

Thyssens, Dahls og Birk Olesens borgerlige og velfærdsskeptiske slutninger, der for få år siden var forbeholdt højredrejede utopister, er ved at blive til selvfølgeligheder, der umærkeligt fremsiges af den brede danske menighed.
Sådan skriver Mathias Herup Nielsen, cand. scient. adm. med speciale i “velfærdsanalyse”, i Information, og man forstår på ham, at det ikke er en udvikling, han er glad for. Det er - som så ofte før - noget med et “menneskesyn”, der ikke er ordentligt hos os, som mener noget andet end folk, der er venstreorienterede, heriblandt vor velfærdsanalytiker fra RUC.
Den slags skal man springe op og falde ned på, for klichéen om menneskesynet er vist efterhånden for de fleste afsløret som en finere måde at sige “du er dum, uh-buh-bæh” på, og det rammer afsenderen mere end modtageren.
I stedet skal vi bare glæde os - og lære.
Glæde os over at et slag er vundet i den værdikamp, som tidligere statsminister Anders Fogh Rasmussen proklamerede i 2003, hvorefter han selv stak af fra den og lod os andre kæmpe.
Og lære at selvom al begyndelse er svær, så er forudsætningen for, at vi får gjort noget ved de problemer, vi ser, at vi starter med at sætte dem på dagsordenen.
Jeg har ofte før citeret F. A. Hayek for dette, og nu gør jeg det så igen:
Den primære lektie, som den sande liberale må lære af socialisternes succes, er, at det var deres mod til at være utopiske, som gav dem støtte fra de intellektuelle og derfor en indflydelse i den offentlige debat, og som dagligt muliggør ting, der selv for kort tid siden syntes meget langt ude i horisonten. De, som udelukkende har beskæftiget sig med, hvad der i det eksisterende holdningsklima har syntes praktisk gennemførligt, har igen og igen fundet ud af, at endda også det hurtigt er blevet politisk umuligt som et resultat af ændringer i den offentlige mening, som de intet har gjort for at påvirke.
Man kan ikke bare føre politik på baggrund af den offentlige mening, som den nu engang er, sådan som Venstre og Konservative gjorde fra 2001-2011. Man må, hvis man vil arbejde for virkelige forandringer, også gøre en indsats for at overbevise folk om, at man har ret.
Liberal Alliance
Hvem gør det i dag? I den offentlige debat er der en del. Borgerlige bloggere, aviskommentatorer og -ledere i Jyllands-Posten, Berlingske, Børsen og B.T., min egen netavis, 180Grader, CEPOS, DA og DI f.eks.
I Folketinget er der kun os i Liberal Alliance. For et par dage siden oplyste min partileder, Anders Samuelsen, at LA i 2011 har brugt godt 16 mio. kr. på at annoncere for vores synspunkter i 2011. Du kan se alle annoncerne her - prøv at læse bare et par stykker. Fælles for dem er, at de handler om at sætte en anden dagsorden: For frihed, for velstand, for liberale reformer.
Og vi fortsætter, for vi mener ikke, at en holdningskamp vindes i løbet af tre ugers valgkamp. Det er et langt, sejt træk, og derfor er vi allerede nu, fem måneder efter folketingsvalget, i gang med at holdningspåvirke på annoncefronten igen. Oven i at vi tager de hårde debatter i folketingssalen og i udvalgene, skriver blogindlæg, læserbreve og kronikker til aviserne og sætter venstrefløjen på plads i debatten om “fattigdom”, som Venstre og Konservative lod Özlem Cekic, Mette Frederiksen og Arbejderbevægelsens Erhvervsråd sætte sig enerådigt på i 10 år, hvor VK ellers havde hele regeringsapparatet og dermed serveretten til rådighed til at hjælpe sig.
Fordi Liberal Alliance sætter en liberal reformdagsorden i nutiden, vil vi også være fremtidens borgerlige reformparti. Jeg var i weekenden dirigent på Liberal Alliances Ungdoms landsmøde, hvor jeg ved selvsyn kunne konstatere udviklingen. LAU har sammenlignet med de gamle ungdomspolitiske foreninger stort set ingen ressourcer. Der tilflyder ikke organisationen millioner fra tipsmidlerne, man har ingen lokaler, ingen betalte studieture til udlandet, ingen gratis druk til nye medlemmer, ingen konkurrencer, hvor man kan vinde en Mac-computer eller en iPhone, hvis man indmelder sine skolekammerater og betaler deres kontingent for dem o.s.v. Foreningen er i det hele taget først ved at finde sine ben at stå på.
Men de engagerede unge liberale strømmer alligevel til, helt af sig selv, fordi de gerne vil være med på et hold, hvor man brænder for det, man siger, og siger det, man brænder for:
2010: 80 LAU-medlemmer
2011: 300 LAU-medlemmer
2012: 650 LAU-medlemmer
Det ses også hos de unge vælgere. Ifølge DR’s meningsmålingsinstitut, Epinion, svarer mindst otte procent af landets unge “Liberal Alliance”, når de bliver spurgt, hvad de ville stemme, hvis der var valg i dag.
Fremtiden
Tilbage i januar 2010 lå Liberal Alliance på nul komma et eller andet i meningsmålingerne. Jeg fungerede dengang som en slags politisk kommentator, og jeg var bl.a. derfor ikke medlem af noget parti, men jeg kunne se potentialet i det parti, folkene i Liberal Alliance var ved at stable på benene. Så mens andre politiske kommentatorer med eget tv-program dømte partiet ude af Folketinget ved næste valg, skrev jeg modsat, at LA inden sommerferien ville blive spået over spærregrænsen i de første meningsmålinger. Fire måneder senere skete det. Og da LA’s meningsmålinger i foråret 2011 var vigende, og de politiske kommentatorer igen begyndte at gætte på, at det da godt kunne være, at det alligevel ville gå galt for os, sagde jeg, at vi ville få mindst fem procent af stemmerne ved folketingsvalget. Det skete også fire måneder senere.
Jeg vover nu et nyt gæt: Ved næste valg fordobler Liberal Alliance mandattallet. Vi er ni i Folketinget nu, vi bliver mindst 18 ved næste folketingsvalg. 18 afgørende mandater.
Jeg håber så inderligt du får ret. Og helst inden året er omme. Danmark har ikke råd til at konfirmandregeringen får lov til at rasere mere end et år.
Upassende ? Klag over indlæg
Det virker i hvertfald som om at jeres politik for mere og mere opmærksomhed, også selv om de røde pt. huserer…og heldigvis for der er i den grad brug for ny tænkning.
Seneste eksempel er den betalte frokostpause for offentlige som jo er totalt godnat, der er så meget at hente ved at de skal arbejde bere tilnærmelses vist så meget som i det privat. Keep up the good work
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg råder hellere til at man læser kommentarerne nedenfor artiken inde på information - de giver mere mening og dem er jeg langt mere enig i.
Upassende ? Klag over indlæg
LAU og VU er to alen af et stykke. Begge organisationer består af en flok blåøjede, egocentriske unge, som ikke er en tøddel bedre end deres røde modstykker. Jeg tilhører en forsvindende lille del af ungdommen, der kan kaldes konservativ (og nej, jeg taler ikke om det pseudo-konservative KU) og jeg nyder at observere den politiske magtkamp der foregår ungdomsorganisationerne imellem.
Neoliberalisterne, repræsenteret ved LAU og VU står og råber om personlig frihed og lavere skatter, uden at nogen af dem dog har nogen idé om hvordan samfundet hænger sammen. De advokerer for legalisering af alverdens dødsensfarlige stoffer og deres største forbillede lader til at være Jacob Mchangama. De anklager socialisterne for at være uden realitetssans, men lever tilsvarende langt fra virkeligheden.
Så er der KU, som lider en langsom, men stille død og forsøger at være mere konservative end moderpartiet, hvilket en nyvunden skepsis for EU da også til dels vidner om. Men KU er umoderne og folk gider ikke være med.
På den anden fløj finder vi så DSU, som er Danmarks største ungdomsorganisation, men heller ikke her lader der til at være nogen konsensus om hvad man skal gøre ved noget som helst. DSU producerer primært halvdårlige valgplakater og lader ikke til at være repræsenteret i lokalsamfundene uden for storbyerne. De har desuden stort set samme holdninger som det hastigt voksende SFU, som dog primært har opbakning i storbyerne.
Uden for det hele står SUF (Enhedslistens samarbejdspartner) så og bræger, men ingen, ikke engang deres socialistiske venner, tager dem seriøst. De protesterer lidt hist og her, men deres fremtoning er mildest talt komisk.
Så er det det frelste RVU. De er ikke rigtig enige med nogen og mener heller ikke rigtig andet end, hvad RV gør, men de er så frelste, at man lige så godt kunne have taget sig en snak med Indre Mission.
Så er der DFU, som ikke rigtig er venner med nogen og som ikke rigtig siger så meget. Det eneste alle de andre ungdomsorganisationer tilsyneladende kan blive enige om, er at de ikke kan lide DFU.
Hvad er så den egentlig forskel på den politiske aktive ungdom? Ikke meget. De fleste er blåøjede og uden realitetssans. De fleste har en drøm om at blive levebrødspolitikere og giver gerne køb på deres holdninger, hvis det kan bringe dem nærmere magtens tinde.
Til trods for min højreorienterede tilgang til livet, er det dog min oplevelse at de mest sympatiske unge forefindes på venstrefløjen. Der er undtagelser, men mange liberale unge er så usympatiske og bedrevidende, at det stort set vender sig i en.
Upassende ? Klag over indlæg
@Anne Bille
Denne kommentar har 10 af Informations læsere erklæret sig enige i:
“Velfærdsstatens eneste formål er at forhindre, at kapitalisterne bliver slået ihjel.
Dens optimale størrelse finder man ved gradvist at reducere dens størrelse indtil kapitalisterne begynder at dø.
Derefter justerer man den en lille smule opad - for at holde en vis sikkerhedsmargin.
Længere er historien ikke - det har aldrig været et idealistisk projekt - blot en måde at beskytte uligheden på.”
Hvordan giver det mening?
I virker lidt voldsfikserede på Information.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg er medlem af LA, fordi det er langt den bedste mulighed af de PT eksisterende partier. I sin tid var jeg i 8 år, folketingsmedlem for Fremskridtspartiet. Nu har jeg den opfattelse, at en skatteprocent på max 40 % og reduktion af den off. ekszktor med blot 40.000 personer, slet ikke er nok for at rette Danmark op. Arbejdstiden skal øges til minimum 42 timer efffektivt pr. uge, både i den offentlige og i den private sektor. Og dette vel at mærke, 42 timer effektiv pr. uge, for samme løn som man nu får for 33 - 37 timer pr. uge
Upassende ? Klag over indlæg
LA kan ikke lide at tale om menneskesyn.
Det har bogholdere ikke forstand på.
Upassende ? Klag over indlæg
Er det noget Saxo Bank har betalt for at du skal sige?
Upassende ? Klag over indlæg
LA siger da intet utænkeligt. Faktisk har de succes med at sige præcis det, mange mennesker gerne vil høre, nok fordi de tænker det samme. Du, Ole Birk Olesen, glemmer, at det eneste, der står på dit cv, er statsstøttede erhverv, og kun din opvækst har noget at gøre med produktion. Noget lignende gælder formodentlig alle andre partimedlemmer.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvad koster et varmt håndtryk, et smil og retten til et værdigt liv???
“For frihed, for velstand, for liberale reformer”
Så frihed uden midler er samme frihed som den der intet mangler??
Velstand følger rigdom og rigdom følger velstand, så hvis første tese er sand er anden tese falsk og liberale reformer betyder intet andet end; højt til loftet. Men hvis nogle er for høje rammer hovedet loftet og de lave kan ikke nå….
