som tjener mere en såkaldt arbejder helst skal beskattes langt ind i helvede. Det er hovedforskellen på dig og mig. Jeg ønsker ikke at straffe folk med højere skatter blot fordi de er dygtig,driftig, heldig, etc. Ligeledes finder jeg det helt igennem fair, at der også i alderdommen er forskel på menneskers opsparing. Også selvom det er sket med fradrag på indskuddet.
Det man kan håbe er naturligvis at nogle smarte revisorer kan finde eller skabe nogle huller efter et valg, så det stadig er muligt at sætte mere end 100000 til side med fradrag per år til sin pension.

Papirboliggevinster skal på ingen måde beskattes mere end tilfældet er nu. Omend vi tale om sagen igen hvis nogle inddrager de forslag jeg før har beskrevet.
Renter står på din konto som kontanter derfor skat af renter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 19:36

Per Nielsen
Fakta bider ikke på dig. Du er villig til at fordreje og lyve for at forsvare, at netop du skal have mere ud af din løn.
Kan du virkelig ikke forstå, at udskudt skat er en fordel for den der benytter ordningen? Det er jo hele ideen bag udskudt skat, der også benyttes flittigt i erhvervslivet.
Kan du ikke forstå, at hvis en person benytter sig af afdragsberettigede hensættelser til pension, opnår samme person en fordel? Hvorfor ellers overhovedet benytte sig af ordningen? Og kan du ikke forstå, at hvis ordningen er fordelagtig for førnævnte person, er den samtidig ufordelagtig for den anden part (i dette tilfælde staten)?
Du behøver ikke at svare på ovennævnte spørgsmål, for jeg kender allerede dit svar: “Jeg betaler mere i skat end en alm. lønmodtager”. Efterhånden er du ret forudsigelig.

Vedr. boliggevinster:
Du forholder dig ikke til, at boliggevinsterne er etstremt ulige fordelt. Men det var, hvad jeg forventede.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 2. jul 11 kl. 21:22

Til PP. Naturligvis er boliggevinster ulige fordelt. Vi lever endnu ikke i et kommunistisk land omend du og andre gerne så det ihvertfald økonomisk.

Selvfølgelig er udskudt en skat for den som benytter sig af det. Det er til fordel for staten idet staten sikres gode indtægter i fremtiden samt færre udgifter. Og det i en fremtid hvor demografien er helt af helvede til med større udgifter og alt andet lige færre på arbejdsmarkedet og dermed færre skatteindtægter. Så er det da temmelig smart at have noget i “banken”.

Men jeg nægter 100% at det skulle være en ulempe for staten i DKs tilfælde. I vores sitiuation med et off. budget på omkring 1000 mia, så mangler vi ikke indtægter. Nej der mangler besprelser ligesom i det private erhvervsliv. Der taler man ikke om at spare 10%. Nej det gør man bare og helst hvert år.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 22:39

Per Nielsen
Når man ændrer boligbeskatningen, så ejere af liebhavervillaer, der “tilfældigvis” er VK-regeringens kernevælgere, tjener op til 5 mio. skattefrit, mens andre intet tjener, er der tale om en politik, der ville blive kaldt korrumperet, hvis det skete i et sydamerikansk, afrikansk eller arabisk land.
Men nu sker det i DK, der altid har “nikkedukker” som PN til at bakke op. Enten fordi de ikke kan eller fordi de ikke vil forstå sammenhængen.

Vedr. udskudt skat: For sidste gang: Når der er nogen, der får fordel af udskudt skat, er der også nogen, der må betale regningen. I dette tilfælde det danske samfund. Dette er ikke nødvendigvis forkert, men det er sådan det hænger sammen.

Alt dit kommunistiske bavl tyder på, at dine argumenter er sluppet op.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 3. jul 11 kl. 08:47

Til PP.
Din grundfilosofi om at hvad alle ikke kan tjene, det må ingen tjene. Det er jo netop vejen til undergang. Der er da ikke noget, jeg kunne være mere pissebedøvende ligeglad med, end om et lille bitte mikroskopisk fåtal har tjent nogle penge på boligmarkedet. Langt hovedparten af danskerne har bolig for at bo i dem ikke for at score kassen på videresalg.

Din argumentation er ligeså tyndbenet som dine røde venner hos S og deres evige pis om bankdirektøren, der fik 450000 i skattelettelse. Og hvad så, manden betaler sikkert 30 gange mere i skat end os andre dødelige.

Og nej samfundet betaler ikke for udskudt skat.
Men det er et definitions spørgsmål. Du mener, at samfundet mangler pengene til endnu mere velfærdsnarko. Jeg mener vores samfund sagten kan spare sig til balance og der bliver bliver smidt for mange penge i off. udgifter.

Hvorfor tror du statsbudgetterne rundt om i Europa bliver barberet ??. For sjov, næppe.

Sparer vi 100 mia på vores statsbudget, så er vi foran og forberedt og virkningerne for den enkelte bliver begrænset omend de er der.

Alternativet er som rød stue skatterne op sammen med de off. udgifter.

