Lørdag 4. februar
A conto
Har du styr på økonomien?
Women my age
Bente Troense blogger om tidens udskejelser
Levinsen Live
Om kunst og kræmmere
Profil
Videnskabsminister Charlotte Sahl-Madsen (K) blogger om, hvordan Danmark også i fremtiden skal formå at forene viden med økonomisk vækst, digitalisering og en stærk forankring i egne værdier.
Baggrund:
Charlotte Sahl-Madsen blev i februar 2010 udnævnt til konservativ videnskabsminister.
Før dette var hun bl.a. fondsdirektør i Universe Fonden og udviklingschef i Lego Company.
I sin erhvervskarriere har hun arbejdet med at bringe ny viden i spil med henblik på at skabe bedre uddannelsesmiljøer, vækst og arbejdspladser.
Andet:
Sted:
København
Website:
Besøg
8260 Viby J
Tlf: 87 38 38 38
Blogchef
Agnete Stoffregen
Blogredaktør
Tage Clausen
Internetredaktør
Jørgen Schultz-Nielsen
Ansv. redaktør
Jørn Mikkelsen
Udgiver
JP/Politikens Hus A/S
Kontakt jp.dk
Tip os - send pressemeddelelse
Netannoncer
Tlf: 33 30 80 06 eller
Tlf: 33 30 80 07
Hvis du vil vide mere
Blog om Morgenavisen
Jyllands-Posten
RSS
DelVærdifuld viden (arkiv)
Udlandsophold skal være udgangspunktet
Det er glædeligt, at så mange tager del i debatten om udlandsophold her på jp.dk. Og godt for Danmarks fremtid, at opfattelsen - at internationale studieophold kan øge den globale forståelse - vinder frem.
Som det er i dag, skal de studerende aktivt tilvælge et studieophold i udlandet. Det mener jeg ikke er tilstrækkeligt. Jeg vil gerne “vende det om”, således udgangspunktet er, at på relevante uddannelser, læser de studerende et semester i udlandet. Taler man med studerende, der har studeret i udlandet, er det tydeligt, at et sådant ophold fremmer både den enkeltes personlige og faglige udvikling. Dét er da værd at befordre.
Global forståelse vil i stigende grad blive efterspurgt, og er derfor afgørende at få indarbejdet i uddannelserne, hvis vi skal klare os i fremtiden. Og for at fremme den nødvendige vækst. Det gælder ikke kun på sprog- og kulturstudier - men på hovedparten af universitetsuddannelserne i Danmark.
“Tvang” er ikke et ord, jeg som konservativ holder af. Jeg går i den grad ind for det enkelte menneskes frihed. Men jeg har også en ambition om at bidrage til væksten i Danmark - også på lang sigt. Derfor mener jeg, vi skal ændre udgangspunktet og indarbejde et semester i udlandet i studieplanerne for de uddannelser, hvor det er relevant. Så ved de studerende, når de starter, at det er en del af uddannelsen, men det siger sig selv, at vi ikke har planer om at iværksætte større folkedeportationer.
Hvis nogen har en god grund til ikke at tage afsted - f.eks. hvis de er nybagte eller enlige forældre, hvis der er sygdom i familien e.l. - så skal der naturligvis kunne udvises fleksibilitet og tages højde herfor. Dette fremgik også af mit interview med Jyllands Posten.
Studerende har i dagens debat påpeget, at de oplever betydelig administrative barrierer ifm at søge om ophold på et internationalt universitet. Det vil jeg gerne være med til at undersøge nærmere. For det er vigtigt, de unge kommer af sted. Som minister vil jeg gerne bidrage til at fjerne forhindringerne herfor.
Med venlig hilsen
Charlotte Sahl-Madsen
Kommentarer
Jern Henrik, Aalborg |
Et hjernedødt forslag. Som lugter langt væk af, at ministeren gerne vil være oppe på beatet “i forhold til globaliseringen”.
Men du fik nogle overskrifter…
Upassende ? Klag over indlæg
Thor Kidmose, Farum |
Desværre har ophold i Udlandet, arbejde i udlandet, eller det at være fra udlandet ikke nogen reel værdi i Danmark. Det er i hvert fald svært at se det, jeg støder hyppigere på det modsatte.
Upassende ? Klag over indlæg
L petersen, Roskilde |
Gad vide hvad ministeren har taenkt sig at goere ifht. de uddannelser, hvor et halvt aar i udlandet ikke erstatter det man skulle lave i Danmark, og hvor man derfor skal laese det danske pensum op enten samtidig eller efterfoelgende - eventuelt efterfoelgende aar, hvis fagene kun udbydes een gang aarligt… Mere SU? Tvang ifht. pensum, saa der kan meritoverfoeres? Tvang ifht. hvornaar fag udbydes?
Jeg har selv vaeret udvekslet flere gange - og taget en del af min uddannelse i udlandet som selvbetalende studerende, saa det er saament ikke fordi jeg ikke kan se vaerdien af det - men det passer ikke ind i alle uddannelser.
Upassende ? Klag over indlæg
Leif Jelstrup, Køge |
I stedet for at punke de studernedse synes jeg ministeren skulle bruge sine kræfter på - i samarbejde med andre relevante ministre - at skaffe praktikplads til de studerende, gerne ved at tvinge virksomhederne hertil med pisk eller gulerødder. Min DTU-elektronikingeniørstuderende søn har nu hidtil spildt et år med utallige forsøg på at finde en 6 måneders studierelevant praktikplads. Når han finder praktikpladsen vil har efter et år være til rådighed for det danske og udenlandske erhvervsliv og kan dermed bidrge til væksten i verdenssamfundet. Hils statsministeren og resten af regeringen og fortæl dem, at vi er mange vælgere, som er ubeskriveligt megatrætte af at høre deres varme luft, når de taler om at de studerende skal hurtigt igennem uddannelsesforløbet, når faktum er at langsommeligheden skyldes, at regeringen ikke gider/orker at løfte en finger for at skaffe praktikjobs til de studenrende.
Upassende ? Klag over indlæg
P Hansen, 2860 |
Kære minister Charlotte Sahl-Madsen
2 pointer neden for: mere reklame i efter 9 klasse for highschool ophold - samt se om i kan overveje nedenstående forbedring i den forbindelse.
I fortsættelse af debatten hvor du har netop været ud og slå et slag for at danskerne skal på uddannelsesophold i udlandet pga. den globaliserings konkurrence evne der venter dem.
Var det i den forbindelse ikke en ide at kigge lidt sammen med undervisningsministeren om dette faktisk ikke kunne stimuleres endnu mere allerede helt nede lige efter folkeskolens 9. klasse inden start i gymnasium - bare ved flere opfordringer til de unge. F.eks. flere og flere vælger et års efterskole i Danmark til vel kr. 65.000,- for et år. Dette til trods for at et highschool ophold i feks USA koster vel kr. 50.000,- for et år hvor til så kommer at staten yder kr. 10.000 i bidrag. Var det derfor ikke en ide at gøre meget mere reklame for dette i folkeskolen, således at de studerende så og sige får internationalisering og sproget engelsk ind for alvor inden de overhoved når til at starte gymnasium og videregående uddannelse.
I det lys ville det også være rigtig godt hvis du kunne tale med undervisningsministeren om i ikke kan prøve at påvirke USA til at ændre udvekslings-reglerne lidt således at selv de danskere der tager ud men hvor de selv kommer med værts-familie pga. familie relation også kan bruge udvekslingsorganisationerne og dermed de offentlige skoler i USA - modsat i dag at blive tvunget over i privatskole og dermed kr. 100.000,- dyrere for et års skole ophold i USA - hvor absolut eneste forskel er at værtsfamilie har familie relation. Vi havde selv vores søn på et års highschool ophold i USA for 3 år siden inden han startede i gymnasium. Det var et fantastisk ophold for ham og meget udviklende. I år tager vores datter så af sted, men hun ville bo hos familie relation. Vi tager så en amerikansk studerende den modsatte vej, også familie relation, og her gratis ophold på gymnasiet i Danmark. Den case burde da kunne bruges til at opfordre USA til at ændre disse udvekslingsregler i fremtiden for dem der kommer af sted de kommende år.
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
“Global forståelse vil i stigende grad blive efterspurgt”
Det lyder meget overfladisk. Hvad er global forståelse ?.
Mit indtryk er, at virksomhederne især har brug for ekspertviden indenfor bestemte teknologier og at de giver fanden i kulturforståelse og interkulturelle kompetencer.
Upassende ? Klag over indlæg
Ellen Pedersen, Århus |
Kvindelige, nyuddannede kandidater har sværere ved at få jobs end deres mandlige kolleger, og vi var flere på mit studie, der løste dette problem ved at få børn mens vi studerede, og mit første spørgsmål til dig er således: Tror du ikke, din tvangsordning vil få en kønsdiskriminerende effekt?