Så nogle må og andre kan ikke og sådan vil det altid være sålænge magten ikke ved hvad et menneske er…
Kan man udfra et regnskab regne sig frem til glæde og gavn??? Hvis økonomi var en sandhed hvorfor kan 100 økonomer i samme rum ikke komme frem til samme resultat??? Af den simple grund, at de ikke besidder samme menneskesyn og deler de samme problemer og glæder.
Man skulle ikke tro, at du nogensinde har sat dine ben på arbejdsmarked eller har været på en større virksomhed, hvor alle skal kunne tilpasse sig hinanden til fælles bedste for dem selv og virksomheden ; og tænke sig at det tjener staten(alle borger) også på.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Birk Olesen
Jeg tænkte nok, at du ikke vidste det, men det er ikke så svært. Helt overordnet betyder det opfattelsen af mennesket som sådan. “Ak hvad er et Menneske, hveden er han oprunden, og hvad er hans Bestemmelse”, som salig Grundtvig udtalte med forhold for min stadig mere hullede hukommelse.
Menneskesynet er vigtigt at kende, når man skal analysere sig frem til værdisystemet i et givet budskab.
Så det er nok derfor, at Mathias Herup Nielsen henviser til det. Jeg er også temmelig sikker på, at du uden tøven ville acceptere brug af menneskesyn i andre sammenhænge, f.eks i markedsanalyser.
Upassende ? Klag over indlæg
@Ole Birk Olesen
Herligt at kunne bruge en JP-blog som reklamesøjle for Liberal Allliance.
“Den slags skal man springe op og falde ned på, for klichéen om menneskesynet er vist efterhånden for de fleste afsløret som en finere måde at sige “du er dum, uh-buh-bæh” på, og det rammer afsenderen mere end modtageren.”
Det kunne du så ikke alligevel.
Hayek, var det ikke ham, der inspirerede Anders Fogh til at skrive bogen om minimalstaten - ved at tale om velfærdsmodtagere som folk med en slavementalitet. Den ægte liberalisme, som LA nu tilsyneladende har overtaget.
Fogh måtte skrotte bogen, hvis han vil have indflydelse på dansk politik og sidde ved magten.
LA kommer også til at sande, at hvis I vil have indflydelse, så går flertallet af danskere ind for velfærdsmodellen.
Med hensyn til den offentlige mening, efterlyste Per Stig Møller et modspil fra centrumvenstredebattører, der hovedsagligt bestod af højreorienterede og nationalkonservate - og ikke at forglemme den allestednærværende liberale tænketank CEPOS.
“Jeg vover nu et nyt gæt: Ved næste valg fordobler Liberal Alliance mandattallet. Vi er ni i Folketinget nu, vi bliver mindst 18 ved næste folketingsvalg. 18 afgørende mandater.”
Når ikke andre gør det, så synes jeg, at det er helt fint, at I forsøger at banke lidt selvtillid ind i partiet. Jeg mener da også, at Løkke har en tilslutning, som han og hans tæskehold ikke har gjort sig fortjent til efter fire måneder i hængekøjen.
Det er helt fint, hvis I kan snuppe stemmer fra Venstre.
Upassende ? Klag over indlæg
@Ole Birk Olesen
Ja Ole, flere og flere forstår det åbentlyst korrekte i din LA’s økonomiske politik, og det er da et fremskridt, som vi alle bør glæde os over.
Nu mangler vi så bare lige, at du og LA helt og aldeles dropper jeres utopiske drøm om “fri indvandring og lukkede kasser”.
Sålænge I bliver ved med at drømme den drøm, får I ALDRIG min stemme, og dette gælder for rigtig mange, som p.t. kun har DF at stemme på.
Upassende ? Klag over indlæg
@Bjarke Mortensen,
Som du ganske rigtigt skriver, så er der intet der er 100 % korrekt, eller forkert. Derfor undre det mig også at socialister altid vil have regler for alting; og udelukkende tror på at kun samfundet igennem staten kan sikre folks velfærd. Socialister er af den overbevisning at kun penge til de og dem der ikke kan vil løse alting, og lykkes det ikke, så har man bare ikke brugt nok resourcer.
Den bedste og naturlige sandhed ligger i et menneskes egen drift, dennes vilje til at tage ansvar for sig og sine, og at vedkommende træffer egne beslutninger, og som tager konsekvensen af samme; at man udlever et liv med respekt for andre, og udviser frivillig samfundsind og næstekærlighed, om det er overfor et medmenneske eller naturen.
Dette kan sagtens gøres i samarbejde og med respekt for andre uden en socialistisk iklædning. Hvorfor tror socialister altid at det er kun dem der har de rette meninger !
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas M
Jeg ved ikke, hvorfor jeg skulle være jødehader.
Jeg er f.eks. en stor beundrer af Karl Marx, Daniel Barenboim, Robert Zimmermann, Lenoard Cohen, Woody Allen og vor hjemlige Georg Metz for blot at nævne et par stykker.
Måske skulle du gå efter bolden i stedet for efter manden.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen:
“Opfattelsen af mennesket som sådan”? Altså, om vi nedstammer fra aberne, eller om vi er skabt i Guds billede? Er det sådan noget, det handler om, og hvis ja, hvad skal vi så gøre med det i Folketinget?
Hvad andre menneskers “bestemmelse” skal være, vil jeg sandelig ikke være med til at beslutte. Det må de virkelig selv finde ud af, lige som jeg forventer, at de også vil lade mig finde ud af, hvad min bestemmelse er.
Jeg synes ikke, at du har gjort mig klogere på det der menneskesyn …
Upassende ? Klag over indlæg
der hovedsagligt bestod af højreorienterede og nationalkonservate
skulle have været
Debatten bestod hovedsaglig af højreorienterede og nationalonservative aktører.
Sorry.
Upassende ? Klag over indlæg
@Jan Persson
Har fagbevægelsen betalt dig for at stille det spørgsmål?
Nej, vi kommer ingen vegne med den slags pjat vel? Kan vi ikke bare diskutere stille og roligt og seriøst?
Upassende ? Klag over indlæg
@Jan Persson: Manden har kun arbejdet som journalist, før han blev folketingsmedlem, og hans holdninger passer fint med nutidens danske journalistik (eller mangel på samme). Saxo Bank var trods alt en privat virksomhed i en seriøs branche, mens intet tyder på, Ole Birk Olesen el. Joakim B. Olsen har haft nævneværdig tilknytning til det private erhvervsliv el. almindelige menneskers liv.
Upassende ? Klag over indlæg
@ OBO
2 fakta Cirkus LA aldrig har kommenteret:
No.1. Valgkampen 2007. Kandidat Lars Kolind går gaderne tynde i Odense C med budskabet:
Gør Fyn til et prøveområde med 40% i skat!
- Manden blev komplet til grin, og trak sig herefter ud af cirkus LA!
No. 2. Al snak om 40% i skat som max. for alle!
- Hvad med alle ligningsmæssige fradrag, renter,
kørselsfradrag m.m. -
skal de fortsætte- eller afkaffes??!!,
svaret blæser fortsat i vinden!!
Upassende ? Klag over indlæg
@Ole Birk Olesen
Jeg vil lige benytte lejligheden til at ønske jer tillykke med, at I har har formået at få Joachim B. Olesen til at tilslutte sig LA.
Jeg nød hvert sekund af hans destruktion af Özlem Cekic, og han ville til enhver tid få min stemme, hvis altså ikke det, som nævnt før, var for LA’s totalt blåøjede indvandringspolitik.
Upassende ? Klag over indlæg
Børge R Jensen Kan du ikke fortælle mig, hvor mange folketingsmedlemmer der har haft nævneværdig tilknytning til det private erhvervsliv eller for den sags skyld alm menneskers liv?
PS Hvem er egentlig “almindelige”.Er det dem lille Thor kalder de “hårdtarbejdende” danskere i kedeldragter.
Svaret behøver du ikke pakke ind i leverpostejmadder.
Upassende ? Klag over indlæg
Det virkeligt sjove er vel, at få andrepartier - om nogen overhovedet - har fået så mange af deres mærkesager gennemført så hurtigt , uden på noget tidspunkt at have været i nærheden af formel indflydelse. 18 mandater bør ikke være uopnåeligt for LA. Hvis de fortsat evner at sige tingene lige ud - og stå fast ved deres holdninger.
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Birk Olesen
Den med aberne og guds billede er god at starte på, men man kan også indkredse meneskesynet på andre måder.
Du kan f.eks. tage målestokken kollektivisme/individualisme eller et inkluderende menneskesyn vs et ekskluderende menneskesyn. Du kan stille menesket som offer over for mennesket som handlende subjekt over for hinanden osv osv. Alt dette og mere til kan du gøre uden at pege fingre ad nogen. Det kaldes bl.a. strukturalisme og er et forsøg på at indføre objektive kriterier i humanvidenskaben, som slet ikke er så tilfældig, som man vil gøre den til.
Jeg r sikker på, at I bruger det i folketinget, men I er nok ikke klar over det.
Upassende ? Klag over indlæg
Henning F. Jensen:
Det var en mærkelig kommentar.
1. Der er da masser, som har “kommenteret” på Kolinds valgkamp i 2007, bl.a. Anders Samuelsen. Hvad er det, du vil have fra os desangående?
2. Jeg har ved flere lejligheder svaret folk her på bloggen, der har stillet det samme spørgsmål som dig. Måske har jeg endda også svaret dig før? Svaret er fortsat, nej, vi vil ikke afskaffe de ligningsmæssige fradrag. Vil vil afskaffe topskatten og sænke bundskatten, så ingen kommer til at have en trækprocent på mere end 40 procent, heller ikke af den sidst tjente krone.
C. Halvorsen:
Det lyder for mig som om, du skriver om ganske almindelige politiske holdninger, som du af en eller anden grund ser et behov for at ophæve til noget, der lyder finere - et “menneskesyn”. Jeg køber den ikke.
Upassende ? Klag over indlæg
Ja det er godt vi har fået Liberal Alliance til at kunne påpege at den vej den danske system har fulgt i 50 år er ved at være slut.
De andre partier og velfærdsfanatikere påpeger igen og igen at vi bare kan forsætte som før. Men det er og bliver en løgn. Der skal reformer til så folk vil arbejde mere istedet for at gå hjemme og slappe af.
Upassende ? Klag over indlæg
Børge R. Jensen:
Jeg forstår ikke din nedladenhed i forhold til mit arbejde som journalist. Hvad synes du, der er galt med det? Journalister producerer en vare, som folk gerne vil købe. Det er ikke anderledes end det, der foregår i et hvilket som helst andet privat erhverv. Det er, hvad jeg har ernæret mig ved. Havde det været finere, hvis jeg havde arbejdet på et trykkeri eller produceret tv-apparater?
Upassende ? Klag over indlæg
“Ved næste valg fordobler Liberal Alliance mandattallet.” Nemlig! Og lige som de forrige gange, grines der i hjørnerne; det vil jo aldrig ske, hø hø
Men selvfølgelig gør LA det igen. Glæder mig allerede til at læse din fremtidige blog med link hertil og overskriften: “Hvad Sagde Jeg” eller “Griner I Stadig?” eller “Danskerne kunne ikke LA’vær”
Upassende ? Klag over indlæg
Ole Birk Olesen
Nu misforstår du. Der er netop tale om almindeligt forekommende holdninger eller menneskesyn. Der er ikke noget fint ved det. Det er simpelthen en faglig term, som f.eks. gymnasieelever beskæftiger sig med.