Og nej VKOs forslag til besparelser på statsbudgetterne er slet slet ikke radikale nok efter min smag.

Men det røde alternativ vil til enhver tid være værre

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 3. jul 11 kl. 08:58

2 hovedpunkter:

-Folketinget har ikke være gode til at udnævne egnede Børnerådsformænd og -medlemmer.

-Homofile kan ikke li´, at mor, far og børn sammen er bedst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 3. jul 11 kl. 09:04

Med forlov.
Det gamle ordsprog hedder,: “hver so synes bedst om sine egne grise’

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 3. jul 11 kl. 10:34

poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 2. jul 11 kl. 22:39

Hvad mener du med “tjener”?

Lad os få afskaffet kommunernes betaling af boligydelse og boligsikring til lejere.
DET, er noget lejere tjener.

Afskaf det.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 14:04

Per Nielsen
Vedr. ejendomsværdibeskatningen:
I gennemsnit spares ca. 5.000 pr. ejendom. Når en stor del kun sparer minimalt, er der rigtig mange, der sparer store summer. Så vi taler ikke om en lille mikroskopist andel, som PN anfører. Men hvem har tjent på afviklingen af ejendomsværdibeskatningen samt indførelse af afdragsfire lån? Først og fremmest de personer, der ejede deres ejendom år 2001 og solgte år 2007. Købere af ejendomme år 2007 og senere vil komme til at betale regningen, når renten stiger. Og det ligegyldig, om ejendomsværdibeskatningen bliver genindført eller ikke. Jeg kan ikke forstå, hvorfor netop sælgere af ejendomme inden 2007 skal score kassen, mens den nye generation skal betale regningen. Hvorfor gennemfører VK-regeringen noget, der gør markedet ustabilt og reducerer det at købe ejendom til en “lottokupon”?

Vedr. udskudt/latent skat: Nej, det er ikke et definitionsspørgsmål. Og jeg orker ikke igen at forklare en person noget, som vedkommende ikke kan forstå. Du må være “tonedøv”, når det drejer sig om økonomiske sammenhænge. Undersøg selv sagen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 3. jul 11 kl. 14:45

Til PP. Hvis man ikke er villig til at betale de nuværende priser for boliger, så kan man bare lade være med at købe.
Jeg er af taberne på boligmarkedet. Og hvad så, det er selvvalgt.

Jeg har i allerhøjeste grad haft fordel af afdragsfri lån grundet meget lav låne % i kreditforening.

Hvis man ikke ønsker at spille lotto, så lad være med at købe kuponen

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 16:31

Per Nielsen
Forstår du ikke, at uroen på boligmarkedet, der medfører, at adskillige er teknisk insolvente, er politisk bestemt. Almindelige udsving i boligpriserne kan ikke undgås. Men at det politisk er blevet bestemt, at nogle få ejere af ejendomme (2001-07) skal tilgodeses med mio. at skattefrie gevinster på bekostning af næste “generation” er intet mindre end en skandale.
Jeg kan forstå, at du synes, at det er OK, at køb af ejendom er at sammenligne med lottokupon. Det er imidlertid ikke det politikerne giver udtryk for. De siger, at køb af beboelsesejendom ikke skal være spekulativ, men en mulighed for at skabe sikre/trygge rammer for familien. Politikernes handlinger viser dog, at selvsamme er fuld af løgn.
Ligeledes er det eftertænksomt, at politikerne har scoret nogle af de største fortjenester.

Du skriver, at du har haft fordel af afdragsfrie lån. Bare vent og se.
Hvis du blev tvunget til at sælge din ejendom p.g.a. skilsmisse/arbejdsløshed/sygdom vil du nok opdage, at kun få nye købere til din ejendom kan opnå afdragsfrie F1 lån med det til følge, at din ejendom bliver ekstremt svært af sælge og kun til en meget lavere pris end forventet.
Men selvfølgelig. Så gør regeringen vel det samme, som de har gjort før. De gør tabet fradragsberettiget og lade skatteyderne betale regningen. Og til den tid vil du kunne finde mange gode argumenter for, at det er rimeligt nok. Sådan er liberalister. De kender ikke til “solidaritet”. Til gengæld får de “grådighed” ind med modermælken. Eksemplerne er uendelige.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 3. jul 11 kl. 17:14

Til PP.
Jeg ville ganske rigtigt tabe mange penge ved tvungen 600000 vil jeg skyde på. Men det må jeg jo så tage med. Jeg synes det er helt igennem fornuftigt, at jeg som låner har flere valg muligheder. Hvorfor skal man pinedød tvinges ind i gammeldags tænkning med fastforentet lån og være gældfri som 60 årig ??.

En bolig skal naturligvis være tryg, men det vil og skal til enhver være den enkeltes ansvar, hvad vedkommende køber og dermed sætter sig gæld for.

Jeg er i allerhøjeste grad solidarisk.
Men solidaritet har for mig en helt anden betydning end dig. Solidaritet for røde er primært baseret på andre menneskers penge.
For mig er solidaritet at vi har gratis uddannelse, gratis sundhed etc. Muluighederne er der, de skal blot gribes.