Andet spørgsmål er nok i højere grad et ærgerligt udbrud: Hvorfor ikke fokusere langt mere på det faglige, og så lade rejse-, globaliserings- og hyggekompetencerne være op til den enkelte studerende? Der er trods alt tale om tænkende individer…
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Hansen, Århus |
@Ellen Pedersen: Ministeren er vel næppe i stand til at ændre det faktum at kvinder er født med æggestokke.
Upassende ? Klag over indlæg
Kurt Dejgaard, Montreal |
Kære Charlotte Sahl-Madsen
Du skriver:
“Hvis nogen har en god grund til ikke at tage afsted - f.eks. hvis de er nybagte eller enlige forældre, hvis der er sygdom i familien e.l. - så skal der naturligvis kunne udvises fleksibilitet og tages højde herfor.”
Der kunne jo osse foreligge den mulighed at man ikke kunne finde plads ved et udlandsk universitet, ikke sandt?
Studiepladser på mange universiteter, er pressede. Medicinstudierne, f.eks.
Forventer ministeren virkelig at udenlandske universiteter skal lukke deres medicinstudier op for et hundredetal ad danske medicinstuderende om året?
Hvad med jura? Dansk? Teologi?
Hvad jeg dermed mener:
Definer og præciser pointen.
Der kan være glimrende grunde til at ville styrke internationaliseringen af de naturvidenskablige uddannelser og ingeniøruddannelserne.
Det, holdt Bertel Haarder osse på, tilbage i firserne. Især, ville han gerne gøre det til et krav at skulle have haft et udlandsophold som forsker, hvis man ville gøre sig fortjent til et lektorat ved et universitet.
Det var en god ide og det er det stadig!
Der var - og er stadig - for meget indavl i de danske forskeruddannelser, hvor lektorer sjældent eller aldig har sat deres ben udenfor det institut hvor de i sin tid lavede speciale/PhD.
Desværre, gennemførte samme Bertel Haarder så senere, at hvis disse forskerspirer gik hen og giftede sig med andre forskerspirer af udlandsk herkomst som ikke er EU statsborgere, ja så kan de godt blive væk. For så er den måske gal med “tilhørsforholdet”.
Der er med andre ord klare grænser for hvor “internationaliserede” man faktisk vil acceptere at danskere forskeruddannede går hen og bliver.
Det, skulle du som minister måske få ryddet op i, først. For det smager lidt af dobbeltmoral.
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Kurt Dejgaard
“Der kan være glimrende grunde til at ville styrke internationaliseringen af de naturvidenskablige uddannelser og ingeniøruddannelserne”
Hvilke grunde ?. Alt foregår alligevel på engelsk. Til gengæld er der grund til at styrke specialiseringen på de tekniske uddannelser så de bedre matcher virksomhedernes behov.
Upassende ? Klag over indlæg
Palle Traulsen, 3230 Græsted |
Nu er der jo ikke noget nyt i at konservative ministre fremsætter uovervejede forslag. Udsagn som “Global forståelse vil i stigende grad blive efterspurgt” er jo det rene vrøvl. Når man betænker hvorledes danske eksportvirksomheder og interna-tionale operatører som fx Mærsk m.fl. har været globalt orienteret i snesevis af år, er der aldeles uinteressant, at lade unge studerende spilde op til et år i udlandet forinden uddannelsen er afsluttet. Dels rejser de unge allerede meget i dag, dels er det bedre at forsætte uddannelsen i udlandet efterfølgende en afsluttet uddannelse. Enten som udstationerede eller sendt på videreuddannelse for virksomheder eller som egentlige studerende i forbindelse med en afsluttende videreuddannelse.
Det vil klæde dansk politik, at udnævne ministre - dvs. den besluttende statsminister må tænke sig bedre om - hvorom man ved, at de blot har en elementær indsigt i de områder, de sættes til at forvate.
Upassende ? Klag over indlæg
michael m, kbh |
1) Ellen har en ekstremt relevant pointe vedr. dagens (ofte meget hysterisk debatterede) ligestillingsspørgsmål: Udlandstvang vil være ensbetydende med at kvinder fravælger børn under uddannelsen og dermed får et naturligt handicap overfor en fremtidig arbejdsgiver.
2) Desuden er det nok en dum idé at fjerne endnu flere incitamenter i at tage en erhvervsorienteret længeregående uddannelse. Som det er nu kan man jo næsten måle f.eks. værdien af en ingeniøruddannelse i form af øget forventet livsindkomst. Hvis man gør det op i udbetalt timeløn frem for månedsløn, så er den veluddannede endda ringere stillet i dagens Danmark. Der er heller intet socialt incitament, fordi vi alle skal jo være lige. Det er derfor folk vælger at “selvrealisere” sig eller bare hoppe direkte ud på arbejdsmarkedet og tjene massevis af penge. Og det er også derfor at næsten alle højtlønnede vælger fritid over lønforhøjelse (og dermed øget produktion), når de går til lønsamtale. At lave endnu flere indgreb mod dem, der skaber værdierne vil blot gøre at vi får endnu færre af dem.
3) At vise studerende hvordan man mange steder i udlandet både socialt og økonomisk påskønner folk der gør en ekstra indsats, er nok mere befordrende for vores hjerneeksport end for resten af industrien.
Upassende ? Klag over indlæg
michael m, kbh |
Rettelse i 2): “næsten måle” er naturligvis “næsten ikke måle”.
Upassende ? Klag over indlæg
Kevin Johansen, Århus C |
God plan…lad os endelig få folk til at føde børn SENERE og måske få færre børn. Det har fremtidens samfundsøkonomi nemlig rigtig godt af! Hvis du endelig vil bruge uddannelsessystemet (og her ikke kun universiteterne) til noget andet end uddannelse og evt. forskning, så lav det da mere attraktivt at få børn under studie. Jeg vil vove at påstå, at børn født under studium og de efterfølgende 1-1½ års ekstra SU samt kommunale udgifter til fripladstilskud er langt billigere end barsel fra arbejdspladsen, både for samfundet, virksomheden og konkurrenceevnen.
Upassende ? Klag over indlæg
Thomas Rasmussen, Århus |
Hvad med om denne “tvangsminister” selv færdiggør sit studium? Der står at hendes jurastudium på Århus Universitet er uafsluttet! Forøvrigt er der da masser af unge mennesker som tager til udlandet efter endt studie eller som en del af uddannelsen, f.eks. shippinguddannelsen!
Upassende ? Klag over indlæg
Henriette Voss, 7000,Fredericia |
Det lyder jo så fint, men virkeligheden er jo bare den, at når man har studeret i udlandet, så er det jo altså ikke muligt at få nogen som helst hjælp ved hjemkomsten. Jeg har et familiemedlem der har taget en master i UK, men da hun ville bosætte sig i DK og finde et arbejde, var der ikke fligen af økonomisk hjælp til hende, så skulle hun jo først have boet herhjemme i 2 år inden der kunne ydes noget fra det offentlige. Resultatet er, at hun nu er tilbage i UK, og højst sandsynligt aldrig vender tilbage til DK - for hun er jo ikke at betragte som dansker mere…. men hun fik da sin master.. Så kom da endelig med et tåbeligt forslag mere, synes efterhånden i går mere op i milimeterpolitik i stedet for at tage jeres hverv alvorligt og huske på, at I skal handle i befolkningens interesse - og ikke jeres egne!
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Hestbech, Århus |
Hvis du vil de studerende det bedste, vil have de fleste og de bedste studerende ud i den anden ende, kunne du starte med at gøre studiet mere fleksibelt. Et langt studie er i forvejen en meget stor hurdle ifht. at skulle etablere en familie.
Upassende ? Klag over indlæg
Poul Erik Jacobsen, Aalborg Ø |
Har kun et spørgsmål til den såkaldte minister…. Hvad med betalingen for udlandsopholdet? Hvem skal betale? En studerende på SU har ikke nogen mulighed for at betale for dette. Har ministeren mon selv prøvet at være på SU? sikkert ikke.
Globalisering? I mange år har de danske uddannelser på universiteterne været blandt verdens 5 bedste. Hvorfpr i alverden skulle man rejser til et andet land for at få en dårligere uddannelse?????
Kære “minister” lad være med at vise din inkompetance på denne tåbelige måde.
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Jensen, Taastrup |
Enig med Henrik Hestbech, Århus.
Hvorfor er det nødvendigt at der er 3 måneders sommerferie mellem hvert skoleår på universiteterne..??