Det interessante i denne forbindelig er, at man faktisk kan indkredse forskellige typer menneskesyn på en objektiv måde uden at pege fingere ad nogen, som du beskylder Mathias Herup Nielsen for at gøre.
Upassende ? Klag over indlæg
Før valget reklamerede Anders Samuelsen i store avisannoncer, velsagtens betalt af Saxo Bank, at hvis Laberal Alliance fik 8 mandater, så ville der komme reformer (eufemisme for nedskæringer og besparelser).
Partiet fik desværre 9 mandater, men heldigvis er Laberal Alliance helt uden politisk indflydelse. Hvorfor satser I så på at der skal være 18 mandater efter næste valg, som heller ikke får nogen indflydelse??
Upassende ? Klag over indlæg
Knud Damgaard Christensen, Tønder
Jeg ville glæde mig hvis du og et par andre kun fik tildelt det i selv kunne skabe af værdi. Alt andet ville være snylteri, og dybt asocialt. Jeg mener sågar at dem der ikke vil bidrage bør fryse i dagens kuldegrader.
Den holdning viser bare hvor ussel jeg er overfor folk der kun kræver ind af noget de ikke selv vil bidrage til. Det er i sandhed at være et dumt svin, ikke at ville være slave for dig og konsortier?
Jeg kan huske tider, for år tilbage, med sammenhængskraft, nypolitisk ord for anstændighed og borgerpligter, hvor man passede sit arbejde, ikke pev, og man bestræbte sig på at være noget for sin egen stolthed, sine næste og landet, uanset hvor hårdt det måtte være at stå op kl 5 og gå på dårligt lønnet arbejde. Nu vræler man når taxaen til bissen kommer for sent så man ikke når i shoppen med friske kontanter efter guldbajere til nydelse hjemme foran x-boxen. Det er vel det liv du ønsker at bevare?
Jeg vil garantere dig at LA får flere mandater ved næste valg, men stadig ikke nok. Det nye herrefolk, Carinaerne, er i flertal. Og stemmer på dem der fordeler andres produktivitet, til snylternes fordel. Så længe det vare. For det ender i som Bjørn H’s visioner med at i vil sulte foran en fyldt madskål, og så bliver i rigigt væmmelige. For hvad ligner det at kræve at nogen skal tage et ansvar selv? Jeg glæder mig til den dag, som jeg håber at opleve, hvor i slås om resterne efter en virkelig fattig i har …. ja, dertil kommer det.
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Hansen i Lyngby har antageligt hørt om visse finansproblemer i Grækenland! Gjorde den lokale velfærdsstat befolkningen mere eller mindre frie?
NH har ret i, at et flertal af danskerne er uenige med Hayeks, Fogh Rasmussens og OBO’s holdning til følgerne af statsmagtens beføjelser. Nå - og hvad så? Agter NH at levere egentlige argumenter - altså saglige, empirisk begrundede, logiske udsagn - imod de tre ovennævntes synspunkt?
Upassende ? Klag over indlæg
Det er ikke for at støde Joachim B.Olsen men:
http://politiken.dk/politik/ECE1530832/prognose-slaar-taburetten-vaek-under-joachim-b-olsen/
Upassende ? Klag over indlæg
Eller er frihed et irrelevant parameter at slæbe i debatten?
Upassende ? Klag over indlæg
@Torben Snarup Hansen, Haslev
“Agter NH at levere egentlige argumenter - altså saglige, empirisk begrundede, logiske udsagn - imod de tre ovennævntes synspunkt?”.
Nej, jeg er bare rygende uenig. Sådan.
Og med hensyn til Grækenland, så betyder et velfærdssamfund ikke, at man skal ‘leve over evne’.
Og korruption hører heller ikke med i min opfattelse af en velfærdsstat.
Upassende ? Klag over indlæg
LA er det elitære ufolkelige reaktionære oligarki med armod og spændetrøje til folket.
LA er købt og betalt af spekulater og har intet med ægte demokrati at gøre.
Upassende ? Klag over indlæg
@ John Knudsen, København | Skrevet: 6. feb 12 kl. 17:13
Nu mangler vi så bare lige, at du og LA helt og aldeles dropper jeres utopiske drøm om “fri indvandring og lukkede kasser”.
Enig. Det er også en meget medvirkende årsag til, at jeg ikke stemmer LA.
Når de siger: Fri indvandring af mennesker med brugbare kvalifikationer fra day one og lukkede kasser - så er jeg med på vognen.
Og gedeavlstalenter, kriminalitetstalenter, voldstalenter, asylhylingstalenter og religiøse talenter er på forhånd dømt ude.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er noget splittet at kalde sig “borgerligt reformparti“. Man kan vel næppe gå ind for reformer når idealet er genopstandelsen af fortidens klassesamfund med hoveri og adelskab. Det ser ellers ganske lyst ud for de postkonservative, uligheden er støt stigende, det bliver snart rigtigt sjovt at være rig når man får så mange fattige til sin rådighed.
Upassende ? Klag over indlæg
Liberal Alliance har jo grundlæggende ret i deres overornede holdninger MEN…
…politik er hverken rationel eller belemret med fornuft.
4-5 mennesker i en vælgerforening bestemmer reelt hver der skal repræsentere 1/178 del af befolkningen.
Politiken fastsættes når man ER valgt, gerne i et sort tårn.
Det enkelte individ er reduceret til et digitalt nummer i Eurostan.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg kom nu med den selvsamme forudsigelse til NKK for et par år siden. Hvortil han skummelt svarede: “ja ja good luck”. Men sandheden er altså, at det danske vikinge velfærdssamfund har rejst mere end rigeligt ud til kanten til Ragnerok. Der er bestemt brug for en kurs 180grader væk fra Midgårdsormen i den omklamrende socialstat.
Upassende ? Klag over indlæg
C. Halvorsen. Hvilket menneskesyn har man hvis man jagter sin ekskone med køkkenknive og forsøger at dræbe hende? Altså bare sådan helt generelt? Ikke noget konkret eksempel jeg tænker på
Upassende ? Klag over indlæg
Tjah, LA fik opmærksomhed, nu mangler i bare en politik som hænger sammen. Som nogle debattører har bemærket har i intet fornuftigt svar på indvandrings- og integrationsproblemerne og jeres ultra-liberalisme er vel nærmest opskriften på en finanskrive 3.0 på steroider. Ligeledes kunne jeg godt tænke mig at vide hvad Joakim B kunne tænke sig at gøre i forhold til de marginaliserede andet end at brække sig ud over dem.
I får point for jeres skepsis overfor velfærdsvanviddet, men på den front har i altså ikke noget unikt at byde på, det har længe været et konservativt varemærke, bare uden LA’s arrogance overfor de som ikke tilhører en selvproklameret elite.
Vi takker for det underholdende indslag og så kan i godt smutte tilbage til VU og tænke over hvor de resterende 90 % af jeres politik skal komme fra.
Upassende ? Klag over indlæg
LA er vild reaktionær jagt året rundt på pensionister, arbejdsløse, svage, studerende mm. til fordel for skattelettelser til primært de allerigeste - fordi i LA tror man fejlagtigt at fordi de rige sidder på værdierne at de rige også skaber nye værdier - det sker bare ikke og armod for folket og oligarki florerer med LA.
Upassende ? Klag over indlæg
@Morten Thiessen -
Flot højrøvet indlæg. Hvordan fik du smuglet frustrationen ud af gummicellen?
At kalde LA for ultraliberalt svarer til at kæde VK sammen med sætningen: “Pengene har det bedst i de arbejdende borgeres lommer”. LA er såmænd blot liberale. Men dog i så bred en formulering, at selv jeg støtter 100% op om det!
Upassende ? Klag over indlæg
Mennesket stammer ikke fra aberne, men vi deler en fælles forfader/stamfader.. ![]()
Også kaldt The missing link
Claus Helge Nielsen
Alminde sund fornuft har ingen farve og jeg kan nu ikke høre/se, at socialister mener at have patent på sandheden, men de tror på deres menneskesyn/politik, såvel som de konservative og andre borgerlige tror på deres. den ene tror på staten/folket og andre på den frie økonomi, mens andre tror på en kapitalisme med en form for statskontrol.. Vi kan blive ved i det uendelige.. Det er kun religion der mener, at gud er sandheden og intet andet end sandheden. ha ha
Upassende ? Klag over indlæg
@k laursen,-
Du begår den klassiske fejl at hoppe på den socialistiske slikkepind. Men inden du gaber over for meget, så er det faktisk også sådan, at de som tjener mest pr. lønindkomst betaler langt mest i indkomstskatter. De få som tjener virkeligt meget - tjener pengene på helt andre fronter, og de kan frit vælge hvor i verden de bosætter sig. Men alt det SSFEL sludder har totalt afsporet Danmark fra at kunne hamle op med andre lande i den evige konkurrence. Vågn op socialister og meld jer ind i DKs eneste arbejderparti!
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg har før stillet spørgsmålstegn ved troværdigheden af LA med den begrundelse af at de ofte kommer med forskellige udmeldinger og dels det faktum at Saxo Bank styrer det meste. – fx for nyligt viste det sig at partiet havde brugt mindst 15 mio kroner under valgkampen, vel at mærke på et tidspunkt hvor der kun var 3 mandater(!) – det er satme godt gået Ole
Simon Emil Ammitzbøll startede med De Radikale, så meldte han sig ud og startede et borgerligt parti med vægt på humanismen, inden han røg til LA hvor hans mærkesager ændrede sig gevaldigt - Anders Samuelsen startede ligeledes med De Radikale inden han tog springet til LA, og ligeledes med Simon Ammitzbøll, ændrede han mærkesager og blev ultra-liberal ud af det rene ingenting. –Joachim Olsens støtte af socialdemokratiske Nicolai Wammen i lokalpolitikken, før han meldte sig i LA, er ikke uden sidestykke. For ikke at nævne en skat på 20%.
Fik jeg for resten nævnt at Bæredygtigt Landbrug har udformet Liberal Alliances landsbrugspolitik?
Men jeg skal gerne indrømme at jeg er glad for Liberal Alliances tilstedeværelse. For mit parti, Venstre, kan bruge de ultra-liberale tosser som skydeskive for kritik. - men det skulle tilsvarende ikke undre mig hvis de røg helt ud af folketinget om 8-10 år og blev en politisk anekdote.
Maradona Isho
Upassende ? Klag over indlæg
@OBO
Mit “menneskesyn” kan koges ned til “den gyldne regel” - altså at behandle andre, som jeg gerne selv vil behandles.
Jeg har dog for længst fundet ud af, at ord som “menneskesyn” og “anstændighed” ofte ytres af mennesker, der ikke har gode argumenter for deres synspunkter - og som derfor bliver nødt til at forsvare sig med bavl og blær.
Den slags pseudo-argumenter er endvidere tve-æggede sværd - for når man argumenterer for en anden politisk prioritering med brug af “anstændighed” og “menneskesyn”, så åbner man samtidig en flanke mod sig selv. For med alle politiske valg er der også fravalg.
Det har selv den røde regering fundet ud af. Så når man sender 15 milliarder til Afrika, så mangler de penge et andet sted.
Isoleret set er det måske “anstændigt” at bruge 15 milliarder på Afrika - men er det også “anstændigt”, når man samtidig propper 28 børn ind i folkeskoleklasserne?
Upassende ? Klag over indlæg
Maradona Isho, Risskov | Skrevet: 6. feb 12 kl. 20:54
Hvordan definerer du “ultra-liberal”?
Hvad er dit problem med Saxo Bank?
Upassende ? Klag over indlæg
Tillykke til LA. Godt gået, at I har fået Erling Askjør Jørgensen som medlem.