Upassende ? Klag over indlæg

 
carl-heinz feddersen, 29770 torrox | Skrevet: 3. jul 11 kl. 20:44

Tak til Leif Mikkelsen, Århus for fidusen med trykbart link.
Har kopieret din forklaring ned. Er fra 1936, så det er ikke altid, at klokken ringer.
Og når jeg nu er i Jylland.
S Kristensen, du skriver “plat at inddrage Brønderslevsagen, ……”.
Det er netop sådanne grelle sager, vi skal lære af.
Det er jo ikke den enste gang, vi har hørt om sådan en uhyggelig sag og det bliver desværre heller ikke sidste gang.
Og sidst en tak til Karin Bennedsen, Esbjerg for dit svar.
Mvh. Carl-Heinz Feddersen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 20:45

Det at købe bolig vil naturligvis altid være den enkeltes ansvar. Netop derfor skal politikerne sørge for, at regler for boligfinansiering ændres mindst muligt. VK-regeringen brugte indførelse af afdragsfrie lån og afviklingen af ejendomsværdibeskatningen som en parameter for at opnå valg/genvalg. Den langsigtede virkning for boligejerne og på DKs økonomi vægtede intet. Taburetklæberiet havde højeste prioritet. Er der tale om en moderne form for “landsforræderi”, når politikere (i dette tilfælde VK) handler mod bedre vidende og for egen vindings skyld?
Allerede i dag køber bankerne halvdelen af de 1-årige rentetilpasningsobligationer for at holde renten kunstigt nede, men dette kan ikke fortsætte. Enten p.g.a. krav fra nationalbanken eller krav fra EU. Resultatet er, at renterne til stige kraftigt, boligpriserne styrtdykker, tvangsauktioner.
Men bare rolig. Muligheden for, at staten redder boligejerne evt. ved ekstraordinære fradrag, som de gjorde ved de inkonvertible lån, er stor. Politikerne vil nemlig ikke lægge sig ud med danmarks største vælgergruppe. Så hellere endnu engang lade pensionisten, den studerende, den arbejdsløse etc. betale. Og du, Per Nielsen vil endnu engang postulere, at det er retfærdigt, for du betaler stadig mere i skat end en pensionist eller en lavtlønnet.
Per Nielsen: Ovennævnte betragtninger er ikke fabrikeret i “rød stue”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 21:25

poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 20:45

Det at købe bolig vil naturligvis altid være den enkeltes ansvar. Netop derfor skal politikerne sørge for, at regler for boligfinansiering ændres mindst muligt. VK-regeringen brugte indførelse af afdragsfrie lån og afviklingen af ejendomsværdibeskatningen som en parameter for at opnå valg/genvalg. Den langsigtede virkning for boligejerne og på DKs økonomi vægtede intet. Taburetklæberiet havde højeste prioritet.
Allerede i dag køber bankerne halvdelen af de 1-årige rentetilpasningsobligationer for at holde renten kunstigt nede, men dette kan ikke fortsætte. Enten p.g.a. krav fra nationalbanken eller krav fra EU. Resultatet er, at renterne til stige kraftigt, boligpriserne styrtdykker, tvangsauktioner.
Men bare rolig. Muligheden for, at staten redder boligejerne evt. ved ekstraordinære fradrag, som de gjorde ved de inkonvertible lån, er stor. Politikerne vil nemlig ikke lægge sig ud med danmarks største vælgergruppe. Så hellere endnu engang lade pensionisten, den studerende, den arbejdsløse etc. betale. Og du, Per Nielsen vil endnu engang postulere, at det er retfærdigt, for du betaler stadig mere i skat end en pensionist eller en lavtlønnet.
Per Nielsen: Ovennævnte betragtninger er ikke fabrikeret i “rød stue”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
per Nielsen, Thorning | Skrevet: 3. jul 11 kl. 22:10

Til PP.
Jeg er helt klart imod at évt. “nødstedte” boligejere med flekslån evt. skulle reddes.
Hvad angår betaling, som du kalder det.
Så har vi udsigt til 80 mia i underskud i år på statsfianserne, hvis ikke det skulle løses af besparelser på de off. budgetterne, så kan jeg ikke se hvad der så skulle løse det. Højere skatter er ihvertfald ikke vejen frem hverken direkte eller inddirekte.
Når jeg får en stigning på på mit flekslån på 40%, ja så må jeg naturligvis finde disse penge i mit nuværende budget.
Det samme med staten. Der skal spares. Og jo naturligvis skal hverken pensionisten, den studerende eller den arbejdsløse gå ram forbi.
Ligesom børnefamilierne, de off. ansatte etc. hellere ikke skal gå ram forbi. De udgør jo ligesom de udgifter vi skal spare på
Det har intet med min skattebetaling at gøre.
Jeg skal naturligvis rammes på de off. ydelser, jeg nu engang modtager. Dvs. børnecheck, som jeg før har foreslået skulle indtægt gradueres.
Det er vejen frem.
Jeg kan hellere ikke gå til min arbejdsgiver og bede om mere i løn blot fordi mine udgifter stiger.
Der må jeg spare internt i mit nuværende budget.