Hvorfor kan man ikke tage en mastergrad på deltid, jeg har selv en HD i finansiering og ville gerne læse en mastergrad i finansiering. Men med 2 børn kan jeg ikke bare sige mit job op for at læse i 2 år, så hvorfor ikke kunne gøre det på deltid..??
Hvis de danske universiteter skal være så “internationale”, hvorfor så ikke starte med at acceptere internationale uddannelser som meritgivende, hvilket jo i praksis er stort set umuligt idag..??
Jeg arbejder i et “internationalt” miljø til dagligt hvor jeg omgås mennesker fra hele verden, alt lige fra Kina over Rusland og til Afrika. Jeg taler dagligt og ofte i telefon med Englændere og Tyskere, men helt ærligt det har bare ingen værdi at få en student ind der har været 3-6 måneder i USA eller lignende. Det der er vigtigt er at de kan det faglige, fordi det er det der bliver diskuteret, ikke kultur eller “global forståelse”.
Upassende ? Klag over indlæg
Morten Jensen, Horsens |
Det her er muligvis det mest tåbelige forslag vi har set fra den nye ministers side. Og det bedst som man troede at det ikke kunne blive værre end at ville droppe planerne om et privat universitet (http://vtu.dk/nyheder/nyheder-udefra/2010/sahl-madsen-dropper-sanders-plan-om-private-universiteter/)
at tvinge danske studerende til udlandet er da absurd og bevidner om en formynderisk tangegang der ikke lader meget være op til de studerendes frihed! PUHA!
Upassende ? Klag over indlæg
Jan Damgaard, Kolding |
Ja tak til internationalisering og et åbent sind.
Men nej tak til dangelsk og vigtigpråseri, det skal kun være efter et absolut nødvendigt behov.
Jeg har selv måttet høre på undervisere tvinge sig til at kommunikere på et forvirrende dårligt engelsk. Udbyttet heraf er tæt på nul, så kurset gennemføres derfor kun ved læsning opgaver og eksempler, reelt uden behov for en lektor.
Et studieophold udenfor danmark er et plus, men burde ikke gøres til et obligatorisk tidsspilde.
Men til i danskere som ikke kender verdenen udenfor kongeriget: tag ud i verden og LYT!
I hjemmefødninge har en tendens til forudindfattede meninger, aflær det og spørg jer selv hvorfor og med hvilket formål.
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Sten Pedersen, Århus |
Først proklamerede den nye minister at 9 års arbejde med at endelig få private universiteter i Danmark ikke længere var den borgerliges regerings politik. De studerende skal altså tvinges til at bruge de inkompetente offentlige universiteter hvis de vil have en uddannelse. Nu indfører den konservative minister så tvang på de studerende for anden gang i hendes korte tid på posten..
Fy or helvede for et usympatisk menneske og afskyelig tankegang og moral der berettiger den type politik.
Du er en skændsel for det borgerlige Danmark og i særdeleshed det konservative folkeparti.
Hvis ikke Liberal Alliance var blevet dannet havde jeg stemt blank ved næste valg pga den åbenlyse mangel på kapacitet hos de øvrige “borgerlige”
Upassende ? Klag over indlæg
Søren Jensen, 2200 København |
“Studerende har i dagens debat påpeget, at de oplever betydelig administrative barrierer ifm at søge om ophold på et internationalt universitet.”
(citat artikel).
Hvad forstås ved et internationalt universitet?
Er det ikke blot et udenlandsk?
Den eneste barriere jeg ser er, at danske studerende ikke kan få betalt fees på de udenlandske universiteter af den danske stat, trods det staten sparer studiepladsen her.
Men dog medbringe SU.
Både min søn og min niece har tilbragt de sidste 2 år på udenlandske universiteter. Det koster.
Upassende ? Klag over indlæg
Dante Kristoffersen, 9000 |
Jeg synes Charlotte Sahl-madsen selv skulle tage en uddannelse og så tvinges til udlandet med små børn i bagagen. Mage til manglende indsigt, empati og forståelse for normale menneskers liv skal man lede længe efter - undtagen i regeringen.
Upassende ? Klag over indlæg
Anders Hansen, Virum |
Jeg er tidligere studerende ved KU, og jeg har oplevet hvor svært det er rent administrativt at få ophold i udlandet. At fjerne de problemer ville dog betyde, at man skulle finde penge til mere administration på universiteterne til at hjælpe de studerende. Det vil man ikke. I stedet definerer ministeren det som de studerendes problem at de ikke rejser nok ud… Det er også blevet defineret som de studerendes problem at de ikke bliver hurtigt nok færdige. Ligesom man gjorde det til de nyuddannede lægers problem, at de ikke blev speciallæger hurtigt nok… Det ville være forfriskende ærligt hvis en politiker i stedet for, at lade som om de gerne vil hjælpe i stedet sagde det som det er; “Nu tvinger vi de få for at score stemmer hos de mange”.
Upassende ? Klag over indlæg
u. mortensen, virum |
Forslaget vil koste en formue. Og hvad vil man egentlig få ud af det, kan vi ikke undervise ligeså godt herhjemme?
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Søren Sten Pedersen, Århus
Naturligvis, skal vi ikke have private universiteter eller eliteuddannelser i Danmark. Lige muligheder for uddannelse, er en af de vigtigste forudsætninger for, at samfundet på sigt kan hænge sammen og at samfundet ikke fragmenteres i mere eller mindre frivilligt lukkede sociale kredsløb. Man må håbe, at den forrige videnskabsminister har lært af sine fejl.
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
Hvad er mon ministerens personlige interesse i, at danske studerendes studie skal afbrydes?
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
Hans Jensen, Taastrup | Skrevet: 12. jul 10 kl. 08:26
I udlandet [EU] er ferielukningen fra midten af juni til slutningen af september.
Lidt kortere end det danske Folketings ferie, der går til oktober.
Upassende ? Klag over indlæg
Brian Korsgaard, Brabrand |
Indtil videre har ministeren kun fremsat luftige forslag, der udelukkende handler om krav, tvang og atter tvang! Selv i dagens nyheder ser man ministeren opfordre til, ikke stille krav om endsige tvinge universiteterne til at oprette flere studiepladser. Så er sandheden ikke at forskningsministeriet er overflødigt, og ministeren ligeså ?
Når ministeren taler om uddannelse, og man samtidig ved, at der i de sidste 10 år ikke er gjort en disse for at forbedre befolkningens muligheder for at uddanne sig, så klinger ethvert forslag ret så hult. Sagen er jo at de fleste af de store danske virksomheder er startet i det små af driftige iværksættere med en god ide, de færreste var akademikere.
I dagens Danmark er muligheden for voksne for at videre og efteruddanne sig, væsentlig forringet. For 20 år siden var det gratis at læse en HD på handelshøjskolerne. I dag koster det ca 100.000 kr at læse den 4 årige HD. Det er jo ikke lige noget der får den “læselystne” til at kaste sig over det studie. Selv om det uden tvivl ville være til gavn for landet. Det er jo også interessant, at stigningerne i Danmarks samlede udgifter til uddannelse skyldes folkeskolen, og ikke ungdoms eller videreuddannelserne. OG det er voksen efter- og videre uddannelse der har betalt regningen med besparelser på over 5 mia kr i VK’s regeringstid.
Nu vil ministeren stille krav om obligatorisk udlandsophold, forleden, var det krav om en hurtig gennemførelse af uddannelsen, og før det, var det krav/trussel om reduktion i SU’en. Jeg bliver bare nødt til at spørge mig selv om det virkelig er en ægte konservativ eller blot en til lejligheden kønskvoteret skabskonservativ, der er sat i denne så overflødige ministerstol!
Iøvrigt har jeg bemærket at ministeren kun 1 gang har kommenteret div indlæg, på trods af at mange har stillet enddog særdeles relevante spørgsmål. Så hvis formålet er at benytte en blog som sin egen lille private kronik-klumme, var det nok bedre at ministeren nøjedes med at skrive kronikker. Så slap vi andre for at føle at vi havde spildt tiden ved at kommentere på denne blog.
Hvad er ministerens holdning til kønskvotering på de videregående uddannelser? For hvis man er tilhænger af at der skal indføres krav om min 40% kvinder i bestyrelseslokalerne, bør der som minimum også være et krav om at minimum 40% af et køn optages på en given uddannelse, såfremt der er ansøgere til det.
Men skal vi ikke konkludere at den næste regering bør afskaffe forskningsministeriet. Der er endnu ikke kommet andet ud af det, end en særdeles god ministerpension til Helge Sander, og ellers luftige forslag om tvang og krav til de studerende. Det kunne en undervisningsminister jo klare med venstre hånd samtidig.
Upassende ? Klag over indlæg
Martin Salo, København N |
Nåh. Først så skal de unge piskes igennem uddannelsen. Ikke noget med fjumreår, hvor man som ung rejser jorden rundt. Næh!