Upassende ? Klag over indlæg
Kære Ole Birk
Om “Menneskesyn” behøver du kun at vide, at det er et uforklarligt, flortyndt og elastisk begreb, som er digtet frem af moralister og progressive fantaster. De opbevarer det i deres enfoldige arsenal af mentale lynkinesere og andet krudt og ukrudt sådan, at de kan trække det frem ved lejligheder, hvor deres idéer til nationsnedbrydende virksomhed bliver afsløret. Så dykker de ned i våbendepotet efter det virkelig tunge skyts og kommer op med “menneskesynet” i den hævede hånd.
Og så kan det nok være, at vi andre får læst og påskrevet, hvor fordærvede vi er, fordi vores menneskesyn (hvis vi da mener at besidde et sådant) er af ringe kvalitet. Man må forstå, at vi simpelthen ikke bryde os om mennesker i det hele taget, og kun venter på en chance til at sprede ondt omkring os.
Huske det nu, Ole Birk… Fremtiden tilhører kun dem, som ved skæbnens gunst er udrustet med det rette menneskesyn, de frelste, de sidste dages hellige. Det er sådan noget med: “En fremmed er bare en ven du endnu ikke har mødt” eller “Giv en ged til Afrika”… og videre ad den kedsommelige og forudsigelige sti igennem Talentløse.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvis man stemmer på LA-Saxo Bank uden at være millionær, kan man kræve skolepengene retur, hvis man da har betalt noget. LA er ulv i fåreklæder. Ulven i fåreklæder er midlertidigt flyttet fra V til LA-Saxo Bank. LA vil endnu hurtigere end V indføre amerikanske tilstande. Dumheden når nye højder med AFRs påstand om, at USAs missilskjold i Europa ikke har noget med Rusland at gøre. AFR er en farlig serieløgner. Se Der Spiegel 49/2011.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er selvfølgelig en næsten umulig opgave, at få forklaret danskerne og gjort dem forståeligt, at den velfærdsmodel, som er opbygget af nu flere generationer, ikke længere lader sig praktisere.
Hvorfor så ikke ? Fordi langt over halvdelen af vores befolkning enten er økonomisk understøttet i denne velfærdsmodel eller også er ansat til at administrere modellen.
Men nøden får som regel en befolkning til at ændre sin opfattelse, når den bliver så alvorlig, at pengene er sluppet op og der ikke længere er mulighed for at låne til den tidligere passive tilværelse. Grækerne prøver det på den hårde måde i øjeblikket. Andre sydeuropæsike lande kommer snart i samme situation og må totalt ændre deres hidtil førte livsstil.
I Danmark har vi en regering, som indtil for 3 mdr. siden mente, at der var rigeligt med velfærdsydelser til danskerne, bare de ville arbejde 12 min. længere osv. osv. Denne regering har nu inden for de 3 mdr. ændret totalt deres opfattelse, da de ved selvsyn så bunden i statskassen og fik klarhed over, at landets konkurrenceevne blev mindre og mindre måned for måned. Virksomheder i stor stil flyttede ud af landet og arbejdspladser i stor stil fulgte med. De så også, at vores kommende skatteydere blev dummere og dummere i skolen. Ja dummere end deres forældregeneration.
Alt peger på, at Danmark er på vej ned af slisken og taber terræn til de nye dominerende markeder, såsom Kina, Indien og andre østasiatiske lande og en del mellemamerikanske lande.
Om 3-4 år kan Danmark ikke længere tåle at låne til forbrug og at størstedelen af deres borgerne holder badeferie for andres penge. Vi vil se, at det næste valg vil være præget af en mere klar realisme i befolkningen og man vil ikke denne gang falde for løfter om mere velfærd.
Denne realisme som jeg tror vil præge det kommende valg, gør at jeg, som Ole Birk Olesen, tror at Liberal Alliance får et overordentligt godt valg med en stor fremgang.
Liberal Alliance er p.t. det eneste realistiske parti i folketinget. Et parti som ikke styres af følelser alene, men også af en nødvendig realisme.
Upassende ? Klag over indlæg
LA er købt og betalt politik fra spekulationsbanken.
Upassende ? Klag over indlæg
For det første vil jeg gerne sige tak til OBO for hans meget praktiske indlæg som er understøttet af saglige argumenter.
For det andet så håber jeg snart at de mennesker som kun har automatiske indlæg som “Saxo bank partiet”, “købt og betalt”, osv osv. Finder på noget bedre at skrive
Kan man for helv… ikke komme med noget konkret i ens indlæg. I forskellige indlæg anklages LA for at være købt og betalt af SAXO bank!. Andre kommer med anklager om at det fx. skulle være de to mænd bagved Saxo bank som skulle diktere partiets politik..
Prøv dog at bevis de fremsatte påstande? Jeg tvivler dog på at der er noget konkret i de elendige påstande. Ja partiet har modtaget et tilskud fra det private erhversliv, men hvorfor er det så slemt? De røde partier får støtte af fagforeningerne. Jeg kan virkeligt ikke se forskellen. Er det finere at få penge fra en fagforening end fra det private erhversliv?
I alle de elendige indlæg som fremstår som for det meste består af “one-liners”, evindelige gentagelser, simplificeringer af partiets politik, beskyldninger som “dårligt menneskesyn”.
De ødelægger en debat. Hvis man kun kan komme med beskyldninger om både det ene og andet uden at kunne komme med skyggen af bevis eller bare en begrundet mistanke ødelægger en debat for dem som virkelige gerne vil læse indlægget og have en saglig udveksling af synspunkter.
Ja OBO´s indlæg er et partsindlæg. Men prøv dog at respektere at manden har givet sig tid til at skrive et sageligt indlæg.
En debat om et indlæg skal gerne fremså sageligt og ikke som en masse mennekser der kommer med usagelige indlæg om alt muligt andet end blogindlægget..
Upassende ? Klag over indlæg
Rene Jensen
Ønsker du beviser for, at Saxobank dikterer LAs politik?
Det har aldrig været en hemmelighed, heller ikke fra LAs side, at Sejer Christensen, har været med til at skrive LAs politik.
Iøvrigt er det vel naivt at tro, at Saxobank ikke ønsker noget for de 15 mill. de har bekostet på helsidesannoncer.
Upassende ? Klag over indlæg
Hvorfor bruger Liberal Ubalance store beløb på annoncer og indleder med SOFASITTING?.Der er ikke mange, der har hævet sit niveau, ved blot at sænke andres.
Betale sig at arbejde-floskel-arbejdsglæde er et helt ukendt begreb i annoncerne.
Deprimerende at 785.000 står uden for arbejdsmarkedet floskel,løgn og fordrejning.Se Politikens også fordrejede serie om de 756.545, der er regeringens største udfordring.(Baseret på D.S. 3.kvt. 2011)
Her har man fratrukket 55.026 på barsel. Jo de er uden for arbejdsmarkedet for tiden.Af de øvrige er 94.500 kontanthjælpsmodtagere. En mindre del af disse har modtaget kontanthjælp i flere år. De fleste er inde et stykke tid og derefter tilbage i arbejdstyrken og skal afdrage/tilbagebetale kontanthjælpen. Mange selvstændige, gået konkurs med virksomheden, er inde et stykke tid. Gode borgerlige folk og skal tilbagebetale kontanthjælpen. Det hører vi aldrig om.Resten, 237.468 er førtidspensionister og ikke arbejdsdygtige, 81.561 er på dagpenge altså arbejdsløse kortere eller længere tid, 63.644 er syge for tiden,sygedagpenge, 111.592 er på efterløn, en aftale vi alle bakker op om ikke og som de har betalt til ikke?? resten 167.778 er i forskellig form for støttet beskæftigelse,voksenlærlinge og andre fornuftige tiltag. Annoncen er løgn og latin. Et parti, der lever af løgn og populisme skal aldrig i nærheden af indflydelse.
Lederen og flere andre i Liberal Ubalance synes dopet som andre støttet af Saxo Bank.
Men de afslører sig selv, men pisser på 785.000 personer uden at urinen bliver testet.
Upassende ? Klag over indlæg
Flemming Rasmussen rammer lige midt i skiven med sit indlæg kl. 21.32, for det eneste de skinhellige “humanister”……. der vil omdanne Danmark til socialkontor for hele verden……. har at byde på, det er hykleri, dobbeltmoral, kynisme, utopier, marxisme, tomme floskler og mistænkeliggørelse af kritikere.
Når R og S mv. har været og er så ivrige efter at importere hundredtusindvis af kulturfremmede, er det jo fordi man regner med at det giver flere vælgere til R og S, som mange danskere er trætte af. Men selvfølgelig er det egoistiske formål blevet camoufleret med masser af snak om idealisme, humanisme, menneskesyn, berigelse og global næstekærlighed mv. Og skeptiske/bekymrede borgere er flittigt blevet udskreget som racister og svi ne hun de osv.
De falske humanister var blevet afsløret forlængst, hvis de ikke havde haft så stor indflydelse på medierne, som f.eks. DR.
Upassende ? Klag over indlæg
@ OBO
Jeg har efter 4 års søgen endeligt fået svar på, at cirkus LA går ind for bevarelse af alle ligningmæssige fradrag, før max. 40% skatten beregnes.!!
- Efterfølgende kunne jeg tænke mig Finansministeriets regnedrenge regne på, hvor stort hullet i statsfinanserne efterfølgende bliver, hvis
cirkus LAs forslag bliver til virkelighed!!
- Hullet (eller mankoen) vil overstige 100 milliarder kr. på år OBO!
- Og hvor er det lige cirkus LA vil hente disse
mere end 100 milliarder???!!!
Upassende ? Klag over indlæg
poul pedersen, 7451 sunds:
Så vender vi logikken. Tror du fagforeningernes 100 mio+ kampagne til fordel for rød fløj er gratis???
Derudover tror du så ikke at fagforeningerne eller deres sideorganisationer er kommet med indput til socialdemokratiernes “fair løsning”?. Trepartsforhandlinger har jo nok haft sin pris!!.
Så igen ser jeg intet mærkværdigt ved at LA har fundet insperation uden for borgens murer… Det samme gør alle andre partier .
Så igen bliver denne dobbeltmoral brugt overfor LA når det gælder om at se ud af borgen. Når S/SF/R/EL/DF/V/K gør det er det åbentbare korrekt?
Upassende ? Klag over indlæg
Henning F. Jensen:
Nej, det koster ikke mere end 100 mia. kr. at sænke skatten til maks. 40 procent, som LA foreslår. Det koster 26,1 mia. kr. - det har Skatteministeriet beregnet.
Du kan se det her, hvor du også kan se, hvordan vi finansierer forslaget:
Det har aldrig været en hemmelighed, og jeg og mine partifæller har beredvilligt svaret, hver gang vi er blevet spurgt.
Upassende ? Klag over indlæg
Hej OBO, hvorfor er der problemer med at sætte saglige indlæg på? Har du oprettet en total spærring? Hvorfor? Jeg er da ikke specielt kritisk overfor hverken dig eller LA, da jeg ser jer som politiske fornyere. Med venlig hilsen, PJ.
Upassende ? Klag over indlæg
Håber at mit svar til Flemming Rasmussen nu sættes på, det ER modtaget iflg. “kvittering”. (dobb.kommentar)
Upassende ? Klag over indlæg
@Ole Birk Olesen
Hej Ole.
Nogle kommentatorer kommer ovenfor ind på LA og ulandshjælp, og derfor vil jeg gerne stille dig disse to spørgsmål:
1) vil du og LA privatisere ulandshjælpen? - altså lade hver enkelt dansker selv bestemme, hvor meget eller hvor lidt han af sine egne penge vil betale til ulandene.