Og jeg vover påstanden at ingen vil dø af sult fordi vi fastfryser off. løninger og overførselsindkomster i 2 år.
Igen vi skal minimerer udgifterne ikke maksimerer indtægterne

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 3. jul 11 kl. 23:25

Per Nielsen
Forestil dig, at renten på F1 lån stiger med 40%. Samtidig bliver kreditforeningen tvunget af omstændighederne nødt til at nægte dig afdragsfrie F1. Læg dertil, at uheldige omstændigheder gør, at du tvinges til at sælge huset. Måske kan din økonomi klare dette. Men det kan mange andres økonomi ikke. Har det været de trængte boligejeres eget valg? Naturligvis. Men det vil slå bunden ud af samfundsøkonomien.
Regulering af ejendomsværdiskatten og kreditforeningslån med afdrag var begge med til stabilisere boligmarkedet, således at der ikke skete store prisstigninger og prisfald. Det kan efter min mening ikke være regeringens (rød eller blå) arbejde, at vedtage love, der destabiliserer ejendomsmarkedet. Det drejer sig jo ikke om, at regeringen har ladet være med at vedtage love, der kunne stabilisere ejendomsmarkedet. Næ, man har vedtaget love, man vidste ville sende huspriserne på himmelflugt og med efterfølgende boligboble.
Fvorfor? Enten drejede det sig om at opnå genvalg eller også var det for egen vindings skyld.

Britta Schall Holberg har d.d. en artikel i JP, hvor hun argumenterer for ophævelse af sommerhusreglen. Hendes argumenter er så himmelråbende forkerte, at selv en langtids bistandsmodtager kan gennemskue hende. Drejer det sig også her om, at vedkommende skal skaffe sine kernevælgere en ekstra skattefri fortjeneste på deres dyre sommerhuse?
Hvis ikke vælgerne standser visse levebrødspolitikere, er DK ilde stedt. Disse politikere er nemlig ligeglad med DK. Kun ussel mammon og grådighed styrer deres ageren.

Dette bliver forhåbentlig mit sidste indlæg.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Per Nielsen, Thorning | Skrevet: 4. jul 11 kl. 08:55

Til PP.
Eller hvis der falder en atombombe imorgen, så bliver jeg selvlysende.
Boligmarkedet regulerer sig jo selv hver dag i nedagående retning, dvs. marked fungerer. Derudover skal vi vel ikke indrette samfundet efter Worst case senario.

Naturligvis skal udlændinge have lov at købe sommerhuse i DK. Danskerne køber også sommerhuse i udlandet. Yderligere begrundelse unødvendig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 4. jul 11 kl. 16:53

Per Nielsen
Det er korrekt, at markedet fungerer. Men kun når politikerne ikke ændrer på beskatningen af boligen og belåningsmuligheder.

Upassende ? Klag over indlæg

 
carl-heinz feddersen, 29770 Torrox | Skrevet: 4. jul 11 kl. 18:38

Og atter til Niels Kristensen, som skrev.” Plat at inddarage Brønderslevsagen,….”.
Her har du lidt mere plat

http://ekstrabladet.dk/112/article1581954.ece

Havde de nu sikret det tårn, som de havde fået besked på måneder før, havde den 12 årige pige
levet i dag.
Så du kan stike dit plat op bagi, makker.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 5. jul 11 kl. 15:50

Se nu er jeg jo en mistænksom rad, så jeg undrede mig over, at OBO’en ikke havde medtaget skilsmisseraterne for samme år som de omtalte offentlige støtteordninger. Hvis OBO’s tese holder vand, burde der være en vis sammenhæng mellem offentlig støtte og skilsmisserate.

Men “lo and behold” et hurtigt kig på Eurostat gav følgende resultat for antal skilsmisser pr. 1000 personer i 2006:

Greece: 1,2
Spain: 2,9
Portugal: 2,3
Italy: 0,8
France: 2,2
Belgium: 2,8
Austria: 2,5
Germany: 2,3
Ireland: 0,9
Finland: 2,5
Netherlands: 1,9
United Kingdom: 2,4
Luxembourg: 2,5
Denmark: 2,6
(Kilde: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/refreshTableAction.do?tab=table&plugin=0&pcode=tps00013&language=en)

Rækkefølgen er den samme som i OBO’s liste over støtte til enlige forældre, men skilsmisseraten er ikke stigende længere “nede” af listen (sådan som OBO indirekte forudsætter med sit ræssonement).

Så kære tal- og statistikglade OBO: Husk nu lige at få ALLE tallene med, i stedet for at “opfinde” problemer…

Upassende ? Klag over indlæg

 
F1 JensenH, 8000DK | Skrevet: 5. jul 11 kl. 16:32

Statistik eller ej, den danske kernefamilie er under angreb af undergravende, rødfascistiske kræfter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 5. jul 11 kl. 17:46

Hvordan forklarer du så eks. Spaniens relativt høje rate (2,6) i sammenhæng med den lave støtte, eller Irlands relativt høje støtte og lave skilsmisserate?