Og nu skal de unge tvinges til udlandet?
Jeg kan ikke finde hoved og hale i den dersens politik.
Hvad med at lade folk vælge selv? Lad vær med at styre og domdere andre menneskers liv!
Upassende ? Klag over indlæg
Hans Lembøl, Gørlev |
Uigennemtænkt vrøvl. På relevante uddannelser skal et semester læses i udlandet. Relevante? Hvilke? Hvordan vil man finansiere det - der skal jo skæres ned på SU’en? Kan et
semester på en “relevant uddannelse” uden videre passes ind i et dansk studieforløb? Det må jo ikke koste ekstra tid, for de studerende skal gøre deres studier færdig på kortere tid, siger regeringen.
Javist, udlandsophold er godt, men ministerens forslag hænger jo ikke sammen med virkeligheden.
Upassende ? Klag over indlæg
Tommy Jensen, Gentofte |
“Noget nyt noget som er foregangsnoget for hele verden”.
Charlotte Tvang-Madsen som stik i rend pige for nye centre og administrationspaladser til sagsbehandling af studerendes administrationstunge tvungne udlandsophold med dispensationsansøgninger og ministerieudvalg der skal “arbejde med at ændre og lette reglerne for alle de problemer der viste sig…..” i samarbejde med ministerier, udenlandske myndigheder og universiteter.
Det er ikke svært at se hvorfor Danmark har verdens største offentlige sektor.
Send Charlotte og folketinget paa tvungen aktivering i semester for at fremme deres personlige udvikling.
Upassende ? Klag over indlæg
Charlotte Sahl-Madsen, København K |
Tak for den store interesse her på bloggen.
Der har været en del spørgsmål til mig om forslaget om, at flere studerende skal til udlandet i løbet af deres studietid. Jeg vil forsøge at besvare spørgsmålene her, men jeg vil samtidig understrege, at der ikke er tale om et færdigt forslag fra min side, men i stedet en politisk målsætning, som vi skal arbejde videre med i den kommende tid. Det vigtige for mig er, at vi sikrer, at mange flere studerende fremover benytter sig af muligheden for at læse i udlandet.
Tvang:
Ordet ”tvang” har fået rigtig mange kommentarer her på bloggen. Og med god grund. Som konservativ bryder jeg mig heller ikke om det ord. Min melding går på, at det skal være udgangspunktet at universitetsstuderende skal til udlandet på de uddannelser, hvor det er relevant. Lige nu er der rigtig mange som efterfølgende fortryder, at de ikke kom af sted. En rapport fra Styrelsen for International Uddannelse viser, at 44 procent, som ikke kom af sted, efterfølgende fortryder. Ved at gøre et udlandsophold til en fast del af uddannelsen, vil organisering, forberedelserne mv. blive sat i system og forhåbentlig derved lettere for den enkelte.
Barriere:
Flere af jer påpeger, at det er svært at komme til udlandet, og at man som studerende løber ind i mange forhindringer, når man planlægger et udlandsophold. Jeg vil arbejde for, at det bliver lettere for den enkelte – fx ved at kigge på de forskellige barrierer, I nævner i de mange kommentarer, jeg har fået. Mange tak for dem. Også mange tak til Danske Studerendes Fællesråd, som jeg var i P1 debat med i går. Det er dejligt, at de også vil bidrage til at sætte fokus på denne udfordring.
Betaling for ophold i udlandet:
Der findes allerede i dag mange muligheder for at læse i udlandet, hvor de studerende ikke selv skal betale studieafgifter, og hvor de kan tage SU’en med. Det kan fx være gennem en udvekslingsaftale, Erasmus eller andre programmer. Med udlandsstipendieordningen kan studerende desuden få penge med til udlandet for at betale for studiet. Disse ordninger betyder samtidig, at det i udgangspunktet ikke burde være en ekstraudgift for den danske stat, hvis flere universitetsstuderende benytter sig af de mange muligheder, der findes for at tage til udlandet under studiet.
Hvorfor udlandsophold på relevante studier:
Jeg er af den opfattelse, at udlandsophold er en rigtig god ide – både for samfundet og for den enkelte. Den enkelte får bl.a. indblik i en anden kultur, bedre sprogkundskaber og forbedret deres jobmuligheder. Det viser flere undersøgelser. For samfundet tror jeg, det afgørende er, at mange flere får en global forståelse. Nogle af jer har kommenteret, at det er et ”flyvsk” og ”diffust” begreb. Lad mig prøve at uddybe det lidt: Alt hvad der sker inden for Danmarks grænser hænger tæt sammen med udlandet. Det kan en underviser på et universitet i Danmark sagtens forklare i forelæsningssalen, men jeg tror, at man forstår det på en helt anden måde, hvis man har prøvet at læse i udlandet. Universiteterne har for nylig fået mulighed for at flytte en del af undervisningen på en godkendt uddannelse til udlandet, hvor det er fagligt begrundet. Det gælder fx sprogfag som kinesisk og arabisk.
Undtagelser:
Flere af jer nævner, at det vil være kønsdiskriminerende, da det vil være svært for gravide, enlige mødre osv. at tage et udlandsophold. Derfor skrev jeg også i min blog, at selvom man går på en uddannelse, hvor udgangspunktet er, at man skal til udlandet i løbet af studietiden, vil der selvfølgelig være mulighed for at gøre undtagelser.
Med venlig hilsen
Charlotte Sahl-Madsen
Upassende ? Klag over indlæg
Per Hagemann, Rudkøbing |
Det er en total misforståelse at der eksisterer en global bevidsthed. Kultur er snævert forbundet til sprog, og så længe der ikke undervises i esperanto i alverdens skoler, kan der ikke opstå en global kultur parallel med de nationale eller etniske kulturer.
Så kan man fremføre at en stor del af verdenshandlen foregår ved brug af engelsk, men dette betyder ikke at den anglo-amerikanske kultur, som danskere er specielt influeret af, er lig en global kultur. Mange danskere forveksler amerikanisering med noget verdensomspændende.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten Nielseer nn, bjerringbro |
Det drejer sig om, at hjertet skal opleve sig selv. Nyhedens interesse, små børn etc. producerer neurotransmittorer der gør, at mennesket ser verden som på ny og helhedsudvikler individdet uden begrænsninger tænkt op af hvem man plejer at identificere sig med at være. Dette leder een til at kunne få en frisk start eller en ny mulighed for at kunne skabe sig selv påny. Når dette kombineres med uddannelse, så er læres stoffet anderledes, dybere og bedre, som færdigheder man som børn er mere entusiastiske omkring.
Hvis vi kan formå at overføre denne indsigt til de studerende at forholde sig til, så er vi kommet langt i at give dem et bedre liv… og mere indtægt til landet vort.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten Nielseer nn, bjerringbro |
Kære minister,
jeg synes selv, at nogle af mine indlæg og foreslag til deres blog er ret gode, hvis de ynder disse, arbejder jeg gerne gratis for Danmark i en krisetid.
Mvh
Carsten Nielsen
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Charlotte Sahl-Madsen
“Den enkelte får bl.a. indblik i en anden kultur, bedre sprogkundskaber”
Det er fuldstændig irrelevant for dem der læser de hårde fag (ingeniørvidenskab og naturvidenskab). De har især brug for fred og ro til at koncentrere sig uden at blive forstyrret af udefrakommende kulturer og pladderhumanistiske utopister.
Upassende ? Klag over indlæg
Sven Berg, Kbh. Ø |
Glimrende og modig idé fra videnskabsministeren. Har man som jeg haft udlandsophold ser man, hvor svært mange danskere har ved at agere i internationale miljøer. Mange danskere tror selv, de er fremragende til fremmedsprog, men taler aldeles primitivt. De forstår ikke, at omgangstonen, de er vant til hjemmefra, ikke bare kan benyttes, når man omgås med udlændinge. Så kom af sted! Tag et ophold i udlandet og gør din indre bondeknold mindre. Det har du kun godt af.
Upassende ? Klag over indlæg
Sven Berg, Kbh. Ø |
Albert Hansen, jeg er er civilingeniør, og jeg gør enormt brug af fremmedsprog i kommunikation med kunder samt mine nærmeste kollegaer, der har 8 forskellige nationaliteter. Om nogen har ingeniører brug for at kunne begå sig internationalt uden at falde helt igennem.
Upassende ? Klag over indlæg
Stefan Jensen, Frederiksberg |
Til den fup-konservative minister kan jeg kun sige: Gå af!
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Sven Berg, Kbh. Ø. En rigtig ingeniør sidder ikke og hyggesnakker på forskellige sprog. Han sidder på en tegnestue, i laboratoriet eller på et kontor og løser komplicerede differentialligninger.