2) eller vil du fortsætte med at tvinge folk som mig til at betale til det forrykte ulandscirkus?
Jeg ønsker ikke lange udredninger, bare enkle “ja’er eller nej’er. Tak.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg synes det er noget underligt noget at folk går så meget efter hvem der finansierer LA´s kampagne? Det er jo ikke meget værre end alle de ræverøde fagforeninger der betaler i dyre dommer til A, SF, EL. Man kan faktisk ikke være medlem af en fagforening efterhånden uden at man støtter de røde lejesvende økonomisk.
Upassende ? Klag over indlæg
@John Knudsen, København
“1) vil du og LA privatisere ulandshjælpen? - altså lade hver enkelt dansker selv bestemme, hvor meget eller hvor lidt han af sine egne penge vil betale til ulandene.”
Er det kun, når det drejer sig om ulandshjælpen, at du mener, at du selv skal have lov til at bestemme, om du vil bidrage?
Jeg er sikker på, at der er mange skatteydere, der har andre udgifter på finansbudgettet, som de gerne vil være fritaget for.
Skal pensionister betale for uddannelse af børn og unge?
Skal folk i arbejde betale for arbejdsløse?
Skal pacifister betale for F-16 fly?
Mener du helt seriøst, at vi allesammen skal krydse af på en ’smørrebrødsseddel’ hvad vi ønsker at bidrage til - og hvor meget?
Skal analfabeter og andre der ikke læser bøger betale for biblioteker?
Findes der overhovedet partier (i Folketinget), der deler dit synspunkt?
Upassende ? Klag over indlæg
Men et så tyndt og ligegyldigt indlæg fra OBO, så forstår man bedre, hvorfor LA har annoncer som deres stærkeste våben. Man siger om USA, at der ville vælgere stemme en abe til magten, hvis bare annonceringen for aben var stor nok. Jeg håber, at vi i Danmark endnu ikke er nået dertil. Selv om jeg da ofte har mine tvivl.
Upassende ? Klag over indlæg
@ H Jensen, KBH | Skrevet: 7. feb 12 kl. 01:04 - Du kan da vælge en af de gule fagforeninger. De støtter så til gengæld gud og præsterne. Men du har da et valg. Hvad værre er, er da at man som forbruger dagligt og ofte uvidende er med til at støtte de blå lejesvende via sine indkøb i f.eks. Dansk Supermarked, i de fleste banker, og i et hav af brune virksomheder.
Upassende ? Klag over indlæg
http://www.business.dk/oekonomi/nye-oestarbejdere-stroemmer-til-danmark
Skal vi så i stedet for glæde os over velfærden, som de nye medarbejdere fra øst europa nyder godt af?
Og tager med hjem igen?
Det begynder da drastisk at ligne kejserens nye klæder.
Hvor mange af dem som skriver her, har nogensinde arbejdet seriøst overtid?
Og derefter fundet ud af, at det er en absurd vittighed, at man skal flås i skat, fordi at man gider at gøre en indsats….
Hvis man har prøvet det, fatter man nok også hvorfor det er sund fornuft, i at få sat en stopper for det.
Mvh.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er underligt, at man tror på en så stor vælgertilslutning til LA, når det efterhånden er ved at gå op for folk hvem der finansierer partiet. Der er ganske vist ikke lagt et partiregnskab frem, men ud fra diverse informatione kan det konstateres, at partiet er i “lommen” på de mest velbjergede i dette land. Med den helt urealistiske arbejdsmarkedspoltik gående ud på, at når man blot sænker topskatten for de mest velbjergede i dette land vil det medføre at der sker en forøgelse af arbejdsudbudet med ca. 45.000 personer. Det kunne være interessanst at få oplyst, hvor og i hvilke fag, LA mender, at man med et snuptag kan skaffe 45000 jobs. Der er pt. ca 170.000 personer ledige eller på overførselsindkomst, så det er mere end svært at se hvor disse jobs pludselig skulle opstå. I LA lever man i en teoretisk makroøkomisk fantasiverden godt hjulpet på vej af CEPOS folkenes noget atypiske tilgang til at løse landets beskæftigelsesproblemer. Når de unge mennesker får øjnene op for hvilken fantasiverden Anders Samuelsens beskæftigelsesteorier stammer fra, vil man nok betænke sig for at stemme LA. Iøvigt er det pt. komplet irrelevant at se på meningsmålinger, al den stund, at der er 3,5 år til næste folketingsvalg, og megen vand kan være løbet gennem åen inden da.
Upassende ? Klag over indlæg
@niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 7. feb 12 kl. 02:08
@Er det kun, når det drejer sig om ulandshjælpen, at du mener, at du selv skal have lov til at bestemme, om du vil bidrage?”
- nej, enkelte andre områder bør også være frivillige, som f.eks. kirkeskatten er det. Du er vel ikke modstander af, at jeg ikke tvinges til at betale kirkeskat?
“Findes der overhovedet partier (i Folketinget), der deler dit synspunkt?”
- hvorfor i alverden spørger du om dette? Er det partierne som bestemmer, hvad vi må debattere her?
Upassende ? Klag over indlæg
@Henrik Lund Jensen, 8930 Randers NØ | Skrevet: 7. feb 12 kl. 09:59
“Der er pt. ca 170.000 personer ledige eller på overførselsindkomst”
- ja goddaw do! Hvilken planet stammer du fra?
Der er p.t. cirka 850.000 i alderen 18-65 år, som er på en eller anden overførselsindkomst!
Upassende ? Klag over indlæg
@John Knudsen, København
“- nej, enkelte andre områder bør også være frivillige, som f.eks. kirkeskatten er det. Du er vel ikke modstander af, at jeg ikke tvinges til at betale kirkeskat?”.
Det var en nem måde, at komme udenom mit spørgsmål; om du synes, at vi hver især selv kan bestemme, hvad vi vil betale skat til.
Upassende ? Klag over indlæg
I tider med økonomiske problemer vil et kynisk bankparti som LA have de bedste chancer for at vokse sig stor, så lad os håbe, at Danmark når at komme ud af krisen inden vi skal til valg igen om 3,5 år og at tendensen med vigende tilslutning til LA fortsætter.
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Lund Jensen, 8930 Randers NØ | Skrevet: 7. feb 12 kl. 09:59
“Der er pt. ca 170.000 personer ledige eller på overførselsindkomst”
Det er dig der skal vågne op.
Upassende ? Klag over indlæg
Liberal Alliance er et protestparti - og når man læser de mange indlæg, så vil man se, at der naturligvis altid vil være opbakning til partiet.
Det handler tilsyneladende mere om at være imod noget end at være med til noget.
Men at der er DF’ere, der overvejer at stemme på LA virker dog direkte komisk.
Liberal Alliance (tidligere Radikale) og Dansk Folkeparti er de to partier, hvor der er størst forskel på kernevælgerne - både hvad angår ’social status’ og uddannelse.
Og de deler hverken værdipolitik eller fordelingspolitik.
Upassende ? Klag over indlæg
Det humanistiske menneskesyn
Mennesket er et subjekt, et jeg, som har frihed, ansvar og menneskeværdighed.
Mennesket må aldrig betragtes som et middel. Mennesket er altid et mål i sig selv, hvilket betyder, at det altid kan gøre krav på
respekt for sin egen skyld.
Det humanistiske menneskesyn forudsætter, at der findes mennesker, som frit kan vælge på basis af egne etiske overvejelser, og som også er parat til at tage ansvar for sine beslutninger.
Ifølge det humanistiske menneskesyn bærer mennesket på bevidste og skabende kræfter. Det er et socialt væsen, som er afhængig af sit miljø og sine relationer til familie, slægt, venner og
andre som omgiver det.
I det humanistiske menneskesyn er mennesket mere og større end sit biologiske og økonomiske værd. Det er under hensyn til menneskeværd, at alle mennesker er lige. Dette hindrer ikke, at hver enkelt person søger at udvikle egne evner og muligheder men
er af betydning i forståelsen af, at menneskets værd ikke er knyttet til funktioner og egenskaber, men til eksistens.
Kilde: Det Etiske Råd 1995.
Upassende ? Klag over indlæg
Jeg håber sandelig ikke at Ole B. O. får ret i sin spådom. Danmarks vælgere er forhåbentlig klogere.
Selv er jeg en dybfølt tilhænger af frihed. Vel at mærke ikke kun min egen og ligestilledes frihed.
Liberal Alliances udgave af frihed finder jeg smålurvet, egoistisk og uansvarlig. Mindre stat vil uvilkårligt give friere spil for krejlere, parasitter og fuskere. Den form for frihed er jeg ikke tilhænger af.
Frihed skal være for alle som vil være med til at gøre Danmark til et rummeligt, velstående, velordnet og socialt ordentligt samfund.
Problemet med liberalismen er, at den overvejende tilgodeser de pengestærke(med lakajer)
Læg mærke til hvilke foretagender som støtter L.A. og hvilke foretagender som ikke støtter L.A.
Med venlig hilsen.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Jens.
Nu er det jo meget meget nemt at sidde og være hellig på andres bekostning. Ikke mindst de færre og færre skaffedyr i den private sektor.
Hvad er et såkaldt velfærdssystem værd, hvis det reelt set kvæler de, som skal betale for festen ???
Dine frihedssætning er elastik i metermål.
Der er næppe nogen som er uenige i dit postulat.
Her i huset stemte vi begge LA, personeligt var det for mit vedkommende i mangel af bedre.
Man er da mere end alm. bund naiv, hvis man tror at på et samfund som vil flå mennesker endnu mere i skat for at lave endnu mere omfordeling eller bibeholde det nuværende, hvilke reelt set giver mere kva demografien.
Hvorfor ikke blot indse, at status quo er vejen i afgrunden ??
Upassende ? Klag over indlæg
DABGO afholdt i forbindelse med det seneste Folketingsvalg et pseudo-valg bland udlandsdanskere. Det havde form som en spørgeskemaundersøgelse på nettet og man kan diskutere hvor retvisende resultatet var, men stikprøven var noget større end en normal Gallup-undersøgelse.
Såvidt jeg husker fik LA mere end 20% af “stemmerne” og det beskriver jo meget godt hvad LA’s problem er. Deres holdninger er langt fra nye (som røde kommentatorer ellers ynder at sige) men de deles af folk som i vid udstrækning har taget konsekvensen og rykket teltpælene et sted hen hvor man er fri for det kvælende formyndersamfund, jantelov og det røde “menneskesyn” (som i bund og grund går ud på at mennesket er underlagt systemets ve og vel).
At der nu er tilbageblevne liberale som har mulighed for at udtrykke deres holdninger på stemmesedlen, i stedet for blot at være en usynlig og tavs liberal fløj i Venstre, er yderst positivt. Venstre fik i øvrigt over 30% af udlandsdanskernes stemmer, så selvom de er lige lovligt velfærdsliderlige på nogle punkter så ville vi trods alt få et rimeligt eksilparlament.
Socialister bliver selvfølgelig hjemme i den lune rede hvor alt er betalt af skattedyrene så dem er der ikke mange af blandt udlandsdanskerne. Deres “menneskesyn” kunne jo også lide skade hvis de kom lidt ud i den virkelige verden.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Enhver må jo pippe med sit næb. Men-
Mit skattemæssige bidrag til samfundet kan jeg sagtens være bekendt.
Det samme gælder vist ikke i alle tilfælde for de liberalistiske taskenspillere i LA. I hvert tilfælde kniber det med redeligheden. I dag påstås det ved gud i en helsides annonce i Politiken at forbrugerpriserne i DK er 40% højere end i vore nabolande, det er delvist korrekt, men når det antydes at det skyldes den nuværende regerings politik, er vi i min optik et godt stykke fra hæderlig argumentation.