Kort sagt: Dette er et godt eksempel på et tænkt problem, ikke en reel problemstilling, når der nu tilsyneladende ikke er nogen sammenhæng mellem skilsmisserater og graden af økonomisk støtte til enlige.

Det er jo helt fint at diskutere, hvilke familieforhold man mener er mest hensigtsmæssige; man skal så bare ikke kæde det sammen med støtten til enlige, med mindre man kan påvise en sammenhæng.

Der er med andre ord tale om en forkert præmis at starte diskussionen ud fra.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 5. jul 11 kl. 18:16

Rettelse (styrker blot min pointe):
Spanien har faktisk den absolut højeste skilsmisserate (2,9 pr. 1000) blandt eksemplerne, sammenkoblet med den næstlaveste støtte til enlige - beklager fejlen

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 5. jul 11 kl. 18:48

Morten Hansen
Det er ikke første gang, at OBO “fifler” med tallene. Det samme skete ved OBOs oplysning om, hvornår der skal betales topskat.
Der tegner sig efterhånden et tvivlsomt billede af OBO.

Iøvrigt et rigtigt godt indlæg fra Morten Hansen.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 5. jul 11 kl. 19:57

Morten Hansen:

Skilsmisseraten er kun sigende for folk, der faktisk bliver gift. I Danmark bliver færre end i andre lande formelt gift, men de får alligevel børn sammen. Mit blogindlæg rummer godt nok ordet “skilsmisse” i sin overskrift, men det handler om børn, der ikke vokser op med begge deres forældre, uanset om de på et tidspunkt har været lovformeligt viet eller blot har levet i et fast parforhold uden papir.

Den rapport, jeg henviser til, beskæftiger sig med enlige mødre, og konkluderer:

“The results suggest that benefit levels have a small but significant positive effect on the prevalence of single mothers. An increase in yearly benefits of 1,000 euros is estimated to increase the incidence of single mother families by about 2 percent.”

Så nej, Poul Pedersen, det var ikke “et rigtigt godt indlæg” fra Morten Hansen. Men en fifler er han dog ikke. Den slags beskyldninger skal man vare sig med, også selvom folk kommer til at lave fejl. Især hvis fejlene - som i det tilfælde du påpegede - ikke rykker ved den samlede konklusion.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 5. jul 11 kl. 21:36

OBO
Jeg synes bestemt, at fejlen jeg påpegede rykkede ved den samlede konklusion især for læserens vedkommende.
Dit indlæg gav læseren det indtryk, at samme skulle betale topskat ved en løn over kr. 389.000, selvom lønnen skulle være over kr. 420.000 og i langt de fleste tilfælde over kr. 450.000 p.g.a. hensættekser til pensioner.
Så konklusionen bliver, at langt færre rammes af topskat end du gav udtryk for.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 5. jul 11 kl. 21:44

poul pedersen:

Det var IKKE afgørende for mit indlæg og pointen i det, om topskatten sætter ind ved en indkomst på 389.000 eller 420.000, hvilket enhver kan forvisse sig om ved at læse det her:

http://blogs.jp.dk/vejentilfrihed/2011/05/22/lavere-skat-fordi-du-har-fortjent-det/

Men jeg rettede fejlen, da jeg blev gjort opmærksom på den - og se, blogindlægget står der såmænd lige så fint nu som før.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 6. jul 11 kl. 08:56

OBO
Hvis man som kommende folketingspolitiker ønsker at rejse en debat, har man ekstra ansvar for, at anførte oplysninger er korrekte.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 6. jul 11 kl. 09:33

Kære OBO, super at du også vender tilbage til dine lidt ældre indlæg og deltager i debatten, det kan jeg kun bifalde.

Men jeg synes nu du filer lidt på din argumentation. Dit indæg har en solid overvægt af udtryk som “skilsmissebørn”, og kun sekundært de mere vage “brudte familier”/”stedforældre”, derfor ville det jo være relevant også at se på skilsmisserater. Desuden henviser du så i øvrigt til, at det er enlige forældre, der er problemet, men hvorfor så overhovedet tale så meget skilsmisse?

Desuden: At der er færre folk der bliver gift i Danmark er vel flintrende ligegyldigt, når nu dit indlæg handler om den biologisk kernefamilie. I det tilfælde er det jo kun relevant, hvor mange der lever i biologiske kernefamilier, hvad enten forældrene så er gift eller ej.

Men rapporten, som du henviser til, handler jo om sandsynlighed for “single motherhood”, hvor en enlig mor defineres som “an unmarried woman aged 18 to 35 living with her dependent children younger than 18
and not cohabiting with a partner” (s. 8).
Det er væsentligt, at der kun ses på enlige mødre, da det giver en bias ift. abort:

Den nævnte 2% flere enlige mødre pr. 1000 Euro mere i støtte kan således meget vel repræsentere kvinder, der vælger fødsel frem for abort.