Upassende ? Klag over indlæg
P Hansen, 2860 |
@Sven Berg
De unge kan lige så godt hjælpe sig selv meget tidligere og få sproget forærende ved at springe feks danske efterskole over og tage et highschool ophold i feks USA eller lignende inden de starter i gymnasiet, dels da det er billigere. Som civil-ingeniør generelt er det naturligvis vigtigt at kunne håndtere feks engelsk i skrift og tale godt, men stadig endnu vigtigere at kunne sin ingeniør-teknik så man har noget at tilbyde. Derfor handler udlandsophold lige så meget om at skabe relationerne, som så bare gør det nemmere at opnå export ordrer og samhandel osv. Derfor er det godt hvis forskningsmisteren og undervisningsministeren taler sammen om at lave en helstøbt plan om tidligt ud ud at lære sproget perfekt inden skiftet fra undervisningsministerens bord til forskningsministerensbord (det hjælper jo også den studerende i studiet hvor alt ofte er på engelsk), og derefter senere ud og snus gennem ingeniør studiet et halvt år osv. og derefter gerne ind i et firma hvor de kan få chance et par år i udlandet.
Lige her og nu er der så mange fra alverdens lande i ingeniør-firmaerne at lidt ge-brokken engelsk stadig går da det er et mixture af japanere, kinesere, indere,tyskere, usa osv osv. at det holder hvis man bare kan sin teknik. Men de unge idag bliver jo også meget medre i engelsk idag end 40-50 års generation lige nu, fordi de simpelthen er vokset op i en verden der bliver mere og mere globaliseret så de via internet, fjernsyn osv. mere er flasket med engelsk. Derfor er det relationerne der skal bygges op. Derudover skal Danmark jo nok kigge på hvordan man kan få flere over på feks kinesisk fremover, hvilket der er gode initiativer igang allerede også nede i gymnasierne osv. men der kan ikke blive for meget af den slags med den globaliseret verden de unge ser ud i - hvilket forksningsministeren naturligvis er fuldt klar over og blot elaborerer for at få gode inputs.
Har selv egen dansk ingeniør-export virksomhed hvor vi lever af ren export i udlandet, og underviser også lidt som extern lektor på DTU - og heldigvis ser man da der mange af de civilingeniør studerende tage mod semester tilbud i udlandet et halvtårs tid osv, og tilsvarende mange fra udlandet i Danmark. Ja det ene år havde jeg vel 80% udlændinge i kurset på DTU, som var her et halvt år mens andre danskere var ude.
Upassende ? Klag over indlæg
Sven Berg, Kbh. Ø |
Albert Hansen, i mit daglige daglige virke løser jeg skam komplicerede differentialligninger og andre matematikse problemer i ca. 40% af min tid, andre 40% går i laboratoriet sammen med mine kollegaer med måling på den elektromagnetiske udstråling fra alt fra hundedyre lasere til geologiske samt biologiske prøver. Resten går med kundekontakt og øvrig produktudvikling.
Lige nu udvikler jeg endvidere et computerprogram til en fransk kundes håndtering af store mængder data fra målinger af stråling (vi taler 30 Terabyte lagret på kort tid). Programmet skal kunne kommunikere med kundens eksisterende software og jeg har derfor måttet pløje 500 sider af kundens dokumentation igennem på FRANSK. Og hvorfor kan jeg fransk? Sandelig fordi, jeg havde et ophold på et fransk universitet i min studietid. Jeg kan derfor også kommunikere med kunden på fransk, og selvom de taler udmærket engelsk, giver det et helt andet forhold mellem levrandør (os) og kunde.
Nej, tiden hvor en ingeniør kunne sidde i et hjørne og passer sig selv er forbi. Når ingeniørerne produktudvikler, inddrages kunderne i forløbet, og vi vil vel alle gerne have en stærk eksportsektor (ikke sandt?!).
P Hansen, jeg havde i min skoletid (også) et ophold på highschool i USA og det kan også stærkt anbefales.
Upassende ? Klag over indlæg
P Hansen, 2860 |
@Svend Berg
Vi skal bare have forskningsministeren og undervisningsministerens øjne på at der ingen grund er til at J-visa studerende til USA suser lige igennem til highschools, mes F1-visa studerende er meget hårdere at opnå fordi udvekslingsorganisationerne så ikke må tage den studerende, og ej heller de offentlige amerikanske skoler. Dette til trods for at den abselut en eneste forskel er at F1-visa studerende er dem der har en eller anden familie-relation til værts-familie i USA. Jeg havde selv ældste barn/ung via J1-visa på highschool ophold, fantasisk for ham, og lige nu næste barn/ung afsted men via F1. En verden til forskel, og masser af penge fattigere, fordi der skal betales til privat skole osv. hvilket går at opholdene stiger i en mere pris på vel 120.000 kroner - tiltrods for vi har en amerikansk studerende den modsatte vej samtidig også med familie-relation hvor alt er gratis i Danmark, gymnasie osv. Så forbedring kan opnåes her, selv om de flese naturligvis skal ud via J1-visa ordningen, men det bør ikke hindre F1-visa som vil blive stoppet af mange pga prisen
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Er ministerens ønske om at forøge antallet af studierejser ikke i strid med verdenssamfundets bestræbelser på at nedbringe det globale CO2 udslip ?, og er globaliseringen i det hele taget i overensstemmelse med klimakonferencens målsætninger ?. I en tid hvor møder, konferencer og undervisning kan foregå via internettet, ser jeg ingen grund til at bruge tid, penge og brændstof på unødvendige udlandsophold. Jeg tror, det er bedst, at lade de unge føre deres egen politik på visse områder.
Upassende ? Klag over indlæg
Svend Børgesen, Karup |
En ingeniør skal ikke spilde tiden på at lære sprog. En ingeniør skal lære at være ingeniør, dvs. opfinder, og han skal i den anledning lære en lang række svære teoretiske discipliner inden for sit område. Banaliteter som sprog (også programmeringssprog) kan man lære sig undervejs.
De, der får brug for udlandsophold, kan tage dem senere, hvor de er langt mere målrettede og langt bedre i stand til at vælge fornuftigt.
Ministerens forslag skal bare have de mange unge, der ikke længere kan få en nyttig håndværkeruddannelse, parkeret et sted. På universiteterne er der pladsproblemer, så derfor skal en del eksporteres for en tid.
Hvordan kan man have en minister, der ikke aner det mindste om sit område, men kun laver kassetænkning? Det vil bare resultere i endnu flere love og regler, der koster og skader. De unge mennesker skal have frihed og ansvar, og i et frit samfund skal alle nok finde den vej, der passer til dem. I et frit samfund.
Upassende ? Klag over indlæg
J. Hansen, rødekro |
Jeg vil gerne minde Frau Sahl-Madsen om, at hun IKKE er folkevalgt! Derved er hendes uligdelige våde drømme om globaliseringens paradisiske tilstande heller ikke et synspunkt, som befolkningen har givet hende mandat til at arbejde for. Vil konen udenlands og globaliseres, kan hun som ikke-folkevalgt drage afsted for- egen regning forstås!
Upassende ? Klag over indlæg
P Hansen, 2860 |
@J. Hansen
Uanset dit politiske syn, giv hende nu chancen for at være lidt i dialog med vælgerne - det er jo også i vores egen interesse at kunne komme med lidt input som måske fanger hendes interesse - når hun indbyder til det. Idet lys er det da meget fint hun forsøger med lidt dialog og prøve-balloner. Det er da i hvert fald noget mere konstruktivt end at skulle diskutere udrigsminister ferie ture osv. eller hvad pressen nu falder over
Upassende ? Klag over indlæg
Henrik Eismark, Værløse |
Totalt syg tanke med mere tvang. I mange år slap pigerne for værnepligtstvang uden feministerne og politikerne hjalp drengene. Nu er der så smag for endnu mere tvang for andre end hende selv, men mon også pigerne slipper denne gang med en syg undskyldning. Herremandsmentalitet fra denne ministerparodi, der ikke har indset, hvad demokrati betyder. Det betyder bl.a. frihed for tvang, retten til selv at vælge, som med abort, som hun sikkert støtter fordi det er til fordel for kvinder. Denne parodi på en minister bør straks forlade sit parti og post og melde sig ind i KAP, SAP, EL og hvad de nu hedder. Føj for søren. Resten har min advokat censureret.
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
Hans Jensen, Taastrup | Skrevet: 12. jul 10 kl. 08:26
Deltid.
Min svigerinde læste til Farmaceut på 22 år.
1/2 fag om året.
Og købte derefter et apotek. [det skal man være famaceut for]
Det var det, der var hendes mål.
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
Studier er slet ikke synkroniserede mellem landene.
De er bygget forskelligt op.