Mage til fusk skal man lede længe efter.
Decideret trylleri.
LA i en nøddeskal.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Jens
Dagens problemer skyldes i høj grad skiftende regeringer igennem de sidste25-30 år og deres helt igennem blinde trop på lilleput DK som helt og igennem totalt urørelig overfor omverdnen. Ingen tvivl om at den tidligere regering totalt svigtede sin opgave ved ikke at rundbarberer de off. udgiff. med 120-130 mia. Det er på ingen måde blevet bedre med RAF kun ringere gennem højere skatter ikke mindst på virksomhederne
Upassende ? Klag over indlæg
Rene Jensen
Du ønskede beviser på, at Saxobank dikterer LAs politik. At Sejer Christensen, direktør i Saxobank, specielt blev indbudt af Anders Samuelsen til at skrive LAs politiske program, må være bevis nok.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen.
Det er vel næppe noget forsvar for en uredelig argumentation, som i den omtalte helsides annonce.
De danske forbrugerprisers himmelflugt skyldes ikke bare afgifter eller lønniveau, men i høj grad også et marked som ikke fungerer. En ikke eksisterende fri konkurrence.
Aftalte priser? Jo- der er sørme nogen som kan, i den frihedselskende forretningsverdenen.
Men det er vel helt i LA`s ånd.
Upassende ? Klag over indlæg
OBO:
Du skriver, at det koster 26,1 mia at sænke skattepct. til max 40%.
LA har tidligere oplyst, at det koster 18 mia at fjerne topskatten. Dvs. at der er 8,1 mia tilbage til alle andre skatteydere end de allerhøjst lønnede. Tankevækkende. Det er igen den alm. skatteyder, der skal finansiere skattelettelse til de højst lønnede.
Upassende ? Klag over indlæg
Herligt - Danskerne kommer på bloggen når LA toner frem. Om du er rød eller blå, så læs hvad d vil og når du seriøst har gennemgået det, så må man sige, at de er de eneste der vil vise respekt for vælgernes mening og respekt for landet.
Mere LA og mindre STASI og “Low intelligence”.
Upassende ? Klag over indlæg
@per Nielsen, Thorning
“Nu er det jo meget meget nemt at sidde og være hellig på andres bekostning. Ikke mindst de færre og færre skaffedyr i den private sektor.”
Ja, det problem kan du løse på kort tid, Per Nielsen.
Privatisér hele den offentlige sektor - og se om det vil betyde mere tilfredse borgere.
Så kan det store, nye flertal af privatansatte herhjemme afgøre, om de gider betale ‘almisser’ til folk, der ikke befinder sig på arbejdsmarkedet!
Jeg mener, at det er muligt at reducere og effektivisere den offentlige sektor, men jeg synes ikke, at de offentlige ansatte (læger, brandmænd, sosuassistenter etc.)skal skamme sig over eller føle, at de ikke er ’skaffedyr’.
Plat grøftegravning efter min mening.
Upassende ? Klag over indlæg
Henning F. Jensen kommenterer med en vis undren den dygtige virksomhedsleder Lars Kolind “fynske” skatteudspil - og det var nu heller ikke særligt gennemtænkt ! Det havde været mere visionært, hvis Lars K. i stedet havde fremlagt et forslag til skattereform for hele DK: Nemlig en flad skat for alle på 30% - og væk med alle mulige mærkelige fradrag og tilskud - Muligt, men selvfølgelig med en vis overgangsperiode. Og det kræver jo naturligvis også, at man styrer finanspolitiken, de offentlige udgifter og den offentlige ledelse på en helt anderledes effektiv måde.
Danmark står i en situation, hvor vi kan vælge at gøre noget nu - eller vi kan vente til situationen bliver endnu værre. I Danmark skal vi leve af videns- og højteknologijob, men det holder ikke uden, at vi samtidigt har en frodig underskov af produktionsjobs - og disse jobs beholder vi kun i tilstrækkeligt omfang, hvis virksomhederne er i stand til at nedbringe produktionsomkostningerne med noget der ligner 20% - altså er der brug for nytænkning hele vejen rundt.
Upassende ? Klag over indlæg
@niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 7. feb 12 kl. 11:08
“Det var en nem måde, at komme udenom mit spørgsmål; om du synes, at vi hver især selv kan bestemme, hvad vi vil betale skat til.”
- overhovedet ikke. Jeg svarede klart på dit spørgsmål, men du vil vist ikke forstå svaret.
Så jeg prøver igen: skatteborgernes penge skal ikke bruges til ulandshjælp! Hvis du og andre gerne vil “hjælpe” i ulandene, så gør det dog, men lad være med at tvinge mig til også at gøre det.
Jeg betaler gerne skat, så vi HER I DANMARK kan få gratis uddannelse, gratis hospitaler, politi på gaderne, biblioteker, veje etc. etc. Det er her jeg bor, det er her jeg har (lidt) indflydelse, og det er her jeg betaler skat og har et ansvar. Ikke i ulandene. Er dette svært at forstå?
Jeg vil ikke betale til fattige i ulandene, og slet ikke dem, som bliver ved og ved og ved med at føde børn, som de intet har at tilbyde! De er ikke mit ansvar.
Men som sagt, giv dem bare dine EGNE penge, men glem ikke, at du bare øger sulten, elendigheden og miljøødelæggelsen. Se dog på Afrika - er det blevet bedre efter de sidste 50 års ulandshjælp???
Hvorfor er du dog så besat af at sørge for, at endnu flere skal leve elendige liv?
Upassende ? Klag over indlæg
@John Knudsen, København
“Hvorfor er du dog så besat af at sørge for, at endnu flere skal leve elendige liv?”
Lad nu være med at gøre det personligt.
Det er samtlige partier i folketinget, der er enige om at yde ulandsbistand. Du må starte dit eget parti og have flertal, før du slipper for at hjælpe folk i nød.
Synd for dig.
Upassende ? Klag over indlæg
@niels hansen, 2800 Kgs. Lyngby | Skrevet: 8. feb 12 kl. 09:35
“Det er samtlige partier i folketinget, der er enige om at yde ulandsbistand.”
- og hvad så? Er det forbudt at debattere synspunkter, som ikke deles af de politiske partier? Din opfattelse af demokratibegrebet er helt forstenet.
“Du må starte dit eget parti og have flertal, før du slipper for at hjælpe folk i nød.”
- dette er da virkelig debat på goddag mand, økseskaft”-niveau.
Upassende ? Klag over indlæg
@John Knudsen, København
Du skal selvfølgelig bare køre løs, John Knudsen.
Upassende ? Klag over indlæg
P.Nielsen fra Thorning taler om skaffedyr i den private sektor. Også han tænker kun på (en snæver del) af pengekredsløbet og ikke på det under- og helt grundlæggende kredsløb, hvor varer og ydelser (produktionsfaktorerne) produceres og udveksles. Et kredsløb, der er selve værdiskaberen, og hvor udvekslingerne er hinandens gensidige forudsætninger. Penge er i dén henseende ”blot” et ovenpå liggende kredsløb af mere bekvemme betalingsmidler end naturalier, idet penge tillige finder anvendelse som værdimåler og værdiopbevaring.
Mad, uddannelse og sundhed er eksempel på basale forudsætninger for eksistens og arbejde, og i vore dages samfund må de ressourcer tilføres ved udveksling.
”Skaffedyr” findes således ikke kun i den private sektor.
Ligeledes kan betydningen af “skaffedyr” og af at være bidragsyder måles på mange parametre.
Man kan eksempelvis yde en betydningsfuld indsats for en lille løn og vice versa.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Jørgen Ruskjær.
Idag betaler man i gennemsnit omkring 30%.
Du vil fjerne samtlige fradrag og stadig have 30%, hvor skal vi pludselig have meget store skatestigninger.
De nuværende system kan sagtens bevares med lidt justeringer. skære 120-130 mia på de off. udgifter, hæv topskatteloftet til 1 mio. Vi bliver jo ikke ligefrem mere konkurrence dygtige ved at hæve skattetryket markant
til Niels Hansen
Er fuldstændig enig og klar over at størstedelen af de off. ansatte er “nødvendige”, men derfor bør der stadig reduceres i antallet. Som i det private erhvervsliv så skal tingene hænge sammen.
Til P.Christensen.
Uanset hvad, så skal tallene altså hænge sammen. Det er budgetunderskud i 80-100 mia kr. klassen jo ikke ligefrem et udtryk. Og uanset hvad, så er det stadig det private erhvervsliv, som skal finansierer fest og det primært gennem eksporten
Til PP
De færre og færre mennekser i den private sektor, som reelt set betaler festen for det såkaldte velfærdssamfund
Upassende ? Klag over indlæg
@ Per Nielsen, Thorning. Mit ærinde er absolut ikke at øge skat på arbejde. En visionær økonom udregnede for nogle år siden, at procentens skulle være 27. Mit ærinde er primært at skabe noget administrativt enkelt, og psykologisk set, så er det mere motiverende for en ekstra indsats, hvis man ved, at provenuet beskattes med 30, evt. 27%. Jeg kan kun give dig ret mht. de offentlige financer og nødvendigheden af forbedret konkurrenceevne.
En vigtig opgave er også, at få fokus flyttet fra det øverste tal på lønsedlen og ned til bundlinjen.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er lidt sjovt med Per Nielsen, for han har stirret sig blind på det med den offentlige sektor, hvor han så godt nok har ret i at den er blevet for stor, for dyr og for bureaukratisk. Men derudover synes han at have mistet enhver jordforbindelse, som når han f.eks. et sted skriver at kun en lille, lillebitte del af danskerne har været udsat for eller ramt af de langtrækkende og negative konsekvenser som kortsynet, rød og radikal politik har ført med sig, på både de økonomiske, de sociale og de erhvervsmæssige områder mv.
Hallo, er flere millioner danskere kun en lillebitte del af befolkningen?
Upassende ? Klag over indlæg
Til Steen.
Piv piv og tudefjæs
Vi har netop haft en såkaldt borgerlig regering i 10 år, der økonomisk set var mere eller mindre ligeså rød som nu ikke mindst takket DF.
Så stort set alle politiske partier ha et medansvar.
Men de hovedansvarlige er naturligvis vælgerne
Du ligger dig meget tæt op af tude Preben.
Helt igennem bund useriøs
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Er det ikke de 20% skatteydere, der tjener allermest, du hentyder til, når du taler om “skaffedyr”?
Upassende ? Klag over indlæg
Til PP.
Ikke i særdeleshed, men det er klart, at det virker perverst, når nogle mener de såkaldte “rige” de 20% som betaler 50% af skatterne skal betale endnu mere ??
Skaffedyr er i min optik de ansatte i den private sektor som reelt set betaler festen.
Og naturligvis er langt de fleste off, ansatte også nødvendige. Men det ændrer ikke på, at de reelt set skal aflønnes af skatteindtægter fra privat ansatte.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Du mener med andre ord, at off. ansatte er andenrangsborgere, der snylter på de privat ansatte. Det håber jeg, at pædagogen, skolelæreren etc. er opmærksom på, næste gang PN afleverer sine børn. Husk at udvise taknemmelighed. Jeres indsats kan under ingen omstændigheder måle sig med PNs egen indsats for samfundet. Bøj hovedet og skam jer.
Hvad angår, at de 20% højstlønnede betaler 50% af skatterne: Det er jo simpelthen løgn. Men ellers kunne man meget passende sænke lønnen for de 20% højstlønnede. Dermed vil de betale en mindre del af den samlede skat. Og så kan Per Nielsen jo også være glad.