Dermed er der jo også en anden mulighed: Lad os få en kontant “belønning” for at vælge abort for enlige kvinder, problem solved…

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 6. jul 11 kl. 11:19

poul pedersen:

Alle, der deltager i den offentlige debat - uanset hvem de er - har ansvar for, at de faktuelle oplysninger, de fremfører til støtte for deres synspunkter, er korrekte. Men der findes formentlig ikke en eneste, som deltager regelmæssigt i den offentlige debat, som ikke alligevel er kommet til at begå større eller mindre fejl. Den fejl, jeg begik, var meget lille. Mit blogindlæg står der fint endnu, selvom fejlen er blevet rettet. Det har ikke fjernet nogen som helst pointe i blogindlægget.

Den ordentlige debattør kaster sig til gengæld ikke over den slags fejl, som alle begår, med påstande om, at den, der har begået fejlen, er en fifler og ikke til at stole på. Dét er i sig selv debatmæssigt “fifleri”.

Morten Hansen:

“Skilsmisse” er en overskrift for emnet - det bruges i den folkelige betydning og ikke i den strikt juridiske betydning. I de første 4,5 afsnit skriver jeg slet ikke om skilsmisse, men om “kernefamilien, hvor de bor sammen med deres biologiske mor og deres biologiske far” og om “opløste familier”. Først i det femte afsnit bliver “opløste familier” til “skilsmissebørnene”.

Jeg tror ikke, at du er i tvivl om, at ærindet med mit blogindlæg er at skrive om børn, der ikke vokser op i familier, hvor de bor sammen med begge deres biologiske forældre, og det beklagelige, at staten understøtter, at forældrene går fra hinanden - uanset om de har papir på hinanden eller ej.

I forhold til den skilsmissestatistik fra Eurostat, som du refererer, er det interesant af den grund, at jeg ikke tror, at man fuldstændig kan sammenligne den brede målgruppe af gifte og skilte i f.eks. Spanien med den meget smallere målgruppe af gifte og skilte i Danmark. I Spanien bliver langt flere, der danner eller ønsker at danne fast par, gift end i Danmark.

Masser af par går i Danmark fra hinanden, inden de overhovedet bliver gift. De, der kommer så langt som til at blive gift i Danmark, er i højere grad end i Spanien parforhold, som har vist sig levedygtige gennem en årrække - og så får man papir på hinanden. I Spanien får flere par papir på hinanden uden en sådan årelang prøveperiode, mange har formentlig ikke engang boet sammen forinden, og så viser problemerne sig efterfølgende.

Det er blot én vægtig grund til, at man ikke kan sammenligne skilsmissefrekvens på den måde på tværs af lande, når ægteskabstraditionerne er helt forskellige. Andre grund kan formentlig også tænkes.

I forhold til det emne, som jeg tager op her, er det defor meget mere relevant, hvilken betydning offentlige tilskud har for antallet af børn, som vokser op hos enlige forældre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 7. jul 11 kl. 07:54

Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 5. jul 11 kl. 15:50

Jeg læser din liste, men den siger jo ikke noget om, om der i de nævnte lande er statslige ekstrapenge til forældrene, når de bliver skilt.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 7. jul 11 kl. 07:58

I Danmark er er ekstra nettopenge til forældre, når er skilt.

Udgifterne til børn - børnebidraget: altså den ene forældres bidrag til den anden forældre for barnets leveomkostninger, trækkes fra på selvangivelsen.

Og hvorfor kan man dog det, når andre forældre ikke kan?

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 7. jul 11 kl. 08:02

Ole Birk Olesen , | Skrevet: 6. jul 11 kl. 11:19

Du har fuldstændig ret i dine betragtninger omkring Spanien.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 7. jul 11 kl. 14:47

OBO
Den ordentlige debattør kaster sig kun over fejl, hvis samme antager, at “fejlen” blev begået med fuldt overlæg. Idet du gentsgne gange har argumenteret for topskattens afskaffelse, må fejlen anses for meget vigtig.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 7. jul 11 kl. 17:20

poul pedersen:

Ja, jeg mener, at en øverste sammensat marginalskat på 68 procent er alt for høj, men det mener jeg da helt uanfægtet af, om den slår til ved en årsløn på 389.000 eller 420.000 kroner. At påstå, at jeg gentager en fejl, fordi jeg fortsat mener, at skatten er for høj trods denne mindre rettelse af beløbsgrænsen, er godt nok noget værre sludder …

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 7. jul 11 kl. 18:29

OBO
Nu er det sådan, at langt hovedparten af vælgerne (efter min mening - desværre) stemmer efter deres egen “pengepung”. Hvis jeg, som lønmodtager med overenskomst, læste dit indlæg og havde en indtægt på 450.000 ville jeg formode, at jeg skulle betale topskat af kr. 61.000. Men dette er jo ikke korrekt. Derfor burde dit indlæg også have indeholdt, at evt. hensættelser til fradragsberettige pensioner ikke skal medregnes ved beregning af topskat.
Min kritik er ikke politisk. Havde S+SF fremført, at topskattegrænsen er 500.000 uden at redegøre for, at det kun var gældende, hvis der hensattes ca. kr. 80.000 til ratepension, ville jeg ligeledes “fare i blækhuset”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Anders Christensen, Aalborg | Skrevet: 7. jul 11 kl. 20:48

Glimrende indsigtsfuldt og tankevækkende indlæg. Må “the powers that be” læse dette og handle derefter.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 8. jul 11 kl. 11:49

Blot en kort krølle:
Undersøgelsen som OBO refererer til hævder ikke, at der er en kausalsammenhæng mellem overførsel og antallet af enlige mødre, og slet ikke at øget overførsel vil medføre øgede skilsmisser.