Kronologien er forskellig.
etc.
Ministerens forslag tyder på, at ikke ane noget om studier - slet ikke ane noget om andre lande - eller simpelt gør det for bevidst at chikanere danske studerende.
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
Sven Berg, Kbh. Ø | Skrevet: 16. jul 10 kl. 17:30
Ja.
Men lad dem nu lige blive ingeniører først.
Hver ting til sin tid.
Upassende ? Klag over indlæg
jenni christensen, udland |
J. Hansen, rødekro | Skrevet: 19. jul 10 kl. 07:08
Det der fænomen i DK, har jeg aldrig fattet kan være lovligt:
- at en person, som ingen i befolkningen har stemt på, kan komme ind i Regeringen og bestemme det hele.
Men altså slet ikke være medlem af Folketinget.
Det lyder sgu lodret i strid med demokratiets regler.
Upassende ? Klag over indlæg
Jette Nielsen, Køge |
Temmelig mange kommentatorer her på siden, synes at overse denne sætning i blogindlægget (bl.a. Jenni Christensen og Albert Hansen):
“Derfor mener jeg, vi skal ændre udgangspunktet og indarbejde et semester i udlandet i studieplanerne for de uddannelser, hvor det er relevant”
Bemærk ordet ‘relevant’. Ministeren har altså tænkt sig at udvælge uddannelser hvor udlandsophold giver mening.
Skal man have en god og givende diskussion, kræver det at alle læser - og forstår - oplægget.
Men uanset hvilken uddannelse man tager, så bør alle - på et eller andet tidspunkt, det være sig før eller efter uddannelsen - tage ophold i udlandet i mindst 6 måneder. Det giver hår på brystet at klare sig selv ude i verden og selvtillid.
For de uddannelser hvor det er meget RELEVANT, bør det naturligvis være obligatorisk. Især sproglige uddannelser og andet med internationalt præg.
Upassende ? Klag over indlæg
Kristian Mangor, Aarhus |
Selvom man som studerende ønsker udenlandsophold er det desværre ikke altid ligefrem.
F.eks. kan det at få sine fag godkendt slå selv den mest engagerede udenlands-hungrene studerende ud.
Start med at lave det lettere for de studerende, så vil du sikkert se mindst en fordobling på få år.
//kristian
Økonomi, AU
Upassende ? Klag over indlæg
Albert Hansen, København |
Jette Nielsen, Køge
Hvis du synes at danske mænd mangler “hår på brystet”, så synes jeg, at du skulle smutte til udlandet, og kom helst ikke tilbage !.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Eismark, Værløse |
Denne bombastiske Jette skriver selvsikkert: Men uanset hvilken uddannelse man tager, så bør alle - på et eller andet tidspunkt, det være sig før eller efter uddannelsen - tage ophold i udlandet i mindst 6 måneder. Det giver hår på brystet at klare sig selv ude i verden og selvtillid.
Men hvor var hun da hun kunne vælge eller kræve 9 måneders værnepligt ‘for at få hår på brystet og klare sig selv ude i verden og få selvtillid? Dansede hun på Bali?
Uforpligtende bragesnak?
Upassende ? Klag over indlæg
K Nielsen, 8700 |
Det er altid givende, at komme hjemmefra mors kødgryder , så lad blot de unge komme ud skørterne hos mor og se ,at der er andre måder at leve på.
Hansen, rødekro, det er ligemeget om en minister er folkevalgt eller ej, blot vedkommende minister klarer arbejdet godt. Det er måske en fordel ,at man ikke er sovset ind ind i de politiske intriger, godt, at have viden med fra det virkelige samfund, se med friske øjne på politik.
Når man har arbejdet hos Danfoss kan man ikke være en umuligus.
Upassende ? Klag over indlæg
Per A. Hansen, Skjern |
Som jeg læser forslaget så lægges der op til tvang!
Det er en dårlig løsning, i stedet burde en anden frivillig model indføres, hvor den enkelte studerende sammen med studievejlederen tager stilling til spørgsmålet.
Et dårligt forberedt forskal, der bør tages af bordet.
Upassende ? Klag over indlæg
Caroline Kofahl, København |
Kære Charlotte Sahl-Madsen
Jeg håber, du har læst artiklen “Svært at få penge til studier i udlandet” (24.7.). Som det klart fremgår, er det meget svært at få penge til studier i udlandet ud af systemet, som det er nu. Ret først op på de mangler, der er i systemet, før du begynder at hunse med de studerende. Der er helt sikkert mange, der gerne vil rejse ud, men opgiver undervejs pga. bureaukrati af værste model.
Upassende ? Klag over indlæg
L Petersen, Roskilde |
Jeg er nysgerrig på at høre hvordan ministeren vil foreslå at studerende håndtere de økonomiske forpligtigelser, de har i Danmark, mens de er i udlandet. Skal de fraflytte deres studiebolig, eller skal de betale dobbelt husleje?
Og igen problemerne med eksaminer, der ikke kan meritoverføres, men skal tages i Danmark?
Jeg har selv været ude med Erasmus to gange, så jeg er på ingen møde imod udlandsophold, men det skal være relevant og praktisk muligt, ellers er det simpelthen for tåbeligt.
Jeg spekulerer også lidt på hvorfor ministeren begynder at kigge så grundigt på en så lille detalje i det danske uddannelsessystem. Det lugter lidt for meget af et forsøg på at sætte et hurtigt politisk fingeraftryk, istedet for at kigge på de store træk og på hvad der faktisk er brug for ifht. videreuddannelse.
Upassende ? Klag over indlæg
Jens Kristiansen, Valby |
Tror ministeren virkelig at de unge vil rejse til udlandet mens deres land bliver overtaget af fremmede ?. Ministeren kender ikke naturens love. Tryk avler modtryk, hvadenten man vil det eller ej.
Upassende ? Klag over indlæg
ARNE KRUSE NIELSEN, SLAGELSE |
Helt ærlig
Udlandsophold gavnede ikke “dansk” kariere i et firma for 10 år siden.
Mest forbeholdt velhavendes børn - der kunne styrke sporgkarakteren ved stuedie i pågældende land.
Det ser godt ud med en studentereksamen i Engelsk - taget i England som en i familen tog.
Upassende ? Klag over indlæg
ARNE KRUSE NIELSEN, SLAGELSE |
Tilbageblik
Husker tydeligt jeg talte med et engelsk barn, der så lidt skuffet på mig og sagde:
Du er så stor …. og så kan du ikke engang tale rent !
UPS: Der stod jeg så med alle mine “dansker” talenter … og endda arbejdet meget med teknisk engelsk via mit arbejde - men kneb gevaldigt med daglig tale - tøjdele køkkenting osv.
UDREJSE stærkt påkrævet for at beherske et sprog.
Upassende ? Klag over indlæg
L Petersen, Roskilde |
@Arne: Det skal du ikke være ked af - det kræver mere end almindelig flid at tale rigtigt flydende engelsk (pass for native), og med et ordforråd lige så stort som en der har engelsk som førstesprog.
Det ville et studieophold ikke nødvendigvis hjælpe på.
Upassende ? Klag over indlæg
Dan True, Kbh K |
Er da egentligt ufatteligt så mange der ikke læser ministerens oplæg ordentligt. Der står klart og tydeligt at folk ikke skal tvinges, men man vil flytte fokus fra at være “mange bliver, få rejser ud” til at “flest rejser ud, få bliver”… Det er et spørgsmål om at strømline bureaukratiet og lave flere udlandsaftaler universiteterne imellem. For pokker, jeg er på ingen måde borgerlig men derfor kan man da godt give hendes tekst en chance ved at gennemlæse den!
Dertil, så virker forslaget temmeligt urealistisk, afhængigt af hvor mange uddannelser der er i den “relevante” grupper. Er det nogle få, som at alle der studerer fx Engelsk, Fransk, Kinesisk osv. skal til det relevante land - så er det fint nok. Er det derimod flertallet af uddannelser, så bliver det svært. Der var ~50.000 nye optagne på studierne i år. Hvis bare halvdelen skal afsted skal man altså finde plads til 12.500 unge mennesker hvert halve år. Det er rigtigt mange pladser at ordne igennem Erasmus eller lignende.
Men, godt endeligt at se noget ambitiøst fra en i regeringen. Det er bedre at være ambitiøs og så en kende urealistisk og ufokuseret, end at være så satans uambitiøs som resten af regeringens politik og fremtidsplaner.
Upassende ? Klag over indlæg
Jacob L, Ames, Iowa |
Kaere Charlotte,
Jeg er ganske enig med dig at udlandsophold er godt. Om det skal tvinges igennem kan diskuteres. MEN, der er et andet problem som ogsaa maa loeses i den sammenhaeng - og det er problemet med at faa udenlandske kaerester/aegtefaeller med hjem igen.