Upassende ? Klag over indlæg
Til PP
Off. ansatte snylter IKKE. Men uanset hvordan du vender og drejer, så skal der altså indtægter til at lønne off. ansatte. Det har intet med samfundsværdi at gøre, men simpel økonomi.
Gå venligst ind på SKM og se tal materiallet og det dækker endda kun personskatter. Dvs. når andre afgifter tages med, så er andelen sikkert større.
Hvis du sænker de 20% lønninger, så vil statskassen få et endnu større hul i kassen. Men som en god rød, så ville du naturligvis blot hæve skatterne for disse menesker også er vi sjovt nok tilbage ved deres høje andel af skatteindbetalingen.
Det har ikke noget med at være glad at gøre. Det har noget at gøre med, at vi allerede nu brandbeskatter de 20%.
Ved at brandbeskatte disse endnu mere gennem f.eks. fradragsminimering, så stiger deres skatter og dermed bliver incitamentet til at forlade DK blot endnu større
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
At de 20%, der tjener mest, betaler 50% af samtlige skatter er løgn og statistik. Læg mærke til, at samtlige pensionister er lagt ind under de resterende 80%. Ligledes er samtlige studerende lagt ind únder denne gruppe.
Hvorfor sænke lønningerne til de 20%, der tjener allermest? Det ville fjerne en af Per Nielsens argumenter for at fjerne topskatten. Først giver man sig selv store lønstigninger. Dermed betaler disse personer en større del at samtlige skatter. Og endelig kræver førnævnte personer, at topskatten fjernes med samme begrundelse. Latterligt.
Der skal forbrugere til at aflønne de privatansatte. Det er derfor forbrugerne, der holder samfundet i gang. Der skelnes ikke mellem privatansatte og off.ansatte forbrugere.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er nu ikke forbrugerne, der holder samfundet i gang. Det er producenterne. De, der producerer værdier, sørger for at holde samfundet i gang. Værdier skal nemlig produceres, før de kan forbruges.
Så jo mere der produceres, desto rigere har samfundet som helhed mulighed for at blive.
Måske der var belæg for at reducere antallet af personer, der ikke bidrager med andet end “administration”, hvilket i praksis som regel betyder at stille hindringer i vejen for dem, der producerer noget - for derefter at brokke sig over, at der mangler værdier!
Upassende ? Klag over indlæg
Til PP
PP logik. Sæt overførselsindkomsterne op med 100%, det giver mere forbrug. Også bliver alt godt.
Mage til total tomhjernet rødt vrøvl skal man lede længe efter.
Definer store lønstigninger ??
Mon ikke langt de fleste i årene 2000-2008 fik “store” stigninger ???
Alt andet lige så vil det jo betyde at skatteandelen forholdsmæssigt er den samme ??
Hvor mange pensionister kommer op i 20% gruppen endsige studerende ????
Piv piv og tudefjæs fra røde Poul.
Selv en røverød fagbevægelse er ved at fatte pointen. INGEN lønstigninger
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Som sædvanlig en gang vrøvl fra denne såkaldte LA-tilhænger.
Per Nielsen har gang på gang anført, at det er de højstlønnede, der “driver” samfundet. De såkaldte skaffedyr.
Jeg anfører, at det er forbrugerne, der holder samfundet i gang. Uden forbrugere ville PN være arbejdsløs. Man anfører netop ofte manglende privat forbrug som hovedårsagen til den store arbejdsløshed. Og forbrugerne er både de privat- og de off. ansatte.
Man kan ikke sammenligne de 20% højestlønnede med en gruppe, der omfatter studerende og pensionister. Hvis man absolut skal sammenligne, må sammenligningen ske mellem de 20% højestlønnede med resten af de alm. lønmodtagere. Men sammenligningen er latterlig. Hvis skatteforholdene holdes uændret, mens de 20% højestlønnede andel af de sml. skattebetalinger stiger til 25%, skal de højestlønnede ikke “brokke” sig. Nej, de skal være lykkelige over, at det igen er lykkedes de højestlønnede at opnå de største lønstigninger, eller at de “fattige” er gjort endnu mere fattige. At uligheden er steget.
Skal DK rettes op, kunne man passende begynde med at “krasse” de 72 mia ind, som borgerne skylder det off. Og i samme omfang kunne man retsforfølge Kristian Jensen og Lund Poulsen. Begge skatteministre fra Venstre. Kristian Jensen fordi han som skatteminister lod borgerne gæld til staten stige fra 18 mia i 2007 til 72 mia i 2010 (er det denne mand, der en gang skal afløse Løkke som formad for Venstre?). Det svarer til, hvad afskaffelse af efterlønnen kunne give i statskassen. Klart at han blev “fyret”. Han afløstes at Lund Poulsen, der er tiltalt for magtmisbrug, der igen afløstes af Peter Christensen, der åbenbart skulle have mulighed for en ministerpension som tak for “tro” tjeneste.
Per Nielsen: Dit ordvalg får dig til at virke umoden.
Upassende ? Klag over indlæg
Chili - står der i sikkerhedsfeltet. Ja, som chili - sådan opfatter jeg Liberal Alliance - et tiltrængt sundt `krydderi´ i den danske debatkultur - et nyt parti som vinder frem, og det er godt - også for at hæve niveauet i folketingets ofte lidt tomme og ensidige, rødflommede debatter.
Upassende ? Klag over indlæg
Der indsneg sig en fejl i mit sidste indlæg:
Der skulle ikke stå 25%, men 55%.
Upassende ? Klag over indlæg
til PP.
naturligvis ville det være rart, hvis skyldige beløb kunne inddrives. Reelt set er det nok utopiosk idet som regel er svært at plukke hår af en skaldet. Men naturligvis bør mulighederne undersøges, hvor det kan betale. Selv en komplet inddrivelse vil ingen indflydelse hav epå forretningen DK, gælden ville blot blive mindre.
Skandalen er ikke så meget den manlglende inddrivelse, men mere at det har fået lov at udvikle sig eksplosivt.
Hvad man kan sammenligne og ikke, det er jo altid åben for fortolkning alt af hænig af ens ønsker med sammenligningen.
En stigning i uligheden hilser jeg mere end alm. velkomment hurtigt muligt al den stund, det sker gennem skattelettelser, beskæringer af overførselsindkomster samt nye jobs.
Største lønstigninger ??. Foreløbig ligger niveauet på 2% over 2 år. Det må siges at være umåelig positivt for dansk konkurrence evne.
Naturligvis er forbrugerne med til at holde forbruget igang. Men jeg er ganske overbevist om, det handler mere om psykologi en reel mangel på midler til forbrug.
Naturligvs er langt størstedelen af de off. ansatte nødvendige for samfundet, har jeg aldrig betvivlet.
Men det hjælper ligesom lidt, hvis de privatansatte ikke spytter penge i kassen skattemæssigt.
Tingene hænger sammen naturligvis
Netop derfor er jeg også så helt igennem opsat på at rundbarberer de off. udgifter, så vi ikke ender med græske tilstande grundet manglende styring af de off. udgifter. Naturligvis er det ikke kun de off. udgifter, som har bragt Grækenland i kaos. Et ikke eksisterende skatteinddrivnings system hjælper ikke.
Men for DKls vedkommende så kan det ikke nytte noget, at vi ignorer omverdnen gennem etn tyrkertro på at blot de “rige” beskattes endnu mere, så skal det nok gå altsammen.
Vi skal være attraktive for de dygtigste mennesker danskere som udlændinge for at samlet set gøre samfundskagen større gennem skabelsen af nye job.
Men det fordrer, mener jeg, også vi kommer til at accepterer større ulighed samt at visse job kun lige giver til dagen og vejen.
Det må da alt andet lige være bedre med øget ulighed og større samfundskage end vanetænkning med øget “lighed” gennem omfordeling også samfundskagen til stadighed bliver mindre.
Umoden, det er muligt. Men det er jeg så
PS. er tilhænger af LA i mangel af bedre. Men det er altså et frisk pust, som DF var. Håber dog ikke de ender som DF.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Vedr. private gæld til det staten:
Der er ikke noget, der tyder på, at gælden til staten ikke vil stige yderligere. Hvis resultatet bliver, at gælden eftergives, vil mange forsøge at øge levefoden ad denne vej. I 4 år er gælden årligt steget med 13,5 mia. kroner + hvad der er eftergivet i samme periode (hvor stort er dette beløb?). Man kan undre sig over, at der ikke er råd til efterlønnen (8 mia. årligt med al mulig forbehold), mens en manglende indtægt på min. 13,5 mia. er uden betydning. Men du forudsætter måske, at privates gæld til staten ikke er fortsat siden ult. 2010? At der er tale om en engangsforeteelse?
Giv dog myndighederne de nødvendige redskaber til at inddrive gælden. Modregn i børnecheck, tilbagehold et endnu større beløb i lønnen, Tilbagehold i kontanthjælp (har ikke tidligere været muligt, men udgør vist pt. kr. 400 pr. md). Lad ikke højtlønnede, der er personlig konkurs “spekulere” i at betale for lidt i skat. Giv ikke gældssanering til personer, der har oparbejdet gælden til staten via svindel med moms, sort arbejde etc.
Hvordan skal jeg fortsætte med at betale min skat med glæde, når en stor del af DKs befolkning arbejder sort og snyder det off. på alle mulige måder? Man er jo komplet til grin.
En stor del af problemet i Grækenland er manglende skatteindbetalinger fra først og fremmest højtlønnede, sort arbejde og alt indenfor svindel og humbug. Man har stiltiende accepteret dette og derefter har det udviklet sig til, at man nærmest var en nar, hvis man ikke udnyttede systemet.
Det samme sker i DK. Dags dato skylder borgerne staten 72 mia. Hvis dette fortsætter er beløbet måske 250 mia om 10 år. Eller det er det selvfølgelig ikke. Staten har jo eftergivet svindlerne deres gæld. Men pengene mangler i statskassen. Det største problem i DK er den skridende moral. Efterhånden er man idiot, hvis man betaler enhver sit.
Vedr. de off. ansatte:
Off. ansatte betaler også skat. Der er ingen grund til at tale om dem og os. De privatansatte kan ikke undvære de off. ansatte (selv om man ofte får dette indtryk, når man læser dine indlæg). Hvad vil du gøre uden et sted, hvor du kan aflevere dine børn, når du skal på arbejde? Hvad ville du gøre, hvis der ikke var lærere til at undervise dine børn (endda gratis)? Er det skattevæsenet, der skal nedprioriteres? Er det sosu-assistenterne, der skal spares væk?
Jeg tror, at næsten alle er enige om, at en slankning af den off. sektor vil være at foretrække, men hold kritikken på et sagligt niveau.
Der er ingen, der har givet udtryk for, at det altsammen nok skal gå, hvis de rige beskattes endnu mere. Til gengæld har dit parti LA, og dig selv, gang på gang givet udtryk for, at hvis blot topskatten fjernes, og skatten nedsættes til 40%, vil alle komme i arbejde og DKs finanser rette sig op. Det nærmer sig dumhed, hvis man tror på den gang “øregas”.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Vedr. privates gæld til det off.:
Der er ikke noget, der tyder på, at gælden til staten ikke vil stige yderligere. Hvis resultatet bliver at gælden eftergives, vil mange forsøge at øge levefoden ad denne vej. I 4 år er gælden steget med gnms. 13,5 mia + hvad der er eftergivet i denne periode.
Man kan undre sig over, at der ikke er råd til efterlønnen (8 mia årligt med al mulig forbehold), mens en manglende indtægt på 13,5 mia årligt + evt. eftergivelse af gæld er uden betydning.