Rapporten påpeger derimod korrelation, dvs. at sammenhængen enten kan være en tredje faktor (eks. om der i samfundet er en generel accept af eller skepsis over for enlige mødre), der påvirker begge de førnævnte.

Hvis vi nu antager, at der er en kausalsammenhæng mellem antallet af enlige mødre og overførselsindkomster (og dette er en ren formodning), så kan kausaliteten lige så vel være, at lande med store forekomster af enlige mødre giver højere overførsler, fordi eks. private initiativer ikke kan dække et behov for støtte.

Jeg har med andre ord lidt svært ved at se, hvorfor der skal komme en sammenblanding af enlige mødre (der fra begyndelsen kan have valgt at være enlige, eller kan vælge abort) og så skilsmisser, hvor man jo ikke har et valg mht. børnenes eksistens.

Og jo, skilsmissestatistikken ER relevant, hvis man vil diskutere ud fra statistik og hævde, at den danske stat subsidierer skilsmisser, og dermed begrænser antallet af kernefamilier.
Jeg tog blot Spanien som ét blandt flere eksempler på at sammenhængen mellem skilsmisse og overførsler ikke er tydelig.
Skilsmissestatistikken siger ikke noget om “støtte til skilsmisse”, men det gør den af OBO nævnte undersøgelse ret beset heller ikke: Den beskæftiger sig kun med støtte til enlige mødre.

Hvad jeg har et problem med er at argumentere ud fra statistik for, hvad der snarere virker som et ideologisk/moralsk synspunkt.

Jeg har ikke noget problem med at argumentere for større fokus på og samfundsmæssig støtte (ikke nødvendigvis “kun” økonomisk) til kernefamilien.
Men lad dog være med at tage diskussionen ud fra en statistik, der kun beskæftiger sig med enlige mødre, og som oven i købet ikke engang hævder, at øget offentlig støtte giver flere enlige mødre.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Morten Hansen, Brighton | Skrevet: 8. jul 11 kl. 11:50

OK, falsk varebetegnelse: Det blev ikke bare “en kort krølle” - beklager ;-)

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 8. jul 11 kl. 12:01

Morten Hansen:

Du har ret, der kan bestemt være andre faktorer involveret. Men vi ved, at økonomiske incitamenter betyder noget i alle andre af livets forhold, så det har formodningen for sig, at det også er tilfældet her.

Og husk så lige: Du refererede tallene fra Eurostat med det formål at hævde, at der end ikke er korrelation. Det er der så i hvert fald i følge den statistik om enlige mødre, som jeg henviser til.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Joachim B. Olsen LA, Aarhus | Skrevet: 8. jul 11 kl. 13:07

Her er et link som understøtter OBO’s pointer meget godt. Børnepenge bliver brugt til at købe nye bryster.

http://www.seoghoer.dk/Nyheder/FilmOgTv/DUM%20hannah%20bryster%20boernepenge.aspx

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 8. jul 11 kl. 15:33

Joachim B. Olsen
Til Joachim B. Olsens oplysning. At en deltager i “enlige mødre” køber nye bryster for børnepenge beviser intet. Jeg er en anelse skræmt over, at Joachim B. Olsen efter folketingsvalget kan have indflydelse på landets førte politik.
På den anden side, er det vel ikke værre, end at en anden folketingskandidat for LA benytter “den gule negl” som sandhedsvidne.
Samlet set virker det ikke seriøst.

Upassende ? Klag over indlæg

 
jenni christensen, udland | Skrevet: 8. jul 11 kl. 17:38

Joachim B. Olsen LA, Aarhus | Skrevet: 8. jul 11 kl. 13:07

Det er en påstand, der er komplet useriøs.

Barnet bruger huslejen, varmen, strømmen, vandet, tøjet, maden, benzin, telefon, mobil, etc, etc.

Det er ikke, hvad underholdspengene bruges til i husholdningen, der er afvigelsen fra samlede familiers forhold.

Afvigelsen er, at bidragbetaleren kan trække børnebidragsbeløbet fra på sin selvangivelse.
Altså der betales ikke skat af det, der betales til barnets husholdning.

Sådan kan samlede familier ikke.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Ole Birk Olesen , | Skrevet: 8. jul 11 kl. 20:14

poul pedersen:

Er det mig, du hævder, har brugt “Den gule negl” som sandhedsvidne?

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 8. jul 11 kl. 22:09

OBO
Nej det er ikke dig, og det skrev jeg heller ikke. Beklager, hvis det kunne forstås således.