Skiftende regeringer har i mindst 15 aar opfordret danske studerende til at rejse udenlands og studere for en del af studiet. Jeg tog opfordringen serioest, og laeste foerst eet aar i USA, hvorefter jeg selv sikrede mig et stipendie til samme universitet, og tog min Master-grad der. Alle fag blev overfoert til mit danske universitet, og jeg fik en dansk Cand. Mag. grad sideloebende. Opholdet var, med andre ord, studierelevant, og jeg kom hjem med meget gode karakterer. De eksamener jeg skulle tage i DK blev ogsaa bestaaet med topkarakterer.
Desvaerre formastede jeg mig til at faa en brasiliansk kaereste, som jeg senere giftede mig med. Og her blev al min udenlandske erfaring og kunnen saa pludselig irrelevant for Danmark. Ikke tale om, at hun kunne komme ind i Danmark - paa trods af hun havde taget praecist samme uddannelse som jeg i USA! Faktisk maatte jeg paa Slagelse kommune skrive under paa, at hun ikke kunne komme ind i landet, foer de ville give mig en attest paa, at jeg ikke allerede var gift, som jeg skulle bruge saa vi kunne blive gift i Brasilien.
Fra brasilien undersoegte vi mulighederne for at komme til DK, men gav op. Det er for dyrt og besvaerligt, og det faktum at jeg ville vaere udelukket fra at modtage offentlige ydelser for at vi kunne faa hendes visumansoegning behandlet er grotesk! Jeg har danske venner som efter halv- og helfaerdige studier har brugt loes af offentlige ydelser I aarevis foer de fik fast arbejde, mens jeg ikke kan faa en krone, hvis jeg nogensinde vil goere mig haab om at faa min veluddannede kone ind I DK.
I stedet har vi nu begge PhD stipendier ved et godt amerikansk universitet og planlaegger at bosaette os i USA eller Canada efter endte studier.
Vi ville meget gerne leve og arbejde i Danmark, men immigrationsreglerne er simpelthen for taabelige. Hvis endnu flere danskere ligefrem skal tvinges til udlandet, saa kommer der til at ske aendringer i immigrationslovgivningen. Ellers kraever det ikke en universitetsgrad at forudse, at mange af de bedste hjerner simpelthen bliver vaek, naar de oplever, at de ikke kan faa deres kaerester/koner med hjem. Og det vil vaere et meget stort spild af danske undervisningsmidler. For det er alle skatterkonerne der er blevet brugt paa den enkeltes uddannelse fra 1. klasse og op til de tog til udlandet, som er de dyreste. Lande som USA tjener stort paa at tiltraekke de bedste fra hele verden, som de saa blot beheover give en PhD uddannelse, hvorefter de fleste bliver i landet og bidrager med viden, arbejde og skattekroner.
Du skriver: “Jeg går i den grad ind for det enkelte menneskes frihed.” Fint, saa bevis det, og lad os gifte os med dem vi vil, uden at blive forvist fra Danmark!
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
Nok en god ide, at få folk ud af Danmark for at studere. På teknisk skole, tager man feks. praktikpladsordningen, som skolerne får midler af staten til at oprette praktikpladser for, og lader pedellerne på lageret stå for at uddanne eleverne. Dette er fakta! Pedellerne står for undervisningen af skolepraktikordningen på tekniskskole i elfaget.
Det er vel fordi lærerne skal hjem og forberede sig, i mange timer på at undervise i strøm….? Nej vel!
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Nielsen, Vallensbæk Strand |
Udlandsophold er noget som har individuel værdi. Personligt har jeg aldrig forstået hvad et års trappevask i en baggård i Nairobi lige har bidraget med, og fra min tid i HR har jeg ofte oplevet den slags ubrugelige indslag under rubrikken “udlandsophold”.
I dag taler de unge engelsk med deres svenske og norske venner, og tysk kunne det aldrig falde dem ind at lære, fordi det er for svært.
Og det er vore nabolande, så tag lige og start med at lære vore nabosprog!
Upassende ? Klag over indlæg
Niels Hertz, 4390 Vipperød |
Jeg har altid stemt til højre. Næste gang bliver det sofaen. Hvad andet kan man gøre?
Et af de stærkeste argumenter mod at genvælge Lars Løkke er den usvigelige sikkerhed, hvormed han udpeger umulige ministre. Denne gang en videnskabsminister, som vil tvinge en stærkt udefineret “global forståelse” ned i halsen på de studerende. Det vil koste et spildt semester samt 50.000 kroner pr næse eller omkring en milliard årligt for hele gruppen af studerende.
Selv har ministeren ingen som helst uddannelse og ligner mest af alt en global misforståelse. Udrustet med en studentereksamen vil hun herske og dele i videnskaben.
Mit forslag er, at man sender hende tilbage til gymnasiet, så hun kan supplere sin uddannelse. Her kan hun skrive fristile om totalitære fantasier, g uden at det koster en krone.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
@Niels Hertz:
Det største problem ved Lars Løkke er hans og hans ministres høje uddannelsesniveau, der medfører forøget distance til hvad man beskæftiger sig med. Denne minister har et bedre udgangspunkt, mener jeg, da hun ikke er forkvaklet allerede inden hun kommer igang. Nu er det op til hende at vise at hun duer’ til noget.
At forstå noget i ens hoved og i ens krop, er meget forskelligt, siges der i Kina. Når man forstår noget i ens krop, så bliver det ikke hurtigt glemt og er altid ved, det man gør.
Stop videregående teoretiske uddannelser og gør det først muligt, at blive feks. ingeniør, efter en passende erhvervsaktiv periode, indenfor faget man vil studere videre. Således skaber vi virkelig kompetente mennesker og ikke skrivebordsteoretikere.
Den nye minister er således bedre udrustet end disse skrivebordsteoretikere.
For megen teoretisk uddannelse uden praktisk erfaring medfører, at disse individder meget skråsikkert tror de ved, fordi teorien siger det. De bedrager dermed sig selv og andre ved, at tro de ved noget, som de har læst (om) og skaber dermed mistillid i befolkningen. Sådan er det sket for politikere, forskere mfl.
Upassende ? Klag over indlæg
L Petersen, Roskilde |
@Carsten Nielsen: Jeg er rigtig nysgerrig på hvordan du vil undgå teori på fx. medicinstudiet, eller sprogfagene? Skal de studerende bare springe til at praktisere på levende mennesker med det samme? Og hvad med sprogfagene? Hvordan foreslår du at de studerende får et godt fundament i fx. grammatik og lydlære? For slet ikke at snakke om ingeniørene… fx. dem der sørger for at metallet på indersiden af jetmotore er egnet til brug. Trial and error?
Upassende ? Klag over indlæg
H. Eismark, Værløse |
Et vanvittigt, usympatisk forslag om flere byrder og mere tvang trukket ned over befolkningen. Hvis dette nye rejsecirkus er en god ide og markedet efterspørger kandidater, der har boet hjemmefra, vil de unge selv søge ud. Som forudset var der for kvinder allerede en undtagelse ved tillæggelse af børn, mens værnepligtige, som allerede hives ud af sin vante situation i forvejen ikke undtages og straffes dobbelt. Og hvad med alle de unge med kæledyr og et job under studiet? Hvorfor kun lige undtagelser for par med børn? Og hvorfor lige den undtagelse? Kvinden kan jo bare erklære sig gravid (med en kammerat som far)og klare sig igennem med en undtagelse, men det har I måske også tænkt jer at kvinden skulle op på bordet og have tjekket? Hun kunne jo have taget fejl - skal hun så straffes? Vil læger i sympati erklære en graviditet, som så senere ophører? Bliver dispensationen så ophævet? Er det ikke for nemt at herresiden diskrimineres ved nemme smuthuller for kvinder? Men det interesser næppe denne minister. Hvis det iflg. ministeren er så nødvendigt at der skal tvangsindfanges og tvangsudsendes studenterkadrer som afrikanske slaver blev det, kan nødvendigheden jo ikke opløses bare pga børn eller en mulig, utydelig graviditet. Iflg ministeren vil uddannelsen jo så være ubrugelig. Hvad med udeboende ugifte fædre? Hvad med dokumentation for erklæret faderskab? Hvad hvis der er flere der erklærer sig som fader og moderen ikke kan udpege faderen? osv osv. Ref, rugemødre, fædrehoteller o.l. er folk kreative. Nok sagde H.C. Andersen at rejse er at leve, men denne herremandsmentalitet genindført efter et par hundrede år er absolut et uønsket tvangselement i dansk demokrati og kan afholde flere fra at uddanne sig. Hvordan kan ministeren vide, at indkomsttabet ved mistede uddannede ikke overstiger den forøgede indtjening i samfundet ved tvangsudsendelse, som ministeren forestiller sig? Hvad med udenlandske studerende i DK? Danske studerende der bor i Sverige eller Nordtyskland. Børn af diplomater, FN-ansatte, indvandrere, der lige er kommet til landet? Lighed for loven? Nå ja, og så skal en studerende lige hoste med et dyrt pas. Skal Staten så betale det? Hvad med studerende, som er uønsket eller udvist af det ‘modtagende land’, som skal bruges til uddannelsen? Hvad med psykisk syge med ikke bare flyveangst men rejseangst? Hvad med syge studerende, som skal til løbende behandling og kontrol? Hvad med studerende, som ikke kan udenlandske sprog? Mon ikke denne betændte sag ender i en international domstol? Hvordan hendes parti kan rumme denne tvangsfilosofi er en gåde og forslaget en god grund til at vælge dette parti og dermed også denne regering fra ved førstkommende lejlighed indtil deres ministre kan respektere individuelt valg og frihed til at vælge eget liv. Syg tvangstanke. Simpelt hen.