Men du, PN, forudsætter måske, at privates gæld til staten ikke er fortsat siden ult. 2010? At gælden er en engangsforeteelse?
Giv dog myndighederne de nødvendige redskaber til at inddrive gælden. Modregn i Børnecheck, tilbagehold et endnu større beløb i lønnen end de nuværende 15% (gerne op til 35%), tilbagehold i kontanthjælpen (har ikke tidligere været muligt, men pt. max kr. 400 pr. md.) gerne kr. 2.000 pr. md.
Lad ikke højtlønnede, der er personlig konkurs “spekulere” i at betale for lidt i skat. Giv ikke gældssanering til personer, der har oparbejdet gælden ved kriminalitet, unddragelse af moms, sort arbejde etc.
Det allerværste er jo, at man kun har set toppen af isbjerget.
Upassende ? Klag over indlæg
Fortsat
En stor del af af problemet i Grækenland er manglende skatteindbetalinger fra først og fremmest højtlønnede, sort arbejde og alt andet, der udelukkende har et formål: At slippe for at betale skat. Man har stiltiende accepteret dette og derefter har det udviklet sig til, at man nærmest var en nar, hvis man ikke udnyttede systemet og den manglende kontrol.
Det samme sker i DK. Pt. skylder borgerne staten 72 mia. Hvis det fortsætter (og det vil det gøre, endda accelerere) er beløbet måske 250 mia om 10 år. Eller det er det selvfølgelig ikke. Staten har jo eftergivet borgerne deres gæld. Men pengene mangler i statskassen.
Det største problem i DK, er den “skridende” moral. Efterhånden er man unormal, hvis man betaler enhver sit.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Vedr. de off. ansatte:
Off. ansatte betaler også skat. Der er ingen grund til at tale om “dem” og “os”. De privatansatte kan ikke undvære de off. ansatte (selvom man ofte får det modsatte indtryk, når man læser dine indlæg). Hvad ville du gøre, hvis der ikke var et sted, du kunne aflevere dine børn, når du skal på arbejde, hvis der ikke var lærere til at undervise dine børn - gratis etc. Er det skattevæsenet, der skal nedprioriteres? er det sosu-assistenterne, der skal spares væk?
Jeg tror, at næsten alle er enige om, at en “slankning” af den off. sektor er at foretrække, men hold kritikken på et sagligt niveau. Lad ikke populister som LA styre dine tanker og meninger.
Der er ingen, der har givet udtryk for, at det altsammen nok skal gå, hvis man beskatter de rige endnu mere (bare endnu et populistisk formulering fra din side). Til gengæld har dit parti, LA, og dig selv, gang på gang givet udtryk for, at hvis blot topskatten fjernes og max. skattepct. sættes til 40%, vil alle komme i arbejde og DKs økonomi rette sig op.
Det nærmer sig dumhed, hvis man tror på den slags “øregas”.
Upassende ? Klag over indlæg
Til PP.
Det er også lidt en gåde, hvorfor man ikke inddriver, det som ligger lige for. Dvs. løntræk uanset, løn overførselsindkomster eller andet.
Gælden er helt sikkert steget.
Men lad venligst værd med at blande efterferien ind i dette spørgsmål. De 2 ting har intet med hinanden at gøre. Alt andet lige så vil gældindrivelse gøre den samlede off. gæld mindre, evt. kan der visse steder blive tale om engangs investeringer.
“manglende” skatteindbetalinger fra højtlønnede.
nu er det jo ikke nødvendigvis et faktum at “højtlønnede” snyder blot fordi de er “højtlønnede”.
Det er samme platte retorik, der bruges overfor multinationale selskaber. De seneste 2 retssager har SKAT tabt.
Men ingen tvivl om, at der burde kunne gøres meget meget mere for at hindre gælden i at stige. Med de muligheder, der er for sammenkøring af register, så burde det være en smal sag
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Jeg nævner, at højtlønnede, der er personlig konkurs også snyder i skat og jeg skal gerne underbygge dette standpunkt.
De 100 personer, der skylder mest i skat, tjener i gnms 2,7 mill. årligt. Disse personer bor i de store byer og i Nordsjælland, ofte har de lejet sig ind i store boliger.
Disse 100 personer skylder i gnms 7,1 mill i skat eller samlet 712 mill. Det er en rendyrket skandale. Oplysningerne kommer fra chefkonsulent i Skat Merete Norup.
At du, PN, kalder ovennævnte plat retorik, siger en del om dit samfundssind og indsigt.
Hvis ikke regeringen får “banket” noget moral ind i befolkningen, skrider hele grundlaget for velfærdsstaten og vi ender som Grækenland.
Tidligere har det ikke været muligt, at trække gæld til det off. i kontanthjælp og andre overførselsindkomster. PT. kan der åbenbart max. trækkes 400 kr. pr. md.
Upassende ? Klag over indlæg
Liberal Alliance er storkapitalens dydige skødehund som kun gør det som Saxo-røverne forlanger - og det bliver I godt betalt for. I har et menneskesyn som kun ligger et stenkast fra neandertalerne.
Upassende ? Klag over indlæg
Til PP
Såvidt jeg husker, så varde maks 40% et af mange forslag fra LA.
Og nej det bringer langtfra alle i arbejde. Men det gør ihvert DK signifikant mere attraktiv på skatteområdet.Langt de fleste økonomer selv AE er enig om, at der skal gøres noget på topskatte området
Det LA mangler, som jeg ser, det er nogle meget meget mere drastiske spareforslag, som virkelig batter og ikke er hængt op på dynamiske effekter.
De nævnte off. områder er helt sikkert områder, som er meget vigtigte. Men tag et område som undervisning. Lærerne anført af ABC afviser ALT, hvad der evt. kunne true deres magelige tilværelse.
Jeg vil jo forvente, at SKAT gør noget, hvor de kan.
Måske skulle man udliciterer gældinddrivelse til private revisionsfirmaer.
Definer lige moral, altså den, som skal bankes ind i hovedet på folk. Enhver er sig selv nærmest på dette område, derfor må der være en benhård inddrivelses politik.
Vil jo yderligere forvente, at vis nogle bevist snyder, så bliver der vel alt andet lige ført retssager.
Tror blot en del bevidst har udnyttet systemet til det yderste, det kan man være imod. Men ligesom med multinationale virksomheder udnytter skattel,ovgivningen, så er det jo ikke ulovligt.
Upassende ? Klag over indlæg
Per Nielsen
Hvorfor ikke sige max. 30% skat. Iflg LA finansierer det jo sig selv. LAs finansieringsforslag med 20 mia. sparet ved 40.000 færre ansatte, 15 mia sparet på udliciteringer, 10 mia sparet på sort arbejde og brugerbetaling er jo nærmest latterlig. Det har jo ikke sin gang på jorden. LA er klar over, at forslagene aldrig vil blive gennemført. Så det er ren populisme.
Tror du virkelig, at det nytter at udlicitere gældsinddrivelsen til private revisionsfirmaer?
Hvad angår moral, er problemet, at moralen “skrider”, når der ikke tages hånd om bl.a. inddrivelse af gæld. Jeg kan forstå, at du mener, at alle er sig selv nærmest når det drejer sig om at rage mest muligt til sig. Der er vi meget uenige. Befolkningen har generelt en høj moral. Men befolkningen kræver også, at de der ikke overholder reglerne straffes.
Det der kendetegner inderkredsen i LA er, at moral er ikke-eksisterende. LA starter som Ny Alliance med især et punkt på dagsordenen: Dansk Folkeparti skal holdes uden for indflydelse. Da dette ikke gav stemmer nok, kunne LA pludselig godt være støtteparti for en regering bestående bl.a. af DF. Da dette heller ikke gav stemmer måtte LA nødtvungent finde på noget nyt. Man inviterede Saxobank-direktør Sejer Christensen indenfor til at skrive LAs nye partiprogram. 4 hovedpunkter og ikke så meget mere. Anders Samuelsen har været med hele vejen, så manden er helt uden moral.
Du skriver, at hvis nogen bevist snyder, så bliver vel alt andet lige ført retssager. Eks. 400 personer førte 500 mill ud af landet for at undgå beskatning. Iflg. Skat en klokkeklar sag med skattebøder og fængselsstraf. Hvad skete: Disse personer betalte kun den skyldige skat, de tidligere havde unddraget samfundet for. En journalist spurgte skatteminister Lund Poulsen, hvorfor de ikke blev retsforfulgt: Svar: “Det skal vi blive bedre til”. Man fristes til at sige, at nepotismen har nået uanede højder.
Endelig: Af de 72 mia kr. private skylder staten, vil jeg vove påstanden, at det ikke drejer sig om, at skattelovgivningen er udnyttet. Nej, det drejer sig om bedrageri.
Upassende ? Klag over indlæg
Interessant - og nogenlunde saglig debat - indtil Poul Pedersen ødelagde den med sin uendelige strøm af ordgylle.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Erik Hansen
Hvis du er uenig i noget af det, jeg har skrevet, synes jeg du skulle med en kommentar til dette. Men så langt rækker dine evner måske ikke. Eller også er kritik ikke velkommen på denne blog.
Upassende ? Klag over indlæg
Til Jens Erik
Jeg er stort set uening med PP i alt på det økonomiske område, men derfor kan vi godt skrive nogenlunde ordentlig til hinanden
Upassende ? Klag over indlæg
Kunne godt tænke mig at vide hvad LA tør sige som ingen andre tør sige?
End ikke at modsige en muslim tør de i LA.
Upassende ? Klag over indlæg
OBO
Vil foreslå at I indenfor LA kikker nærmere på indvandringsregler i Schweiz.
Der kan man kun få varigt ophold hvis man er specialist som landet har behov for.
Når man har sådanne regler i et kultiveret land som schweiz kan man vel også i Danmark.
Skulle vel svare lidt til jeres lukkede kasser , bortset fra at der visiteres i døren og ikke når de har fået 5 børn en syg svigermor osv.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er mig ubegribeligt, hvorfor Jyllands-Komposten bliver ved med at lægge gratis reklameplads til et parti som i forvejen er i lommen på en bank. Mangel på ultrakonservative holdninger i avisen kan i hvert fald umuligt være grunden.
Upassende ? Klag over indlæg
Det er jo befriende, at vi lever i et land hvor disse hanekampe og meningsytringer kan finde sted.
Liberal Alliance melder ud med deres politiske meninger og aftegner selv et klart billede af hvem de er. Et parti der bruger enorme summer via Saxo Bank på at indrykke annoncer, der starter med ‘Sofasitting’ har placeret sig. Et parti, der gentager flosklen ‘Det skal kunne betale sig at arbejde’ uden at pege på at mindstelønnen skal hæves, har placeret sig selv.
Et parti, der mener man kan hæve samfundet ved at trykke de ca 80.000 kontanthjælpsmodtagere yderligere ned, har placeret sig selv.
Et parti, der tror at skattesænkning er den eneste vej til at udvikle og forøge antallet af arbejdspladser, har placeret sig selv.
Tak til LA for at melde så klart ud, det giver en god og mindre god debat, men får tiden til at gå.
At Saxo Bank så må hente annoncepengene hos ind og udlånere går vi stille med.
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Positivt at folketinget nu kun består af 170 velfærdsliderlige politikere, der alle mere eller mindre siger det samme. Forhåbentligt for du ret i din profeti.
Ser man på de politikere, der formåede at sætte et præg, politikere der skrev sig ind i historiebøgerne finder man Thatcher, Reagan, Vaclav Claus, Mogens Glistrup, oa. Alle sammen idiologiske og politikere, der gik mod mainstrem og holdt fast i rationaliteten og friheden, på trods af modstand fra alle leder og kanter.
Upassende ? Klag over indlæg