Upassende ? Klag over indlæg

 
poul pedersen, 7451 sunds | Skrevet: 8. jul 11 kl. 23:16

OBO
For en god ordens skyld gør jeg opmærksom på, at en folketingskandidat for LA skrev flg: Citat: “selvfølgelig har jeg dokumentation for det jeg skriver - jeg er jo ikke socialist”, hvorefter der henvises til “den gule negl”.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Niels Hansen, KBH Ø | Skrevet: 18. jul 11 kl. 23:51

Tak for et interessant indlæg.

Jeg synes dog der er en række metodiske problemer i din argumentation.

1) Din figur kan ikke bruges til at drage slutningen som du drager i din bog: “Generelt kan forældre i Danmark altså mere end fordoble deres tilskud fra det offentlige ved at gå hver til sit”. Ud fra figuren kan vi nemlig ikke se hvorvidt de højere tilskud til skilte skyldes skilsmisse, per se, eller modsat dækker over at skilte individer har en lavere indkomst og formue end gifte.

2) Det regneeksempel som du foretager på side 100 i din bog er problematisk. Hvorfor er rentefradraget fra familiens ejerbolig ikke indregnet? Desuden er det nogle MEGET optimistiske antagelser du har lavet om moderens lejeomkostninger.

Endelige synes jeg at det er kritisabelt, at du henviser til at notat fra Socialministeriet som ikke kan findes online.

Kort sagt: Det er muligt at du har ret, men du har med din dokumentation langt fra løftet bevisbyrden for din påstand. På et samfundsvidenskabeligt studie tvivler jeg på, at du med denne dokumentation ville kunne bestå.

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Pedersen, 7700 | Skrevet: 28. jul 11 kl. 11:19

Hvis din kone vil skilles..forstår jeg hende godt,, hun kan ikke holde dig Ud,,og ikke bare for at få boligstøtte, som hun ikke kan få hvis hun har et ret rimmeligt løn aligevel. Dobelt husførelse er nok noget dyre end de 800 til 1200 kr. der her er i spil. om året.

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Pedersen, 7700 | Skrevet: 29. jul 11 kl. 07:48

Nu er det jo ikke Børnefamilie der rammes af Ægteskabet..men især.. Vi ældre, personligt fik jeg et sygdom i hjernen umidelbart før jeg fyldte 60 år, Blev tilkendt førtids pension 1 måned før pensions reformen,(2003) det betyder at jeg modregnes i pension for min kones indtægter, ligeledes vores afkastet af vores opsparing modregnes, reelt koster det mig 105.000 kr. om året at være gift, mindre pension fradrag for konens indtægter. Men trods dette kan det da ikke få mig til at overveje at finde et ny kvinde…mine børn og børnebørn har jeg da stort respekt for. Penge kan da ikke få en til at ville skilles.

Upassende ? Klag over indlæg

 
Jørgen Simonsen, Aabenraa | Skrevet: 30. jul 11 kl. 12:34

Har fulgt problemstillingen over mange år, efter at jeg selv blev enlig far til 2 børn. Ole Birk Olesen
du er den første debbattør/politiker, der har forstået problemstillingen. Tak for dit indlæg, der forsvarer kernefamilien på godt og ondt, som du kan se af de mange besvarelser, er der hos rigtig mange også en vis forståelse af problematikken. Efter min mening er der mange problemer i kernefamilierne, men der vil næsten altid være flere og alvorligere problemer i brudte familier og da særligt i familier med kun een far eller een mor. Kan kraftigt støtte dit forsvar for kernefamilien, den har i disse år brug for meget støtte.

Upassende ? Klag over indlæg

 
J. Pedersen, 7700 | Skrevet: 5. aug 11 kl. 10:45

til. Jørgen Simonsen, Aabenraa.. føle du virkeligt at din kone skule tvinges til at leve sammen med dig?? i de få linje overfor, kan jeg godt forstå din kone har valgt at forlade dig, kom videre med dit liv,,du kan stadig ændre dig positiv, mit råd find et stærk kvinde der kan holde dig nede…:-).

Upassende ? Klag over indlæg

 

Annonce:





Palle Eghjort skriver
17.05.12 22:15
Liberal Alliance har en slap holdning, når dets folketingsmedlemmer, lønnet af det danske folk, sidder og sover i folktinget og/eller til Læs mere
Jack Jacobsen skriver
16.05.12 13:31
Danskere er (gennemsnitlig) nogen fede, grådige, egoistiske, usunde, møgforkælede pattebørn der hyler og brokker selv om de har et af de rigeste, Læs mere
Kaj Møller skriver
16.05.12 02:12
Kaj Møller · Kolbøttefabrikken Så kører reklame trommerne igen for egoerne. Denne gang er det Saxo bank partiet, der angriber en fra tæppe Læs mere
Poul Pedersen skriver
15.05.12 21:35
Har ikke fået noget svar fra OBO. Forventede det heller ikke. Det der kendetegner en populistisk politiker er, at man afpasser sin politik efter Læs mere
Hvilken frihed::: frihed til at trække frisk luft ned i lungerne. Eller frihed til at købe en Hummer og køre rundt i den i Københavns gader; nu Læs mere


Arkiv
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret. Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/