Upassende ? Klag over indlæg
H. Eismark, Værløse |
Efter rejsetvang for studerende med indbyggtet bias for kvinder naturligvis, vil VK-regeringen sikkert indføre organdonortvang efter samme filosofi om at store indgreb i den personlige frihed er fjong. Og hvorfor vente til man er død, når den ene nyre kan undværes?
http://jp.dk/indland/article2148346.ece
“Dobbelt så mange skal sige ja til at blive organdonor
Offentliggjort 12.08.10kl. 07:11
Politikere og patienter vil at øge antallet af organer fra hjernedøde danskere”.
Og vi har en åben ladeport for arbitrær statstvang for alskens gode formål fra ideglade ministre.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
@L. Petersen og Charlotte Sahl Madsen
For at bevare kontakten til hvad man studerer og ikke efterfølgende endt erhvervsteoriuddannelse, at skulle til at etablere føling med hvad man beskæftiger sig med, så synes det som, at man bør have løbende kontakt med faget man er under uddannelse i. Dette kan feks. gøres med etablering af påkrævede erhvervspraksis svarende til det trin man er på, eller varetagende løbende cv. berretigede kompetencetillæg med udtalelser, for at få, finde eller skabe kontakt løbende og udviklende med videnen man teoretisk eller skolemæssigt tilegner sig. Som læge bør man måske løbende assistere en praktiserende læge eller en kirug, for at udvikle indsigt LØBENDE, sideløbende med ens teoretiske uddannelse. Bedst kunne det formodes at være feks. ekstra lommepenge for at assistere en praktiserende læge eller kirug.
Distancen mellem først at studere teorien og dernæst praktisere studeret teori, ender ofte med bedrevidendehed på basis af materiale man har studeret, men aldrig erfaret det reelle nærvær af. Dette bliver progressivt forstærkENDE, jo længere distancen lægges mellem teori og praksis. Jo længere uddannelserne bliver/er, jo større afstand synes der at skabes og resultatet bliver skrivebordsløsninger og teoriskgenialitet/praktiskidioti. Integreret komptenceudvikling er hvad jeg studerer udviklingen af på selvstudie uden opgivet studiemateriale eller kursusrelationer. Hvis det giver mening hvad jeg skriver, på trods af, at jeg drikker vin sidst på dagen, da det er alt jeg gør af fornøjelse,(har ingen sofa, TV, venner, kæreste etc.)så ydes bistand gratis til det ganske danske lands fremgang, via en tilsyneladende kompetent minister, gerne.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
De værste er forskere. De tænker sig umådelig vigtige eller lign. og ender ofte med at falde helt igennem. De har oftest ingen, eller svag erfaring fysiskt med, hvad de har med at gøre.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
…Man ville kunne kalde mange af forskernes løsninger for lappeløsninger, men eftersom der ikke er et specifikt hul at lappe, bliver det en lappeløsning til et hul der ikke er der eller klatmagerieffekt de fremkommer med.
Flere gange har jeg overværet, at løsningen på feks. et medicinskbehov er blevet imødegået ved, at forskerne er fremkommet med et eller andet, men ofte er dette utilstrækkeligt, grundet mangelende indsigt eller manglende totalforståelse af behovet der skal dækkes.
Min onkel, der nu har solgt hans arkitektfirma, er flere gange blevet kontaktet for at udvikle tilstandsrapporter på huse. Disse mente min onkel ikke at være istand til at lave tilstrækkelig godt nok, da dette simpelthen ikke er fysisk muligt, hvorfor han afviste det. Der er andre der ikke har de samme høje krav til deres arbejde, der kan lave disse rapporter. Lave dem er nok så meget sagt, men de kan udarbejde papirer der hedder tilstandsrapporter.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
Sidst jeg hørte til tilstandsrapporter, da var der problemer med, at de ikke var gode nok. Man konkluderede så at der måtte sættes ekstra og mere ind og ….. det er umuligt er jeg ret sikker på, når nu min onkel netop forudså dette og afstod fra at være med til at skabe en falsk sikkerhed.
Det er forhåbentlig noget videnskabsministeren tænker over, i udviklingen af kompetente menneskers uddannelse, at de bevarer jordforbindelsen og udvikler faglige kompetencer, istedetfor blot teoretisk idioti.
Vi skulle jo gerne kunne bruge dem til noget.
Upassende ? Klag over indlæg
carsten nielsen, 8850 |
Ps.
Min onkel har grundlæggende praktisk håndværkeruddannelse
Upassende ? Klag over indlæg
L Petersen, Roskilde |
@Carsten Nielsen: Fair nok med de medicinstuderende, men hvad med de andre? De sprogstuderende fx.? Eller økonomerne?
Upassende ? Klag over indlæg
Anne Dane, Sydney |
“Taler man med studerende, der har studeret i udlandet, er det tydeligt, at et sådant ophold fremmer både den enkeltes personlige og faglige udvikling. ”
Men de havde jo saa ogsaa selv valgt det!
Den danske stat tilbyder en fantastisk & generoes stoette til udlandsstudier, der er helt uhoert i verden. Det er et fantastisk tilbud til alle danske unge, der har mod paa det… Men hvorfor dog indfoere tvang. Vil Charlotte Sahl-Madsen virkelig investere i dyre udlandsstudier til unge der er umotiverede, uegnede, staerkt lokalt forankrede eller af andre aarsager ikke oensker at tage afsted?
Upassende ? Klag over indlæg
Annonce:
Kære politikere, jeg ved ikke om I vil høre det, det er da sikekrt en god idé med digitalisering. Men, men de projketer i lancerer virker ikke,
Læs mere
Irritationsmomentet for os som allerede foretrækker at bruge nettet er at det ikke er muligt, fordi det offentlige kræver håndskrevne
Læs mere
Må vi så få et svar. Hvilken computer skal jeg købe? Hvilken browser passer med "jeres" systemer? Hvor kan jeg få undervisning i Aabenraa? Hvad
Læs mere
Peter Larsen, 2000 F | Skrevet: 22. aug 11 kl. 10:41
Enig.
Væk med licensen.
Der eksisterer ikke licens her, hvor jeg er.
Læs mere
"Forhøj licensen og spar os for unødige omkostninger. Tænk på miljøet, alle de ekstra boxe medfører højt strømforbrug."
Forhøje
Læs mere
Seneste blogs
Arkiv
august 2011 (1)
juli 2011 (1)
juni 2011 (3)
maj 2011 (1)
april 2011 (2)
marts 2011 (2)
februar 2011 (2)
januar 2011 (1)
december 2010 (1)
november 2010 (1)
oktober 2010 (2)
september 2010 (2)
juli 2011 (1)
juni 2011 (3)
maj 2011 (1)
april 2011 (2)
marts 2011 (2)
februar 2011 (2)
januar 2011 (1)
december 2010 (1)
november 2010 (1)
oktober 2010 (2)
september 2010 (2)
Alle artikler, fotos, grafik og øvrige illustrationer, der er på denne side, stammer fra Jyllands-Posten. Jyllands-Posten har ophavsretten, jf. lov om ophavsret.
Læs mere
Jyllands-Posten, Grøndalsvej 3, 8260 Viby J, +45 87 38 38 38. Kontakt: http://jp.dk/kontakt/
Der er mange ting, som nytter og er gavnlige, uden at man af den grund skal tvinges til det. Så det er ikke noget argument i sig selv. “For at vi skal kunne klare os i fremtiden” er desværre et diffust udtryk, som man ofte hører fra erhvervslivet. På universiteterne er vi lige nu mest bekymrede for, hvordan vi skal klare os i nutiden. Det burde være din første prioritet.
Upassende ? Klag over indlæg